Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.03.2024 14:15:33
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Проблемы с плодовыми деревьями

Тема насущная, вопросов будет как всегда :)
У нас есть яблоня, которую я уже хотела выкорчевать прошлой весной, но супруг не согласился и она дала обильный вкусный и разномастный урожай: Медуница, Мелба и Конфетное с Белым наливом :)) Вот такой плод нашей прививочной активности ;)
Но ее тело все хуже и хуже себя чувствует:
http://photoshare.ru/data/0/397/5/6j8m68-5v2.jpg
Это своя, Медуничная ветка http://photoshare.ru/data/0/397/5/6j8m66-ync.jpg
Вот здесь привит сорт Конфетное http://photoshare.ru/data/0/397/5/6j8m67-v.jpg
Растрескивание начинается после почернения коры http://photoshare.ru/data/0/397/5/6j8m68-a6g.jpg
Сейчас буду срочно переносить сорта на другой подвой.
Вопрос простой: Что делать с яблоней? Спилить, лечить? Что это с ней?
Яблонька покупалась в Мичуринском саду ТА, "заразу" занесла с прививками, такое у меня ощущение осталось...

филифьонка
Зеленоград
18.03.2014
07:24:13
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

филифьонка, у меня на яблоне, оставшейся от прежних хозяев, было то же самое( я определила с помощью Форума, как "черный рак") :( Долго я медлила, не выкорчевывала, думала-обойдется! Итог: 4 молодых яблони тоже заболели этим раком, пришлось и их удалить, поскольку "зараза" переносится ветром! За одну яблоню борюсь-стала однобокой из-за того, что все почти ветви обрезала), но чувствую, что и с ней придется расстаться!

Скумпия
Москва
18.03.2014
07:39:57

2

Скумпия, расскажите, пожалуйста, что получилось, когда Вы обрезали ветви. Сколько лет назад это было? Почему она однобокая? а что же волчки, почему Вы не говорите о них? нету?

Татьяна Б.
Москва
18.03.2014
07:50:04

3

филифьонка, долго я изучала фото вашей яблони. Моё ИМХО, не похоже это на черный рак. А думаю так потому, что была у меня яблоня в точно таком состоянии и я тоже подозревала черный рак. Правда, в отличии от вашей, очень старая яблоня, лет ей было под 50, Антоновка шестисотграммовая. Похоже на ваш случай: {181572}, {181573}, {181574}, {181575}? Длилось это лет 10-15, кора местами чернела, отслаивалась, потом раны сами потихоньку затягивались полностью или частично, в зависимости от размера. Я только отслоившуюся кору счищала и иногда медным купоросом обрабатывала, если не забывала. Всё это не мешало яблоне плодоносить и заваливать нас огромными урожаями. Жила бы и до сих пор, но росла она рогатиной почти от земли и посередине ствола было дупло(мной зачищенное и зацементированное), по которому со временем пошла трещина и пришлось спилить старушку в прошлом году. :( Почему думаю, что это не черный рак? Потому, что у черного рака динамика другая, дело быстро и верно идёт к гибели дерева, а тут почти 15 лет жизни в таком состоянии. Такие вот "размышлизмы". :) ИМХО, вашу яблоню можно ещё поэксплуатировать, счищая почерневшую кору и обрабатывая раны. Только оголившуюся древесину лучше мазать не варом, а садовым бальзамом или просто маслянной краской. Что-то садовый вар для этих целей мне совсем перестал нравиться в последнее время.

aprel
Москва
18.03.2014
11:33:28

4

филифьонка, Ваши фото требуют только механической работы кардщёткой.
А вот на фото aprel, требуется более тщательная работа. По тёмной коре постучите тыльной стороной к/щётки, при глухом звуке(кора отслоилась) зачистить ножом до живого. Древесину обработать медными препаратами.

toliam1
СПб
18.03.2014
12:59:12

5

филифьонка, вот на этой фотографии http://photoshare.ru/data/0/397/5/6j8m68-5v2.jpg я не могу разглядеть, между лопнувшей толстой корой светлое - это голая древесина, или новая наросшая кора? Мне на фото видится кора, и тогда это совсем не плохо, но возможно мне просто плохо видно? Если это кора, то трещины - дело нормальное: дерево растет, активно утолщается, наружный слой коры уже не может растягиваться до бесконечности и поэтому трескается. У всех достаточно взрослых деревьев в нижней части ствол с трещиноватой корой.
Ветки на других фотографиях выглядят хуже. Может и не черный рак, а, как мы уже обсуждали в предыдущих темах, цитоспороз. Впрочем, принимаемые меры все равно те же самые.
Я встречала в сети мнение, и мои наблюдения скорее подтверждают его, что все эти проблемы идут примерно с 2009 года, когда был урожайный год (это истощает деревья), а потом неблагоприятная зима 2010 (у меня погибло несколько древесных растений, в том числе 1 яблоня полностью и одна частично), тогда же и хвойные массово погибли, помнишь? А потом сразу - неблагоприятное лето 2010, и деревья опять ушли в зиму сильно ослабленными. Вот такая череда неблагоприятностей сильно ослабила деревья, они начали хватать болячки. А болячки типа повреждения камбия сразу не видны, и частично деревья сами их залечивают (мы уже потом обнаруживаем заросшие трещины), а частично они проявляются уже позже (это мы тоже уже потом обнаруживаем в виде отслаивающейся коры).
Что тут делать? Наверно стоит подстраховаться, как ты и хочешь: перенести нужные сорта прививками на другие деревья. А с самим деревцем все же посмотреть что будет дальше, подкормить весной для более активного роста, в случае засухи (а она весной может случиться - ведь снега-то практически нет, обычного послезимнего запаса воды в почве значит не будет) - не забыть обильно полить, в случае если снова (а вдруг?) завяжется обильный урожай - немного его подсократить, оборвать часть завязей. На небольшом дереве это еще можно сделать. Все срезы обязательно медным фунгицидом обрабатывать, потом краской или бальзамом, или раннетом.
У меня вот тоже примерно с тех пор постепенно загибается груша. Усыхают целые скелетные ветки. В общем уже ясно чем там кончится, но рубить пока тяну - пусть живет сколько сможет, да и подвой на замену еще маловат для прививки. Да и груши на оставшихся ветках пока есть (были, по крайней мере, в прошедший сезон).
Я бы только явно засыхающие и засохшие ветки с оголенной древесиной надолго в саду не оставляла, зачем увеличивать инфекционную базу. Оно понятно, что все равно летает в воздухе, но одно дело летит издаля, концентрация спор невелика, другое дело - летит с соседнего дерева, массово. И возможно, стоит не пренебрегать весенним "голубым" опрыскиванием именно поверхности стволов и веток, это уж чисто профилактически, от налетающих со стороны спор заболеваний.

Васька
Москва
18.03.2014
13:10:36

6

филифьонка, у меня такая же штука - заезжала главный лесник нашего района (по своим проблемам) и определила как черный рак. Дала совет и показала как вовремя предотвращать появление болезни. Но это невозможно на высокой части дерева - там болезнь убивает иногда и большие ветки (у соседей ведь все в раке).
Каждую весну надо внимательно осматривать кору стволов и веток - при обнаружении мертвых участков (даже небольших, эти места хорошо видно)или подозрении на мертвые участки надо чуть поддеть кору (я это делаю при помощи удалителя сорняков между плиток) - если кора мертвая она легко отстанет от ствола. Необходимо очистить до краев с живой тканью и в течении сезона периодически повреждать края коры что приводит к ее разрастанию и затягиванию раны(после повреждения надо замазать). При большом повреждении зачистить до живого и замазать(я раньше использовала вар, в этом году попробую ранетом по совету Ворона).
Васька права насчет ствола - это дерево растет, это нормально.

Тата
Москва
18.03.2014
14:32:49

7

Тата, вот насчет того что "эти места хорошо видно" - как раз и не могу согласиться. Поначалу как раз частенько ничего не видно. А когда видно - это уже обычно нечто застарелое, уже случившееся пару лет назад. В том-то и проблема.

Васька
Москва
18.03.2014
14:52:20

8

Васька, видно-видно, просто словами не объяснить, лесник мне показала и я безошибочно их нахожу: там кора чуть другого цвета, немного вдавливается, на ощупь мертвая ( стоит чуть поддеть в таком месте кору и она сразу мертвым кусочком отрывается) - короче, если один раз найдете такое местечко - потом безошибочно будете определять. Я даже маленькие, с 10 копеечную монету, поражения коры уже нахожу:) Попробую в четверг обследовать деревья - если найду (лучше бы в этом сезоне обошлось:) )проблемные места - сфотографирую, может так будет понятно.

Тата
Москва
18.03.2014
16:14:23

9

Подскажите, пожалуйста, как правильно обрезать яблоню http://114.r.photoshare.ru/01149/00af... . Два года назад в нее попала молния. Обугленные ветки с одной стороны и верхушку спилили сразу, а верхнюю ветку с др. стороны хотела оставить. Сейчас вижу, что надо убирать. Здесь хорошо видно излом http://photoshare.ru/photo11494492.html . Пилить по излому или ниже?

мумимама
Новосибирская обл.
18.03.2014
18:24:01

10

мумимама, обрезка и переформирование (как в Вашем случае) - дело творческое, вариантов может быть несколько. Я бы отпилила значительно ниже излома, переводя (без оставления пенька) на удобно расположенную ветку. Потому что, по крайней мере как мне видно на фото, крона яблони сейчас сильно неравнобокая, и сама яблоня наклонена влево - значит лучше бы дать ей толчок для нарастания вправо. Вообще судя по фото - как-то странно обпилены и другие ветки, с оставлением пеньков. Эти пеньки нужно убирать, иначе они все равно засохнут и от этих сухих частей гниль может пойти дальше в оставшиеся части веток.

Васька
Москва
18.03.2014
18:44:41

11

Васька, дерево действительно однобокое, второй ствол тоже снесло подчистую http://109.r.photoshare.ru/01099/00a7... . Пеньки меня тоже смущают, тогда это был первый мой опыт обрезки деревьев. Сейчас будет второй, хочется сделать все правильно. Про толчок для нарастания вправо поняла, спасибо.

мумимама
Новосибирская обл.
18.03.2014
19:23:44

12

Татьяна Б., обрезала я свою яблоню в 2011 году в конце лета, волчков не было, т. к. обрезана была целая ветвь 1-ого порядка, остались еще две( яблоня была сформирована в форме "чаши"), сейчас и на этих двух оставшихся ветвях видны эти "характерные", как очень точно описала Тата, вдавленные, будто обожженные места. Весной попробую сделать так, как посоветовала Тата.

Скумпия
Москва
18.03.2014
21:11:48

13

Из недр "Удалённых опубликованных" . {147519}{147520}{163884} К сожалению, не помню название темы.

Тимоха
Санкт-Петербург
19.03.2014
03:33:49

14

Поняла то, что это не понятно что :) Зачистить, замазать и дальше посмотреть. Попробую.
У нас эта чернота на стволах не только у меня. Пугает.
А то, что если это заразное, то я не перенесу сама черенками дальше по эстафете заразу?

филифьонка
Зеленоград
19.03.2014
06:56:43

15

В своё время моя родственница, агроном ТСХА, учила меня действиям с черным раком яблони. Встречаемости, как сейчас, тогда не было, и показ был на здоровом дереве. Но всё же. Осматриваем дерево ранней весной до распускания, лучше в сухой маловетренный день. Фиксируем ветку, чтобы не тряслась, можно работать с помощником, держащим ветку. Операционное поле обводим маркером. Берём на тампон жидкий фунгицид (показ был на медном купоросе), движениями сверху вниз промачиваем, стараясь не заходить за черту. Ещё влажное место садовым ножом зачищаем до здорового, ошмётки тщательно собираем на влажную салфетку и уничтожаем. Новым тампоном купоросим. Накрываем марлечкой один слой, подсушиваем срез. Красим одним слоем яркой масляной краской на олифе, яркой - чтобы отслеживать это место в листве. Черенки с больной яблони переносить не рекомендовалось.
Не то теперь. "Широко распространенное и опасное грибное заболевание" (ц), имхо, один-два черенка в своём же саду не сделают общую картину более успешной или сильно наоборот, споры известно куда и как летят, подстелим мы тряпочку или нет. На долгую безупречную жизнь современной яблони рассчитывать не приходится, сколько тем уже про эти черные напылённые пятна в молодом возрасте, в старом, без разницы мест и регионов.

Татьяна Б.
Москва
19.03.2014
08:00:43

16

Вот полностью согласна с Татьяна Б., "На долгую безупречную жизнь современной яблони рассчитывать не приходится..." Прихожу к такому же печальному выводу наблюдая за своими деревьями и молодыми и старыми. :( В прошедшие выходные прививала черенки с "подозрительной" 20-тилетней яблони на здоровую(пока!)яблоню помоложе. Такое впечатление, что яблони становятся, как раньше вишни, 8-10 лет активной и "плодотворной" жизни и нужно сажать замену. :(

aprel
Москва
19.03.2014
09:46:34

17

aprel, хорошо, если "активной и "плодотворной" жизни", а то я удаляю молодые, заболевшие, ни разу не плодоносившие яблони! Только и делаю, что сажаю, ращу и выкорчевываю:( Может, отказаться вообще от яблонь?

Скумпия
Москва
19.03.2014
10:07:22

18

Скумпия, сочувствую. А на соседних участках у Вас такая же картина с яблонями? Может, ещё какие-то неблагоприятные факторы осложняют яблоням жизнь? В нашей местности тоже яблони стали чаще и больше болеть, но всё-таки пожить и поплодоносить какое-то время успевают.

aprel
Москва
19.03.2014
10:30:34

19

Скумпия, у вас яблони, а у меня вишни и сливы. Сажаю с фаиатизмом на 2-3 года и снова все повторяется(все тот же сон;)). В разные места, на холмики, в защищенные места и во все разные- результат один. Нет ни вишен, ни слив. На старой даче росли и вишни, и сливы, и яблони. В этом году последний рывок и все. Нет и не надо!

tatjanap
Москва
19.03.2014
10:34:20

20

Скумпия, "сажаю, ращу и выкорчевываю" делает моя невестка у себя в Домодедовском районе. И заменяет сиренями. Яблоням 15 лет, и начала она это делать как раз на 5-8 год их жизни. Покупались не абы где, агротехника без проблем, в степени "зелёности" рук сомнений нет. Но! К сегодняшнему моменту у неё целый сиреневый сад образовался в бывших яблоневых посадках. Увы.

Татьяна Б.
Москва
19.03.2014
10:35:27


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2014
websad: Вопросы по строительству 116
dar-red: Плодовые экзоты 39
ElenaSH: Сорта или гибриды 56
Рижанка: Съедобная зелень на подоконниках 56
abba: Плодовый виноград в Подмосковье 59
Эльвира 1: Выбор сорта яблок 36
assolka: Время посадки плодовых деревьев 12
websad: Генераторы. Вопросы, советы и пр. 8
Мумрик: Вопросы о ежевике и малине 18
филифьонка: Огород и сад. Осенние работы 76
Ворон: Урожай/Неурожай 2014 157
kitten: Установка счетчиков на столбах 98
Кудряшка Сью: Вопросы о плодовых/ягодных кустарниках 109
Ворон: Клюква, брусника, голубика в саду 57
Нелли Мозер: Актинидия 26
Niobi: Всё о поливе и воде 47
websad: Картофель под мульчей 138
Татьяна Б.: Земляника/клубника 135
huespeda: Формирование яблонь 31
Mallva: Вопросы о плодовых деревьях 302
Abchev: Как вырастить абрикос в средней полосе России? 41
Васька: Урожай. Свой VS магазинный 99
мумимама: Родник на соседнем участке 24
Кудряшка Сью: О теплицах 135
NTor: Молниеотвод 103
lara_59: О жесткости воды 55
websad: Блиц-вопрос 2014 205
websad: Бытовые вопросы загородной жизни 35
lubov: Обогрев водопроводных труб 29
websad: Вкусные заготовки 2014 934
мумимама: Спасти сад при строительстве 73
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2014 1208
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна