Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 04.12.2020 14:49:37
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Подбор хвойного

Доброй погоды! Разыскивается хвойное. Особые приметы:

1. Узкая изящная пирамидка или свечка, габитус а-ля кипарис (насколько возможно), взрослый макс. диаметр сантиметров 70, взрослая высота не больше 1,5-2 м. Задумано как вертикальный контраст в палисаднике, населенном в основном растениями партера (розы, флоксы, лаванда, хосты и т. д.).
2. Не можжевельник, т. к. рядом яблоня (начитана про грибковые ужасы).
3. Хорошо растет в затененном месте, где есть свет, но почти не бывает прямого солнца (восточная сторона дома, тень от дома и близстоящих деревьев)
4. Не ядовитое, т. к. рядом детская площадка.
5. Не карлик. Низких растений и без того хватает.

С весны шерстю сайты питомников, но искомый габитус нахожу только среди можжевельников. Неужели ничего другого нет? Теоретически существуют туи вроде Brobeck's Tower, но не в наших палестинах. Меня бы, наверное, устроила и коника, если бы не ее капризы с весенним обгоранием и, кажется, даже паутинным клещом. Или затененное место решает проблему обгорания?

Давно выбираю и никак не найду. Прошу совета.

Primargo
Киев
13.11.2016
05:12:52
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Primargo, поясните пожалуйста взаиморасположение яблони и колонновидного хвойного. Яблоня будет над ним нависать? И какие грибковые ужасы происходят от яблони и опасны для можжевельника? Или наоборот.

ПМЮ
Петербург
13.11.2016
18:43:03

2

Primargo, я тоже не вижу больших проблем с соседством можжевельника и яблони. В "наших палестинах" они вполне мирно уживаются. Поэтому я во время чтения поста сразу думал посоветовать именно можжевельник обыкновенный Sentinel - {178564} или Gold Cone - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13698587 . Узкие и невысокие. Во вторую очередь, как раз хотел рекомендовать именно тую Brobeck's Tower - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13614173 , но тут уж я не знаю, можно ли купить. И, действительно, можно как вариант, взять ель сизую, но ее нужно будет постоянно стричь, чтобы была узкая и лучше сажать в полутень. Я одну такую как раз режу, пока не фотографировал, потому что росту в ней всего полметра. Но хочу получить очень узкую вертикальную свечку. Только ждать этого приходится довольно долго :-).

eg65
Москва
13.11.2016
19:00:02

3

Primargo, а как в Ваших палестинах чувствуют себя тиссы? У них есть невысокие колоновидные формы, как раз для мест без прямого солнца. Taxus baccata 'Silver Spire', к примеру, дают 5-ю зону.

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
13.11.2016
20:08:40

4

СвиссБел, тис ядовит - условие было - не ядовитое растение.

А так - сорта туи западной и можжевельников обыкновенных - их достаточно много для мучительного выбора))). Можжевельники и яблони сосуществуют в садах сплошь и рядом. И те проблемы, что появляются у яблонь, обычно в последнюю очередь связаны с соседством можжевельников.

Dragonfly
Москва
13.11.2016
21:24:36

5

Возможно, топикстартер перепутала грушу и яблоню, т. к. именно груши и можжевельники являются перекрестными хозяевами для ржавчины груш http://www.websad.ru/fotobase.php?part=9160&code=20560
и поэтому можжевельники не рекомендуют сажать в плодовых садах.

pullava
Москва
13.11.2016
21:43:37

6

pullava, грибок такая зловредная вещь, что не желает соблюдать границы участков. И будет распространяться на значительные расстояния, если вдруг не ты, а сосед "нарушит" это правило посадки. А потому я бы сажал то, что нравится. У меня растут и груши, и можжевельники, ржавчины вначале не было, потом два года была, сейчас, после нехитрой с ней борьбы, снова нет.

eg65
Москва
14.11.2016
01:40:26

7

eg65, разумеется, все так, как Вы написали, просто я пытаюсь дать объяснения словам Primargo про совместные посадки плодовых и можжевельников ). Здравый смысл здравым смыслом, а рекомендации не пущать можжевельники в плодовые сады все же перепечатывают из одного источника в другой.

pullava
Москва
14.11.2016
07:51:56

8

Primargo, ель сербская видовая. В последнее время стали выделять две формы: горную и равнинную (насколько это правильно я не знаю)
http://133.r.photoshare.ru/01339/00cc...
http://133.r.photoshare.ru/01339/00cc...

Туя западная "Колумна" (полной уверенности, что у меня она - нет, но покупал с этим названием)
http://138.r.photoshare.ru/01387/00d3...

пионер
Санкт-Петербург
14.11.2016
12:46:53

9

ПМЮ, eg65, pullava, вполне возможно, мои страхи преувеличены, т. к. с можжевельниками нет опыта. Просто из прочитанного полгода назад застряло в памяти, что ржавчина поражает не только груши, но и яблони, причем и со стороны можжевельников строгой видовой привязки нет: бывает с подачи и обыкновенного, и китайского, и других. В Википедии было, сейчас поищу. А, вот, нашла:

Some junipers are susceptible to Gymnosporangium rust disease, and can be a serious problem for those people growing apple trees, the alternate host of the disease. (Некоторые можжевельники поражаются возбудителем ржавчины Gymnosporangium, что может представлять серьезную проблему для тех, кто выращивает яблони, поскольку яблоня - альтернативный хозяин ржавчины.)
https://en.wikipedia.org/wiki/Juniper

Здесь таблица привязки видов ржавчины к хозяевам. Malus там тоже есть. Конкретные виды можжевельников не указаны, но указаны секции, и если по ним судить, то можжевельники задействованы практически все.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gymnosporangium
https://en.wikipedia.org/wiki/Gymnosporangium

Dragonfly, да, тис ядовит, поэтому боюсь.

ПМЮ, яблоня не нависает, но находится метрах в 3-4 от будущего места посадки.

С грибком еще такая засада, что у меня не собственный сад, а палисадник перед окнами городской квартиры, за которым я ухаживаю. Выходить на тропу войны и затевать масштабные опрыскивания нет ни технической возможности, ни вдохновения. А условия - затененность и более высокая, чем была бы при другой экспозиции, влажность. Грибок это любит.

Primargo
Киев
14.11.2016
12:49:56

10

пионер, [8] - хорошенькая ель. А не слишком близко к дому? А стрижете или сама такая узкая-узкая? Они, конечно, более стройные, чем обыкновенные, но чтоб так...

Ехидна
Санкт-Петербург
14.11.2016
13:08:30

11

пионер, [8] а ничего, что максимум высоты в 2м заявлен?

ПМЮ
Петербург
14.11.2016
13:27:41

12

Ехидна, Совсем не участвую в регулировании формы. Одной из особенностей является возможность столь близкого (чуть более 1м) расположения. Особых изменений со стороны дома не было. На данный момент трудно бороться с пилильщиком на макушке - высоко, однако :)

пионер
Санкт-Петербург
14.11.2016
13:37:52

13

пионер, ну все ж полноразмерное дерево - только отпустить)). И действительно, не подходит под заявленные параметры, но мне картинки помогли.
Primargo, я бы не рискнула сажать что-то сильно сортовое в таких условиях, но ваши порядки не знаю. Тисс для тени кажется хорошим выбором.

Ехидна
Санкт-Петербург
14.11.2016
13:52:33

14

ПМЮ, это единственное, что противоречит. Вы условия ( не карлик, затененное место посадки, городские условия и далее по списку), подобные заявленным, чем/как сможете выполнить? Если высота столь критчна, остается использовать только плакучих формы и секатор.

пионер
Санкт-Петербург
14.11.2016
14:43:17

15

[14] вот кстати да - если есть жесткие ограничения по высоте, то стоит присмотреться к плакучим формам ели или лиственницы. Иначе либо очень долго ждать, либо платить очень большие деньги, что для городского садика весьма неразумно. Т. е. надо учитывать, что по настоящему карликовые сорта например тех же туй стоят сильно не те деньги, которые стоят всякие Смарагды, Колумны и прочие.

Для городского садика - если территория вокруг достаточно оживлена в плане движения автотранспорта, можжевельники не подходят - они не любят загазованности и зимних реагентов (если у вас их сыпят на улицы). Плюс - собачки, кошки и прочая прелесть.

Более менее устойчивы ели, туи и лиственницы. Но для лиственниц у вас наверное все таки темновато.

К вопросу о тисе - насколько я знаю - тис не настолько ядовит, чтобы съесть десять иголок и тут же помереть или болеть долго. Больше - вряд ли кто-то съест. А ягоды у него вообще вроде слабо ядовиты. В Европе как-то не особо парятся насчет ядовитости тиса. Но насчет его устойчивости в городских условиях я что-то не помню.

Оксана
Москва
14.11.2016
20:37:14

16

[15] Оксана, я вот тоже хотела спросить: а что, этот тис (или какое другое растение) кто-то есть собирается? Мы уже неоднократно тут обсуждали ядовитые растения - не помню случая, чтобы кто-то на форуме (или их родственники) чем-то таким отравился. А ядовитых и условно-ядовитых растений столько, что проще тогда посадить что-то колоновидное плодово-ягодное и не мучиться (можжевельник, кстати, тоже в этом списке): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8B%D1%85_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
14.11.2016
23:40:10

17

Подскажите, плиз. Многие питомники предлагают Ель Picea pungens Glauca Majestic Blue. Перерыла прилично сайтов, фото для рекламы у некоторых продавцов явно других сортов, удалось путём поиска по картинке найти настоящее название. И что совсем странно, и Гугл не выдаёт фото этого сорта. То есть просьба, дать ссылку или выложить фото этого сорта, наиболее соответствующего действительности, если таковое у кого-то растёт. И что вообще с ним не так? Может быть есть ещё другое название?

АннаВик
Кстово
14.11.2016
23:48:46

18

Насчет соседства яблонь и можжевельников: я правильно понимаю, что не так страшен черт и можно без особого риска посадить даже в 3-4 метрах от яблони (расстояние от ствола, а крона еще ближе)?

СвиссБел, очень интересное растение. Жаль, что ядовитое. В наших питомниках его нет, но запишу себе на какое-нибудь будущее.

Ехидна, тоже верно, слишком сортовое не стоит.

пионер, симпатичная елка, но мечтается о чем-то больше похожем на узкую детскую пирамидку или плотную свечку.

Нашла тую Brobeck's Tower на сайтах двух наших питомников, один малоизвестнее другого. Можно, наверное, рискнуть, но будет ли она нормально расти в затенении? Кто-то из присутствующих знаком с ней лично?

eg65, насколько понимаю, у вас растет Brobeck's Tower. Быстро ли? (Спрашиваю, потому что реальная скорость роста не всегда совпадает с цифрами из интернета). Требует ли солнца?

Primargo
Киев
14.11.2016
23:49:02

19

Пока выбирала себе ель, насмотрелась на фотографии тех, у кого растёт голубая ель Iseli Fastigiata. Это чисто узкая детская пирамидка. Очень симпатишная, владельцы говорят, что нарадоваться не могут на неё. Хотя заявлена её высота до десяти метров, но покааа она дорастет до них, сто лет пройдёт.
Ещё туи, если брать одноствольную, довольно неширокие (я говорю о сортах Columna и Smaragd)
И то и то будет расти в Ваших условиях, но со временем высоту нужно будет начать регулировать (туи при хорошей жизни тоже за пять метров вымахают).
А если высота критично, то много разновидностей елей Conica (с салатовые приростами, с желтыми, с голубыми и с кремовыми). Они не вырастут больше полутора-двух метров, но могут быть шире 70 см. Ещё сербская Nana таких же размеров. Они все медленно растущие.

JaneL
Москва
15.11.2016
00:28:25

20

[17]Есть такой рассказ, что в горах Колорадо есть выдающиеся экземпляры picea glauca, с хыоей более голубого оттенка, чем видовые, с которых собирают шишки и вот из семян этих шишек вырастают glauca majestic.
http://www.porkyfarm.com/bluespruce.asp
И продают как бы сорт: http://www.meres-fees.ca/boutique/pic...

Ольга, Москва
Москва
15.11.2016
00:32:46


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2016
Natali Roud: Розовая сирень. Выбор сорта 45
ПМЮ: Выбор дерева, переносящего кислые почвы 105
Primargo: Зимняя посадка хвойных 66
Mitya32: Зимовка крупнолистных гортензий 50
abba: О Ланкастерском орехе 3
JaneL: Про заглубление корневой шейки 0
Ватрушкина: Проблемы с сиренью 171
Ананда: Прививка хвойных деревьев. Что на что можно прививать? 53
сарта: Дерево-солитер 43
Nats1910: Что происходит с туями? 19
Profit: Обрезка древесных 199
FreeApple: Желтеет хвоя на пихте корейской 7
Таися: Гортензия шершавая 11
websad: Метельчатые гортензии. Цветение 2016 192
Sasha: Хвойный микс 18
dymon: Хвойные, привитые на штамб 36
NewLy: Выбор декоративных кустарников в полутень 4
Руза: Спасти кедр 37
ПМЮ: Вопросы о спиреях 58
Анастасия ВБ: Сосна кедровая 21
dymon: Вопросы об орехах 2016 6
Сад_ист: Клен Royal Red 6
Одиночка: Посадка ивы 82
ttv: Вопросы о берёзах 5
Vera Andreeva: Выбор вертикали для небольшого сада 87
Dragonfly: Лето 2016 82
Mallva: Древовидные пионы 18
dymon: Укрытие вертикальных культиваров 9
SLA: Метельчатые гортензии 372
Ball: Прививка сирени 10
ochre: Цветение княжиков и клематисов 70
dymon: Не растет гинкго 17
Светлана: Расцвела сирень 169
Лошадь Белая: Выбор лиственных древесных для сада в деревне 33
dymon: Сибирская пихта не может найти верхушку? 18
dymon: Мульчирование под растущими хвойными 48
Eldorado: Черемуха 20
Lmila: Формирование крон елей и сосен весной 13
nioxana: Хвойные вертикали на полном солнце 3
Arnau: Японские клены 2016 25
Nataliia: Магнолии 2016 27
Arnau: Форзиции в наших садах 79
abba: Ракитники 7
E_lena: Выбор декоративных древесных 226
Ехидна: Ели 2016 403
Ехидна: Обрезка декоративных лиственных, сроки, способы 227
LaneL: Древовидные гортензии 2016 107
debor: Весна 2016 119
Терраформер: Вопросы о соснах 2016 505
Natali Roud: Лишайники. Бояться или нет? 65
abba: Клёны зеленокорые 5
abba: Ещё раз про орехи 22
Mallva: Вопросы о клематисах 2016 640
Natali Roud: Передержка древесных 43
Ехидна: Ивы: сорта, посадка, формирование 2016 233
Marussia: Колоновидные лиственные 45
МариТе: 'Свадебная' сирень 64
leva1960: Хвойные "на грани" 153
надин: Штамбовые деревья 47
Riitta: Рододендроны 2016 266
websad: Вопросы о боярышнике 47
websad: Блиц-вопрос 2016-2017 3286
Romich1986: Зимняя посадка хвойных 50
newratka18: Кустарники вдоль забора как живая изгородь 104
Майя: Формирование лиственниц 58
sdv14: Древесные из семян 2016 79
IreneOtten: Древовидные пионы (китайские и японские) 37
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна