Дерновая земля

Сразу прошу прощения за мою дремучесть по этой части. Ну, не совсем, конечно. Я о том, что как-то все время обходилась при посадке своих растений родным грунтом с добавлением отдельных компонентов- торфа, песка, каких-то удобрений и т. д. Но вот читаю практически во всех статьях, касающихся правил посадки, однозначно- дерновая земля. Приблизительно понимаю, что это такое. Но что делать, если ее нет? В крайнем случае лишь дернина, если посадка на газоне. Но как обходиться в такой ситуации? Думаю, что я не одинока, хотя может и наоборот и все форумчане как раз только в дерновую землю высаживают свои растения:-) А может есть какие-то альтернативные мероприятия , которые улучшают качество грунта без дерновой земли? В прошлом году всю траву( даже с семенами) уложила в черные мешки, перекладывая ее с землей, пролила даже Байкалом М) Стоят до сих пор, процесс идет, боюсь пока пользоваться как раз из-за семян, пусть еще постоят. На мой взгляд о дерновой земле можно говорить, когда речь идет о небольших объемах, а если ее нужно много, что делать?

1

ArishaH52, в Брянской области ли не "саморастёт", неужели и правда надо так заморачиваться с тотальной заменой родного грунта? Для каких посадок требуется "много"? Это какой район области?

2

Дерновую землю можно заготовить из срезанного дерна, сложенного в бурт, пролив и закрыв от света. Держать так не 1 год, если нужно, чтобы и корни все разложились. Один недостаток: у нас в них поселялись земляные осы (жесть, скажу я вам).
Сейчас так делаю в мешке только чтобы иметь дерновую землю для составления грунта для рассады. Дернину прослаиваю скошенной травой, проливаю "вкусняшками" и закрываю мешок, прижав сверху. Снизу в мешке - дренажные дырки %))
Для посадок растений в саду достаточно в грунт из посадочной ямы внести компост (плюс еще др ингредиенты) . Его удобнее делать в ящиках, а не в мешках, больше получается и сподручнее перемешивать. Можно тоже землей прослаивать, если не хватает земли на корнях сорняков ;)
Дерновую землю в больших объемах можно найти, объехав ближайшие "свежие" карьеры. Перед началом добычи щебня или песка верхний слой сгребают в отвалы. Вот они-то - самые ценные потом, плодородные %)))

3

Как быстрая альтернатива дерновой земле:
при закладке своего сада мы закупили много огромных тюков нейтрализованного торфа и улучшали свой суглинок, при необходимости внося и Биуд из мешков. Все точечно, только в посадочные ямы.
Это тогда удобно, когда пока не из чего {118549} делать компост %О)))

4

Татьяна Б., так я о том, что основным объемом посадочной ямы, пишут в статьях - это, например, дерновая земля- 2 части, торф -одна часть, ну и песок-1 часть, или другие пропорции. Кстати, обязательно пишут, что и песок должен быть речной крупнозерновой. Для рассады я согласна, чтобы что-то толковое выросло, надо составить грунт нормальный изначально. У меня суглинок, вполне приличная земля, бывшее когда-то в советское время колхозное поле, отданное в свое время под застройку. Окраина Брянска. Я борюсь с "саморастет" тем, что помимо компостной кучи, складываю осемененную траву( кроме пырея) в черные мешки, она там и перерабатывается. Хотя, чего греха таить, попадает с семенами трава и в компостную кучу. Компостом пользуюсь, конечно. Но это не совсем дерновая земля. Вот я о чем.

5

ArishaH52, а зачем нужна чужая земля в посадочной яме? :О Разумнее свой грунт чуть улучшить, чтобы растению из перекормленного удобрениями транспортировочного грунта легче было перейти в грунт на новом месте.
А в статьях на сайтах такое пишут, потому везде по большей части бездумная компиляция :(
Дерновая земля - верхний плодородный слой и баста :))
Но когда зарываешься в глубь на 2 штыка лопаты, то где его найти в таком количестве? %О То тогда и используют заготовленное заранее или просто улучшают компостом, торфом и т д

6

ArishaH52, все очень просто: если нет дерновой земли, то обходятся тем, что есть. Не надо так буквально воспринимать рекомендации, как нечто обязательное к исполнению именно по такому рецепту, и никак иначе. Это все идет из древних времен, старых книжек. Возможно, раньше в больших садовых хозяйствах, где периодически приходилось откуда-то срезать дерн, его ведь нужно было утилизировать, его складывали в бурты и через несколько лет получали ту самую "дерновую землю", которую можно было (и нужно было) как-то дальше использовать. Она менее питательна по сравнению с компостом, так как содержит больше частиц грунта, но лучше, чем пустой песок или глина.

7

ArishaH52, говоря "саморастёт" имела в виду положительный аспект. Ткни палку - она вырастет. Не борьбу с сорняками.
У моих родственников была "дача", 4сотки сад и огород, когда Красноармейская улица была окраиной. Знаете такую? Росло всё без никакого улучшения, я там часто бывала "едоком". Не зря же в Кокино сортоучасток и наука, Брянские почвы вполне достойного качества. В ямку неженкам - да, спецсостав, если растите что-то нетрадиционное. А для остального, обычного, поддерживаю [6]: не стОит воплощать общие рецепты, далёкие от местной специфики.

8

Татьяна Б., конечно, знаю улицу Красноармейскую, даже 11 лет там проживала. Сейчас Красноармейская в транспортном аспекте является одной из самых нагруженных дорог и далеко не окраина:-)Видимо, дача Ваших родственников находилась где-то у реки? Брянская область большая, всяких земель хватает даже в пределах города. В одном районе глина и суглинки. в другом песок. Значит я делаю все правильно, когда использую землю, в которую высаживаю растения, дополняя его необходимыми добавками в виде торфа, песка и т. д.

9

филифьонка, так вот потому я и обратилась к форумчанам, чтобы рассеять свои сомнения по поводу того, что дерновая земля и точка, и никакой самодеятельности. А также меня напрягает, когда пишут про песок речной, что он обязательно должен быть крупнозернистым . Ну нет его и что? Беру какой есть, только не строительный.

10

Васька, да у меня уже кое-какой опыт есть. А вот дочь моя доросла до того, что тоже начала интересоваться садоводством, когда появились дом и своя земля. Так вот на ее примере могу сказать, что человек, не сталкивавшийся ранее с делами земельными, читая всякие рекомендации, как раз попадает в ситуации что делать если.....

11

ArishaH52, фракция песка актуальна для комнатных растений, и то не для всех а с особыми требованиями, типа кактусов. Потому что они живут в ограниченном объеме грунта, отгороженные от естественных природных процессов. Да и то, я с годами начала думать, что некоторые тончайшие нюансы на самом деле это заморочки их изобретателей, а не реальная необходимость. У меня дома осталось несколько комнатных цветов (раньше было гораздо больше), десятилетиями не пересаживаемых в новую землю. Растут себе и растут, периодически обрезаю переросший верх и поливаю жидкими удобрениями. И какой там песок: крупный или мелкий - никто не знает. Скорее всего никакого, торфяной грунт как везде сейчас в комнатном цветоводстве.
В садоводстве открытого грунта вообще все гораздо проще. Не заморачивайтесь. Надо понимать общий смысл добавки того или иного ингредиента, тогда проще находить альтернативы.

12

Васька, [11] как же вы чертовски правы! И версия про происхождение дерновой земли мне представляется более чем правдоподобной.

ArishaH52, "не читайте вы до обеда советских газет!". Дерновая земля им понадобилась, понимаешь... Лично я делаю почвогрунты по критическим параметрам:
1. Много органики / мало органики. Понятно, что розе первое, альпийской гвоздике - второе.
2. Высокие / обычные дренирующие свойства (для горочных капризуль / для всех остальных)
3. Кислотность высокая / обыкновенная (для рододендронов / для всех остальных).

Все. Надо органику - добавлю навоза. Надо дренажа - добавлю того самого крупнозернистого песка, но именно что для горечавки или редкой печеночницы, а уж никак не для какого-нибудь куста - куст перебьется! Надо кислятины - торф 3.5, не надо - доломитка.

А в основе везде идет смесь торфа с полевой землей, той самой, что с полей грузовиками возят. Только одно правило: просеянной, а то от корневищных сорняков потом не избавишься.