Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.11.2020 13:58:30
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Дренаж участка

В это "розовое" лето вопрос о дренаже встал ребром. Или дренаж и сад или болото со мхом и лягушками. В связи с этим есть ряд вопросов. Первым откровением для меня было, что дрены (пластиковые трубы с перфорацией и оболочке из геотекстиля) укладываются прямо на земляное дно выкопанной траншеи. Первый дренаж я делала не так: сначала щебень на дно, потом трубу), но это большие затраты материалов). Второй вопрос: проход труб под дорожками: в каком уровне его делать? В толще подушки из песка или копать ниже, прокладка дрены, геотекстиль, восстановление подушки и снова плитка? А также: под дорожкой использовать всю ту трубу с перфорацией или этот участок проходить канализационной трубой цельной, без отверстий? Еще вопрос: бой кирпича вместо щебня для обсыпки трубы подойдет? А керамзит? Геотекстиль обязательно брать дорожный игронепробивной или садовый черный Агротекс сойдет? Кто имеет опыт, поделитесь пожалуйста.

Рогнеда
Москва
03.07.2017
12:14:58
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Я только расскажу, почему перфорированная дрена кладется не на подушку из щебня, а на землю.
Труба эта предназначена для сбора и отвода воды. Если под ней будет щебень - то именно он и будет собирать и отводить воду!Дрена сверху будет лежать лишь для галочки %)
Да и щебень отводить будет, только если дно траншеи это будет делать. Потому дно траншеи должно быть "материковым", с четким водоотводящим уклоном. Не разрешаются досыпки для выравнивания мест, сильно заглубленных (неловко копанули) - потому что это не работает. Вы получите череду "озер" на пути линии дренажа. Разве это будет отвод?
Щебень вокруг дрены нужен для того, чтобы труба подольше работала, а не сразу заилилась, что бывает с просто закопанными дренами.
Битый кирпич можно. Керамзит не пробовала, и его не было в списке рекомендуемых материалов. И вообще он плавает %)))
Канализационную трубу нужно применять там, где надо четко отвести воду в назначенное место (слив с крыши), где не надо по пути еще собирать воду или ее куда-то раздавать :))
Есть сейчас нетканка черная в рулонах, написано, типа под дорожки можно. Она нормальной плотности, пока хорошо
работает.

филифьонка
Зеленоград
03.07.2017
18:11:13

2

филифьонка, спасибо! Я теперь понимаю, что не выкопаю нормальное русло. Я не умею копать!! Канавки получаются, как ложкой в морожном поковыряли, острые уступы((( мда, нужно нанимать все же гостей с юга, они ловко копают. Про трубу под дорожкой, понятно. Но не будет ли проваливаться там грунт?

Рогнеда
Москва
03.07.2017
18:51:36

3

Тоже читаю темы про дренаж в раздумьях, как отвести воду с участка. У меня на участке тяжелый суглинок, яма 1х1х1 метр с водой от дождей стоит полная воды очень долго, такое впечатление, что пока вода сама не испарится (т. е. В землю не впитывается). Если закопать дрену на полметра (как видела в видео роликах), то. откуда эта дрена соберёт воду?
Не пойму, как мне от воды избавиться? Арыки копать на участке?

marmarta
Москва
03.07.2017
22:05:51

4

Размышления на тему: что имеем, то не ценим...
У нас дача на высоком холме...
Всегда были причитания:тропинка от автобусной остановки крутая, дороги то вверх, то вниз, подпорные стенки, выравнивание грядок не по сторонам света, а поперёк склона, морока с фундаментами, постоянный ветер...
А оказывается, что не ценим того, что есть...
Вот всегда, после любого дождя, таяния снега, вода моментально исчезает с участка. Быстро высыхает. Быстро тает снег. Половодья никогда не бывает.
Пока не купили домик с участком земли на ровном месте, даже представить себе не могла, что в ТРАВЕ после дождя могут быть лужи... или весной, после того, как растаял снег...
Да...
У всех свои проблемы.
Гуляя по нашему дачном посёлку 40 лет не перестаю удивляться, сколько сил, любви, труда, заботы и времени вкладывают люди в свои огородики, клумбы, сады...
Всем удачи.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
03.07.2017
22:08:46

5

marmarta, вот поскольку в подстилающую глину вода не впитывается, что мне, что вам нужно ее принудительно собирать и транспортировать в придорожную канаву или дренажный колодец, принудительно, так сказать. Вода же, к счастью, течет. А чтоб текла, нужен уклон. На участках, как правило есть уклоны, редко бывает, чтоб участок был плоский, как блин. А нет уклонов, значит их нужно принудительно создать, копая канавку для дренажа, постепенно углубляясь. Начали, допустим с 20 см. глубины, и углубляться на каждый метр по 2 см. И плюс труба дренажная перфорированная- с отверстиями. Подсос воды идет в радиусе метра два. Получаем: вода по уклону по трубе стекает куда нам нужно. Вода всасывается в трубу сверху, сбоку, снизу пассивно, так сказать. В итоге, в корнеобитаемом слое нет застоя вода, просто влага. А на поверхности -сухо. Это все справедливо, если уровень грунтовых вод довольно низко в спокойном состоянии (не во время паводков или тропических ливней). Уровень проверяется в самый сухой переод, когда в августе, когда в феврале. У меня УГВ средний сам по себе, где-то 1,8-2,5 метра. Но во время паводков и дождей подскакивает до поверхности почвы. Вот этот излишек нужно принудительно собирать и уводить.

Рогнеда
Москва
04.07.2017
06:54:56

6

Рогнеда, все написала филифьонка, не убавить, ни прибавить.
Вокруг дома (фундаментной плиты) мы делали дренаж канализационными трубами (вода собирается в дренажные колодцы по периметру и выводится в общую канаву). Под дорожками - дренажными трубами. Трубы проходят чуть глубже, чем основание ( подушка) для дорожки -в этих местах все нормально - дорожку не пучит, она не проваливается. (Восстанавливали участок, где проходит труба, а потом делали дорожки.). Геотексиль брали для дорожек недорогой. Битого кирпича было чуть, в каком-то месте добавили, чтобы не вывозить с участка.

olga_mur
Москва
04.07.2017
07:43:08

7

olga_mur, да, вот оставался вопрос - под дорожкой проходить ниже подушки из песка. И присыпать немного щебнем (кирпичом) не помешает. А вот дренаж канализационными трубами - в приемный колодец -в канаву. В канаву из колодца сброс принудительный, насосом? Или самотеком?

Рогнеда
Москва
04.07.2017
08:19:04

8

Рогнеда, дренажные трубы проходят ниже подушки для дорожки. Между трубой и подушкой/дорожки даже есть небольшой слой грунта - так получилось - дорожки делали после дренажа.
На дно др. траншеи гравий не сыпали, а вокруг трубы, чтобы дольше она не заилилась - засыпали (как писала филифьонка).
Колодцем я назвала приемный др. колодец, который устанавливается , например, под водосточную трубу или в месте пересечения дренажных труб на участке. ( У нас такие колодцы стоят по углам дома). А вода и из дренажа вокруг дома (канал. трубами) и из др. труб на участке выводится в дренажную общественную канаву ( у нас угловой участок). Есть колодец для канализации, куда попадает вода из септика (типа Топаз, не помню как наш называется)- там есть насос, но мы им редко пользуемся - из него вода тоже уходит в др. канаву.

olga_mur
Москва
04.07.2017
10:47:49

9

Рогнеда, т. е. закопанные дренажные трубы собирают грунтовые воды снизу (и с боков, и сверху, если грунтовые воды поднялись так высоко)и отводят куда-то по склону вниз? Т. е. грунтовые воды снизу через глину-таки могут просочиться? (но если просачиваются снизу также медленно, как впитываются вниз, то думаю, будут лежать эти трубы пустые)
Я-то больше "любуюсь" озерами воды, которые пришли сверху от таяния снегов и обильных дождей и которые подолгу не уходят. Вот их-то как отвести? Если закопать дренажные трубы на пол метра, то они и сверху будут накрыты труднопроходимой глиной, через которую вода не может быстро уйти вниз и поэтому сейчас скапливается на поверхности. Как дренаж поможет уйти воде? Или надо сверху трубы засыпать песком до верху? Или трубы закопать практически у поверхности воды? Как тогда ходить?

marmarta
Москва
04.07.2017
16:08:59

10

marmarta, трубы нужно уложить прямо на дно (ровно выкопанное и с уклоном дно) траншейки (я копаю глубиной от 20 до 50 см). Сверху трубу обсыпать щебнем, щебень прикрыть геотекстилем и присыпать сверху землей. Представьте себе, что под землей полые трубы в дырочку, слой щебенки, все хорошо пропускает воду. Вода течет по пути наименьшего сопротивления: дождь прошел, вода начинает впитываться, попадает в щебень, трубу и дальше по нарастающей, всасывается и стекает себе по уклону под землей по трубе в канаву. Лично наблюдаю во время ливней (проверяю), как работает дренаж вокруг дома. Вода хлещет с крыши, стекает в водоприёмную воронку и с шумом выливается в канаву. И потом, после дождя, уже медленно вытекает из трубы. И сухо!

Рогнеда
Москва
04.07.2017
16:29:43

11

Рогнеда, как вода с крыши собирается и в трубу попадает - это я представляю. Тут все ясно. В воронку вход глиной не закрыт :)
А как вешние воды собрать: воронки на участке натыкать?
У меня плодородный слой на участке 10 см. Если я канаву для дренажа буду углублять по 2 см на метр, то к концу участка она на метр углубится, а трубу сверху я же той же глиной из выкопанной траншеи засыплю. Сверху трубы будет глина, которая воду практически не пропускает. Не зря у меня "озеро" на участке

marmarta
Москва
04.07.2017
23:40:39

12

marmarta, [9] у меня до верху песок, но она проложена под дорожкой из плиток.

Ворон
Москва
05.07.2017
00:40:13

13

marmarta, работает дренаж, поверьте и собирает воду. У меня ведь от дома, после отмостки еще метров 17 до канавы. И тоже после щебня и текстиля засыпано исходным грунтов, а не спец. проницаемым. Некотрые делают дренаж вообще без труб, в канавки укладывабт один щебень. А раньше, когда не было труб, копали канавки и забрасывали ветками, лишь проницаемый слой создать. Можно и песком отсыпать в самых глубоких местах, почти доверха, см 10-15 обычного грунта сверху. Поробуйте на небольшом участке, метров 10, скажем, будет эффект, сделаете остальную часть.

Рогнеда
Москва
05.07.2017
06:32:20

14

marmarta, когда я делала дренажную систему дренажных труб не было, но геотекстиль уже был - я просто сделала 'трубы' из геотекстиля с заполнением крупным гравием - уже прошло ох, сколько времени - двадцать? чуть меньше или больше - до сих пор замечательно работают - под огородом такая система. Есть низина где собирается вода и долго не уходит - там подземная речка- вот от торца этой впадинки такая "труба" проложена в канаву. Это все заросло травой и ничего не видно, но вода быстро уходит из этой 'ванны'

Тата
Москва
05.07.2017
09:58:14

15

Даже бетон воду пропускает :)

филифьонка
Зеленоград
05.07.2017
14:22:51

16

Спасибо всем за отклики! Теперь понятно, что вариантов много. Действительно, можно и песком засыпать, и под дорожками проложить.
филифьонка, моя глина, наверно, тоже воду пропускает, но это так долго, что "озера" по полмесяца стоят. Смысл какой, закопать под эти озера трубы ли, гравий ли и смотреть на эти озера не 2 недели, а 10 дней?

marmarta
Москва
05.07.2017
17:44:24

17

marmarta, не будет этих луж ни 2 недели, ни 10 дней, ни одного дня. Еще раз: в глубоких местах засыпьте траншеи всем, что есть в хозяйстве: щебень, песок, ПГС, отсев, строительный цементный мусор, битый кирпич, обломки плитки, шифера, ацеида, булыжники разных размеров, пластиковые бутылки, наконец.

Рогнеда
Москва
05.07.2017
19:45:00

18

У меня сделан дренаж как у Тата , только внутрь рукава засыпан керамзит. Все работает отлично больше 10 лет уже.

Даша
Москва
05.07.2017
21:37:14

19

Рогнеда, да, я поняла, спасибо за советы.
А вот ещё вопрос. А начало трубы где должно быть?
Есть вариант, когда ливневку от дома выводят в дренаж. Это я поняла. Хотя где то читала, что это неправильно.
А в других местах? Если начинать копать канаву с самого высокого места, то прямо от середины холма и положить трубу?

marmarta
Москва
05.07.2017
21:55:31

20

marmarta, вы сначала определите, куда будете воду отводить из дренажа. Потому как смысл именно в этом. И исходя из этого уже смотрите где копать:)) И даже на абсолютно ровной поверхности траншеи вода потечет в сторону наименьшего сопротивления - в дренажный колодец, канаву или пруд. А если ей некуда будет течь, то и в дренаже под наклоном она будет стоять.

GrKrokus
Москва
05.07.2017
22:02:35


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2017
шнауцер: Вопросы о клубнике, землянике 457
цидония: Актинидия на Северо-западе 3
Рогнеда: Бытовые вопросы на даче 237
websad: Ежевика 124
TatianaSmirnova: Укрытие яблонь на зиму 6
Ворон: Голубика. Как лечить? 27
gala777: Отопление большого дома 172
almest: Ограждение грядок 69
kitten: Вишни в наших садах 30
Ехидна: "Идеальный" хозблок 97
Ирунчик: Болезни яблонь 9
Катюша: Вопросы о яблонях 177
Sergey_T: Хурма и прочие экзоты в наших садах 3
eule: Ежевика 86
websad: Прививка яблони 30
websad: Вкусные заготовки 2547
Blue Sea: Весенняя обрезка плодовых древесных 104
шнауцер: Вопросы по электроснабжению 168
Даша: Низкий кордон из плодовых 48
websad: Блиц-вопрос 2017 1039
websad: Выбор, уход, использование теплиц 64
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2017 905
maranta: Пластиковый погреб 6
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна