Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 25.09.2020 12:12:54
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

Есть ли перспективы у плохо перезимовавших роз?

Моя тема навеяна вчерашним посещением сада. Розы перезимовали просто отвратительно!:(( Под укрытиями было очень сыро - половина роз черные и в плесени. Укрытие - двойной лутрасил по дугам и без дуг. Но вопрос у меня не о причинах плохой зимовки - на форуме об этом много сказано. Вопрос о другом. Как будут вести себя такие розы в дальнейшем? Смогут ли они со временем полностью восстановить свое былое здоровье и радовать пышным цветением последующие годы? Конечно, вопрос про те розы, в которых еще теплиться жизнь. С трупами все ясно.:(( То, что розы обычно хорошо восстанавливаются и прекрасно цветут в текущем сезоне после вынужденной стрижки "под котовского" я для себя уяснила - здесь об этом говорилось частенько. Ну а дальше, в последующие годы? Как они зимуют? Не будет ли тенденции к их последующему постепенному угасанию?
Знаю, что следствием плохой зимовки может быть повреждение "вершков" и "корешков". Если повреждены корни - смогут ли они полноценно восстановиться? С повреждением "вершков" вроде бы проще справиться - отрезал - новые вырастут, краше прежнего. А вот у меня этот номер не прошел:(( 3-х летняя парковая Rugelda после одной плохой зимовки каждый последующий год стала зимовать все хуже и хуже и в итоге пришлось ее выкорчевать уже в возрасте 7 лет - четыре года мучили друг-друга.:( При этом корнищи ее ломом выковыривала! А как у Вас? Поделитесь опытом, пожалуйста! Стоит ли их выхаживать или все же по возможности заменить?

Багира
Москва
10.04.2011
08:39:53
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

А как насчет обработки эпином и цирконом? Эпином, пока не будет листьев, пользоваться, наверное, бессмыслено, а вот полить цирконом можно - с учетом его корнеобразующей способности.

lidia06
С-Пб
10.04.2011
23:40:40

2

Мне кажется корни здесь ни при чём, в этом году проблема с сопревшими вершками, а корешки мне кажется остались неповреждёнными. Никогда нельзя заранее отгадать как потом поведёт себя в дальнейшем роза. Когда обрезаешь весь верх под прививку получается дисбаланс корневой (шиповника) и культурной розы, корням нечего питать и они или начинают пускать поросль или отмирают, вследствии чего роза и начинает постепенно угасать. Мне очень понравились результаты моей реанимации, про которые я несколько лет назад здесь рассказывал, суть в том, что я выкапывал всю розу из земли, обрезал корни, примерно до такого уровня как продаются весной в магазинах в горшках. То есть добивался хоть какого то соответствия между корневой и привоем и затем заново сажал эту розу. Результаты были значительно лучше, чем у тех роз которые оставил на отрастание. Ещё очень важно до какого уровня доходит почернение побегов, если удаётся оставить хотя бы см. живой зелёной древесины уже хорошо, почки моментально проснуться на них и роза быстро отрастёт. Хуже когда чернота доходит до самой прививки и опускается на неё, то есть инфекция так и остаётся в прививке и в последующие годы с этой розой начинаются постоянные проблемы после выхода из зимы, но бывают и приятные исключения, возможно в большей степени это зависит и от устойчивости самого сорта розы.
В общем я считаю, что не надо опускать руки, надо как можно скорее обрезать до живой древесины и ждать, угадать что же в результате лучше предпринять практически невозможно. Некоторые сорта роз прекрасно восстанавливаются буквально за 1 год, например всем известный Westerland и такой сорт лучше вообще не трогать, а вот с Ч/Г я бы повозился немного с выкопкой и обрезкой.

alexrus
Москва
11.04.2011
01:18:18

3

Багира, не спешите зачислять розы в трупы. Имею опыт с розой, которую выкопала, чтобы выбросить, но почему-то не выбросила, а начала срезать пропавшую древесину. Пришлось удалить половину прививочного утолщения, наискосок. Это был Пьер де Ронсар. Срез замазала зеленкой, подсушила, посадила. Надежды никакой, но пошли почки от оставшейся прививки. Правда, не цвела еще роза, но побеги не как у шиповника, а красные и листики крупные. Не знаю, каковы перспективы у этой розы после такой ампутации, но она перезимовала неплохо.
Этот сорт, говорят, вообще для теплого климата, но не в этом суть. Я полностью согласна с alexrus, надо срочно обрезать до живой древесины. А опыт с таким капризулей, как Пьер, дает надежду даже в том случае, когда поражения достигли прививки. Хотя я не желаю никому такого опыта. Поэтому не тяните с обрезкой. Я-то все ждала, когда он проснется, видимо время и упустила, а он все пропадал. Удачи.

Ponka
Владивосток
11.04.2011
03:49:54

4

у меня прошлый год был "пропащим" для роз - плохо укрыла. Доброжелатели посоветовали все выкорчевывать, а я обрезала и оставила. К лету пршлого года имеем: Golden Gate восстанавливается довольно быстро и хорошо, почвопокровные медленнее, другие плетистые вроде тоже оживают, остинки оказальсь на редкость живучие. Посмотрим как они будут себя вести в этом году.

сemel
Москва
11.04.2011
10:29:37

5

Спасибо всем за советы и поддержку!:)
Розы, которые у меня плохо перезимовали , были посажены в 2002 году. До 2009 годы зимовали нормально, а в 2010 году вышли из зимы в очень плохом состоянии. Приведу для примера две розы - мои любимицы - плетистая Harlekin {138873}и почвопокровная Sommerabend - {138875}. Последнюю я вообще всегда считала практически неукрывной, поскольку она очень низкая с длинными, практически лежащими на земле плетями - не больше 25 см высотой. Всегда бросала на нее кусок фанеры или один слой лутрасила - этого было достаточно. Harlekin - очень мощная высокая роза - диаметр ноги в основании порядка 5 см. Так вот после прошлогодней зимовки их пришлось изрядно обрезать - Sommerabend обкорнать практически до прививки, а у Harlekin я оставила из жалости 3 старые полуживые плети, остальные обрезала. Самое главное, что в течение лета обе очень неплохо восстановились, цвели. Harlekin нарастила 4 замечательные двухметровые плети, которые успели процвести. А вот этой весной такой результат.:( Вот у меня и закрались такие мысли, что если роза плохо перезимовала ( имеется ввиду весь куст, а не отдельные ветки в кусте или их концы), то в последующем она, практически не жилец:((
alexrus, очень интересен ваш метод реанимации - спасибо.:) Боюсь, что Арлекином я таким образом не справлюсь. Что-то мысль пришла в голову - может розы мои уже просто отжили положенный им срок, а я на плохую зимовку грешу?
Еще ужасно перезимовали молодые розочки - Acropolis 2008 года посадки и прошлогодней посадки Belvedere - вот эти попробую реанимировать.
Ponka, сemel, спасибо за надежду.:) Правда, я сама еще не поняла всю, так сказать, степень бедствия, поскольку на даче была в субботу - в жуткую снежно-дождливую погоду. Лутрасил был весь намокший, тяжелый. Открыла на несколько минут, ужаснулась и сразу же закрыла, потому что с неба лило-сыпало и никакое обрезание, опрыскивание, а тем более проветривание было практически нереально.:((( На дачу попадаю только в ближайшую субботу. Надеюсь, погода будет более благосклонна.:)
И все же вопрос мой остался открытым. Как ведут себя такие несчастные розы именно в последующие годы? Розарий у меня на самом виду и очень не хочется "пустых хлопот" по бесполезному выхаживанию страдальцев из года в год наблюдая их мучения после очередной зимовки.:( Мой личный опыт отрицательный. А есть у кого-нибудь положительный? Ведь каждый год кто-то обрезает розы под "котовского". А как такие розочки ведут себя в последующие годы?
alexrus, еще раз внимательно перечитала Ваш пост.:) Значит у вас удачно реанимированные розы впоследствии растут и зимуют хорошо и ничем не отличаются от своих более удачливых хорошо зимующих соседей? Я правильно поняла?

Багира
Москва
12.04.2011
01:20:44

6

Багира, , был и у меня неоднократно опыт обрезки под котовского и после этого розы нормально развивались, такое даже в голову не приходило, потому, что розы обрезанные неоднократно потом восстанавливаются и превращаются в нормальные кусты. Есть у меня одна ч. г. ей 15 лет, одна из первых моих роз, много раз вымерзала, сидит одна одинешенька, побеги несколько раз превращались почти в шиповник (шипастые), поросль шиповниковая лезла (удаляла) но при реанимации (повышенное внимание, подкормка ранневесенняя органикой, опрыскивание по листу куриным пометом) отрастала нормально и радует и по сей день. Так что не говорите, что они просто старые. Я думаю все зависит от конкретного случая с конкретной розой, как она была подготовлена к зиме, где сидит, направление ветров, надо проанализировать почему она плохо зимует и постараться устранить причины. Земля, подкормки. Может побеги не успели вызреть и наконец зимовка и укрытие, проветривание и конечно от сорта зависит тоже. Розы обрезанные до прививки у меня растут и ничем не отличаются сейчас от своих "сестричек". ИМХО Удачи!

Newlen
Москва
12.04.2011
08:42:23

7

Багира, я полностью согласна с Newlen, не списывайте состояние розы на возраст, попробуйте все средства для ее восстановления и будем надеяться, что она вас будет радовать еще не один год :) об Acropolis: я тоже сажала ее в 2008 году, была недовольна ее развитием и только потом встретила инфу, что она весьма капризна. а в прошлом году весной она не проснулась и в конце июля, когда я раскапывала ее, чтобы выбросить, с удивлением увидела зеленый побег. пожалела, оставила, отрос к осени см на 20. в зиму ушел невызревшим. думаю, что в этом году ее не увижу совсем... (

Вербена
Москва
12.04.2011
10:45:04

8

Acropolis - капризна?:):) Неправда.

Ольга, Москва
Москва
12.04.2011
12:00:12

9

Ольга, Москва, у вас хорошо растет? видела я хорошие фотки "акрополиса" в нашей зоне и удивлялась. может, от подвоя в данном случае зависит (я покупала в "мире увлечений", а вы где?). но то, что растение капризное, читала в "мой прекрасный сад", думаю, если и у них требовательно к культуре, то понятно, почему у меня не хочет нормально расти {138886}. кстати, это единственная роза, которая не перенесла у меня прошлогодней зимы. а у вас почва суглинок или супесь? и место солнце/полутень? хочется понять, что не так с розой...

Вербена
Москва
12.04.2011
12:20:31

10

{138887} - вот оно, кстати, не поленилась найти...

Вербена
Москва
12.04.2011
13:18:30

11

Вербена, Меня, честно, всегда удивляют вопросы о почве участка применительно к растениям/кустарникам, которые предпочитают для нормального развития ее определенный состав. Я как-то не пробовала розы/гортензии/клематисы/черешни (навскидку)сажать "напрямую" в почву, на которой раньше рос столетний лес:). Кому по-нейтральнее землица требуется, кому посуше, кому покислее. Роза производства BKN-Strobel, растет на солнце, что естественно для размещения розария:)

Ольга, Москва
Москва
12.04.2011
13:24:16

12

Форумчане! Впервые после зимовки пришлось обрезать Marie Curie почти до самой прививки. Остался небольшой пенечек, который замазала бальзамом. прививка сохранилась. Это и называется "под Котовского"?. Просто это вот у меня такое впервые, до этого ничего подобным образом резать не приходилось. Как вы считаете, есть шанс у розочки? И еще, нужно ли над местом среза сделать окучку, может это будет способствовать скорейшему отрастанию новых побегов? Или не надо окучивать, а оставить торчащий пенечек? Подскажите, пожалуйста.

Эра
Москва
12.04.2011
18:54:24

13

Еще вот хочу спросить. А обязательно после раскрытия опрыскивать розы медьсодержащими препаратами? Нельзя их чем то другим заменить. Я вот пользовалась до этого Фитоспорином. Или это менее результативно? интересуюсь потому, что читала о том, что при опрыскивании медьсодержащими препаратами со временем в почве накапливается много меди и еще какой гадости, а это очень вредно для почвы и растений. Подскажите пожалуйста что об этом кому известно, или нет повода для беспокойства.

Эра
Москва
12.04.2011
20:15:22

14

Эра, я бы тоже хотела узнать у форумчан мнение о фитоспорине. решила его в этом году использовать в качестве помощника в борьбе с болезнями. начала с рассады на окне. опрыскивала раствором рекомендуемой концентрации, но не заметила действительно ощутимых результатов. потом взяла и без разбавления препарата (в качестве эксперимента) накапала на покрывшиеся плесенью не взошедшие семена. итог (после 2 недель наблюдений): плесень как была, так и есть, даже нескукожилась ничуть! )) вот и возникает вопрос, так ли уж помогают эти бактерии в борьбе с грибами (в данном случае)?

Вербена
Москва
12.04.2011
20:26:53

15

По моему печальному опыту, фитоспорин не помогает. Не думаю, что если пару раз за лето мы побрызгаем, то в почве сразу станет много меди. Для себя решила, что в огороде химии не будет, а в цветнике немного можно.

lidia06
С-Пб
12.04.2011
20:31:48

16

Newlen, Вербена, спасибо вам - вот это я и хотела услышать!:)) Буду считать, что розочкам моим просто не повезло. :( В прошлую зиму они, видимо, подмерзли, а в эту зиму вымокли, т. е. причины разные, а результат один.:( Для себя делаю вывод, что мне без пленки не обойтись, хотя в другой теме по этому вопросу есть противоположные мнения.
Значит, выхаживать буду своих бедолаг! Еще раз всем огромное спасибо!

Багира
Москва
12.04.2011
21:26:19

17

Багира, не за что! выхаживайте своих любимиц! :) а я, наоборот, буду воздерживаться от укрытия пленкой (разве что, кое-где в качестве крыши, не укрывая посадки целиком).

Вербена
Москва
12.04.2011
22:08:28

18

Ни за что не соглашусь с утверждением о никчемности применения фитоспорина. Великолепнейшая вещь, если применять в строгом соответствии с рекомендациями. Поверила в него, когда обработала им позеленевшую почву. Покупаю всегда тот, что в пластинах.

oja
Москва
13.04.2011
11:24:55

19

oja, Вот и мне Фитоспорин помогает. Поэтому и интересует, могу я его применить вместо медьсодержащих? Я Фитоспорином (тоже в пластинах покупаю) постоянно делаю проф. опрыскивание и проливаю почву в цветниках. Очень подвержены мучн. росе у меня многолетние кустовые астры. И фитоспорин помогает мне их поддерживать в хорошем состоянии, да и не только их. Розы постоянно опрыскиваю и пока никакой пятнистности и др. бяки не было. А собственно, если до этого мне фитоспорин помогал, то зачем мне его заменять то на что? Пока буду им пользоваться, а там посмотрю по результату.

Эра
Москва
13.04.2011
21:25:31

20

Тоже сегодня осмотрела розы и ужаснулась, с 2008 года ещё не было у меня такой плохой зимовки. Я их разокучила и укрыла обратно лутрасилом. Черноту не срезала пока. У нас на северо-западе Подмосковья ещё много снега, некоторые кусты не смогла посмотреть, т. к. на них снег. Надо ли прямо сейчас срезать черноту и плесень или все-так дождаться приличного плюса и снимать ли уже лутрасил? Ведь розы вроде выдерживают спокойно до -7 С без укрытия? У меня сегодня днем на участке 0 С. Можно ли их уже купоросить?

cnn
Москва
14.04.2011
13:14:48


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2011
Цитрон: Грызуны в розарии 201
websad: Розы Остина 243
Евгения L: Мечта розовода - розы без шипов 126
Margo12: Розы в жарком климате 25
Евгения L: Помогите закончить розарий 338
porotnikowa: Черенкование в зимний период 49
Кошачья Мята: Соседи к розам 51
sadovmax: Желтые розы старше 5 лет 113
Ханни: Выбор шрабов 69
Pollen: Помогите с выбором розы 132
Marfusha: Укрытие роз 2011 699
sadovmax: 5 моих любимых роз 2011 332
Кудряшка Сью: Формирование роз Остина 42
Lusy2002: Роза Pink Robusta 6
rosinne: Посадка роз возле строений 7
Odri: Зимовка штамбовой розы 10
bionicle: Плетистая роза для обелиска 40
Lusy2002: Роза Knock Out или другая красная неприхотливая роза 32
olegor: Вопросы новичков о розах 2109
ohra: Долговечность роз на штамбе 18
Челябинка: Почвопокровная роза 50
Малышок: О розе Mozart 15
Odri: Заболела роза 62
Юличка: Разваливается куст 13
ИринаТим: Компаньон для Hommage a Barbara 55
lara_59: Плетистые или почвопокровные? 17
Ромаш Москва: Когда пересаживать только что посаженные розы? 8
Викки: Как помочь розе прижиться? 47
poljanka: "Солнечная" роза около старой яблони 28
kitten: Розы 5-ти лет и старше 25
SLA: Что с розой? 93
lumpi: Розанный нисходящий пилильщик 48
ПМЮ: Роза для центра цветника 28
olganord: Черенкование роз 116
websad: Уход за лутрасилом и пр. материалами 32
semitsvetik: Обрезка поломанных побегов 8
Lenchik70: Оформление розария 59
porotnikowa: Весенняя обработка роз 45
Lenchik70: Виталайзер НВ-101 45
Нелли Мозер: Черенкование почерневшей розы 8
shmonia: Классификация роз 10
ochre: Сиреневые розы 72
websad: Грызуны в розариях 159
Marfusha: Сорт Amadeus 13
websad: Итоги зимовки 2011 381
лихнис: Про штамбы 16
verunya: Сочетаемость сортов 26
Вербена: Опыт пересадки взрослых кустов роз 43
Тимыч: Розарии весной 231
elia: Помогите выбрать розу Дельбара 12
Tanya Co: Claire Austin 11
Julishna: Весенняя обрезка роз 47
massha: Розы "отвернулись" 11
Гапа: Выбор посадочного материала 11
Svetlana_P: Клематис и роза Louise Odier 31
Венька: Двухрядная посадка роз 20
Пеппи: Пурпурная роза для солнечного места 25
мышка Серафимка: Климатические зоны для посадки роз 29
Кудряшка Сью: Плотность посадки роз 77
nataflori: Розы серии Densiflora 3
MonikaPetrovna: Шиповник на привитой розе 41
websad: Совместимость роз с другими растениями 190
Ирэн: Роза для парадной зоны 23
GregoryG: Как упростить уход за розами 128
Natalia2: Розы Остина устойчивые к дождю 9
websad: Передержка роз'2011 299
Ромаш Москва: Выбор плетистой розы 214
websad: Живая изгородь из роз 72
Mallva: Центральная роза для сада 138
lizet2008: Выбор розы Остина 124
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна