Розы от Мейяна
В январском журнале ЦК очередная статья про мейяновские розы. Помните, как кто-то уверял, что мейяновские розы привиты на индике, так вот, еще раз Директор совхоза успокаивает всех любителей мейяновских роз - привиты они на на канина. (В личной беседе со мной он вообще сказал, что мейяновская фирма имеет два питомника - один для выращивания тепличных роз, другой - для декоративного садоводства. Расположены они в разных местах, поэтому пересортицы не может никогда, так что слухи об индике - всего лишь слухи). Более того, Мейяновский питомник расположен в предгорьях Альп недалеко от Лиона. Зима там достаточно суровая и разрабатываемые фирмой сорта приспособлены к ней "от рождения". Также он обращает внимание на их ландшафтные розы, которые не нуждаются в серьезном укрытии, разве что стоит их окучить на зиму!!!! Которые обильно цветут до заморозков и практически не поражаются болезнями!!!!
И для влюбленных в сорт Чайковский - тоже приятная информация. Этот сорт относится к серии Фарниенте, что в переводе означает "для ленивых". Сорта этой серии не требуют хитроумной обрезки. И главный парадокс, как отмечает директор совхоза - некоторые сорта в России ведут себя даже лучше, чем дома во Франции - обильнее и дольше цветут, дают более насыщенные цвета. Это подтверждают приезжающие к нам французские эксперты.
В общем, все это очень радует. Вот о Чайковском уже писала - что куст необычайно красив. А один сорт, как раз ландшафтный, оставила в этом году не закрытым, только окучила - для эксперимента. Вот и посмотрим, как он себя поведет. Правда, зима в этом году не суровая и снега много.
Lara |
Москва |
04.02.2004 |
10:10:17 |
|
1
Отзывов о сорте Замбра не нашла, но я рассуждаю так: раз цветок похож по форме на чайно-гибридную розу, значит, близкий родственник и повышенной живучестью не обладает. А про Шарль де Голль - это я уже гипотетически предполагаю. Сиреневые розы вроде как вообще не очень устойчивые. Чайно-гибридная, опять-таки...
|
2
Конечно, если сравнивать с флорибундами, полиантовыми или плетистыми ЧГ понежнее будут. Но ведь они же привитые. Их надо просто получше укрывать, к зиме пораньше готовить, то есть не перекармливать. У многих они все прекрасно зимуют. Попробуйте их пригибать, как делаю я, особой разницы не почувствуете и не один год будут они Вас радовать. А потом, статистику надо знать, как они в нашей полосе себя будут чувствовать. Вон Глория и Дам де Кер, - повынослевее некоторых флорибунд будут, а ведь ЧГ! А уж как цветут, а кустищи какие! По 25-30 цветков цветет сразу и каких огромных! А сиреневые розы у меня как раз вынослевее желтых, которые в моем саду такие капризули, прямо и не знаю, с какого бока подходить и как ублажить:))
Lara |
Москва |
04.02.2004 |
12:28:23 |
|
3
Ангелина, у меня одна роза чг из так называемых "голубых" зимует лучше всех. Только окучиваю и сверху одну ветку лапника. За пять лет ни разу не подмерзла, даже после прошлой зимовки вышла, как-будто и не зимовала вовсе. Только вот летом немного страдала от дождей, но это было только прошлым дождливым летом. На Шарля де Голля всегда большой спрос. Он не новичок на нашем рынке. Думаю, если бы у этого сорта былы плохая репутация, его бы так не раскупали.
Galina |
Мытищи |
04.02.2004 |
12:40:09 |
|
4
вот что значит не иметь общих сведений о розах! Я, например, очень страдаю от неимения "чёрных" и "красных" списков сортов! Кажется, Алёна сообщила о том, что Shampagner - доходяга, а ведь это флорибунда! И откуда бы я это узнала, если б не счастливая случайность?
|
5
Galina, спасибо, по поводу Ш. де Голля я менее всего из перечисленных сортов переживаю - год интродукции кое о чём говорит. А у Вас из сиреневых случайно не Блю Мун? (у Кордеса у этого сорта какое-то другое, боллее мудрёное название).
|
6
Нет, у меня Энрик какой-то, бледно-сиреневый.
Galina |
Мытищи |
04.02.2004 |
12:51:02 |
|
7
Ангелина, про Champagner и правда я говорила, но самое смешное, что на даче у моей мамы точно такой же куст до сих пор жив. Укрываем одинаково,она меня и научила, естественно,но у них поселок со всех сторон прикрыт лесом, всегда много снега, а у нас - чистое поле. Вот Вам и разница!
Алена |
Москва |
04.02.2004 |
13:38:14 |
|
8
Ангелина, я, наверное, что-то пропустила про Shampanger, что с ним такое?
Он что, совсем плох у нас?
Lara |
Москва |
04.02.2004 |
13:57:30 |
|
9
И еще, по поводу Сангрии.На Ваш взгляд, с каким цветом все-таки сочетается окраска этой розы?
Лика |
Москва |
04.02.2004 |
14:02:00 |
|
10
Лика, я не знаю, не пробовала еще. Сначала сделала проект розового палисадника,и эти розы посадила с учетом проекта. Потом вдруг меня потянуло на что-то восточное, с прудиком ландшафтным, все перепланировала, розы оттуда надо пересаживать, не к месту они теперь там. Надо либо белого подбавлять, либо какой-то другой цвет, который на себя возьмет эту безумную яркость. Надо по цветовому кругу посмотреть
Lara |
Москва |
04.02.2004 |
14:14:49 |
|
11
Lara, а я про Champagner (или Shampagner) "отфильтровала" информацию в бурной дискуссии про базу данных. Очень уж я на него запала, и хотела заказать, поэтому и обратила внимание. А Алёна выискала инфу, что это даже в Европе - оранжерейная роза.
Алёна, спасибо!
|
12
Ангелина по поводу зимовки розы Шарль де Голль можете точно не переживать, моя перезимовала эту зиму после осенней посадки, да по легкой окучкой землей. Вот только цветки здорово страдали этим летом от дождей, даже не получилось сделать не одной нормальной фотографии
Вот так он выглядела в полном роспуске
А это в бутоне
|
13
Ангелине, по поводу Шарля де Голля. Не знаю, как перезимует, но цвела в прошлом году прекрасно. Я бы, правда, не назвала ее сиреневой, она - скорее сиреневая в розоватых оттенках. Я об этом пишу для тех, кому не очень нравятся сиреневые розы. Я сама такая. До того, как она у меня появилась, мне не очень нравились ее фотографии. И кроме того, у нее необыкновенный аромат. Я бы сказала, аромат мелиссы.
Lubov |
Москва |
04.02.2004 |
17:42:46 |
|
14
По поводу Замбры. Растет у меня четыре года. Зимует прекрасно. Правда на зиму всегда сильно укорачивала и накрывала лапником. Сажала одновременно с Христофором Колумбом и одинаково ухаживала цветут, великолепно.А по поводу Шампаньер рассказывала Теорина А.И. - у нее растет и здравствует и одна из любимых
nina |
Москва |
04.02.2004 |
18:47:40 |
|
15
Где-то я натыкалась на два разных Шампаньера - один - флорибунда (Kordes rose Champagner), а есть еще просто "Champagner", возможно, он и есть оранжерейный?
imers |
Москва |
04.02.2004 |
22:59:09 |
|
16
Может у меня и правда какой-то другой "Champagner", хотя на вид очень похож на кордесовский. Я его покупала не у Кордеса,сто лет назад, с "коротким" названием. К сожалению, теперь уже, скорее всего не восстановлю, где встретила информацию об "оранжерейности" (хотя в Helpmefind ему тоже дают не хилую,6 зону, но таких и у меня самой много растет, не показатель). Просто отметила тогда, что эта розочка у меня, видимо не жилец, и забыла.
Алена |
Москва |
05.02.2004 |
09:30:40 |
|
17
Вот что дословно написано у Вермейлена про Сhampagner Кордес 1983:"В садах она будет расти только в теплом климате...Хорошо стоят в вазе"
Лика |
Москва |
05.02.2004 |
10:22:02 |
|
18
Лика,здорово! А я там и не посмотрела про Chmpagner! Интересно, где ж мне раньше-то эта информация попалась.
Алена |
Москва |
05.02.2004 |
11:58:53 |
|
19
Lara, Вы в пршлом году покупали мейяновские розы, расскажите , пожалуйста, к чему надо быть готовым:)Какие по величине нужны горшки или емкости для посадки? Розы приходят открытые,а весна неизвестно какая будет,да и ямы успеть приготовить надо, а это целое дело...
Лика |
Москва |
05.02.2004 |
12:02:51 |
|
20
Лика, они их продавали в 3-х литровых контейнерах, длинные такие горшки. Корневая система была очень мощной, то есть в эти горшки корни по длине не вмещалась. Проблемы с хранением до посадки у меня были всегда, очень большой выпад. Естественно, зависит от того, купили ли вы розу в феврале или в апреле. В апреле может быть такая погода, что можно будет если и не посадить на постоянное место, то хотя бы прикопать на воле. Ям то мы никто не приготовили, да, уже представляю, какая предстоит тяжелая работа, это не хосты посадить:)) Так вот, прикопать на участке - это самый лучший вариант, поскольку розы с ОКС. Если погода не позволит, тогда надо будет дома передерживать, здесь уже разные варианты - от хранения в холодильнике до посадки в контейнеры. Мне сейчас об этом не хотелось бы говорить, поскольку Розоводы с Новинского вроде обещали дать рекомендации о передержке роз до посадки, именно мейяновских, поскольку с кордесом проблем меньше, они ведь с ОКС. Поэтому пока говорить о возможных вариантах не буду, можно посмотреть архив. По весне мы часто к этой теме обращаемся. Я, в принципе, ежегодно себе даю зарок, никаких роз раньше начала сезона, но, человек слаб, поэтому на эти грабли наступаю ежегодно :-((
Lara |
Москва |
05.02.2004 |
13:13:41 |
|
21
Lara, спасибо, я про рекомендации будущие прозевала.Я тоже думала о прикопе,но вдруг не поспею и тронутся розы , а доставая из прикопа, обязательно беленькие корешки повредятся.Кустик в росте сразу задерживается .Может, при неудачном раскладе, в большие и плотные полиэтиленовые пакеты сажать? Земли, правда,вагон будет нужен. А кордесовкие я тоже потрошить буду,согласна с девушками, которые раньше писали об этом.Некоторые кусты в прошлом году ну очень полохо себя чувствовали.
Лика |
Москва |
05.02.2004 |
18:03:29 |
|
22
Я отвлеклась, видимо, и прозевала про советы про потрошение кордесовских роз. Кордесовскую упаковку из сетки потрошить советуют? Или я что-то не поняла...
Mary |
Московская область |
05.02.2004 |
18:19:17 |
|
23
Теорина советует потрошить кордесовскую упаковку, а Подосинкина - не советует. Опыт успешного розоводства у них обеих огромный. Так что нам остается только "творчески подходить" к каждому экземпляру роз, выбирать самим по ситуации.
Про кордесовские упаковки тут совсем недавно уже шел разговор, поглядите ниже...
|
24
Все еще раз перечитала, и возник вопрос, поскольку опыта пока не густо: есть ли какие-нибудь признаки, по которым опытные розоводы решают потрошить кордесовскую упаковку или нет?
Mary |
Московская область |
06.02.2004 |
13:37:15 |
|
25
Уважаемые,Розоводы,а не подскажете, что за группа роз такая koster?
соня |
Москва |
06.02.2004 |
15:05:03 |
|
26
Насчет "потрошения" кордесовской упаковки земляного кома саженца даже у специалистов, как видим, мнения субъективные. Никто не даст единственно верной рекомендации ни в общем случае, ни для каждой вашей конкретной розы. Может, если роза чувствует себя нормально (тоже - всего лишь на наше субъективное мнение), то не надо разрушать ком, а если Вам кажется, что с ней не все в порядке - то стоит смыть землю и осмотреть корни. Тут нужен только собственный опыт, который приобретается на ошибках, увы, и чутье, которое вырастает из такого опыта.
|
27
Хотела напомнить об этом ближе к апрелю, но раз вопрос возник сейчас, еще раз расскажу, как сажала розы в прошлом году.
Заказывала кордесовские розы. Правда пришли они почему-то (сами розоводы удивились) не в сетке, как всегда, а в больших торфяных стаканах. Земля, конечно с удобрениями, но очень воздушная, не дай бог пересушить. А сажать тогда было еще рановато, короче, дней десять они у меня жили дома. И две из них стали что-то плохо себя чувствовать, хоть я их и прыскала и не очень жарко было. Когда стала сажать, подумала, что нужно же все=таки посмотреть, почему они чахнут. И каково же было мое удивление, когда я обнаружила у них наполовину загнутые вверх корни. Если бы я высадила розы сразу, не распотрошив, то, может быть только после их смерти узнала бы, почему две розы загнулись.
Так что теперь мое глубокое убеждение, что права Теорина: доверяй, но проверяй. Тем более, что она занимается розами 40 лет. Лично я теперь колдую над каждой розой, говорю ей, что она начинает новую жизнь с нуля, и по моим правилам.
И потом: если роза выглядит здоровой и сажается в сроки (т.е. без передержки), то расправив корни равномерно по посадочной яме, мы не навредим розе, а наоборот, через неделю пойдет в рост как очумелая. А если роза выглядит больной, то тем более естественно посмотреть, может причина в корнях. И не забывайте обмакивать корни в болтушку, это здорово им помогает, как будто и не чувствуют пересадку.
А на моем рабочем участке мне пришлось пересаживать две розы, посаженные два года назад. На центральном корне, под местом прививки оказался ужасный клубок корней в какой-то синтетической сетке, напоминающей элластичный бинт, который и не думал разлагаться. Розы точно не кордесовские, наверное продавец тоже рекомендовал не снимать енту фигню. Сажали их хоть и не розоводы, но люди имеющие сад много-много лет, сами бы так не догадались посадить.
rozovodik |
Сергиев Посад, Московская обл. |
07.02.2004 |
00:18:51 |
|
28
Вот я тоже уже говорила, что предполагаю, что такие некондиционные розы приходят из стран, которые выращивают розы Кордеса по лицензии. Мне кажется, что в самом Кордесе, который настоящий, такого произойти не может, тем более, что они пишут, что розы распаковывать не надо. Значит они все делают добросовестно, а вот лицензионщики не соблюдают технологий, отсюда и происходит такое, несоответствие тому, что написано на сопроводиловке о посадке. Интересно, а эти розочки в Германии от самого Кордеса или тоже, из другого источника. А то обещали выписку растений из канадского каталога, а потом оказалось, что это из Голландии....
Lara |
Москва |
07.02.2004 |
18:32:26 |
|
29
По поводу упаковок роз Кордес. В прошлом году на выставках видела их в продаже в торфяных стаканах. В этом году их обещали привезти в металлических сетках и объяснили, что Кордес в торфяных горшках выращивается не в самой Германии, а на их плантациях в Южной Европе.
|
|