Хочу вновь открыть эту тему. Это уже третий заход, третья серия.
Для меня она вечная уже потому, что я совершенно убеждена в том, что опыт строительства японского сада имеет абсолютно интернациональный потенциал. Что это точно такое же принципиально важное направление развития ландшафтного дизайна, каким когда-то стал, скажем, тот же английский сад. Которое способно и мысль обогатить, и душу согреть. Обидно, что японский опыт уже во многих странах не только поняли, но и приняли. Приняли и применяют на практике. Сколько обществ, сколько журналов, посвященных ему! Сколько уже удачных садов, профессиональных и любительских, сделанных по принципам японского дизайна! А нам до сих пор приходится бороться с самою мыслью о возможности взглянуть на этот опыт иначе, чем на экзотическую побрякушку.
Gleb, продолжаю с удовольствием рассматривать твой сад, и рождается ответ Ирине. Nigma, я не знакома с мнением Глеба относительно такого, например, вида.
Может быть он тоже считает, что этот вид очень японский. Но мне кажется, что хоть в его саду есть вполне "японские" виды, и даже, я бы сказала, нарочито японские, многое в нем привлекает не этим, не экзотикой, не японским антуражем, уж точно, а чем-то другим. И это не делает в моих глазах его сад хуже.
Спору нет, сад сделан с учетом того, что было подмечено в японских садах, на основе принципов японского дизайна. Самое главное это то, что сад не перегружен растениями, красками, ненужной информацией. Видно то стремление к мере, о которой я уже говорила [254]. И это собственное видение сада вообще. И это именно то, к чему в идеале нужно стремиться, изучая японский опыт устройства сада.
матрона, Даже не знаю что ответить... Уверен с большим запасом дан аванс моему саду на многие многие лета, спасибо! Хочу только добавить что все изменения в саду были возможно исключительно благодаря мощнейшей информативной поддержке этого форума его ведущих и помощи в организации поездок по садам "больших мастеров".
матрона, [261] - согласна ))
Хочу пояснить. Когда я говорю "я бы на 100% отнесла к Японии", то имею в виду свои личные ощущения. Если у меня картина вызывает такие же эмоции, как японские сады, то для меня это японский сад. Вот последние два места в саду Глеба (сад камней и онсэн) у меня такие эмоции вызвали. Фотография, которую Вы показали в [261] мне нравится, но здесь я бы воспользовалась Вашей фразой: сделано "на основе принципов японского дизайна".
[264] первые фотографии очень понравились, потом стало понятно, что это сад-коллекция. В конце стало тяжело воспринимать, через чур много разных растений.
шнауцер, это действительно коллекция, да еще и шоу-рум, Ян Слама ведь торгует хвойными растениями.
Но все равно мне нравится этот сад. Когда-то я пыталась повторить у себя в саду его принцип устройства лужаек в виде реки, окруженной берегами хвойных миксбордеров. И надо сказать, структура моего сада существенно улучшилась. Хотя до Сламы, увы, далековато:((
Gleb, [262] по поводу "больших мастеров" вспомнилось из Райкина:
"- ну это вы хватили, батенька.
- в самый раз, в самый раз..."
Тем не менее спасибо. Приятно принимать на свой счет даже незаслуженные похвалы:))
Marchella, на меня сад Глеба произвел совершенно "японское" впечатление.
Пыталась придирчиво останавливать кадры, особенно когда показывались общие планы, особенно там, где ротенбуро. Практически ничего не вызвало желания покритиковать. С особым интересом рассматривала чайный домик, уже зная, что на зиму там под полом прячутся кои [250]
Совершенно умилили утки. Очень остроумно! Вспомнились утки-завсегдатаи японских садов. Поди найди у нас аистов, а ведь живность, так типична для природных японских садов. А тут домашняя птица, вполне доступная в наших условиях.
И сделала несколько приятных открытий.
Оказывается, сад Глеба окружен лесом, высокими деревьями, густой растительностью. И Глеб замечательно воспользовался этим обстоятельством.
Это то, что называется импортированным пейзажем. Браво!
Я до сих пор не знаю, насколько сад Глеба велик. В ролике сказано, что не велик. Тем приятнее было видеть планы с такой замечательной разработкой глубины, что действительно создается впечатление большого, обширного пространства. Уверена у Глеба найдутся более внятные фотки, чем мои стоп-кадры, и он покажет то, о чем я говорю в более интересном варианте.
Камень - это вообще особая статья японского сада. Здесь нам особенно трудно быть на высоте, ибо сравнения с виденным в Японию всегда напрашивается само собой, и, увы, так часто не в пользу наших работ. И приходится делать скидки, стыдливо отводить глаза, подыгрывать автору, смело и неумело берущемуся за это бремя.
Глеб и здесь смог поразить, не преувеличиваю.
Смотришь - и не стыдно, и в памяти всплывает вздыбленный Сигэмори. Да не что-нибудь растиражированное, а его знаменитый и единственный в своем роде Кёкусуй в Мацуо Тайся:
Живая вода в саду Глеба это отдельная тема. Не могу сказать, что я впервые увидала ее именно в этом ролике, но не отметить ее я не могу. Хочется остановить мгновение, подсмотреть секрет автора, который, насколько мне известно, пока единственный среди нас, кто пытается и сам постигнуть одну из самых привлекательных иллюзий японского сада.
Хороши те виды во внутреннем дворике, где и камни на гравии уложены замечательно, и многочисленные содэгаки очень хороши и к месту поставлены. Но это я уже хорошо рассмотрела раньше на фотках во flickr.
Gleb, прости, ну не могу я не вякнуть насчет закадрового текста и в целом того "авторского" антуража, в котором приходилось рассматривать твой замечательный сад.
О, это умничание недоучившегося ландшафтного дизайнера по поводу важных элементов японского сада и каких-то там линий!
О, эта потрясающая лень заглянуть в книгу, когда готовишь передачу о неведом тебе предмете!
О, это элементарное неуважение к той теме, рассуждать о которой взялся с видом знатока!
О, эта легкость, с которой путают божий дар с яичницей, и сбивающая с ног смелость невежды, перемешивающей слова о японских валунах с видами китайских пагод!
Авторские шедевры как они есть:
--растения не должны отвлекать внимания от главных героев - ВАЛУНОВ ...
--камень - это пожалуй ЕДИНСТВЕННЫЙ МАТЕРИАЛ, без которого японский сад немыслим ни в какой форме...
--необработанные БУЛЫЖНИКИ передают стремительно несущийся горный поток...
--Лужайки – символ надежности, защиты, материнской любви и покровительства!!!
Эту мысль, всю до единого слова, надо высечь в камне и камень закопать, чтоб благодарные потомки, откопав, поняли, какие мы были умные.
... и так далее. Рыдаю, нет сил продолжать. Все богатство виденного, вся сложность японского сада вообще доведены до простенькой пошлости малообразованного и неталантливого дачника.
Наверное ты прав, и мы должны быть счастливы уж от одного того, что наконец-то японская тема появилась в списке интересов нашего ландшафтного телевидения. Но куда же деться от китча, преследующего тему японского сада в нашем отечестве?!
Уж если взялся за дело, то соответствуй.
Впрочем музыка подобрана хорошо.
Мне очень понравился сад Глеба, но дама в кимоно сильно мешала ... Gleb, хотела спросить , самое большое карикоми , дуга вдоль пруда, со стороны пруда из чего? Спиреи? Если да, то какие и как часто стрижете?
матрона, [273], хоть и не знаток японского стиля, но и мне резануло. Обнять и плакать :). Но сад хорош, даже иногда вопреки безумным комментариям. На кого это рассчитано?
Муж по просмотру ролика загорелся: "Неужели ЭТО и рядом с нами?! Не верю, а окружение, а текущая вода?!"
Внезапно выяснилось, что он как раз поклонник японского стиля - ну кто бы мог подумать?!
Из-за болезни только что смогла посмотреть ролик. Просто погрузилась в него, не могла оторваться, и было жалко, когда закончился. Сад великолепен. Но мне еще хочется отметить два момента. Во-первых, строения. Все-таки, как бы мы ни пытались подыскивать примеры японских домов, похожих на наши (это я о себе говорю), но как же хорошо, когда дома похожи на их! )) И второе – это хозяин сада. Gleb, тебе очень идет такой образ! Особенно момент с граблями – так стильно!
Ролик смотрела уже после того как прочитала здесь посты. Честно пыталась сосредоточиться на комментариях, но каждый раз мысли с них соскакивали – настолько завораживает сад. Наверное, нужно просмотреть еще несколько раз )) Вот что хорошо отложилось в памяти – диалоги. Все-таки более правильно было бы построить передачу на диалогах с автором сада. Кстати, когда Зоя снимала передачу в моем саду, так оно и было. Правда, там было другое упущение: мне заранее не дали вопросов, говорила на ходу и потом жалела, что где-то что-то упустила, где-то не так сказала, как хотелось бы. И да, тоже не понравилось тогда вплетение фотографий садов из Японии. Люди, не знакомые с японскими садами, вполне принимали все это за один мой сад!
Однако хотелось бы сказать в защиту Зои. Это очень хороший человек, разбирающийся в растениях и садовом дизайне. Что касается японских садов, то у нас не только мало стоящей информации, но ведь в Интернете еще и полно всякой ерунды, которая подается с умным видом. Знаю одну даму (и многие здесь ее знают), которая даже книжку тоненькую написала, а знаний – ноль. И вот если ведущей нужно подготовить передачу, то откуда брать информацию? Хорошо, если есть у кого спросить, а если нет? В любом случае я благодарна ей за то, что она проявила интерес к саду Глеба и сделала передачу про него.
Nigma, да весь юмор и вся трагедия в том, она даже не озаботилась тем, что берется за трудную, незнакомую тему.
Откуда, говоришь, ей брать информацию? Сходи в библиотеку. Ну, ладно Николаева трудна (да и не трудна она вовсе). Но Голосову хотя бы можно было почитать.
Покопалась бы - глядишь - на Мостового с Павловой наткнулась. Или ей не под силу, занимаясь японскими садами, познакомиться с ландшафтным искусством Японии?
Ну хоть ты не говори, что неоткуда взять информацию.
Элисса, Спасибо, поверьте я очень очень сильно старался несколько лет, с 2010г. - были высажены первые 20шт. спиреи японской "Japanese Dwarf" и 20/25 спиреи японской "Golden Princess" "Little Princess", и пяток "Goldflame". По мере освобождения сада от коллекционных растений высаживал "Japanese Dwarf" в общей сложности сейчас их не меньше сотни в саду. "Japanese Dwarf" - мне очень нравятся самые плотные карикоми получаются, прополки практически нет, только стрижка два/три раза за лето. Это чтобы не давать цвести, хотя все равно цвести умудряются. Стриг раньше сам, но после того как купил небольшую эл. машинку stihl, внезапно выяснилось что жене очень нравится стричь, так что бензиновой я работаю с более крупными формами и очень редко ручным инструментом. Ехидна, - ну Вам в гости приехать совсем просто. Nigma, Выздоравливай! По передаче мне понравилась операторская работа, некоторые планы я увидел с неожиданной для себя стороны., красивый голос за кадром (ну вот только с не совсем корректной информацией) Мне тоже вопросы на ходу, и поэтому такие дурацкие ответы :)) с граблями когда сурово молчу намного лучше, согласен. Зоя - опытный дизайнер, сходу мне что-то порекомендовала полезное по уходу и по холмам вместо травы - очиток, и т. д. Но именно в японской садовой тематике возможно только общие принципы, да и эта передача из большого цикла, а ведь есть еще и семинары и заказчики. В общем общение нам понравилось, и с удовольствием ждем ее группу еще раз, на этот раз я сам получше подготовлюсь.
матрона,[272] Огромное спасибо за подробный отзыв! Но видимо операторская работа в передаче действительно на высоте, показаны самые удачные моменты.
Начну по порядку.
1. Утки/гуси - птицу попробовал держать в этом сезоне, для пробы взял мясные породы уток "Муларды" помесь пекинской и индоутки, быстро растут от пекинской, вкусное мясо от индоутки. Уток оставил пару штук для сьемок в передаче, сразу по окончании были приготовлены, так что съемочной группе они понравились во всех смыслах этого слова.
Гуси - "Горьковские" большая и умная птица, в отличии от глупых уток. Гораздо вкусней :) но растут медленно, последнии готовы были в сентябре., почти ручные, жалко было с ними расставаться. Птицу брал для изучения возможности постоянного содержания в декоративных целях. Вывод, уход хоть и не сложный но каждодневный, пока с апреля по ноябрь на даче, нормально но еще думаю что делать зимой... С другими жителями все проще, рыбу вообще не кормлю, раз в три недели фильтр чистить, черепашек раз в неделю кормить, это укладывается в приезд на выходные да и если пропустить тоже ничего страшного. Для птицы использовал автопоилку и соорудил самодельную автокормушку, если ограничится некрупной парой уточек или гусей то в принципе хватит и на неделю, так что еще думаю.
Сад окружен лесом... это конечно миф, Сад со всех четырех сторон имеет соседнии участки, только один участок который граничит с лесом, неустроенный, хозяевам не до него пока. поэтому его заброшеный яблоневый сад сливается с лесным массивом. Напротив участок моих уже друзей, которым я сделал и продолжаю делать проникающий дизайн моего сада, поэтому четкой границы там нет, за исключением стандартного дачного дома с обшивкой блок-хаусом, но уже его я перекрасил в темный свет, и он спрятался за нашим перелеском. проход по дорожке через ворота в сад друзей. Участки у нас по 9 соток примерно.
С другой стороны еще один участок, там я использую сосну и большие кустарники дерена для фона.
стальная крыша дома, удачно маскируется под свинцовое питерское небо. С еще одной стороны дорога и участки, но там у меня забор и внимание на малые формы. Высокий почти 3метра забор и низкая точка съемки позволяют не увидеть соседских домов.
Так что в этих условиях удалось таки что-то импортировать :)
Камень - это очень и очень кропотливая работа, можно только предполагать что хочешь, но когда камень привозят импровизируешь на месте. Составляя в разных комбинациях пока он не найдет своего места. "Вздыбленный Сигэмори" да он у меня был в памяти, хотя именно этот сад не посещал а только видел на фото. Однако только сейчас заметил что у него также использована галька в качестве основы. здесь уже с заборчиком.
Вода - вот это ракурс доступен только с энгавы у дома. Это уже излучина ручья впадающего в пруд. вот взгляд с пляжа Очень это полезно проанализировать со стороны и дать оценку работе, это важно.
Gleb, насчет удач в съемках ты прав. Но все-таки почему-то кажется, что уровень освещенности недостаточен. Я в этом ничего не понимаю, может быть причина в вашем северном солнце. Нельзя ли учесть это на будущее?
Съемки съемками, однако я сужу не только по ним. Самое большое удивление, которое вынесла из ролика, это твоя удача с камнями, честно, не ожидала.
Про уток, которых тут же употребили, - класс! Смеялась.
Жаль если соседний участок, без хозяев который, вырубят.
Да! забыла сказать про холмы. Они очень украшают сад, делают его. Просто замечательная вещь! Как ты их делал? это результат копки пруда?
У меня много вопросов по твоим фотографиям, но это наверное потом, к месту.
А Зою свою ненаглядную начинайте консультировать. Нельзя же чтоб она продолжала портить наши работы. И так еле-еле в свет пробиваемся. А тут китайские беседки, понимаешь. Просто позорище.
Поздравляем с днем рождения
