Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.03.2024 15:27:22
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

ФОРУМ WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду

Японский сад и дом

Вопрос о сочетании, о соединении сада с домом мне кажется очень важным, потому что он еще раз вовлекается в тему об уместности японского сада в чужом окружении. Это противоречие кажется как минимум самоочевидным.
В самом деле, нет ничего более близкого к саду, чем дом и жизнь в нем. Наша жизнь в саду немыслима без нашей жизни в доме. И это не просто справедливо для такого сада, как японский, но имеет свою особую специфику. Японский сад и японский дом неразделимы.

И сразу возникает два довольно разных посыла.
Первый. Раз это так, то либо и нам надо строить дом, который стилистически не противоречил бы замыслу японского сада, либо (что логичнее и чаще всего приходит на ум) отказаться вообще от этой глупой затеи.

Второй посыл состоит, однако, в другом - в признании того, что японский сад вслед за изменениями в японской жизни меняется. Он меняется, оставаясь японским, сохраняя свои типологически отличительные черты уже давно. И очень активно - со времен Мэйдзи, т. е. с середины 19 века, когда Япония познакомилась с Западом. Сначала очень медленно, сопротивляясь иностранному вторжению, менялась японская жизнь, менялся быт. Огромное влияние на японцев оказало знакомство с западной архитектурой того времени - а это модерн, мощный, потрясающий, заимствующий модерн, который и сам возник не без японской помощи! Конечно он не мог не потрясти и японские мозги. В Японии появилась целая плеяда последователей этого течения в архитектуре. Не только владельцы богатых имений, но и более мелкие торговцы стали строить дома на западный манер.
Отреагировал ли на новые веяния японский сад? Безусловно. Тут бы надо было привести список тех ландшафтных дизайнеров, которые сделали под влиянием новых знаний. Много великих имен. Много новых садов, ставших знаменитыми, в частности, и монастырских садов, т. е. неоспоримо "японских"...

Но пока меня больше интересует именно бытовой японский сад. Пока я ограничиваюсь тем японских садом и тем японским домом, в котором японцы существовали, жили своей обычной жизнью...

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
11.03.2012
20:15:26
Поиск по теме >>
Показать
1... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

701

[700] матрона, сочетание, по-моему, ужасное. Причём складов целых три {196763}, и все, фактически, в саду (один - в малом, перед входом). Жуткий диссонанс.

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
03.11.2018 12:51:55

702

takedo, а я-то и от сада не в восторге, уже говорила где-то. Намешано всего...

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
04.11.2018 11:10:10

703

[702] матрона, да и от хозяина...))

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
04.11.2018 12:07:00

704

матрона, всё-таки я не понимаю, как ар-нуво, югэндстиль (не будем говорить "модерн", поскольку из России он в Японию точно не попал) отразился на японских садах. Каковы его конкретные проявления в конкретных садах? Нашёл в Вашем посте №7 этой темы такое высказывание: "И в Японии, как это кому-то ни странно слышать, тоже было время увлечения модерном (повторяю, не модернизмом). Оно пришлось тоже на конец 19-начало 20 века. В нем было много чего от французского art nouveau, и от немецкого Jugendstil, и от английского modern style, и даже от американского Тиффани." Не могли бы рассказать об этом более подробно?

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
07.11.2018 23:36:10

705

takedo, извините, что так запаздываю с ответом. Все искала способ, как бы ответить по существу, одновременно не повторяя все то, что было сказано-пересказано по этому поводу в наших темах раньше. А было сказано и показано немало...
Так вот если поподробнее, и не возлагая на себя заново все те труды, которые уже были когда-то сделаны, то, пожалуй, могу предложить вам самому поискать информацию по теги 大正・昭和サンルーム. Возможно это один из наиболее распространенных признаков существования соответствующей информации. Как мне кажется, это будет и наиболее продуктивно и, как бы это сказать поправильней... более честно.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
21.11.2018 08:00:41

706

[705] матрона, По этим тегам - всё об архитектуре, а я говорю о садах.

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
21.11.2018 09:52:20

707

takedo, так вот и копайте вокруг дальше. Так я обычно и ищу нужную информацию:)))) А как вы все это представляете?

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
21.11.2018 14:17:19

708

[707] матрона, да, спасибо, покопаю

takedo Вставить логин takedo в текст сообщения
Санкт-Петербург
21.11.2018 14:59:25

709

http://botsad-spb.com/ru/meropriyatiy...

Centurion Вставить логин Centurion в текст сообщения
Санкт-Петербург
06.01.2019 07:14:40

710

К сожалению, темы о новом чайном саде и о Мурин-ан ушли в архив. Но очень хочется показать одну фотографию, имеющую отношение к обеим этим темам.
Это пригласительный билет на чаепитие в саду Мурин-ан. Интересно, что чаепитие здесь проводятся по чину сэнтя-до, а не тяною, о чем и свидетельствует надписи на приглашении.
http://pbs.twimg.com/media/CpGYckzUAAAEqlM.jpg
Очень трудно бывает доказать, что чайные сады сэнтя в Японии существуют, тем более трудно привязать такую информацию к определенному саду, тем более к такому известному, как Мурин-ан. В данном случае доказывать ничего не надо, просто стоит посмотреть и убедиться.
Уверяю тех, кто не знаком с я. яз. в том, что надпись соответствует тому, что было сказано выше.

Ну и опять для всех неверующих привожу мою любимую статью на ту же тему. К счастью, заголовок дублирован на англ. языке.
http://ci.nii.ac.jp/els/contents11000...

Признаками сада сэнтя, о чем рассказывается в этой статье, являются:
1) наличие ручья со свежей водой, которая исключительно важна для приготовления завариваемого листового чая сэнтя;
2) создание в саду максимально красивого и широко открытого для обзора вида, что принципиально отличает такие сады от самурайских чайных садов периодов позднего Муромати и Момояма, внешний вид которых (садов) не составляет важную сторону всей чайной церемонии. Поскольку дзэн - это взгляд вовнутрь, в себя, но никак не вовне. По выражению Сэн Рикю, тяною - это дзэн и есть.
3) изменение структуры и внешнего облика чайного помещения. Появление сукия-дзукури (т. наз. чайной архитектуры, а по существу жилых помещений, в которых можно производить и чаепитие) и перестройка чайного домика, что давало возможность любоваться садом в процессе чаепития.
4) есть и другие признаки, тоже важные, но которые относятся к саду опосредованно, проявляясь через другие характеристики чаепития и принципы новой чайной культуры.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
18.01.2019 15:25:56

711

матрона, это каминная спичка на приглашении?

Marchella Вставить логин Marchella в текст сообщения
Москва
18.01.2019 17:05:10

712

[711] Marchella, это линия, обозначающая место сгиба на билете.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
27.03.2019 19:59:53

713

Конечно далеко не все сады в Японии нам известны, даже не все типы садов мы сумели за это время рассмотреть. Но что касается садов Нового времени, о которых не только у нас, но даже в самой Японии известно далеко не всем, то здесь мы оказались на высоте. Это без ложной скромности. Даже в самой Японии в настоящее время (только сейчас!) ставится вопрос об охране таких садов.
http://www.jstage.jst.go.jp/article/j...
В числе так называемых Modern Historic Gardens, которые подлежат охране, названы в том числе и те сады, которые условно говоря равноценны нашим дачам (бэссо) и многие из которых мы рассматривали в этой и в других темах на Вебсаде. (см. список этих садов на с. 127 и 128).

Я конечно не удержалась от того, чтобы полюбопытствовать по поводу садов, обозначенных в этих списках. Интересно было узнать, много ли мы пропустили.
Много. Причем ожидаемо в том числе это сады, которые находятся на севере страны. Увы, там мы вообще очень мало с чем знакомились. Один из таких садов приведу здесь. Это сад конца 19 века, который находится в такой северной префектуре Аомори на Хонсю, - Дзуйраку-эн 瑞楽園. Время строительства сада довольно отчетливо характеризуется типичными деталями, в частности, парадным фонарем больших размеров в стиле татигата, обилием подобных артефактов, декоративной чайной беседкой, а также общей декоративностью сада. Обилие хвойных объясняется географическим положением сада, на юге растительность в японских садах совсем другая. Камни, кстати, примечательные, тоже декоративные.
Вообще этот сад чем-то напомнил Сэйби-эн... Все-таки есть в северных садах что-то свое.
Картинки взяты мной из одного замечательного садового сайтаJaponia Hortus (очень рекомендую): http://www.japoniahortus.info/p9130885_r_2_lb.jpg
http://www.japoniahortus.info/p9130889_r_3_lb.jpg
http://www.japoniahortus.info/p9130883_r_2_lb.jpg
http://www.japoniahortus.info/p9130891_r_2_lb.jpg
http://www.japoniahortus.info/p9130899_r_2_lb.jpg

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
01.04.2019 05:53:10

714

матрона, http://www.japoniahortus.info/p9130891_r_2_lb.jpg это что, земля или бетон, на моём мониторе странный блеск?

Marchella Вставить логин Marchella в текст сообщения
Москва
01.04.2019 08:37:17

715

Marchella, [714] скорее всего это бетон. Они уже давно вовсю пользуются бетоном. На лекции Накано это было более чем очевидно. Все пруды, водопады - все забетонировано. Им надоело постоянно реставрировать старые сады, проседает грунт, соответственно перекашиваются композиции.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
03.04.2019 08:29:44

716

матрона, неужели? И он живой - покрыт растительностью.

Marchella Вставить логин Marchella в текст сообщения
Москва
03.04.2019 09:45:56

717

Marchella, ну, я думаю, что какие-то линзы и специальные места для растительности и каменных композиций были оставлены. Ну а мхи, как известно, прекрасно растут на бетоне сами.
Во всяком случае теперь особенно часто бетон применяется как само собой разумеющийся материал при реставрациях и при новом строительстве прудов. Впаянные в бетон камни, если присмотреться, тоже очень часто можно увидеть.

матрона Вставить логин матрона в текст сообщения
Москва
03.04.2019 11:55:07

718

Отличные новости для называемых Modern Historic Gardens!
матрона, Marchella, не думаю что это бетон. Даже уверен что это не бетон. Так выглядит поверхность во время или после дождя. Фотография может запросто ввести в заблуждение.
http://www.flickr.com/photos/79259036...
А здесь бетон?

Gleb Вставить логин Gleb в текст сообщения
Санкт-Петербург
08.04.2019 11:22:21

719

Gleb, поверхность чего?) Глины?

Marchella Вставить логин Marchella в текст сообщения
Москва
08.04.2019 11:55:02

720

Marchella, ну зачем так кардинально :) Это просто грунт. Возможно в отсыпке из очень мелкой вулканической фракции (такие отыпки я видел в магазинах для ухода за садом). Они после уплотнения выглядят подобным образом.

Gleb Вставить логин Gleb в текст сообщения
Санкт-Петербург
08.04.2019 18:20:37
1... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37
Показать
Поиск по теме >>
 
Фотобаза
В началоФОРМА ДЛЯ ПОСТА ЗДЕСЬ
 
Gleb: Версия для печати Самурайские сады 75
ондатра: Версия для печати Времена года 29
websad: Версия для печати Истоки 48
Васька: Версия для печати Вопросы о водоемах 275
лагуна: Версия для печати Растения для японского сада 86
матрона: Версия для печати География японских садов 118
websad: Версия для печати Стилизация сада и дома. Практические вопросы 299
матрона: Версия для печати Японский сад в России 626
В началоНОВАЯ ТЕМА
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна