Клематисы без опоры

Какие виды и сорта клематисов можно культивировать как почвопокровные? Мне известен только один - тангутский. Хотелось бы узнать про сортовые. Если это делать не стоит, то почему? Какие могут быть проблемы?
Можно ли посадить клематисы в миксбордер, чтобы они, например, частично цеплялись за тую и т. п., частично стелились по земле? Или это непрактично, т. к. будет трудно вырезать побеги?

1

Прекрасно ведут себя клематисы группы Витицела. В принципе, можно любые положить, только не на землю, а то после дождя все может быть грязное. Хорошо бы, чтобы земля под клематисом была замульчирована. Конечно, если клематис очень густой, такого может и не произойти. Можно делать низкие опоры различных видов и пускать по ним клематисы. Тоже любые. Если часть клематиса пустить по туе, то проблем никаких не вижу. Просто обрезала и сдергивала. Но, надо помнить о соотношении клематиса и туи. Первый не должен забить второй:)

2

Да, конечно, идет о тех клематисах, которые не кустовые по метру высотой:)

3

У меня получилась горизонтальная посадка случайно. После выкопки отводков обнаружила слабо развитую корневую систему у трех сортов: 'HAGLEY HYBRID'-3гр.,'LAWSONIANA'-2гр, 'DANIEL DORONDA'-2гр., посадила их на доращивание на отдельнею грядочку довольно густо(30см), летом грядочка превратилась в шикарный цветник. Смотрелось все это очень изумительно! Особенно радовал'HAGLEY HYBRID', отсюда напрашивается вывод-3гр. предпочтительнее, хотя ИМХО, так как потом все были выкопаны.

4

Прошу прощения, давно это было, поэтому написала неправильно-забыла. Это были не отводки, а мелкие деленки после выкопки кустов.

5

Любава, они у вас горизонтально росли 1 год или длительное время?
Можно ли горизонтальные посадки клематисов комбинировать с другими растениями в цветнике, напр. ирисами, лилейниками, лилиями, луковичными?
Можно ли горизонтальные посадки клематисов не обрезать на зиму, укрыть все лапником или нетканкой, а весной обрезать то, что высохло? Если да, то для каких групп?

6

Чузик, как следует из моего поста, осенью я их убрала, опыт не повторяла. Считаю, что лучше выращивать растения 3гр, причем лучше полностью обрезать, так как побеги, растущие от перезимовавшего, более хрупкие, могут отламываться от старого, т. к. Вы подвязывать их не будете, хотя парочку плетей можно попробовать, на них цветение будет пораньше. Если вы будете сажать 2гр., там, естественно, надо на зиму только укоротить, но цветут они обильно на перезимовавших побегах в конце мая-начале июня и более слабо осенью на побегах текущего года, все лето цветов нет, клематисы 3 гр. цветут с июля по сентябрь, цветение более обильное. Сочетать посадку с другими цветами, конечно, можно, соблюдая разумные интервалы. Если плети при разрастании будут мешать, их можно направить куда угодно, даже кольцом уложить. Пробуйте, потом будете делиться с нами опытом. Удачи!

7

Чузик, а почему для этой цели не использовать княжики. Вот их без вопросов обрезать не надо

8

Насчет Hagley Hybrid много где читал, что он как раз удачен для такого-вот безопорного выращивания. Да и какие проблемы: срезал осенью ботву (поскольку он 3 группы), ее же положил для снегозадержания, сверху пол-кирпича, чтобы ветер эту ботву не унес - всё! Ну, конечно, можно для самоуспокоения сверху лутрасил пришпилить - хуже не будет, наверное.

9

Любава, не надо обижать клематисы 2 группы. Кто сказал что они не цветут летом и плохо цветут на новых побегах? Тем более, что, как правило, самые красивые и есть клематисы 2 группы:) Только, конечно, у 2 группы ветки надо обрезать до 1 метра и укрывать.

10

Присоединяюсь к предыдущему посту, клематисы 2 группы прекрасно цветут на новых побегах, их вообще можно вести как 3. Я сам так поступал: у меня Nelly Moser, купленный еще родителями 20 лет назад безымянным - всю жизнь осенью отрезали под ноль, цвел на новых побегах обычно в июле. Только в этом году, узнав, как его зовут, и что он оказывается 2 группы, решил попробовать оставить часть побегов (примерно по 40 см. - лучше бы побольше, но это опять же от безграмотности, поздно прочитал, по сколько оставлять) - на будущий год посмотрим, что из этого выйдет.

11

[7] Andrei, спасибо за совет, тем более что один княжик у меня уже есть - 'ALBINA PLENA'. Мне кажется, что княжики найти труднее, а культивировать легче, чем клематисы.
[8]alex100, спасибо. Hagley Hybrid тоже был приобретен в этом году. Я в Инете даже ссылку нашла, где он показан в качестве почвопокровного.
С обрезкой, как я поняла, тоже проблем особых быть не должно: 2ую группу обрезаю до 1м, 3ю - примерно до 20см. Укрываю нетканкой. Весной убираю ботву.
А как себя будут чувствовать клематисы рядом с другими растениями [5]? Я в архиве прочитала, что у кого-то клематис отказывался цвести, т. к. рядом росла энотера. Еще мне говорили, что клематисы нельзя сажать совместно с сильными лианами типа девичьего винограда, но можно с однолетними типа душистого горошка. У меня много места под цветники. Растения же все "толькочтоприобретенные". Их надо сажать с учетом того, что они в дальнейшем будут разрастаться, довольно редко. Получиться большой лысый бедненький цветник. Безрассадные однолетники не всегда по цвету легко подобрать, да и трудно найти низкорослые с крупными цветами. А клематисы для этой цели с эстетической точки зрения очень подойдут. Но я их еще не выращивала. Этой осенью посадила первые кустики и отводки.

12

Ну совсем заклевали, я же не обижаю клематисы 2гр., а просто сравниваю с кл.3 гр по обилию цветков, никто и не спорит, что самые красивые именно они, 2гр., я бы даже сказала более интеллигентные, опрятные, но речь идет о горизонтальной посадке, смотрите пост[3], я и там пишу, что это ИМХО. Может у меня просто был небольшой опыт. Ну а кто-нибудь выращивал 2гр. в горизонтальной посадке?

13

Чузик, ИМХО, клематисы неистребимы, если правильно посажены и хоть минимально ухаживаются.

14

Любава, я никогда не пишу того, чего не знаю и чего не пробовала и никогда себе ничего не приписываю:) В иных случаях я делаю ссылку и называю автора:)

15

Lara, я нисколько ни умоляю Ваших достоинств, тем более знаю, что в клематисах, да и во многом другом Вы разбираетесь гораздо лучше меня, действительно, некоторые сорта повторно цветут обильно, но, все же не настолько, как 3гр. У меня есть 2 сорта 2гр., которые дают всего по несколько цветков, куда бы я их ни сажала, выкинуть жалко-живые ведь, но и место занимать не хочется, когда можно посадить сюда другие.

16

Любава, клематисы разные и цветут в разное время. Вполне верю, что есть такие, которые цветут двумя цветами - у меня такие есть - японцы:) Мадам Лекультр, вообще не хочет развиваться, подавай ей супер нейтральую землю, на моей не хочет расти. и тд. Но, среди второй группы есть достаточно красивые, шикарно цветущие сорта, которые переплюнут все вместе взятые сорта 3 группы ИМХО. Поэтому я уже заводила тему про обильно цветущие сорта 2 группы, дабы не покупать и не занимать место такими, которым нужны шаманские пляски.
Если уж идти по пути наименьшего сопротивления, тогда надо брать Витицеллу - вот уж, действительно, беспроблемные, цветут обильно, разве что не крупноцветковые.

17

Lara, полностью с Вами согласна. Что касается Мадам Лекультре, у меня она второй год, для второго года очень даже неплоха, хоть посажена временно без ямы, планирую пересадить ее в свой пышный цветник, да и вообще в этом цветнике будет штук 5 клематисов 2гр., не говорит ли это о моей любви к ним. Lara, а не приходилось Вам сталкиваться с Марией Буассело(100 раз ха-ха-ха). Ха-ха потому, что полезла в книгу посмотреть, правильно ли пишу, а там написано, что это наша Мадам, о которой мы сейчас ведем речь, вот я и развеселилась, зато, когда распустился первый цветок, у меня закрались подозрения, уж очень похож на Марию. Так вот, я эту Марию три раза заводила, распустится один цветок осенью, а на следующий год растение погибает. Эта Мадам шикарно цветет по сравнению с той Марией.

18

К [16] Lara, а не припомните ли название той темы, чтобы можно было ее поискать?

19

У меня возникли еще 2 вопроса:
Насколько тяжелые клематисы в прямом смысле этого слова? Не полезут ли они на другие цветы (пока кроме вышеперечисленных ирисов, лилейников, лилий ничего в голову не приходит), не завалят ли их?
Lara, Любава спасибо за характеристики отдельных сортов, я все "мотаю на ус". Есть ли еще сорта клематисов, которые не рекомендуется заводить?

20

Чузик, рост клематиса можно контролировать, я уже писала[6], а еще можно прищипывать, тогда они дают боковые побеги, на которых цветение будет позже. Сказать однозначно, какой сорт плохо будет у Вас расти, нельзя, т. к. в разных условиях они ведут себя по-разному, иногда мне начинает казаться, что просто у нас с каким -либо растением не совпадают биоритмы, вот сорт 'Надежда' у моего знакомого цветет прекрасно, а у меня больше 20 цветков не дает, хотя растет хорошо. А насчет тяжести, так я уже писала, близко ничего сажать не надо, одна плеть вреда не принесет, а когда куст станет большим, даст много побегов, да метра под 3, могут что-нибудь и завалить. Рядом лучше сажать тюльпаны, нарциссы, мелколуковичные, цветущие весной.