Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 24.09.2020 04:51:54
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

ФОРУМ WEBСАД

Деревья и кустарники

Picea abies Inversa

Добрый день!
Очень нужен совет, поэтому решилась завести новую тему, а не писать в "Заболела ель"

Помогите, пожалуйста, понять, что могло случиться елью Picea abies Inversa.
История такова. 22 мая купила в питомнике саженец {221680}. На следующий день посадила: смешала свою садовую землю с 50-литровым пакетом грунта для хвойных, добавила пару столовых ложек долгоиграющего удобрения для хвойных - все перемешала хорошо и пролила водой. Органику не добавляла. Перед посадкой примерно на 2 часа опустила ком в раствор корневина, ком сильно не потрошила, но струей воды по объему смыла часть земли - корни выглядели здоровыми, с белыми кончиками. Сажала "в грязь", замульчировала еловым опадом от своей огромной елки, корневую шейку не заглубина. Поставила ширму из белой льняной ткани для притенения. Регулярно проверяла влажность почвы, дождевала.... В середине июня вне посадочной ямы ~в 60 см от ствола посадила бархатцы, в лунки добавляла чуточку весеннего удобрения.
Ель шустро стала расти и выглядела восхитительно - в конце июня приросты были по 15-20 см. Пришлось даже вставить новый шест для фиксации верхушки. И вот в начале июля на нижних приростах я увидела, что кончики иголочек чуть-чуть пожелтели (как бы подгорели), сначала грешила на собаку, но это маловероятно (пес небольшой и мы его выводим на прогулки 3 раза в день). Вскоре начали желтеть кончики всех приростов: сначала с солнечной стороны, а затем и везде снизу вверх. Я бросилась "спасать": опрыскала от болезней, от насекомых, эпином, цирконом, полила корневином (конечно же все это не в один день, а дней за 10) , но елке стремительно становилось хуже. Сначала пожелтела и осыпалась хвоя на всех молодых приростах, а затем покоричневела и осыпалась старая хвоя. Сейчас вид как у осыпавшейся новогодней елки. Пока не выкопала - на что-то надеюсь. Конечно же , надо выкопать и посмотреть корни....
Я в растерянности. У меня много хвойных, конечно же, были потери, но в первый год, да еще в первые месяцы после посадки - никогда.
Что я сделала не так, чего я не увидела у саженца? Могу сфотографировать то, что осталось от елки, если надо...
В четверг планирую поездку в питомник (в другой) и думаю, покупать опять Инверсу или нет, на что обратить внимание при выборе?
PS в прошлом году на этом месте не вышла из зимы 3-летняя сортовая сосна веймутова - весной пожелтели иголки и засохла. Той же весной, в мае, после выкопки сосны я заменила весь грунт с большим запасом ( 2 тачки). В этом году при посадке ели тоже заменила много грунта на свой из другого места + покупной для хвойных.

olga_mur Вставить логин olga_mur в текст сообщения
Москва
10.08.2020
11:02:27

1

olga_mur, по тому, как она у Вас желтела сверху вниз получается, что по какой-то причине перестали работать корни. По какой - сейчас уже не очень важно. Ведь елка, судя по Вашим рассказам, явно умерла, если осыпалась вся хвоя. В принципе, ель обыкновенная, а Инверса - сорт этого вида - трудноубиваемое растение. Я не думаю, что Вы стали причиной ее гибели. Явно были какие-то термоядерные обстоятельства. Так бывает - просто не повезло с конкретным саженцем. Купите другой саженец, не важно в каком питомнике, обращая внимание на то, как он выглядит сейчас и, наверняка, все будет хорошо. Два раза снаряд в одно место не попадает. А об этой елке нужно просто забыть.

eg65 Вставить логин eg65 в текст сообщения
Москва
10.08.2020 14:33:40

2

[1] eg65, вообще, судя по рассказу olga_mur, снаряд уже попал дважды в 1 место (там еще сосна до этого погибла). Поэтому наверно надо попытаться проанализировать, может ли быть что-то не так в том месте, где это все росло. И дело может быть не в почве, а именно в месте. Просто мне кажется, что если бы был плохой саженец, с полуживыми корнями, он бы больших приростов не дал, загнулся бы раньше.

Васька Вставить логин Васька в текст сообщения
Москва
10.08.2020 15:48:51

3

Васька, я специально не писал про "плохое" место, потому что отсюда недалеко и до мистики :-). К тому же сосна веймутова - растение особое, причины смерти данного экземпляра не известны... Да, у меня тоже есть некие места, в которых даже не по одному разу гибли растения. Но успешная посадка по третьему разу без всякой суеты с выбиранием земли показала, что виновато было все же не место, а растение или мои ошибки как садовода. Я думаю, каждый из нас может вспомнить случаи, когда свежепосаженное хвойное вначале хорошо росло, но к концу первого года по какой-то неопределенной причине помирало. По словам olga_mur, приросты в первый год были 15-20 см. Для Инверсы - это не размер, вот полметра по молодости - это нормально. У меня есть две ели этого сорта. Вторую я покупал совершенно "убитую" в питомнике, после нескольких лет ожидания своего покупателя. Взял просто из жалости, не плясал вокруг нее, а просто достал из горшка и засунул в землю с песком. Так и у нее приросты были сразу под сорок сантиметров. Какая причина гибели этой елки я, конечно, не знаю, но почти уверен, что это вряд ли потому что здесь приключилось какое-то особо неудачное место.

eg65 Вставить логин eg65 в текст сообщения
Москва
10.08.2020 16:24:51

4

eg65, спасибо за ответ. Какое-то стремительное заболевание корней? Возможно. В справочнике Трейвас я читала о таких болезнях. Сейчас не вспомню, под рукой нет книги.
Васька, а что по-вашему может быть в месте? Ель ( а ранее сосна) была посажена у западной стены дома в ~ 1,5м от стены. Вдоль стены проложена дренажная труба, но от нее до растений более метра. На месте цветника был фундамент старого дома. Все камни, плиты, песок убраны. Никаких сливов из дома в этом месте не было. Насыпан привозной грунт 4 года назад. Полоса бывшего фундамента (длиной 12м и шириной 1м) в тот же год была засажена многолетниками и кустами. Справа и слева от погибшей сосны были посажены клопогон и вероникаструм для скорейшего наращивания объема цветника. Они стали большими здоровыми растениями за эти годы, но сосну не угнетали - расстояние до сосны было значительным ( я их со временем собиралась убирать, конечно, они негармонично смотрелись с сосной). Другие многолетники и кусты - розы, магнолия, посаженные за 4г на этой полосе растут нормально. Правда, магнолия сначала капризничала -
к августу подсыхали кончики приростов тек года, но выправилась, выросла до 1,5 м в высоту и до 1 в ширину, в
прошлом и этом году цвела. Мне очень хотелось посадить хвойное, чтобы разнообразить зимний пейзаж. И вот две неудачи. Вы правильно уловили мое беспокойство - стоит ли упорствовать и 3й раз на это место сажать хвойное. Почему именно это место? Туда не падает снег с крыши и не сломает дерево. ..
На что проверить это место? Может быстренько выкопать погибшую ель и в эту же яму посадить какой-нибудь неценный взрослый многолетник или подрощенный куст из сада и понаблюдать годик? Пустым его не хочется оставлять - дырища в цветнике

Olga_Mur Вставить логин Olga_Mur в текст сообщения
Москва
10.08.2020 17:10:55

5

eg65, пока писала пред. пост, появился Ваш. Еще раз благодарю за внимание к моей проблеме.... буду думать...
Вспомнила, что есть посаженная не на место туя года 4 назад. Может ее посажу в эту яму, посмотрю, что будет. Обидно будет, если приживется - тую не хотелось бы на это место...

Olga_Mur Вставить логин Olga_Mur в текст сообщения
Москва
10.08.2020 17:22:53

6

eg65, перечитала Ваш первый пост - желтела моя ель снизу вверх ( а не сверху) - верхушка выглядела живой до самого конца, на ней даже просыпались почки и начинали чуточку раскрываться, но и она (верхушка) засохла , но последней!

olga_mur Вставить логин olga_mur в текст сообщения
Москва
10.08.2020 17:32:47

7

Olga_Mur, мне как то бросилось в глаза - достали из горшка, поставили в корневин, в покупной грунт для хвойных добавили долгоиграющих удобрений, посадили бархатцы, добавили удобрений. Но ЗКС в питомниках напичканы осмокотом, грунт для хвойных тоже видимо ими и вы ещё добавили дважды. Может перекорм? Отсюда резкий рост и гибель? Как версия

Рогнеда Вставить логин Рогнеда в текст сообщения
Москва
10.08.2020 17:41:16

8

Рогнеда, была такая версия у меня тоже. Поверите, первый раз в жизни так сажала - не знаю, что нашло.... никогда ни для кого не готовила так ямы и никто так быстро не умирал. Но 50 л грунта перемешала с большой тачкой своей земли ( самой обыкновенной, без добавления органики). Яму вырыла огромную ( помня , видно , о погибшей сосне), удобрение - на самое дно , потом смесь земли- корням до удобрений см 20-25 расти)... а бархатцы посадила , отступив см 20 от границы посадочной ямы.... Может грунт покупной был не очень?.. У меня не было цветочной земли для контейнеров ( я обычно смешиваю свою землю с покупной). и я добавила землю для хвойных из этой же партии в контейнерную смесь, так вот цветы - тоже не радуют в этом году - заморыши какие-то ...

Olga_Mur Вставить логин Olga_Mur в текст сообщения
Москва
10.08.2020 18:25:31

9

Olga_Mur, [8] остаётся корни осмотреть ещё. Что то воздействовало на корни, привело к гибели. Причём очень быстро. Может и в грунте какие то вещества

Рогнеда Вставить логин Рогнеда в текст сообщения
Москва
10.08.2020 18:47:52

10

Olga_Mur, [6] я лишь отреагировал на Ваши слова: "И вот в начале июля на нижних приростах я увидела, что кончики иголочек чуть-чуть пожелтели (как бы подгорели)". Что там происходило в действительности, видели только Вы. Конечно, возможен и некий грибок, тогда она могла бы теоретически еще "ожить", то есть, начали бы просыпаться спящие почки. Не знаю, хватило бы у нее на это сил. Но очень вряд ли ель обыкновенная померла от перекормки, это как же надо было постараться! Есть еще слабая вероятность, что было механическое нарушение связи корней и кроны. Но как это могло произойти, кто мог отгрызть кольцом кусок коры на стволе, я тоже не представляю. Елка, наверняка, маленькая, стволовые вредители, вроде, тоже не могли постараться.

eg65 Вставить логин eg65 в текст сообщения
Москва
11.08.2020 15:28:44

11

eg65, спасибо, елка была 1,5 м.
Склоняюсь к Вашей версии - не повезло... На днях выкопаю ель, растормошу ком, сфотографирую и опишу увиденное.

Olga_Mur Вставить логин Olga_Mur в текст сообщения
Москва
11.08.2020 19:49:07

12

Ель после покупки, скорее всего, жила(выдала новые побеги) за счёт накоплений с прошлого сезона. Версий две:изначально саженец уже был с проблемами и вторая - "залюблен" хозяйкой. В приоритете первая, но для подтверждения надо смотреть корневую, тем более что ель ещё не успела прижиться в посадочной яме. Если корни ещё живы, пересадить куда-либо до наступления весеннего сезона, который даст окончательный ответ о самочувствии растения.
ИМХО, однако.

Пионер  Вставить логин Пионер  в текст сообщения
Санкт-Петербург
14.08.2020 20:30:14

13

Olga_Mur, а не могли Вы свою елку просто-напросто залить? Вы вырыли большую яму, наполненную рыхлой землей, которая не успела уплотнится, посадили в грязь, а потом пошли проливные дожди. Насколько я знаю, Инверса плохо относится к переувлажнению.

Олси Вставить логин Олси в текст сообщения
Москва
14.08.2020 22:35:51

14

Олси, эту версию тоже считаю возможной - грунт вокруг довольно плотный, а я вырыла огромную яму и заполнила рыхлым грунтом. В дополнение к дождям , я же ее дождевала в солнечные дни !!!!
Вчера елку выкопала - ветки полностью сухие, ломались при прикосновении. А вот корневая - в нормальном состоянии , на мой взгляд. По объему кома даже белые корешочки примерно 0,5 см. Я распотрошила ком - обнаружила, что покупной горшок был четвертым , те елку пересаживали как минимум 3 раза , и каждый раз она наращивала хорошие корни. Распилила ствол - тоже ничего подозрительного.
Пионер , где ж Вы раньше были с советом пересадить.... У меня была такая мысль, но сухость и ломкость веток остановила...
Все же думаю, залюбила.... из-за этого Ковида появилось время , вот и бросилась сажать со страстью. Покупала ель в надежном месте, много растений из этого питомника , даже купленные на распродажах, живут и здравствуют !!!
Всем спасибо за участие в моей проблеме!

Olga_Mur Вставить логин Olga_Mur в текст сообщения
Москва
08.09.2020 16:23:41

 
Фотобаза
В началоФОРМА ДЛЯ ПОСТА ЗДЕСЬ
 
olmi: Версия для печати Можжевельники Хорстманн 24
olmi: Версия для печати ЖИ из хвойных 41
dymon: Версия для печати Выбор сосны с желтой хвоей 21
Выдрик: Версия для печати Выбор кустарника с бронзовой листвой 51
Khluci: Версия для печати Клематис цельнолистный 35
SLA: Версия для печати Цветение метельчатых гортензий 2020 259
pullava: Версия для печати Вопросы о гортензиях 2020 232
шнауцер: Версия для печати Черенкование древесных 39
Рогнеда : Версия для печати Определение древесных 180
olmi: Версия для печати Можжевельники 2020 85
websad: Версия для печати Блиц-вопрос 2020 1318
В началоНОВАЯ ТЕМА
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна