Стилизация сада и дома. Практические вопросы

Часто бывает так, что к восточному стилю приходишь, начинаешь его чувствовать и понимать, с годами. Когда уже дом бревенчатый стоит, похожий на избушку из русской сказки. Или в саду сплошь регулярные бордюры и розы.

Возможно ли что-то исправить, изменить? Желательно без сноса всего старого. =)

Эта тема для вопросов от тех, кто только в начале пути. И, надеемся, что появятся здесь советы от тех, кто уже живет в своей маленькой Японии...

websad

27.11.2015

09:38:44

121

матрона, к сожалению без горы не обойтись, тут выбор прост либо насыпная гора либо таже гора из растений, чтобы закрыть стену гаража, но тогда придется дополнительно сочетать стену гаража и водопад, т. к. над гаражом (на его крыше) расположена своего рода водонапорная башня...

Centurion

Санкт-Петербург

04.01.2016 10:30:17

122

Centurion [120], о галереях пока скажу одно. Либо надо изголяться и соединять с домом, либо отказаться. Сама идея галерей мне понравилась. Она логичная. Приятно, что взята из японской практики, при их конкретной разработке можно поискать интересные решения. Но провисшие, они не годятся.

... может быть соединить их с домом в виде крытых калиток-переходов из зоны в зону?...

Более конкретно, пока не готова советовать, потому что надо бы видеть конкретную обстановку на месте...

матрона

Москва

04.01.2016 10:32:02

123

Centurion, [121] стоп.
А что, гараж уже имеется? стена уже есть? водонапорная башня уже есть?
Тогда покажите все это. Где фотки?

матрона

Москва

04.01.2016 10:39:17

124

матрона, не понимаю, что значит "провисшие"...? И отличная идея про крытые калитки-переходы, если я понял эту идею правильно, то надо в начале каждой галереи от дома (спуски с террас) сделать что-то типа навесов?

Centurion

Санкт-Петербург

04.01.2016 10:47:28

125

матрона, [123] пока нет, но к осени уже будет, гараж нужен и в другое место его не перенести, т. к. весь остальной периметр уже озаборен бетонной лентой со столбами.

Centurion

Санкт-Петербург

04.01.2016 10:50:53

126

{195542} {195541} {195540} вот что с забором сейчас, поэтому гараж разместить можно только с верхней стороны участка.

Centurion

Санкт-Петербург

04.01.2016 11:05:59

127

матрона, Centurion, хочу встрять совсем не с точки зрения "японскости". Гора мне на визах категорически не нравится. Про "она закроет соседний дом" даже обсуждать не буду. Не закроет. Если только сделать грот и забраться в него)). Гора эта не пропорциональна всему масштабу. Простите, но это пупырь)) на ровном месте. Надо либо понижать и расширять ее (если это позволит техническая сторона (встроенный гараж) или же придавать рельеф с понижением "отрогами" (это приводит к необходимости завоза большого количества грунта).

ШилС

Санкт-Петербург

04.01.2016 11:11:08

128

ШилС, завозить ничего не надо - под боком котлован под озеро из которого надо вынуть около 800 кубов известняка :))
Про грот, тоже в точку - будет вход в гараж справа из яблоневого сада, выполненный в форме грота-пещеры.

А по поводу рельефа с "отрогами" - ШилС, не подскажете где именно его понизить, а на деле просто не засыпать туда грунт из озера, т. к. верхнюю часть участка и так поднимать надо - она на 1.5 метра ниже по уровню фасадной части участка (это видно по фото {195541} и {195542} - верхний уровень ленты строго горизонтальный по всему периметру участка).

Друзья, ведь эти виды - это пока просто скелет сада, на котором я потом буду наращивать мышцы камней и растений...

Centurion

Санкт-Петербург

04.01.2016 11:27:29

129

[124] Centurion, если вы приняли идею с калитками, то вы правильно поняли, что я имею в виду под провисшими галереями. Галереи должны быть соединены с домом так или иначе. Вот и все.

О холме над гаражом.
Если переместить гараж нельзя, то надо максимально сгладить форму холма над ним, рапластать его. Вплоть до того, что может быть саму крышу не прикрывать вовсе, сделать, например, что-то вроде смотровой площадки.
Не привлекать внимание к вершине наличием того же водопада, спадающего с горы. А исток ручья сделать более спокойным, даже вижу эту идею...

И основное вижу в том, чтоб соединить этот холм с общим восприятием рельефа в саду. Сделать еще возвышенности, подчеркнуть, что холм над гаражом это не случайность, что он в общей логике рельефа в целом. Кстати, идея ручья хорошо корреспондируется с холмами, в которых он будет протекать.

... пока не понимаю, не вижу, что такое водокачка, трудно сказать, как ее обыграть.

матрона

Москва

04.01.2016 11:42:17

130

"Ручей, выполняющий роль болота" - звучит неплохо:)

takedo

Санкт-Петербург

04.01.2016 11:44:30

131

матрона, водокачка - это просто резервуар на всю крышу гаража кубов на 60 (что-то типа компенсационной ёмкости у бассейнов), куда ночью закачивается вода из пруда, чтобы на электроэнергии сэкономить, а днем вода самотеком стекает через ручей обратно в пруд. В самом гараже, возможно, если понадобится, будут расположены дополнительные очистные для воды, т. к. надо максимально снизить вероятность заболачивания пруда.

takedo, мне просто негде разместить полноценное болото, а оно необходимо, чтобы сам пруд в него не превратился, т. к. пруд для выращивания рыбы и поэтому органики будет очень много.

Centurion

Санкт-Петербург

04.01.2016 12:30:18

132

Centurion, takedo, к сожалению, я-то ничего не понимаю в системых искусственного функционирования водных объектов. Поэтому мои вопросы и предложения могут быть совершенно не к месту. Пока только одно удивление, вопрос.
Идея болота мне ужасно по душе. А почему не хватает места на него? почему нельзя занять часть территории, которая сейчас плаируется под ручей, болотом?

матрона

Москва

04.01.2016 13:06:42

133

Эх, Centurion, я не "чукча-художник" я "чукча-сказитель" (мне по фото трудно нарисовать "как надо", а вот представить "как не надо" могу). Сейчас ваш гараж-Фудзи стоит одиноко на довольно ровном рельефе, да еще склоны изображены крутые. Это, кроме того, что некрасиво (ну на мой взгляд), еще и не технологично. Выше в [129] матрона уже озвучила примерный план. Попробуйте сделать некоторые берега ручья плавно-холмистыми. На наших участках, измеряемых сотками, а не гектарами перепад даже в 15-20 сантиметров заметен (у меня искусственный склон {168788} (фото старое, техническое; линейные размеры подпорной стенки примерно 5х5м) в высшей точке максимум 70 см, но глазом воспринимается, как крутой перепад высот). Представьте на плоскости несколько небольших возвышенностей, а ручей в низинах между ними. Тогда возникнет логика изгибов русла, вода будет следовать по понижениям.
И еще про водо-накопительную емкость: она же с водой будет весить ого-го сколько, вы техническую сторону этого вопроса просчитали? Если да, то предлагаю делать не возвышающийся над горой куб, а плоский бассейн, спрятанный под крышкой-настилом-смотровой площадкой.

ШилС

Санкт-Петербург

04.01.2016 13:08:22

134

[131] Centurion, я, как и Матрона, плохо разбираюсь в технических решениях водных систем. Просто парадоксальное словосочетание понравилось:). Есть на форуме один крупный специалист по водным системам, но он, наварное, в отъезде.

takedo

Санкт-Петербург

04.01.2016 15:08:25

135

матрона, [132] ну так примерно и будет... часть ручья - болото, это не прямо болото-болото, а просто плотно засаженное водными растениями проточное место (рогоз, камыш, ирисы, осоки и пр.), которое будет выполнять роль "поедателя" органики. Эту часть водных систем еще называют биоплато, но по мне так просто болото, кстати, как раз над ним можно будет яцухаси сделать, правда, это будет совершенно бесполезный объект в яблоневом саду :))

ШилС, да, конечно, рельеф будет не просто плоская тарелка с пупком, и как предложили Вы и Матрона, гора будет с более пологими склонами и будут холмы по руслу ручья. Просто я предполагал сделать пологие склоны горки с помощью растений, но можно и сразу грунтом, согласен.
Кстати, эта ёмкость и будет по всей крыше, 60м2 глубиной 1м, это как раз 60 кубов или 60 тонн.

takedo, тоже жду, что Gleb посмотрит и посоветует что-нибудь. Я ведь правильно понял, Вы про него говорили или нет? :)

Centurion

Санкт-Петербург

04.01.2016 20:20:50

136

[135] Centurion, не я сказал :)

takedo

Санкт-Петербург

04.01.2016 20:59:39

137

Глеб вернется после 10 числа, так что обсудим всю воду с ним. У меня куча вопросов и предложений по болоту, по водопаду... И вертятся всякие мысли о воде в связи с холмами. Нужен Глеб.

матрона

Москва

05.01.2016 04:39:38

138

Галерея
http://img-fotki.yandex.ru/get/65449/...
http://img-fotki.yandex.ru/get/9118/1...

матрона

Москва

05.01.2016 05:25:56

139

матрона, примерно такой мне галерея и видится, только регулируемые болты (которые на второй картинке снизу столбов), если и буду использовать, то в верхней части столба (менее заметно), да и крышу галереи буду покрывать черепицей или дранкой. А поднимать пол (деревянный) галерей над землей (на столбиках) разве не надо?, а то на каменном мощении не особо-то и посидишь :)

Centurion

Санкт-Петербург

05.01.2016 08:23:58

140

Centurion, эту галерею, как и весь комплекс детского санатория, делали немцы. Сделали очень хорошо конечно. И регулируемые болты поставлены снизу не случайно. Это защита от гниения во время мокрой зимы. Я сама с этой проблемой недавно столкнулась, пришлось ремонтировать такие столбы снизу именно по этой причине. У меня на столбах сделаны навесы вокруг дома.

Есть еще один вариант - японский, они делают на камнях. Но боюсь, как раз японский вариант в данном случае не очень подходит для такой регулярной конструкции, камни-то все разные.
Поэтому в другом месте я сделала столбы на небольших бетонных столбиках, которые очень напоминают японский вариант. И очень бюджетно.
Кстати, регулируемые болты для такой легкой конструкции и не нужны.

Что касается приподнятого пола, то мне не нравится эта идея, сильно подчеркивает искусственность сооружения, на мой взгляд. Впрочем, может быть, это окажется более функционально.
Крышу я бы покрыла точно такой же черепицей, как весь дом, чего мудрить!

матрона

Москва

05.01.2016 09:09:15