WEBСАД

Сознание растений

На то и зима, чтобы дискутировать.

В одной из тем появились сообщения о сознании растений. Всё ли они понимают, и способны ли вообще хоть что-то понять? Нужно ли и как с ними общаться? Ну, и далее по списку.

Поговорим? Пока с людьми. =)

websad
24.11.2016
14:11:39

1

Может для кого-то это дикость приписывать сознание растениям но для меня это просто данность)
Роза кстати пример растения-филантропа. Т.е. роза это совместное сознание человека и растения во взаимобытии что ярко читается в "Лицах" роз например глядя на сортовой цветок видна душа человека создавшего эту розу или душу коллектива людей.

Ананда
Воронеж
23.11.2016 12:23:41

2

Ананда, Обсуждать сознание растений и их "благодарность" или "радость" за то, как человек "издевается" над ними в процессе культивирования (обрезает, срубает, выпалывает если перестали быть нужными или мешают, выводит нежизнеспособных уродцев с бесплодными или махровыми цветами, вариегатной листвой, уродливым с точки зрения борьбы за выживание типом роста и т. д.) не буду.

Васька
Москва
23.11.2016 14:42:43

3

Ананда, не буду с Вами спорить.) Я человек далекий от ботаники как науки. Просто имею достаточно большой опыт (еще с прошлого века) общения с растениями. И мне трудно представить, что посадкой на пень здорового куста можно до такой степени навредить корневой, что часть ее исчезнет. Мне всегда казалось, что как раз усиленная работа корневой после обрезки восстанавливает обрезанный куст. Кстати, всегда считала, что гниение и есть "съедение бактериями" (микроорганизмами) органики. Многолетние заблуждения?)

Багира
Москва
23.11.2016 17:01:48

4

Ананда, держитесь!)
Озвучили своё мировосприятие, что для Вас все растюхи разумные, с плотью и кровью, для большинства же наоборот, мешает - руби, никакого пиетета к живому и многолетнему дереву или другой форме растительности не испытывают. Как правило, смена владельцев сада, заканчивается рубкой. Смысл рождается вместе с человеком, с ним же и умирает, для каждого он свой.)

АннаВик
Кстово
24.11.2016 00:05:55

5

Даша, Мне больше понравилось "выпалывает" )
+100 )
Бедные, ненужные сорняки...

Таким образом можно дойти до абсурда- говорить на ели, пихты типа инверсии, что они уродливы как уродлива роза изувечившая подвой шиповника(
А ёлочки кстати и сейчас растут и радуются жизни) Если у меня будет хорошее настроение то фото их покажу.

"что посадкой на пень здорового куста можно до такой степени навредить корневой, что часть ее исчезнет."
Какой пень? Я уже тоже потерялась)
"Кстати, всегда считала, что гниение и есть "съедение бактериями" (микроорганизмами) органики."
Нет, это не одно и то же.

Лёля, там в и в прополках такое)
Мир сделал большой шаг в сторону абсурда)

Ананда
Воронеж
24.11.2016 00:07:53

6

АннаВик, [4] сознание растений и сознание человека неодинаково.
Растения на которые обращена любовь человека откликаются обилием цветов, или просто хорошим видом т. е самочувствием.
Само себя чувствование и есть сознание растения.
И из этого вовсе не следует, что у него течёт кровь, работает пищеварение и тому подобное подобно человеческим заморочкам.
Право слово, попытайтесь понять не слово отделённое от контекста, а смысл того что я хотела сказать)
Пусть Вас не смущает мой смех что поделать и смех и грех...
Я по другому не умею, говорю серьёзно, но серьёзность не получается сохранять)

Ананда
Воронеж
24.11.2016 08:30:46

7

Сразу остановлю любые попытки приписать наше сознание растениям подобно тому размышлению, что сознание растения появляется из сознания человеческого в виде проекций.
Нет, я говорю конкретно о внешнем виде растения, по которому можно понять его состояние сознания т. е. радуется ли растение, печалится, болеет или торжествует всё это есть вне зависимости от человеческого восприятия просто по внешнему виду: яркости, блеску, наполненности, интенсивности т. т. п.
Или безжизненности, тусклости, вялости и. т. п.
Отклик растения на внимание человека тоже есть проявление его сознания.
Например есть растения неконтактные т. е. их бесполезно поливать, удобрять человеку т. е. живущие только в своей среде.
А есть контактные т. е. позволяющие на себя прививать, откликающиеся положительно на уход.
Потом для тех, кто хочет ярко ощутить сознание растений прошу посетить лес хорошо чувствующих себя дубов, сосен, берёз и вы почувствуете нечто внесённое в ваше восприятие от пребывания в лесу это и есть сознание растений этого места.

Ананда
Воронеж
24.11.2016 09:02:58

8

Поясню мысль о внешнем виде растения, по которому можно понять его состояние сознания и зачем идти в лес соответственно)
Китайцы раньше нас задумались о сознании и бытии вообще и назвали всё это в совокупности (попив чайку в лесу) одним словом ДА!.. А!.. О!...!!! или просто Дао.
Просто когда человек спокоен он всё понимает)
Они шли в лес и там начинали видеть мир иначе, появилась поэзия и искусство выражающие не мысль но бытие.
Бытие цветка, камня, леса ... Жизнь как она есть есть Да.. да-да ооо!

Ананда
Воронеж
24.11.2016 09:36:03

9

Ананда, [8] "Просто когда человек спокоен он всё понимает"
Если у него нет знаний - то он думает что все в спокойствии понимает. И это есть огромнейшее заблуждение данного человека. "Поэзия и искусство выражающие не мысль но бытие" - это хорошо. Но когда все упирается в создание конкретного объекта своими руками - будь то сад или дом, то без специализированных знаний на выходе будет малосъедобное нечто. Доказано веками и поколениями и теми же китайцами.

Судя по тому как вы изначально разделили елочки на зеленые и голубые - то видимо знаний о том что ели есть разные, так же как и сосны, лиственницы, туи и т. п у вас отсутствуют. Вы хоть что-то читать серьезное по садоводству, в частности по хвойным пробовали?. Не говоря уже о знании хотя бы начальных биологии растений.
Если вы купили и посадили по незнанию кедр гималайский, а потом после всякого общения с ним видите что он все равно мерзнет и засыхает. То это не значит что растение не контактное - это значит что у вас не было знаний и вы купили неподходящее для вашего климата растение.

Если вы посадили рассаду петунию в тощую почву - разговаривай не разговаривай - а цвести нормально она не будет. А вот если вы будете кормить и поить по правилам - то растение вас отблагодарит по полной программе даже без ваших разговоров.
Не верить - поэкспериментируйте.

Оксана
Москва
24.11.2016 12:18:13

10

Я не говорила о академических знаниях это другая тема мне малоинтересная.
Что до остального забавно))
Откуда взялись разговоры с растениями?
Наверное оттуда же откуда пни с посаженными на них растениями и прочее и прочее)))

Ананда
Воронеж
24.11.2016 14:13:56

11

А я оставлю вас по причинам которые даже не сочту нужным озвучить)))
Через пол года посмотрю до чего вас доведёт эта тема)))

Ананда
Воронеж
24.11.2016 14:22:09

12

Тему можно закрывать. Цирк уже уехал, "управился за 10 минут":).

Ольга, Москва
Москва
24.11.2016 14:28:09

13

Не могу не процитировать классику:
-Зачем вам грядки копать? У Вас другое призвание.
)
Это Вам подарок к праздникам)

Ананда
Воронеж
24.11.2016 14:36:18

14

"Наверное оттуда же откуда пни с посаженными на них растениями и прочее и прочее)))"
Ананда, за то, что Вы меня так развеселили, открою Вам секрет Полишинеля.) Обрезка на пень - это очень распространенный агротехнический прием для омоложения кустарника или дерева. Спиливание кроны на высоте 10-15см от земли провоцирует сильный рост молодых побегов, тем самым улучшая декоративность. И при этом не надо никакие растения на этот пень высаживать!)))

Багира
Москва
24.11.2016 16:39:12

15

[10] Ананда, справочник садовода - это не академические знания. Это некоторый элементарный набор знаний о растениях. Если они вам не нужны, то как вы собрались озеленять планету и заниматься хвойными? И зачем вы тогда пришли на этот форум - если и так знаете, как решать все проблемы, согласно вашему мировоззрению? И другие знания вам не нужны.
Вы собрались агитировать за свое видение мира? Но тут к сожалению большинство людей не только начитанные, но и не один год совмещающие теорию и практику.

Вам удачи в выращиванием хоть чего либо. Может получится.

Оксана
Москва
24.11.2016 17:15:44

16

И правда, "тсс! Не спугните!" Подождем тихонько здесь, за голубыми (парковыми) и зелеными (лесными) елями. Обсуждать сей тонкий момЭнт без оппонента, который, увы, похоже, покинул нас, и скучно, и не этично.

тарусса
Москва
24.11.2016 18:33:04

17

[12] ..., а клоуны остались))

Riitta
Санкт-Петербург
24.11.2016 18:50:43

18

С удовольствием все прочитала :) занятно. Ананда, вы молодец, оживили практикующих садоводов, а-то мы все, как накормить, напоить, лишнее отрезать, а тут "а поговорить?!" Но как бы ни было, а растения мы любим, иначе бы не занимались садом не жалея ни сил, ни времени.

шнауцер
Екатеринбург
24.11.2016 19:56:35

19

А я в недоумении:) [11] До чего может нас довести эта тема? Даже думать боюсь:)))
А если серьезно - очеловечивание неживых предметов, приписывание им человеческих чувств, эмоций, сознания - типичный пример восприятия дикарей (имею в виду дикарей в прямом, не в переносном смысле). Конечно, очень трогательно выглядит в наше время образец такого неиспорченного лишними знаниями отношения к растениям.

Zoya
Москва
24.11.2016 20:49:13

20

[11] Ананда, увы, но без Вас этой темы не будет уже завтра. Заскучаем. Поэтому не покидайте нас, но не забывайте про знаки препинания, плиз.:)

Лихнис
Москва
24.11.2016 21:40:59

21

Насколько я помню, эта тема поднимается каждое межсезонье, несколько лет назад и я повелась на нечто подобное. На самом деле первая книга по психологии растений была написана давно, и всё это очень интересно на любительском уровне, что там происходит на научном - неизвестно. Вряд ли эти исследования кем-то серьёзно финансируются. Мой вывод - мы часть нашего прекрасного мира и обязаны с уважением относиться к соседям по планете. Хотя, конечно, если вспомнить, кто здесь самый умный и красивый - то можно и не думать обо всех остальных, а просто наслаждаться собственным совершенством.

Profit
пос. Тарасовка
24.11.2016 22:46:37

22

[18]
Да многие разговаривают с растениями, и даже не скрывают. Часто же читаешь: сказала я розе, если не будешь и в этом году цвести, выкину! И какую-то энергию человека растения видимо воспринимают. Недаром же говорят, - у этого человека рука лёгкая, всё, что посадит, приживается. А про другого - ничего у него не растёт, ни дома, ни в саду. Что-то в этом есть.)

АннаВик
Кстово
25.11.2016 06:00:18

23

Лихнис, в этом и кайф не говорить когда не хочу, говорить когда считаю нужным, оставить всё как есть и наслаждаться тем, что мне ничего не нужно делать)
Разве это не стоит того, да-да времена изменились смешно, что есть такие динозавры, которые стараются жить по искусственным правилам)))
Меня всегда веселили люди у которых ничего не получается даже цветы для них проблема вырастить у них ничего не живёт, не растёт, куча книг а башка отбита и глаза нераззутые и мозг спит...)

Ананда
Воронеж
25.11.2016 09:23:05

24

А вот борщевик и сныть не люблю и даже не скрываю этого. Не разговариваю с ними. Молча и коварно брызгаю раундапом или варварски лопатой выкапываю и корнями вверх подвешиваю. Но они не обижаются на меня и не чахнут. Что я делаю не так?

Рогнеда
Москва
25.11.2016 09:33:36

25

Рогнеда, они неконтактные )))

Олси
Москва
25.11.2016 09:36:25

26

Рогнеда, Обратитесь к профессорам или почитайте диссертации как бороться с борщевиком а лучше посетите мавзолей Ленина. А?

Ананда
Воронеж
25.11.2016 09:51:13

27

АннаВик,22 Смертельный номер! Не пытайтесь это повторить!

Ананда
Воронеж
25.11.2016 10:05:57

28

Zoya, "очеловечивание неживых предметов" - это вы о чем? О растениях? А вот по мнению ученых Института прикладной физики Университета Бонна в Германии, растения испускают газы(запах), как эквивалент слезам боли. Используя лазерный микрофон, ученые уловили звуковые волны, которые издают растения, выпуская запах, когда их режут или ломают. Хотя человеческому уху эти звуки не слышны, секретный голос растений показал, что огурцы кричат, когда их режут, а цветы скулят, когда их листья обрывают. У них нет мозга в нашем понимании, регистрирующего чувства, тем не менее все больше ученых допускают, что растения могут проявлять разумное поведение и обладают сознанием. По мере роста растения могут изменять свои траектории, чтобы избежать препятствия и найти опору для своих побегов. "Человек может и должен поддерживать связь с жизнью растений. Растения являются живыми объектами, чувствующими и укореняющимися в пространстве. Они могут быть слепыми, глухими и немыми в человеческом понимании, однако нет никаких сомнений в том, что они являются исключительно чувствительными инструментами для измерения человеческих эмоций. Они излучают энергетические силы, которые являются благоприятными для человека". Марсель Фогель.
То, что растения дают нам силы, с этим странно спорить, тем более людям, которые увлечены садом, лесом и природой в целом. Так что они нам дают? Разве силы это не энергия? Значит они делятся с нами своей энергией?)))

marinusik-08
Мытищи
25.11.2016 13:11:53

29

marinusik-08, не нужно быть очень умным человеком чтобы понимать элементарные вещи т. е. что наделать сознанием только себя в своём саду и подобно Карабасу-Барабасу считать, что мирок за который человек платит аренду весьма недолго ) должен радовать его, служить ему, а он единственный осознаёт "Всё" как есть, на самом деле, это детство, просто инфантильность сознания.
Поэтому человек так хорошо понимающий "всё" о растениях не в состоянии вырастить петунии, выбрать подходящий сорт клематисов и тем более вырастить хвойники)
Заметьте, идёт полный отрыв этих людей от коммуникации даже с людьми.
Например меня тут никто не знает но такая патологическая коллективная агрессия из-за того, что заметьте, я осмелилась заявить, что человеческое самомнение есть иллюзия, что их никто не обязан радовать тем более растения.
Не нужно быть искушённым в элементарной психологии чтобы увидеть очевидное: агрессию вызываю не я у которой тут чуть более 10 постов и 0 информации, а растения осмелившиеся обзавестись своим "Я")
А у меня всё хорошо растёт, и я не согласна что у меня рука лёгкая как все утверждают, это просто видение что есть и действия в соответствии с обстоятельствами.
И мне не нужно разговаривать с растениями - мы общаемся без слов)))

Ананда
Воронеж
25.11.2016 14:02:09

30

Вообще человеку полезно научиться управлять своим телом произвольно.
Тогда управлять жизнью растения будет очень легко(шутка))))
И жизнь повернётся к нему лучшей своей частью)

Ананда
Воронеж
25.11.2016 14:07:37

31

"Влияние классической музыки, спокойной мелодии бардовской песни на растения:
1. Увеличивает скорость движения цитоплазмы.
2. Увеличивает рост растения за счет усиления метаболизма (ферментных реакций), дыхания.
3. Усиливает выделение нектара.
4. Растение наклоняется под углом 60° в сторону источника звука.

Влияние поп-музыки на растения:
Происходят нарушения в росте, ослабевает корневая система. И вообще, высокочастотная музыка (в частности, рок-музыка) ухудшает рост в целом.

Таким образом, в завершение работы, хочется сказать, что как видно из вышесказанного, все живое на Земле взаимосвязано. Изучая влияние музыки на растения, мы можем судить о таком же влиянии на животных и человека. Это влияние может быть более сильно, так как человек является высшей формой жизни на планете, и он должен жить в гармонии с природой. Я знаю, что, проведя данное исследование, мне еще больше захочется слушать любимые мелодии и песни Ю. Визбора, В. Долиной, В. Берковского, С. Никитина и других бардов-исполнителей 70-80 гг., которые призывают любить окружающую природу, любить и уважать друзей и близких. Классическая музыка прошлого и настоящего времени всегда будет актуальна и ценима человечеством во все времена, поскольку она пронизана положительным энергетическим потенциалом, приносит слушателю радость и стремление жить, и познавать новое вокруг нас."©

Хорольский Дмитрий, средняя школа №651, 6 класс. 2006 год.
"Мне хотелось сравнить, совпадают ли мои пристрастия к определенной музыке с реакцией на данную музыку комнатных растений."©

Полный текст исследования здесь: http://technomag.edu.ru/doc/95938.html

Ольга, Москва
Москва
25.11.2016 14:14:06

32

Я всю жизнь разговариваю с растениями и с большой любовью. Никогда не думала, что они это как-нибудь оценят. Это общение нужно мне, как написание стихов "в стол" - для себя. Иногда они меня разочаровывают. Иногда раздражают. И опять это только мои монологи.

Luisa
Moscow
25.11.2016 14:23:58

33

"... Последние исследования ученых из США заставляют по новому взглянуть на окружающий нас растительный мир.
Началось исследование с изучения вкусовых различий фруктов, произрастающих на Антильских и Гавайских островах. В отличие от гавайских ананасов, произраставшие на Антильских островах фрукты были очень вкусными и ароматными, хотя почва, климат и агротехника на островах были одинаковы. Даже обмен семенами растений не смог изменить ситуацию и повлиять на вкус плодов на каждом острове. Оказалось, что причиной существенных вкусовых различий ананасов стало привычка работников Антильских островов напевать и танцевать во время ухода за растениями. Когда веселых работников попросили поухаживать за гавайскими ананасами, вкус плодов, к большому удивлению, улучшился.
В ходе дальнейших исследований выяснилось, что растения могут ощущать музыку и отвечать на нее. Так, классическая музыка благотворно воздействует на растения, улучшает их состояние, качество и количество плодов. А вот растения, слушающие рок, наоборот, начинают расти хуже и часто болеют. Для проверки этой теории исследователи провели следующий эксперимент, результаты которого всех поразили. Специалисты подключили цветы в оранжерее к электронным приборам. Один из участников исследования сломал стебелек цветка и ушел. Спустя время в оранжерею по очереди вошли все экспериментаторы. Когда в помещении появился человек, причинивший вред растению, то показания приборов, к которым были подключены цветы, резко изменились.
Ученые объясняют это тем, что все живые организмы, в том числе и растения, имеют биополе, при помощи которого они обмениваются эмоциями и информацией."
В это можно верить ли не верить, но "если мы чего-то не знаем, то это не означает, что этого нет!")))

marinusik-08
Мытищи
25.11.2016 14:40:00

34

[28] - и все же силы нам дают не растения, а наша увлеченность ими, ну и радость от созидания. Иначе после прополки мы бы пластом лежали, а зимой совсем бы зачахли. Однако даже общение на этом форуме (имею ввиду, конечно, не подобные темы), просмотр каталогов, планы на будущий сезон дают нам силы и энергию не меньше, чем непосредственное общение с нашими растениями.)
И мне очень трудно представить, как зная агротехнику, можно не вырастить петунию. Думаю, что и в питомниках работников не заставляют петь, плясать и что-то там растениям нашептывать.
Я не отрицаю, что растение живые и у них есть свое биополе. Но не надо преувеличивать их значение. А цветки мы все ломаем, обрезаем, растения формируем и даже газон косим. И все это процветает несмотря на то, что по мнению растений, мы - главные их враги. Главное, агротехнику соблюдать.)

Багира
Москва
25.11.2016 15:54:12

35

[34] "Но не надо преувеличивать их значение"я думаю, что не стоит преувеличивать свое значение)) ведь не факт, что мы своими "вражескими" действиями сможем что-то извести в своем саду. Природа все равно сильнее, она восстанавливается постоянно и не будет вас какое-то время в саду, он превратится в "джунгли", а не в высохшую пустыню. А в лесу какое созидание? Просто прогулки в свое удовольствие. Энергию дают множество источников, а увлеченные люди черпают ее из своих увлечений, у каждого своё.

marinusik-08
Мытищи
25.11.2016 16:29:32

36

marinusik-08, [28] очеловечивание - это приписывание не-человеку человеческих чувств и эмоций. Читали, наверно, как первобытные люди приносили жертвы, например, деревьям, чтобы те на них не гневались и не насылали беды? Вот о том и речь. Поэтому не надо много слов, я знаю разницу между живой и не живой природой.
Вообще немного смешно читать подобный ликбез от человека, который не употребляет знаки препинания и изъясняется... как бы поделикатнее сказать... довольно малограмотно [29] и пр.
А "жаркую" дискуссию и желание возразить, прежде всего, вызывают даже не заблуждения, высказанные в постах. В конце концов каждый имеет право верить в то, что ему нравится и молиться своим богам, выражаясь фигурально. Всегда смешно наблюдать очередного оракула, который приходит, чтобы этак свысока поучить прочих наивных и до сих пор не подозревавших об "очевидных" вещах.
Luisa, ну многие не только с растениями разговаривают:) Я, например, при уборке разговариваю с пылесосом, а иногда даже со стиральной машиной:))) И что из того?:)

Zoya
Москва
25.11.2016 16:35:39

37

Zoya, ну допустим, жертвы приносили не деревьям, а Богам или Духам природы)) А по-поводу выступлений очередных оракулов - на то он и форум, чтобы высказывать различные мнения, а они даже могут отличаться от ваших, так может стоит быть немного терпимее к другому мышлению?

marinusik-08
Мытищи
25.11.2016 16:54:58

38

Так как мне установить контакт с борщевиком и снытью?

Рогнеда
Москва
25.11.2016 16:59:00

39

[29] Ананда, а "никакой паталогической коллективной агрессии" в Ваш адрес не звучало, может быть - легкая ирония. Потому что тон у Ваших постов больно просветительский. А на этом форуме давно уже на эту тему говорено-переговорено ( новичкам полезно в начале архивы почитать, а потом уже нести свет и добро в массы) и у каждого сложилось свое мнение на этот счет. И не поверите , даже у тех, кто не разделяет Ваше мнение, "все хорошо растет". Так как они умеют совершать "действия в соответствии с обстоятельствами". И Вы, кстати, тоже здесь никого не знаете, но уже прозвучали обвинения в ифантильности сознания , полном отрыве от коммуникации и неспособности вырастить петуньи и хвойники ( которые в нашей зоне, кстати, и не растут).

Лихнис
Москва
25.11.2016 17:00:26

40

Рогнеда, попробуйте их ласково уговорить переселиться из Вашего сада:) Расскажите, как им будет хорошо в полях на просторе:) В крайнем случае придется пригласить Ананду:)

Zoya
Москва
25.11.2016 17:13:34

41

Рогнеда, даже если контакт установите, они по своей воле не уйдут, уговоры не помогут)))) только жесткие меры! И в мире растений есть свои бараны)))

marinusik-08
Мытищи
25.11.2016 17:16:34

42

Zoya, я с ними не разговариваю! Из принципа. Вот молчу и все. Обиделась я. marinusik-08, вот!! Я ведь подозревала нечто подобное! Что они не растения, а -животные! Тем более- бараны. Что мне теперь, на курсы зоопсихологов идти?

Рогнеда
Москва
25.11.2016 17:29:20

43

Рогнеда, нет, психобиологов)))

marinusik-08
Мытищи
25.11.2016 17:45:26

44

[41]
Можно подумать, что с людьми всегда можно договориться... Тогда бы не было ни войн, ни убийств, ни любой формы насилия, вот не желают понимать друг друга и уважать даже люди.
Можно ещё офф на тему веры? Обожаю эту старинную историю, давно по сети ходит и поднимает настроение.)
С двойным, или с тройным "дном" байка.

АннаВик
Кстово
25.11.2016 17:57:49

45

Питерские спасатели рассказывают историю про человека в шапочке из фольги. Он долго жаловался во все инстанции на соседа сверху, который его облучает. Когда к нему пришли эмчеэсовцы, которых он все-таки уговорил заняться его бедой, в квартире все было, как положено в таких случаях: обклеенные фольгой потолок и стены, навязчивые рассказы об облучении. С пострадавшим пообщались, успокоили. Для порядка решили зайти и к соседу, но больше для того, чтобы узнать, не беспокоит ли его параноик. Сосед открыл двери, и спасатели увидели с десяток включенных микроволновок, стоящих открытыми дверцами вниз. Мужчина объяснил, что так он борется с живущим снизу инопланетянином, который хочет поработить мир.

АннаВик
Кстово
25.11.2016 18:38:01

46

АннаВик, микроволновки не работают с открытыми дверцами)))), при закрытой микроволновке излучения нет вообще на уровне вытянутой руки, что за бред Вы пишите, читать смешно. А чтобы микроволновое излучение прошло через бетон перекрытия.....

Sdv14
Москва
25.11.2016 19:19:26

47

офф, Sdv14, я думаю, это анекдот. Такого типа истории психиатры обожают рассказывать, иногда они основаны на реальном материале, но для красоты много чего добавлено.

Даша
Москва
25.11.2016 19:26:36

48

marinusik-08, [33], ИМХО, такой классный текст стоило для 1 апреля придержать.

Даша
Москва
25.11.2016 19:32:57

49

[33]. Да уж, неправильно я ухаживаю за своими огурцами-помидорами, совсем неправильно. :( Оказывается, если я буду " напевать и танцевать во время ухода за растениями", они простят мне и сломанные стебли, и оборванные листья, и выломанные пасынки и т. д. (мечтательно) может и ананасов дождусь.
Рогнеда, по поводу борщевика со снытью. Вы с ними молча боретесь, а я с проклятиями в их адрес. И что? И ничего. Они полные неадекваты, другие бы давно уже "обиделись" и ушли. :)

aprel
Москва
25.11.2016 19:55:05

50

И вообще тема первоапрельская:)

Zoya
Москва
25.11.2016 20:00:53

51

aprel, учтите, танцы огурцам и помидорам разные нужны! А то кто их знает, пасленовых этих, какие там порядки в Южной Америке. Станцуете не то, и пасынки пойдут на Вас войной :))

Даша
Москва
25.11.2016 20:24:42

52

[51]. Даша, и правда, как же это я сама не сообразила. С огурцами-то оно попроще будет, я им индийское кино показывать буду. А вот пасленовые... Пошла изучать южно-американский фольклор. Зима впереди длинная, надеюсь, что разберусь. :))

aprel
Москва
25.11.2016 21:04:49

53

[52] aprel, как это с огурцами попроще? Они ж кричат, когда их режут. Я вот сейчас в салат резала и прислушивалась. Никогда больше мир не станет прежним.:)

Лихнис
Москва
25.11.2016 22:21:36

54

[53]. Лихнис, вот есть же люди, которым хорошо, когда другим плохо. :) Вы вот зачем сейчас про салат, а? Я же только про "развеселить" в процессе выращивания начала думать, а про сложности при поедании забыла. :( Да уж, правда ваша про мир, который никогда не будет прежним.
Уже не помню, где вычитала. Разговор шел о том, кто лучше-хуже: вегетарианцы или мясоеды. Вегетарианцы обвиняли мясоедов в том, что те поедают мертвую плоть убитых животных. Мясоеды парировали: "Ну мы хоть уже мертвых животных едим. А вот вы в курсе, что согласно последним данным ученых, растения кричат от ужаса быть съеденными. То есть, вы едите их живьем. Вот как хотите, так теперь с этим и живите." :)

aprel
Москва
25.11.2016 23:02:01

55

А главное, помните, бубен надо держать в левой руке.
Эх, садоводы пытаются приблизить весну имитацией первого апреля.

ШилС
Санкт-Петербург
25.11.2016 23:36:58

56

marinusik-08, Ваша точка зрения о том, что у растений есть сознание, и они могут чувствовать мне понятна.) Но мне безумно интересно, как, будучи уверенной, что растения "скулят и кричат", Вы их режете, пасынкуете, да еще и урожай, наверное, собираете?) А сад у Вас, кстати, очень красивый!)

Багира
Москва
26.11.2016 03:14:33

57

Багира, Просто подобно первобытному человеку Вы меряете всё собой, поэтому в Вашей голове растения имеющие сознание скулят и кричат т. к. Вы этим занимаетесь периодически, по этой же причине кругом кругом одни идиоты и сумасшедшие.
Дизайнер, поэт, философ, просто разумный человек видит не коммерческие проекты за которые платят деньги а нечто большее и об этом можно сказать ещё так:
Человек первобытный (некультурный) прочитав о великом Дао видит только перст указующий на нечто неясное и этот перст трактуется как фига.
Можно конечно сказать , что такой человек вообще акромя её мало что видит по той причине, что фига это его очки или программа через которую просачивается немного Света Божьего просто потому, чтоб оно было.

Ананда
Воронеж
26.11.2016 08:35:59

58

ШилС, Для для того, чтобы быть чем-то значимым для растения нужно быть Человеком с большой буквы.
Иначе человек с маленькой буквы зачастую для растения не более чем пёс, который иногда его поливает проходя мимо.

Ананда
Воронеж
26.11.2016 09:54:02

59

Ух какие страсти ) Багира [34] да-да! По поводу классической музыки, песен и т. д, и современная музыка написанная гармонично, так же будет благотворно действовать, как на человека, так и на все живое. И дело тут не в какой-то мистической силе, а в гармоничном сочетании набора звуков, а если пойти дальше, колебание волн и т. д. А по поводу исследований, где утверждается, что растения плачут, стонут и т. д, так это ученные получая результаты физических явлений (правильно выразилась?) пытаются объяснить их эмоциональной составляющей свойственной людям и животным. Это их интерпретация результатов. Так можно договориться до того, что человеку нельзя будет есть мясо, овощи, (все рыдают) и вообще будет виноват в том, что родился.
[57] Ананда, то что некоторые дизайнеры, философы и поэты что-то видят, то тут можно пообсуждать. Часть из них видят много, "и все чудесатее и чудесатее" находясь исключительно под действиями некоторых растительных веществ. А вот так огульно говорить, что те, кто не понимает язык растений, животных, инопланетян и сумасшедших (шучу), и не общается с ним на одной волне, это "человек некультурный"?! Ну знаете... А что Истина?

шнауцер
Екатеринбург
26.11.2016 10:09:33

60

Точнее сказать неразвитый но и некультурный тоже.
Истина в том, что мы её не знаем. Но это вовсе не избавляет от ответственности, ибо взяв на себя роль правосудия где-нибудь да нарушишь Закон...

Ананда
Воронеж
26.11.2016 10:19:47

61

Вообще коль мы забрели в такие дебри как творчество т. е. создание чего-то долговечного красивого и ценного то было бы крайне недальновидно приписывать это болезни или сумасшествию.
Наоборот, люди чётко разделяют дурдом от музея и тем более от собрания сочинений философа. При этом уважение к признанным шедеврам не значит понимание того, кто и как это смог сделать .
Парадокс в том, что для большинства обывателей понимание шедевра так же невозможно как и понимание растений.
Обыватель всё будет тянуть в своё болото клиники, наркотиков, извращений т. е. всему тому, что привычно и понятно.

Ананда
Воронеж
26.11.2016 11:24:04

62

Ананда, не знаю, с какой там буквы Вы человек, но, похоже Сверхчеловеком Вы себя уж точно возомнили.) Всевидящим и всезнающим. Иначе, откуда Вам вообще известно мое мировоззрение и что и чем я меряю.) А за слова в мой адрес я не обижаюсь. Это Ваши проблемы.)
А то, что многие шедевры искусства созданы людьми с психическими отклонениями (сумасшедшими - это некорректно) - это известный факт. По этому вопросу было проведено множество научных исследований. Вывод ученых: всякая творческая личность имеет более или менее существенные отклонения в психике, а гениальным творцам такие отклонения присущи обязательно – они только помогают создавать шедевры. И никакого неуважения в этом нет.

Багира
Москва
26.11.2016 15:03:25

63

Ананда, начнем с того, для кого же создаются "шедевры"? как ни для "обывателей", которые, как минимум должны им нравится, а как максимум, восхищать, чтобы "гении" чувствовали свою гениальность. Творческие люди двигают вперед наше сознание, греют нашу душу. Но я не буду каждого художника причислять к "истине" только из-за того, что он умеет держать кисти и хорошо передает "душу" натуры.
В общем, мы отклонились от растений и их сознания. Приписывая растениям "души" так мы доедем до фитолатрии, а это было свойственно человеку на самых ранних стадиях развития. Только не говорите, что мы дружно должны вернуться к корням, нельзя дважды войти в одну и ту же реку.

шнауцер
Екатеринбург
26.11.2016 15:28:34

64

Багира, шнауцер, ну что вы так всерьез воспринимаете весь этот поток сознания? Человек пишет элементарно не грамотно и при этом придерживается миссионерского тона. Это либо тролль потешается, либо - диагноз. А мне все это напоминает мой любимый фильм "За двумя зайцами" - как господин Галохвастов рассуждает про "человека вченого" и "человека невченого":).

Лихнис
Москва
26.11.2016 17:21:33

65

Лихнис, грешна, повелась :))

шнауцер
Екатеринбург
26.11.2016 20:31:31

66

Офф
Мне нечего сказать по теме, но зацепило из [46] "А чтобы микроволновое излучение прошло через бетон перекрытия....."
Смешно, но у нас при включении микроволновки включается через стену свет в коридоре, который работает от датчика движения :))

филифьонка
Зеленоград
26.11.2016 22:43:12

67

off [66] филифьонка, а у нас периодически свет включается в коридоре за входной дверью от датчика движения и без какого-либо движения в самом коридоре, и без включения микроволновки. Мы уже на привидений вину перекладываем (шучу). Какие-то датчики эти сверхчувствительные (или у них тоже есть свое сознание) :-))

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
27.11.2016 02:29:23

68

Простите, у нас всё хорошо на форуме? Некоторое время отсутствовала, а сейчас понять не могу: вроде до 1 апреля далеко... Это - юморина или захват инопланетянами? ))

Совушка
Зеленоград
27.11.2016 02:58:56

69

С удовольствием прочитала тему, прикольно. Хотя первая мысль после начала темы была почему-то тоже о шапочках из фольги:). Помню, в детстве в студенческие годы мы частенько в компании выпивали и начинались дискуссии на тему первоосновы бытия, в смысле дао, переходили на Кастанеду и так далее. Весело было! Потом, правда, начались дети, внуки, работа, то да се. Честно говоря, единственное, что мне запомнилось с тех времен - что надо принимать жизнь со всеми ее проблемами спокойно и не напрягаться. а также делать только то, что хочется. Надо сказать, очень помогает:).
Но до сознания растений у нас и тогда не доходило. Единственное, помню чего-то про гармонию с природой:). Смутно.

Angela
Москва
27.11.2016 12:43:27

70

Ананда, неужели вы пишете все это всерьез? Удивляет, что признавая сознание у растений, вы так пренебрежительны к сознанию участников обсуждения.

Rita Miller
Пенза
27.11.2016 15:54:58

71

Давно хотела затронуть вот такую тему для разговора . Я аттеист, реалист и т. д и т. п., но меня последнее время не покидает ощущение , что мой сад создается в интерактивной форме. Еще два, три года назад я и не предполагала, что мой сад будет таким как сейчас... Оказывается посадив, какое- нибудь дерево или кустарник у себя в саду, оно требует себя повторить или уравновесить, оно требует к себе определенных партнеров. Если подобрал не подходящих партнеров, растения тебя раздражают или просто отказываются расти в твоем саду из- за того, что им не подходят условия. Некоторые растения просятся на то или другое место в саду. Вот и приходится делать пересадки, отказываться от красивых , но не подходящих твоему саду растений, а в награду за это получаешь от своего сада умиротворение.

Уссурочка
Приморский кр.
27.11.2016 17:34:34

72

OFF Уссурочка, я Вам даже больше скажу - шкаф, поставленный в доме не на место, тоже раздражает. И просится на другое место:) Переставишь и успокаиваешься:)

SElen
Загорянка, МО
27.11.2016 19:04:35

73

[71]..Некоторые растения просятся на то или другое место в саду ; дерево или кустарник требует к себе определенных партнеров... Уссурочка, ну сейчас договоримся))) Может все-таки все просьбы и требования растений рождаются только в наших головах. Или будем продолжать спорить на эту тему?)))

Mallva
Москва
27.11.2016 19:09:00

74

Mallva, а что тут, собственно, спорить? У меня не то что растения - весь сад весь такой, в полном собственном сознании. Настроишь планов работы, даже на бумажечке напишешь, только пойдешь реализовывать эти самые планы, а сад; "Эй, эй, куда?! А ну-ка тут отрежь, тут прополи, а тут пересади! И плевал я на твою бумажку, делай, что велю!"

Galina_D
Москва
27.11.2016 19:20:50

75

SElen, со шкафом - не получается, куда не переставишь - все равно не цветет, гад... )))

ElenaSk
Санкт-Петербург
27.11.2016 19:21:52

76

ElenaSk, плохо поливаете?

Galina_D
Москва
27.11.2016 19:23:43

77

Galina_D, каюсь... и не рыхлю вокруг, и без прополки... Видно обиделся: "Что ты меня двигаешь, дура! Лучше полей!"

ElenaSk
Санкт-Петербург
27.11.2016 19:25:59

78

Galina_D, )))))
[71] Уссурочка, это от опыта, вот глаз и раздражает, не сочетаемое.

шнауцер
Екатеринбург
27.11.2016 19:34:44

79

Был снежочек как на Новый год, была метель как в феврале, уже была капель как в марте...
С 1 апреля всех, дорогие форумчане! :)
Давно так не смеялась :))
Тут в прошлую оттепель сошел ВЕСЬ снег с поликарбонатного навеса, и получилась огромная куча мокрого снега со льдинами, а следом обещали мороз. Не убирать ее было нельзя и переложить проблему было не на кого. И я, разговаривая с кучей, разговаривая с лопатой, уговаривая, ворча, смеясь и издеваясь, справилась! %))
Они тоже живые, потому и получилось у меня вычистить этот завал! Он меня послушался...

филифьонка
Зеленоград
27.11.2016 19:48:00

80

филифьонка, [79] - повеселили, однозначно. Рада, что справились, во-время.
Ну и вся тема - тоже. И шкаф не цветет, и "крокодил не ловится". Galina_D, [74] - у меня ровно это уже было. КОшмар!

Ехидна
Санкт-Петербург
27.11.2016 20:26:16

81

ElenaSk, ну про шкаф это как сказать! Мне одна наша форумчанка расписала шкаф сакурой. Был "типа дуб", стал, можно сказать, вишней! И очень красиво.

Angela
Москва
27.11.2016 21:48:07

82

Angela, ну нарисовать... это не то...
А еще можно жухлый газон покрасить в сочно зеленый, искусственных цветов натыкать - и будет нам счастье! Но, привередливые мы, хотим договорится, чтобы посаженные пышно цвели...
А то, что у меня шкаф не цветет - наверно подсунули пересортицу... Не надежный поставщик...

ElenaSk
Санкт-Петербург
27.11.2016 22:46:32

83

Люди! Свет от включения микроволновки и датчики движения включаются от перемены напряжения, со всей ответственностью заявляю))) и никакой мистики. Мне кажется, это нас websad развлекает.))))

sdv14
Москва
27.11.2016 23:19:59

84

[83] Точно, как это я раньше не поняла - это для нас такое внеплановое развлечение:) В профиле мифической Ананды указано основное направление садоводческой деятельности - озеленение планеты, не слабо так:)
А то я уж стала шапочку из фольги мастерить...:)

Zoya
Москва
27.11.2016 23:56:22

85

[83]Слава богу, отлегло)))))

Совушка
Зеленоград
28.11.2016 00:52:45

86

[83] sdv14, спасибо, что просветили! Вот ведь эти датчики какие неправильные - должны от движения, а они от напряжения... Все творят, что хотят :-))

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
28.11.2016 01:41:32

87

[83]то-то я смотрю, что я то напряженная, то расслабленная... Так это она меняет! Этак весь контакт с природой растеряю, меня ничто слушать/слушаться не будет :(
Однозначно защиту из фольги смастерю. Только вот какая часть тела самая ценная? Что прикрывать-то?
Шапочка нужна, когда сосед сверху больной, а у мя такого не нет %(

филифьонка
Зеленоград
28.11.2016 07:30:05

88

Однозначно, нужен конкурс на лучший проект "Шапочка из фольги", где форумчане могли ли разместить свои работы с расчетами по степени защиты в трех вариациях: Шапочка - эконом, модель - Улучшенная и наконец, дизайнерская модель Шапочки, с учетом модных трендов садоводческого сезона весна-лето 2017

Рогнеда
Москва
28.11.2016 08:50:01

89

филифьонка, соседа сверху нет - это уже хорошо, а выйти в свет - в агрессивное враждебное пространство вне? Тут шапочка - просто необходимый атрибут! Ну, во первых, к вам никто не приблизится, предпочтут лицезреть с некого безопасного расстояния, не все "в теме", сочувствие - хорошая реакция, агрессивный посыл - по барабану, отразит фольга и вернет "в зад"... Ожидаемый эффект - хорошая защита от заражения гриппом в период эпидемии, так как все на отдалении и оно (воздушно-капельным) просто "не долетит"...

ElenaSk
Санкт-Петербург
28.11.2016 13:27:59

90

Рогнеда, да, нужен такой конкурс... Кутюрье не до этого, и они не в теме, а тут... Еще добавила бы, что нужен летний, зимний (утепленный) вариант...

ElenaSk
Санкт-Петербург
28.11.2016 13:30:51

91

И с зонтиком, с зонтиком, дождей у нас тоже немало!

Galina_D
Москва
28.11.2016 13:39:38

92

А я вот благодаря этой теме поняла что я совсем плоха :(
Вот слышу я пиликанье микроволновки и кричу ей: иду-иду, слышу-слышу!
Или машинка стиральная пищит, а я у нее спрашиваю: и чего тебе надо?
Или вот приходит СМС-ка, а я интересуюсь у телефона: кто это там нам чего прислал...

Уж про цветы и разговоры с ними просто молчу. Грешна :(

Муж вовремя объяснил мне суть анегдота про красные помидоры и стремительные огурцы. А то пришлось бы мне и с ними разговаривать :(

***
Анегдот не расскажу... и не просите!

ИринаТим
Москва
28.11.2016 14:08:20

93

ИринаТим, изящная шапочка из фольги с оторочкой из тончайших кружев ручной работы поможет вам справиться с потоком сознания живых и неживых существ и предметов. Превратит общение с ними в полезный обмен мнениями. Научит вас понимать язык всего сущего. Обращайтесь в нашу студию дизайна!!!

Рогнеда
Москва
28.11.2016 14:16:30

94

Ананда, [1]
Лично для меня - это дилемма. И судя по тому, что захотелось, вот прям сейчас, выговориться - больной вопрос.
С одной стороны садовод большой любитель и друг растений, с другой стороны завладев неким диким кусочком земли, всю растительность под чистую выдёргивает, что бы посадить на это место ( гораздо меньше по численности) растений , которые считает красивыми и так как считает красиво.
Я, так, извращенец с особым цинизмом, я ещё хочу вырастить сад в природном стиле ( сковырнув изначально ту самую природу).
Гипотез на этот счёт несколько есть.
Во первых, наша мерность восприятия действительности не позволяет нам считывать такое многообразие на один квадратный метр как есть в природе, для обычного человек "Красиво" - это пустой фон( песок, щепа, камень) и на нём одно растение. Или Если группой, то один вид большими массивами. Красота многообразного луга нас устраивает только на лугу)
Вторая гипотеза, совсем простая, возможно нас просто научили, что вот так красиво ( как в журнале, как у знакомых, как у родителей).
Но у человека во всех жизненных проявлениях есть черта - придти и не вписываясь в окружающий ландшафт сделать всё строго линейно и перпендикулярно) Дома, инфраструктура.
Сложно судить об этом.
Что точно могу сказать, сажая и ухаживая, и наблюдая за растениями немного становишься соавтором творца(льстит) и получаешь энергию - силу.
Так же удивляет разнообразие видов растительного мира и сложность(глубина) их конструкции , охота быть со всем этим великолепием рядом, созерцать.)

Лошадь Белая
Рязань
28.11.2016 14:33:37

95

[92] ИринаТим, моя дочь по еще свежим следам психологического образования объяснила мне это явление (когда люди разговаривают с животными, растениями, и даже с предметами, при этом совершенно ясно осознавая что те их не услышат и не поймут (разве что животные - привычную интонацию речи хозяина и его голос). Психологи считают, что таким образом (проговаривая вслух или про себя свои действия или намерения) человек сам для себя раскладывает по полочкам свои мысли, помогая определить порядок действий или для самого себя "прояснить" в голове пока еще смутные намерения или чувства. Это свойственно почти всем людям.

Васька
Москва
28.11.2016 14:40:29

96

По ходу прочтения темы)
Весело то оно конечно хорошо, но звук вполне себе физическое явление, с конкретными единицами измерениями.
И посему молитва перед едой, заговор над водой, просто заговор и шаманский транс имеют вполне себе научную базу.

Лошадь Белая
Рязань
28.11.2016 14:54:15

97

Не совсем по теме , но навеяло постом [94], меня тоже не перестаёт удивлять разнообразие растительного мира (строение цветка, оттенки цвета, разные фазы развития : от проклюнувшегося ростка до созревшего семечка) все интересно, творцом и соавтором этого Чуда пока себя не ощущаю, а скорее зрителем этого растительного театра. Очень нравится наблюдать
Ощущение силы от общения с землёй тоже нет, скорее спокойствие и хорошая такая усталость к концу дня от "общения" с землёй и лопатой.
По завершению дачного сезона очень не хватает этой усталости, снова вернулась бессонница и беспокойный сон, о которых напрочь забыла летом.
Последнее время стала уставать от общения с людьми, от разговоров по телефону и пр., растения , на мой взгляд , тем и хороши -что с ними не нужно обязательно разговаривать, подбирать слова, отвечать на вопросы, поддерживать беседу- можно просто находиться рядом, любоваться, вдыхать аромат, заботиться. И все это можно делать МОЛЧА, если вдруг совсем не хочется разговаривать :-)

E_lena
Ярославль
28.11.2016 14:55:13

98

E_lena, Ваш пост [97] навел меня на такие размышления... Вот можно ведь теперь с помощью мобильного телефона и СМС включать отопление в загородном доме. Т. е. фактически общаться по телефону с печкой. А нельзя ли позвонить по телефону своим растениям в саду? Представляете, как удобно - звонишь после ледяного дождя какой-нибудь туе и спрашиваешь - ну как ты там, не сломалась окончательно?:)

Zoya
Москва
28.11.2016 18:24:24

99

Zoya, думаю, что это ближайшее будущее садовода, которое скоро нас ждёт, "умный сад": просто подключат все растения к датчикам и будем удалённо наблюдать за их самочувствием и поливать /удобрять по смс :-)))

E_lena
Ярославль
28.11.2016 18:28:52

100

Ну до удобрять по СМС - это еще далеко, а пока...
Черенки Перовскии стоят, никаких признаков жизни, в субботу через макро-объектив искала зачатки почек - нет... Посмотрела файлы прошлого года, через 10 дней уже черенки вовсю выпустили побеги. Мысленно пристыдила...
Сегодня решила, что с меня не убудет, посидела рядом, поговорила... Олимпийское спокойствие - я сделала все, что смогла.
Разве что песенку еще на ночь спеть?
[93] Рогнеда, шапочка с кружевами ручной работы - ну очень нужна, узнать что им надобно, черенкам этим...

ElenaSk
Санкт-Петербург
28.11.2016 18:45:46

101

ElenaSk, [100] классический репертуар вам в помощь ))

шнауцер
Екатеринбург
28.11.2016 18:57:27

102

шнауцер, спасибо, как раз репертуар подбираю!

ElenaSk
Санкт-Петербург
28.11.2016 19:10:22

103

[101]так это они совсем уснут! :О
"Вставай, проклятьем заклейменный..." - в помощь )

филифьонка
Зеленоград
28.11.2016 19:37:37

104

филифьонка, намекаю на Хабанера Ж. Безе, очень бодрит, а если еще и с кастаньетами, то приход соседей "на помощь" обеспечен, тут-то и шапочку из фольги бы одеть.

шнауцер
Екатеринбург
28.11.2016 20:46:40

105

Какой репертуар-то намечается...

ElenaSk
Санкт-Петербург
28.11.2016 21:26:19

106

[92]
Аж обидно :(
Никто не просит анекдот рассказать. Я-то думала: сейчас начнется "просим-просим". Я помнусь и поведаю почти приличную историю.
Кто-то из юмористов рассказывал :)

***
Соседка по даче спрашивает у соседа как он ухаживает за помидорами, чем обрабатывает и кормит. Потому что у соседки никак помидоры не зреют, а у соседа румяные, красные, одно загляденье.
Сосед и рассказал, что особого секрета нет. Просто он каждое утро в неглиже бегает вокруг помидорной грядки. Помидорки от смущения краснеют - в этом и весь секрет.

Через пару дней сосед интересуется у соседки применила ли она его уникальный метод и принес ли он результат.
С сожалением соседке пришлось признаться, что метод не сработал, томаты как были зелеными, так и остались.
Зато вот огурцы ПОПЕРЛИ!!!

***
:)
Это к тому, что к каждому растению в саду нужен свой индивидуальный подход. И не только разговаривать с ними нужно, но и иные методы общения следует применять.
:)

ИринаТим
Москва
28.11.2016 23:00:27

107

[106]. :) ИринаТим, так мы ж и не спорим. :) Больше методов хороших и разных.

aprel
Москва
28.11.2016 23:28:35

108

ИринаТим, [106] вот не ожидала в этой теме вычитать такой замечательный совет-рекомендацию по огурцам. Спасибище, обязательно использую на практике!

Тимоха
Санкт-Петербург
29.11.2016 00:45:10

109

Тимоха, результаты потом доложи... У меня помидоров-огурцов нет - попробовать не на чем.

ElenaSk
Санкт-Петербург
29.11.2016 01:06:48

110

ElenaSk, так чтобы фастигиаты и эректы в пендулы не превращались в саду, надо после баньки не сидеть за закрытыми дверями...
а правильный подход к сознанию растений искать ))

филифьонка
Зеленоград
29.11.2016 08:28:30

111

Вспомнилось http://www.websad.ru/archdis.php?code=786529...

Marchella
Москва
29.11.2016 10:29:45

112

[110 ] Кактус, который семь лет простоял возле монитора компьютера, умеет переустанавливать Windows http://photoshare.ru/photo13904606.html

Пеа
Владимир
29.11.2016 10:52:22

113

Marchella, а я с удовольствием перечитываю http://www.websad.ru/archdis.php?code=565814
Пеа, оказывается не только сознание, но и интеллект! Как-то сразу самооценка упала ниже плинтуса - сижу у монитора уже гораздо более, и до сих пор переустанавливать Windows не научилась...

ElenaSk
Санкт-Петербург
29.11.2016 12:14:38

114

Marchella, а мне вот это вспомнилось http://www.websad.ru/archdis.php?code=558741&year=2010

pona
Москва
29.11.2016 12:41:27

115

Тимоха, [108] простите, виновата. Забыла упомянуть, что при этом методе забор должен быть сплошным и высоким. Есть такой?
:)

ИринаТим
Москва
29.11.2016 13:17:52

116

Спасибо, столько ссылок интересных, вечер не пройдет впустую. (а я-то, наивная, думала, это впервые))

Ехидна
Санкт-Петербург
29.11.2016 13:56:57

117

... В "запасе" еще зудры и подогрев корней растений..;)

Ольга, Москва
Москва
29.11.2016 22:56:49

118

ИринаТим, [115] ну, вот , как всегда. Только размечтаешься, всплывают "но". Забор высокий и сплошной только с одной стороны участка. И далеко от огуречной грядки. Это важно? М. б. хотя бы на половине огурцов метод сработает? На той, что ближе к забору.

Тимоха
Санкт-Петербург
30.11.2016 01:25:48

119

Такой разговор вполне мог состоятся при определенных условиях..... Стоят в лесу два гриба, мухомор и белый, и видят - идет грибник.
Белый: "Ну, блин, щас резня начнётся!"
Мухомор: "Не знаю, как насчёт резни..., но по морде с ноги я точно получу!"

Пеа
Владимир
30.11.2016 08:37:36

120

Тимоха, [118]
Тимоха, ну как же так?
Тут ведь дело не в высоте забора и не в приближенности к нему огуречной грядки. Тут дело в том как тщательно, продолжительно и в какой степени обнаженности Вы готовы бегать вокруг огурцов.
:)

ИринаТим
Москва
30.11.2016 08:51:28

121

ИринаТим, [120] мне кажется, как раз забор и не нужен :) огурцы попрут не только у Тимоха, но и у соседей тоже. Надо делиться с ближними передовыми методами )

шнауцер
Екатеринбург
30.11.2016 14:59:15

122

Ну вы знаете, сознание есть не только у растений, но вот есть те, у кого и головы нет. Им так и говорят: "У тебя что, головы на плечах нет? Ты чем думаешь?"
А вот как такие попрут тоже, да толпой....
Ой, мамочки :О
Давайте-ка просто бубны, кормежки/поливалки с уговорами и заговорами применять?
Безопаснее!

филифьонка
Зеленоград
30.11.2016 17:17:32

123

[122] ну вот так с самого начала и прихлапываются новые сельскохозяйственные приемы :))
А вообще для более быстрого созревания помидор я красные яблоки в теплице раскладываю, помогает.

шнауцер
Екатеринбург
30.11.2016 17:48:58

124

шнауцер, [123] - пример берут?

ИринаТим
Москва
30.11.2016 21:52:14

125

ИринаТим, [120] а-а-а, думала, что без такого забора ничего не выйдет. Ну, мало ли, может огурцы, как помидоры стеснительные, им интимность обстановки необходима, иначе ничего не получится... А я-то готова! На полное погружение в эксперимент готова. А соседи что? Да если получится у меня, то все соседки вокруг огурцов побегут. Возможно, мужчины подключатся. С покраснением помидор есть проблемы.
Ой, здорово-то как! К природе ближе и духом, и телом... Скорей бы лето.

Тимоха
Санкт-Петербург
01.12.2016 02:29:27

126

ИринаТим, [124] ага :))
Если серьезно, а про способ в неглиже в теплице услышала от двух дачниц в дачном магазине, которые обсуждали как их сосед по вечерам в теплице обходит помидоры. Помню, что подумала, во люди развлекаются со своими тараканами ))

шнауцер
Екатеринбург
01.12.2016 10:49:06

127

[126] шнауцер, ну вот, подумаешь, что у людей тараканы в голове, а на самом деле у них очень даже "научный" подход... Интересно, а результат у мужика был?

ElenaSk
Санкт-Петербург
01.12.2016 12:13:14

128

ElenaSk, на счет результата?:)) Думаю, когда человек уверен в своих ритуалах, то результат "появляется", это как эффект плацебо. В истории [126] я была удивлена, что этим занимался мужик, обычно к шаманским обрядам склонны женщины, уж как мы любим всякие заговоры, обращаться к лунному календарю, к сознанию растений, к памяти воды и т. д.

шнауцер
Екатеринбург
01.12.2016 15:39:20

129

А вот действительно, был ли у мужика результат? И какой? Может урожай помидоров вообще вторичен?

Олси
Москва
01.12.2016 15:39:23

130

Олси, а может сие действие было для соседок?:) - раз они в курсе, то....:))

Тата
Москва
01.12.2016 15:43:35

131

Ну, развлекаемся))), точно весну приманиваем))

sdv14
Москва
01.12.2016 18:42:27

132

[128]шнауцер, я вот тоже была уверена, что если поговорю со своими черенками - рванут! Вынуждена констатировать, что результат скорее отрицательный...
Думаю, что мой голос им не понравился, у меня специфический, привыкнуть надо... Им - не понравился... В коме они сейчас... )))

ElenaSk
Санкт-Петербург
01.12.2016 19:16:58

133

ElenaSk, :)) Отвечает ей мышонок:
- Нет, твой голос нехорош.
Слишком тихо ты поёшь!
Можно констатировать, черенки оказались не сознательные не прониклись моментом :))

шнауцер
Екатеринбург
01.12.2016 20:26:31

134

шнауцер, скорее этот фрагмент:
"Отвечает ей мышонок:
- Нет, твой голос нехорош.
Очень страшно ты поёшь!"
Не пела - только поговорила "вслух". Хорошо, что не пела, с моим голосам - точно мгновенная смерть!
На ночь буду выключать им свет - мысленно прощения попрошу, надо же как-то из комы выводить... :)))

ElenaSk
Санкт-Петербург
01.12.2016 22:11:02

135

ElenaSk, предлагаю черенкам показать мусорное ведро, чтоб "увидели", какая судьба их ждет.
Или нарежьте новых, если есть возможность.

шнауцер
Екатеринбург
02.12.2016 08:52:56

136

шнауцер, уже и так напуганы, мусорное ведро - только усугубит... Новых - увы нет, все срезала.

ElenaSk
Санкт-Петербург
02.12.2016 10:12:37

137

О заборе и огурцах.)
А кто нибудь пробовал сажать огурцы по забору рабице?)
У меня в этом году самосевом вырос, но не плодил, так, лиана на заборе.
Вот и стало интересно может так тоже можно выращивать?)

Лошадь Белая
Рязань
02.12.2016 10:39:16

138

[137] Лошадь Белая, я несколько лет ставила к огуречной грядке пластиковую сетку с крупной ячеей на опорах, аналог забора из рабицы. Потому как насмотрелась в сети разнообразных видов опор для огурцов. Они лезут на нее, но все время нужно направлять и подвязывать, иначе норовят лечь на землю. И еще часто выходит так что видишь огурчик - а он с другой стороны сетки и до него не достать через ячейки. Надо заходить с другой стороны. Пока идешь - забываешь где он там висит. А с другой стороны он часто бывает прикрыт листом и его не видно. А если это забор - не найдется ли других "сборщиков" снаружи? Для меня этот год стал последним, видимо. Часто выходило так что плодов было маловато. А в этом году вышло так что на одной грядке были огурцы на опоре (8 кустов) а на другой отсадила всего 2 куста лишней рассады, и они росли просто по земле. И с этих 2 кустов огурцов я собирала больше, чем с 8 кустов "лазающих". Перейду обратно на огурцы "врасстил". Не знаю в чем тут дело: то ли у земли ветра меньше, то ли температура иначе распределяется, то ли еще что. Хотя искать и собирать со шпалеры, конечно, удобнее и огурцы всегда чистые, чем когда плети друг на друге по земле (мульче).

Васька
Москва
02.12.2016 11:08:33

139

Васька, в этом году лето было жаркое, вот огурцам и комфортней у влажной земли. Раньше тоже посреди грядки сетку натягивала, последнее время ленюсь.

Marchella
Москва
02.12.2016 12:01:38

140

[138] Васька, Спасибо за опыт)
Думаю буду пробовать и так, и так. Но земля у меня пока дикая - крапива везде пробивается) Сбор с земли осложняет)
Впрочем, ещё года три, и я её таки "Умульчирую.
А на счёт сборщиков с другой стороны забора, нет их, так как и деревня у нас дикая. Сборщики только по осени прибывают в охоте за грибами.

Лошадь Белая
Рязань
02.12.2016 12:38:50

141

ElenaSk, пробовала многолетние астры осенью черенками и считаю - их сознание не виновато, они не могут услышать - там каюк внутри давно...
Надо было очитки брать - эти ребята - ого-го! Всегда типа готовы :)))

филифьонка
Зеленоград
02.12.2016 22:21:04

142

филифьонка, очитков - как гуталину, и раздаю, и в компост... Не их не надо... А многолетние астры - они же расползаются (молча и без спроса), зачем их черенковать-то? Я просто что-то откапываю сбоку...

ElenaSk
Санкт-Петербург
02.12.2016 23:35:18

143

[138] Васька, Я тоже несколько лет подряд огурцы по сетке выращиваю: места нет. Когда живу на даче, урожай радует. А летом уехала на море, заплатила за полив, но к возвращению все засохли.

Luisa
Moscow
03.12.2016 23:52:04

144

Васька, [138]мы тоже натянули сетку в парнике. Хорошо забирались по ней. Правда, после 2-хнедельного нашего отсутствия картинка напомнила мне какой-то фильм ужасов где растения оплетали весь город)) {203182}

Mallva
Москва
05.12.2016 19:15:48

145

Дорогие друзья растений!
Недавно нашла случайно фото такой красивой голубой-голубой ели вот её фото в гугле:
http://www.hellernursery.com/sites/de...
и покоя не находила пока не нашла её случайно (и недорого) в одном интернет магазине, там немного ещё осталось) может кому тоже в радость будет приобрести вот источник информации об этой ели:
http://knippelgardencentre.com/plant-...
У нас же её продают укоротив имя на Royal Blu поэтому очень трудно было её найти.
Может и вам захочется такую)

Ананда
Воронеж
07.12.2016 11:16:34

146

OFF [145]
http://conifersociety.org/conifers/co...
Тема о елях тут: http://www.websad.ru/disput.php?code=991827

Ольга, Москва
Москва
07.12.2016 16:38:41

147

Ольга, Москва, спасибо! Очень интересно!
Если вернуться к теме сознания то сознание а также всё остальное у растений совершенно иначе устроено, чем у человека.
Но аналогии можно проводить только для примера разницы.
Например если человека разрезать пополам то мы не получим 2 человеков. А 2 картошки из одной разрезанной легко. Что "нервная" или точнее психическая реакция картошки отличается от человеческой тоже очевидно по тому с каким энтузиазмом растение растёт дальше.
Поэтому оставьте проекции человека на растения в корне )!
Вернёмся к древнему наследию Библии, где растения были более человека в том, что могли давать или лишать вечной жизни...
Пожалуй здесь можно найти то, что их сознание есть, что оно может быть как дружелюбным так и опасным смертельно.
Вот собственно и всё, что мы имеем и в древних источниках и в жизненном опыте.
Райские кущи мы ощущаем в садах растений дружественных и наоборот в зарослях ядовитых растений человек умирает.

Ананда
Воронеж
07.12.2016 18:57:33

148

Ещё интересен тот факт, что любой сад есть прототип Рая.
По сути когда человек желает жить в красивом месте то он неизбежно должен себя размазать по всей планете т. к. таких мест не счесть а человек один и у него нет времени и возможности вобрать всё в себя иными словами утолить жажду Райского блаженства.
Именно поэтому я предложила попить чайку и успокоиться в красивом лесу к примеру ранней весной, когда ещё нет комаров или поздней осенью в листопад.
Так можно обрести блаженство быстро т. к. не нужно тяпать и сажать а всё есть и есть идеально! )
А мне мои ели недавно снились будто они "смотрят" на меня с интересом и от них исходит дивное голубое сияние и мне необыкновенно удивительно и приятно от этого и я глубоко-глубоко дышу от покоя и умиротворения, и восхищения, и радости.

Ананда
Воронеж
07.12.2016 19:12:14

149

Ананда, наверно, Вам лучше на форум психотерапевтов. Там и про сны сможете рассказать, и обсудить вызываемые ими эмоции. А мы тут все больше про цветы да кусты.
Кстати, что за странная мысль про "размазать по всей планете"? Для этого существуют путешествия. Возможно, Вы не в курсе, но многие садоводы даже ездят специально по всему миру, чтобы полюбоваться на красивые сады в других странах.

Zoya
Москва
07.12.2016 19:31:58

150

Ольга, Москва, Royal Knight интересна ещё танцующей ритмикой ветвей и длинной хвоей до 3 см.
Zoya, "размазать по всей планете" это иносказание)
Ладно, до скорых встреч!

Ананда
Воронеж
07.12.2016 20:19:01

151

[148] "Так можно обрести блаженство быстро т. к. не нужно тяпать и сажать а всё есть и есть идеально! )" э-хе-хе, для многих садоводов первые весенние работы вызывают состояние полного счастья и удовлетворение жизнью.

шнауцер
Екатеринбург
07.12.2016 20:51:06

152

OFF Мда, избалованы мы здесь грамотными и разумными постами, я сейчас это поняла со всей очевидностью, когда открыла тему и, просматривая по диагонали, упёрлась вот в это:"Например если человека разрезать пополам то мы не получим 2 человеков." Аж вздрогнула:)

Мар
Москва
07.12.2016 21:58:58

153

Мар, ну, не знаююю... У меня, например, больший интерес вызвало продолжение этой сентенции: "А 2 картошки из одной разрезанной легко. Что "нервная" или точнее психическая реакция картошки отличается от человеческой тоже очевидно по тому с каким энтузиазмом растение растёт дальше." Я бы на месте этой картошки глубоко обиделась на такое обхождение и если бы и продолжала "расти дальше", то уже "безо всякого удоволь...", то бишь энтузиазма. И где же обида на неподобающее обращение, о которой нам с таким пафосом вещали всего лишь в начале этой не такой уж длинной темы? Какое-то избирательное сознание получается у растений: то не трожь меня, а то завяну, а то - хоть ты режь меня, хоть ты ешь меня. Да уж...

Эльэмка
Королев Моск. области
07.12.2016 22:31:32

154

Эльэмка, борьба противоположностей:)или "мы диалектику учили не по Гегелю" ; мне-то легче, я-то с профессиональным философом 30 лет прожила:), сознанием и подсознанием меня не удивишь, а вот разрезанные человеки- это да, это фейерверк.

Мар
Москва
07.12.2016 22:49:22

155

[147] Ананда, "в зарослях ядовитых растений человек умирает". Ну, не всякий) Многие ими любуются.
Какие ядовитые растения Вы имели в виду? Я (навскидку) - ландыш, нарцисс, безвременник, наперстянку, ясенец, бузину, тис...

Листвянка
Домодедово МО
07.12.2016 23:18:39

156

Листвянка, ... дафну, бересклет, рододендроны, аконит...
Кто дальше, подхватывайте.
(а меня впечатлила реклама йолки, если что))

Ехидна
Санкт-Петербург
07.12.2016 23:48:55

157

Клематисы, лютики, верески, крокусы, ветреницы, морозники . ..... и далее по расписанию.

И кстати не забываем что все перечисленное составило в свое время основы современной медицины, так как почти все ядовитые растения являются одновременно и лекарственными. Так что - кто травится в окружении ядовитых растений, а кто и лечится :))) видимо.

[145] Ананда, а с чего вы решили, что то что у нас собираются продавать под именем "Royal Blu", является американским сортом 'Royal Knight'???. Только то что обе елки голубые и с длинной хвоей? Ну так сортов ели колючей (Picea pungens) с аналогичными параметрами очень и очень много. Голландская фирмочка которая начала поставки исключительно на российский рынок некоего объекта под названием "Royal Blu" (вроде как нигде не фигурирующего в приличных источниках) может продавать под таким названием минимум сортов 20 голубых сортов ели с целью не покупать лицензию на разведение сорта. Или вообще продавать отбор сенцев с хвоей по голубее видовой ели колючей.

Оксана
Москва
08.12.2016 15:02:38

158

Оксана, какая ель самая голубая и длиннохвойная, кстати! )
"Royal Blu" зацените хохму))

Ананда
Воронеж
09.12.2016 11:17:02

159

Мар, а мне повезло, всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов! ))

Ананда
Воронеж
09.12.2016 11:39:55

160

[159]: Да, повезло... но к сожалению, везение это одностороннее, а не взаимное.

Эльэмка
Королев Моск. области
09.12.2016 12:05:37

161

Мне конечно приятно столь пристальное внимание но хотелось бы и о ели услышать... Про себя я знаю)

Ананда
Воронеж
09.12.2016 17:51:05

162

[158] Ананда, вы думаете у меня все сорта Picea pungens растут и я у них с линейкой замеряю размер хвои? Не - у меня только 5 сортов и все они выбирались не по принципу длина и голубизна хвои, а по принципу типа кроны и конечного размера (карлики и среднерослые). Все 5 очень сильно отличаются друг от друга причем вот совсем отличаются.
Вы можете сами поискать описания сортов и выбрать то что вас интересует (но только на английском и латыни). Например зайти вот на эту страницу известного питомника - там справа список сортов Picea pungens. Выбираете сорт и смотрите описание. Справится с английским помогают переводчики поисковиков Яндекс и Гугл.

http://www.iselinursery.com/colorful-...

Оксана
Москва
09.12.2016 17:53:14

163

[161] Ананда, и ксатати вам дали ссылку на тему где обсуждают ели. Хотите более детального обсуждения конкретных сортов - вам надо задать вопросы в профильной теме.

Оксана
Москва
09.12.2016 17:54:28

164

Оксана, спасибо!
Пользуясь случаем ещё один вопрос, как на самом деле выглядит Pinus nigra "Nana"?

Ананда
Воронеж
09.12.2016 18:02:42

165

Так как тема обсуждения весьма абстрактна, позволю себе сюда выложить моё удивление!)
Для меня было открытие, что Кизильник блестящий - растение из красной книги России!)
Тот самый из которого кругом живые изгороди)))

Лошадь Белая
Рязань
23.12.2016 10:58:23

166

[165] Лошадь Белая, да, это растение родом из Забайкалья. "Нет пророка в своем отечестве", да? Сложно представить что популярное садовое растение может быть "наше"? Но на самом деле таких растений не так уж и мало.
А если это касается именно включения в Красную Книгу, то критерии для этого - не всегда исключительная редкость какого-то растения. Тот же ландыш майский, который во многих Красных книгах отметился, при этом его огромные заросли в средней полосе практически повсюду в лесах.

Васька
Москва
23.12.2016 13:07:45

167

[166] Васька, "наше" как раз таки хорошо). Удивило именно, что в Красной книге) Теоретически у нас в деревне растёт Кизильник Алунский ( тоже краснокнижник Российский) я его до сих пор найти не могу))) Думала так со всеми растениями не регионального масштаба.
Из красной книги рязанской области как раз наоборот всего много и лилии саранки и адониса)

Лошадь Белая
Рязань
23.12.2016 15:03:09

168

[164] Ананда, еще раз

Pinus nigra Nana
Карликовый сорт сосны черной.
«Nana». Карликовая кустарниковая форма. Высота и диаметр кроны до 1,5 м. Крона округлая в начале, с возрастом-широкопирамидальная, красивая, живописная.
Кора от серовато-бурой до темно-серой, побеги светло-зеленые. Хвоя игольчатая, расположена в пучках по 2 штуки, очень плотная, торчащая, длинная, до 10 см длины, темно-зеленая, неколючая. Растет очень медленно, годовой прирост составляет 4,5—5 см длины.. Светолюбива. К плодородию почв нетребовательна, может расти и на каменистых почвах, переносит засоление. Применение: одиночные посадки, группы на каменистых горках.  Известна с 1855 г.

Хорошо растет на различных почвах, в молодости медленно. Светолюбива, но может переносить боковое оттенение, ветроустойчива. Зимостойкость высокая.

NataliaT
Москва
29.12.2016 10:46:23

169

Интересно, о чем они сейчас думают? Там под снегом, и в такой мороз?

Олька В.
Москва
09.01.2017 16:45:59

170

Олька В., они без сознания сейчас

Рогнеда
Москва
09.01.2017 16:55:41

171

В анабиозе.

Flor-KA
Можайск
09.01.2017 19:50:15

172

[169]
"Matko Boża, co, do diabła - nie mógłbym usiedzieć w Polsce?" (с)
О чем думают местные - цитировать не буду...

Герман
Великий Устюг
09.01.2017 22:03:17

173

[172] :)))

Трена
Чернигов
10.01.2017 01:08:29

174

А мне кажется, растения, как и мы, подсчитывают дни до весны. Для себя отсчитываю 2 месяца и 20 дней, и усе )))

шнауцер
Екатеринбург
10.01.2017 09:17:52

175

шнауцер, шел третий месяц зимы)) мы мужественно держались изо всех сил

Рогнеда
Москва
10.01.2017 12:33:14

176

Герман, [172] - прелестно! Ровно то же я слышала от своих вересков, высаженных почти под снег.

Ехидна
Санкт-Петербург
11.01.2017 11:54:50

177

А я слышу, как мои канадские розы жалуются, что им холодно, и что их укрыли абы как. Может в выходные съезжу, поговорю с ними, буду убеждать, что им и -35 должно быть в кайф, а их укрытие - это вообще излишество :))

Lmila
Москва
11.01.2017 22:02:19

178

Lmila, а Вы замечали, как особенно отчаянно они весной царапаются? В руки невозможно взять. Это оттого, что за зиму успевают одичать. Перестают узнавать хозяев..

Герман
Великий Устюг
11.01.2017 22:15:02

179

Герман, браво! Как я раньше не догадывалась?)))))

Совушка
Зеленоград
12.01.2017 16:16:48

180

Совушка,
Зимнее одичание роз - это, кстати, не единственная проблема: они, в принципе, достаточно быстро одомашниваются обратно, уже к последним заморозкам. Хуже то, что их, оказывается, легко можно увести с участка! Недавний пример вот: сижу я как-то весной в кустах роюсь, с улицы не видно, глядь: возле забора, где розы растут, какой-то мужик примостился, пошебуршал пакетом и, значит, слышу: "кыс-кыс-кыс...". Вначале решил, что котов моих приманивает (ну это дело дохлое..), но чую - конская-то она конская, конечно, вот только не колбаса у него в мешке... А розы, смотрю, зашевелились, запринюхивались, откель несет и - одна за одной из земли повылезали и прямиком к дырке в заборе! Польстились, понимаешь, на свежак!
До того мне обидно стало, что пришлось мужику даже мешок отдать, чтоб было в чем ноги уносить. Розы прикопал
обратно, положил в ямы того, на что тот прохиндей их сманивал и твердо пообещал вскорости привезти большую кучу добра.
Больше поползновений не было, ни изнутри, ни снаружи. Молодые они у меня еще, глупые..

Герман
Великий Устюг
12.01.2017 20:24:29

181

Герман, может, оголодали они у вас? Вы бы им почаще конской не-колбасы давали, вот бы они к чужим мужикам бы и не пытались сбежать.

Zoya
Москва
12.01.2017 22:50:21

182

[180]а не надо молодых заводить. Глазом не моргнешь - к другому сбегут. Надо одну старую иметь, она не предаст. И в дырку не пролезет.

Олька В.
Москва
13.01.2017 00:56:59

183

Олька В.
Забор я конечно поправил после того случая, но проблемы это, в целом, не решает. А молодежь - как раз в основном клоны "старой" розы, результата моей длительной селекционной работы по выведению нового сорта. Зарегистрировал его как полагается под именем "The Sole Survivor" и на данный момент являюсь его единственным оригинатором.

Zoya, разумеется Вы правы. Знали бы Вы, сколько с супругой переломано копий и прочего сухостою на тему того, что нельзя ни розы, ни кошек долго держать на сухих кормах. Оно конечно удобнее, но на этом преимущества и заканчиваются. Как говорится, хороший корм "Нитроаммофоской" не назовут.. Но после того вопиющего инцидента разногласия самоликвидировались, даже наоборот: выдала денех, две бутылки в дорогу и ... так скажем, попросила с пустыми руками не возвращаться. Уж послала так послала!
Приезжаю, значит, на конюшню, а там руками разводят: "Нету". Дефицит, расхватывают как горячие пирожки. Да еще и съехидничали, мол, тебе надо - сам и договаривайся с производителями! Ладно, думаю, навоз-вопрос.. Подъехал к месту выпаса, табун небольшой, хвостов этак в 50. Подошел поближе да как гаркну человеческим голосом: "Т-ппп-р-р-ууу!".. Короче говоря, 2 тонны насобирал играючи, мелких даже и не брал (коноводы, по слухам, потом жаловались, что почти неделю товара не могли отгрузить).
Теперь у меня прямые поставки продукта, без посредников. Лошади как меня увидят...

Герман
Великий Устюг
13.01.2017 08:17:42

184

Герман, [183]Какой интересный метод добычи удобрений!
Выписала себе порядок действий (если что не так, поправьте, пожалуйста). Итак, первое - две бутылки, ну это, в принципе, можно. Далее уже труднее - человеческим голосом "Т-ппп-р-р-ууу!". Может есть какие тонкости? хочу в выходные потренироваться. В наличии есть кот, собака и рыбки.

Олси
Москва
13.01.2017 09:20:45

185

Олси, не переживайте, даже если не ту октаву возьмете, на комнатные цветы, думаю, хватит.

Эльэмка
Королев Моск. области
13.01.2017 10:27:53

186

Герман, [180] розы не устояли :) Что уж их корить, когда приехав кататься с зимней горки, увидела в парке на дорожках конячьи "яблоки" (лошадки там деток катали), прямо слезы наворачивались, что забрать не могу, добро пропадает, а розочки весну ждут.

шнауцер
Екатеринбург
13.01.2017 12:43:49

187

Олси, [184] только на рыбке не тренируйтесь. :))

шнауцер
Екатеринбург
13.01.2017 12:44:38

188

Олси,... рыбка заикой может стать ;)
Об "сколько" после покрика молодецкого придется аквариум вымывать - вообще молчу.:Х)

Ольга, Москва
Москва
13.01.2017 14:47:08

189

[184] Олси, я бы поостерегся от подобных тренировок. По ряду причин. Лошадь, кроме своего основного предназначения – переработки травы и сена – животина тягловая, следовательно, стрессоустойчивая (в отличие от домашних). В моем случае просто удачно сработал фактор внезапности, ну и далее он закрепился рефлекторно: повторюсь, что теперь обхожусь без всяких "тпру", достаточно просто оказаться у них в поле зрения. А что, если данный пост-эффект возникнет у ваших питомцев? Будет проявляться при каждом Вашем появлении? Срабатывает очень надежно, можете мне поверить. Так что лучше не рисковать. Рыбок, во всяком случае, долго не увидите. А план действий таков: первый шаг – приобретение необходимых расходных материалов. Количество надо подбирать эмпирически, ориентируйтесь по здоровью и самочувствию. ИМХО, если есть 4 пузыря в запасе и один – на утро, то двух бутылок должно как бы хватить.
Немедленно выпив, отправляетесь на поиски подходящего табуна. Он не должен быть ни слишком большим, ни слишком маленьким; в большем, чем надо, может все испортить инерция мышления, в малочисленном (ниже некоей критической массы) – не запустится необходимая цепная реакция. Следует отметить, что после двух бутылок визуально оцениваемая численность копытных может в 2-3 раза превышать реальное поголовье – имейте это в виду. Дальнейшее уже – дело техники. Если боитесь забыть ключевую фразу – запишите на всякий на бумажке и держите под рукой. Механизм ее действия наверное интуитивно понятен, да? Вы, как собаковод, наверняка сталкивались неоднократно с таким явлением: говоришь собакену: «Сидеть!» - он сделает что угодно, но сидеть не будет. Или, там, «Фу» - начинает грызть гадость еще более остервенело. С лошадями то же самое: от неожиданной и резкой команды остановиться, поданной вне привычного контекста, их ну.. переклинивает что ли маленько.. Короче говоря, и рады были бы остановиться, да уже не могут. Ну и все – остается только собрать урожай. С коровами такой номер не пройдет, даже и не пытайтесь: не тот менталитет.

Герман
Великий Устюг
13.01.2017 20:54:18

190

шнауцер, [186] Да, неустойчивые оказались к некоторым факторам внешней среды. Как говорит старинная пословица, «Роза ищет, где посадочная яма глубже, человек – где б чего стыбзить». Хотя при здравом размышлении я впоследствии пришел к выводу, что тот хитрован вряд ли смог бы их утащить; дело, скорее всего, кончилось ограблением и нанесением ему легких телесных повреждений. Сорт, о котором я выше упоминал, был выведен в качестве перспективного для 1-й климатической зоны. Суровая школа отбора в течение многих поколений выработала у роз способность выживать в самых неблагоприятных условиях: во-первых, (как случайно выяснилось) – они очень засухоустойчивы. Во-вторых, свободно выдерживают морозы до -40; правда, при более низких температурах уже начинают строить себе укрытия. Ну и в-третьих, к сожалению, стали весьма агрессивными. После зимовки поначалу приходится общаться с ними крайне осторожно, пока не привыкнут. Подкормки, полив, вначале из шланга издали, с постепенным переходом к лейке, и доброжелательное поведение со временем дают возможность свободно работать в розарии, не опасаясь неожиданного нападения.

Герман
Великий Устюг
13.01.2017 21:27:34

191

Герман, даже боюсь спросить, как же вы их обрезаете?

Васька
Москва
13.01.2017 22:16:39

192

Васька, [191] да какая уж там обрезка...

Герман
Великий Устюг
13.01.2017 22:29:17

193

Герман, но, наверное - потом парфюмом благодарят?

Наталья Васильевна
Вологда
13.01.2017 22:36:50

194

Герман, а весенние подкормки тем самым труднодобытым удобрением (о котором писали выше), как осуществляете? Путем прицельного метания из траншеи (канавы)?

Олси
Москва
13.01.2017 22:41:06

195

Наталья Васильевна, нда уж, парфюм... Табачище и перегар. Еще постоянно с деревенскими шиповниками у них конфликты

Герман
Великий Устюг
13.01.2017 22:43:27

196

[192] [191] Герман, Васька, в этом деле главное - строгое следование ритуалу, чтоб все прошло кошерно. Хотя они, наверное, девки, раз мущины норовят умыкнуть. Впрочем, ныне в некоторых теплых климатических регионах и это не проблема. Великий Устюг, правда, родина сегодняшнего Деда, такшта... да, морока с ими..

Riitta
Санкт-Петербург
13.01.2017 22:44:45

197

Олси, нет, вываливаю тачку поблизости и оставляю пару совков (детских таких, знаете?) Сами разбирают, кому сколько надо

Герман
Великий Устюг
13.01.2017 22:45:18

198

Хорошо что сегодня суббота! Сижу. Читаю. Ржу, как производители удобрений для роз. А если б я на работе это читала? Сочли бы сумасшедшей :)

ИринаТим
Москва
14.01.2017 15:44:45

199

Да, боюсь представить, что у нас на первое апреля будет))). Пробрало до слез))). Надеюсь, что розы для первой климатической зоны будут на форуме распространяться в первую очередь. В рубрике
Делимся растениями список заведите, очередь организуем. ))

Sdv14
Москва
15.01.2017 19:39:32

200

[199]Sdv14, а Вы уверены, что сможете с ними справиться? :) Это ведь не нежные ранимые создания, зависимые от человеческого ухода, а суровые выживальщики, способные на самые неординарные и, главное, непредсказуемые, действия. Ну и в качестве подтверждения...
В эти выходные, вооружившись вилами и косой-«литовкой», решили навестить родную дачу. Экипировка конечно несколько не по сезону, но местные давно уже не удивляются ничему. Сопровождающая обычно наше появление команда из-за забора: «Атас, всем пригнуться», меня не насторожила. А должна была… Открывшееся зрелище заставило жену вспомнить, как называется полярный лис, 5 букв по горизонтали. После чего долго гонялась за бросившимися врассыпную розами, размахивая косой аки Смерть во время чумы. И на то была причина: огромный штабель дров растаял как дым, а на месте единственного цветника чернело огромное кострище. Соседский забор тоже вроде поредел... Нашли, блин, способ пережить 40-градусные морозы с комфортом!
Пока мои подопечные вместе с супругой искали пятый угол в дальнем конце участка, из-под растоптанного укрытия вылез местный заводила по кличке «Черенок» и поинтересовался, а чего-й то она так разбушевалась? После указания очевидной причины, посмотрел на меня и так, веско, заметил: «Мы что, по-вашему – звери что ли? Целы ее веники, весной пересадим обратно»
Домой возвращались в, так скажем, сильно противоречивых друг другу чувствах. И эпитет «Мичурин», когда-то - комплимент, приобрел нынче совершенно иную смысловую окраску.

Герман
Великий Устюг
15.01.2017 22:56:00

201

Герман, а они у Вас не генно-модифицированные? Что-то мне кажется, попал к ним чей-то ген... случайно или намеренно, уж не знаю. Узнаете что-нибудь про их родословную, сообщите нам пожалуйста, а то мы тут размечтались про неукрывные розы, а они вон что у Вас вытворяют.

Zoya
Москва
16.01.2017 18:21:45

202

Это все происки Apple.
iPad, iPod, iphone. iRose -их работа. С голосовым интерфейсом. Гарман, вы темните, что сами их выводили... или колитесь, как доставали?

Олька В.
Москва
16.01.2017 18:35:18

203

Герман, [200] мой скромный опыт по селекции роз для 1-ой климатической зоны подтверждает ваши выводы о том, что такие розы имеют строптивый характер, непредсказуемы и порой опасны. Эксперимент проводится первую зиму на пересортной исторической розе Fruhlingsgold. По причине ее буйного роста, диких колючек эта красота, еще и к тому же однократноцветущаяя не была укрыта осенью с крамольной мыслью- выжиивет, высажу за забор. Так вот, мысли мои она явно прочла и решила мстить! В выходные на даче, обнаружив, что промороженные грунты перекосили столбы на воротах и калитке забора, а также сильно отошли от вертикали крайние листы профнастила, меня по сугробам понесло посмотреть поближе на это безобразие (можно подумать, что я смогла бы что-то подправить сейчас, зимой). Так вот, пролезая мимо брошенного на произвол судьбы монстра я почувствовала, что на меня напали и крепко держат за ноги. Рассмотреть под снегом, кто это в глубоком сугробе не представлялась возможным. Меж тем роза, с криками- теперь не уйдешь, огромными шипастыми побегами-щупальцами впивалась все сильнее в штанину и силилась добраться до горла!!! Я молча и зло отбивалась, нелепо размахивая руками и отчаянно пытаясь дотянуться до лопаты. Нападение удалось прекратить двум сорокам, радостно заскакавшим и заверещавщим в предчувствии моей скорой кончины. Крики сорок спугнули разбойницу, она ослабила хватку, и мне последним усилием воли, удалось выдернуть ногу из цепких лап. Назад по сугробу я убегала петляя, забыв зачем залезла туда, она злобно шипела, что все равно достанет меня весной. Похоже эксперимент удался, и такая роза точно выживет в суровых условиях, но как с ней обращатся??

Рогнеда
Москва
17.01.2017 12:35:49

204

Рогнеда, эх, любовь и ласка успокаивает всех, даже самых злобных. Но про кнут не забывайте, жаркие итальянские страсти южные красавицы очень любят.

шнауцер
Екатеринбург
17.01.2017 13:54:08

205

во-во: прошлой весной залезла к такой "Ciao bella" с секатором в не ту подмышку - распорола кожу на руке от запястья до локтя, до сих пор любуюсь, даже контрактубекс не помог.

Наталья Васильевна
Вологда
17.01.2017 14:21:40

206

[200] Герман, меня подкупил Ваш рассказ о том, как Вы высыпите им тележку навоза, бросите два совочка и они разбирают, кому сколько надо))). А так - нет, я добрая, мне таких монстров не приручить. Если только секатор телескопический использовать. А без него - никак)).

Sdv14
Москва
17.01.2017 14:35:57

207

Наталья Васильевна, прежде чем лезь к розе с секатором - вываливаете к ногам тачку вкусняшки, прикрываясь этой же тачкой, как щитом, бросаете (лучше издали) - совок, потом - дать напиться, это важно, а как насытится и захмелеет - вот тут можно и с секатором...

ElenaSk
Санкт-Петербург
17.01.2017 17:10:48

208

Олька В., Zoya, уж не знаю, генно ли они модифицированные, с родословной тоже полный мрак. Предок всей этой честной компании был морозным январским утром подобран на Ярославке: замерзший валялся на обочине прямо в коробке. Вначале решили, что выпал из машины какого-нибудь барыги, везшего неликвиды в провинцию, но история, скорее всего, была иной: видать придавили при погрузке, начал шабаркаться в своей упаковке, ну и выбросили его от греха подальше! В общем, упал, потерял сознание, очнулся – торф! Снова чуть было не улетел в окно, когда отогрелся...

Когда он наотрез отказался сбрасывать листья, да так с ними и перезимовал, стало ясно, что сорт перспективный; далее уже началась работа по улучшению интересующих качеств. Исключительно народными средствами: свежий воздух, закаливание, яровизация-промораживание, обливание холодной водой по утрам и вечерам, сбалансированное трехразовое питание (апрель-июнь-сентябрь), минеральные ванны, предзимний спиртозарядный полив… Все это дало ожидаемые плоды. Правда жить с ними рядом сложнее, чем с пасекой.
Рогнеда, н-да вот оно как бывает... Однако тенденция, не находите? Запишу пожалуй название сорта в блокнот, стоит поискать. Есть мысля вывести (или завести) розы сторожевой породы. Мои конечно тоже за хатой смотрят, но в целом толку от них, как от пуделей.
Исходя из личного опыта, что могу посоветовать, кроме валенок... Можно прихватить в таких случаях косу и держать наготове. Пожалуй единственное орудие, которого розы панически боятся. Тоже ходим как по минному полю, особенно в зарослях, где не видать ни хрена; не дай бог розе что-нибудь отдавить ненароком..

Герман
Великий Устюг
17.01.2017 21:57:40

209

Герман, а засевать межу мандарисами не пробовали? Для сдерживания розок?

Васька
Москва
17.01.2017 22:00:27

210

Sdv14, [206] А куда деваться, если ближе не подойдешь? Здоровье тож не казенное. И кормить надо, иначе повадятся таскать у соседей.

Герман
Великий Устюг
17.01.2017 22:05:12

211

Васька, Вы же помните, что с мандарисами дело не выгорело. Зато после ухода за этими оглоедами обрезка барбарисов - что тебе сенокос! :)

Герман
Великий Устюг
17.01.2017 22:09:14

212

Герман, продолжайте селекционную работу, перспективы огромные, например, можно будет высаживать на входе, чтобы посетители с плохой аурой не беспокоили, а пускали только тех, кто с благостными намерениями. Предлагаю еще эти розы скрестить с Dionaea muscipula.

шнауцер
Екатеринбург
18.01.2017 13:26:55

213

шнауцер, хм... «высаживать на входе». Разве что на цепь садить. Я на такое пойтить не могу, ибо пожить еще охота. Просто готовлю посадочные ямы, розы их постепенно заселяют самостоятельно. Некоторых приучить к месту труднее, чем котенка к лотку. Сосед одно время удивлялся, что, мол, у вас розарий каждый день по-другому цветет? К слову сказать, что-то давно его не видел. Куда подевался – никто не знает...
По поводу скрещивания: супруга категорически против. Все разговоры на темы генетики всегда заканчиваются скандалом. И могу ее понять: походи-ка до июля в валенках и ватных брюках! Если уж скрещивать, говорит, то со слоном, чтобы кроме переопыления еще и перекрестно удобряли друг дружку. С Dionaea muscipula и подавно не решусь, получится что-то человекоядное.

Герман
Великий Устюг
19.01.2017 20:34:27

214

Герман, что-то я за вас с супругой волноваться стала... тем более, говорите, соседа давно не видно? Вы уж там поосторожнее.

Zoya
Москва
19.01.2017 20:56:31

215

Очень не хотела вклиниваться в рассказ Германа про выведение роз для 1-й климатической зоны и прерывать этот захватывающий боевик в стиле экшн, но не смогла вытерпеть и все же расскажу, что услышала недавно по телевизору. Хозяйка сада рассказывала, что она борется с сорняками у себя на участке с помощью прополки, после которой оставляет выполотые сорняки на том месте, где они росли. Новые сорняки уже не появляются на этом месте или появляются в значительно меньшем количестве, чем могло быть, потому что чувствуют присутствие ТРУПОВ растений своего вида (своих товарищей так сказать) и, естественно, боятся, что их постигнет та же участь. Занавес.
Жду с нетерпением продолжения освещения этапов эксперимента по выведению особого вида роз.

Питерка
Санкт-Петербург
23.01.2017 04:53:04

216

Питерка, спасибо, время от времени вспоминалось, что в стародавние времена, когда нас всей кафедрой гоняли на прополку в подшефный совхоз, то вырванные сорняки бросались тут же рядом, ни в какой компост это не убиралось... А тут такое обоснование!
Что там себе думают новые нарастающие про то, куда были вывезены в карете (тачке) их предки? В Рай? На пересадку, в более уютные и вкусные места, как этих всяких которые "с родословной" которых таскают по саду без конца улучшая им условия произрастания?... А тут конкретная перспектива - безвременно погибнуть на поле брани и усыхать, стеная о несправедливости бытия, и разлагаясь стать пищей для этих неженок привилегированного класса...
Летом устрою экспериментальную площадку.

ElenaSk
Санкт-Петербург
23.01.2017 14:54:35

217

[215] Сложно стало с новостями... хотя кой-какие есть. Сегодня встретил нового соседа (в прошлом году купил участок рядом с запропастившимся куда-то еще одним соседом). Гляжу, что-то не по себе ему. Не успел спросить, какого лешего он такой невеселый, тот давай сбивчиво повествовать о том, как вчера ездил дачу проведать. Дачу, мол, ограбили какие-то вандалы, причем странно как-то: цветмет не тронули, утащили полцентнера удобрений.. ну как утащили – мешки оставили, взяли только содержимое. Но замки - рамы не испортили – и то ладно! Чё за народ?.. Еще и антифриз из батарей вытек до кучи, все одно к одному.. Но, мол, у меня-то (у него т. е.) еще ничего, а вот у тебя (у меня т. е.) чего натворили... Сарай взломан, костер жгли, все вытоптано, да мало того – переломали все укрытия, розы повыдергали, так на снегу и валяются кучами. Извини, мол, за плохие новости, съездил бы типа, хоть в порядок привел, что осталось. Головой киваю, сочувствую, а сам думаю: «Ага.. Прям щаз вот прямиком туда и отправлюсь, что мне жизнь – дорогА что ли?». Добрались, гады, до антифриза соседского, теперь до марта, судя по всему, не протрезвятся. Сарай открыт – значит из сарая уже дрова таскают, плохо дело. Как бы теплицу не разобрали..

Герман
Великий Устюг
23.01.2017 16:00:18

218

Герман, с кем же вы их скрещивали? Чей интеллект бродит под камбием?

Олька В.
Москва
23.01.2017 16:21:49

219

[217]О, ужас! Так в марте им опохмеляться надо будет. Опять Вам на дачу будет стрёмно показываться. Берегите себя, эксперимент, как оказалось, не такой уж безопасный.

Питерка
Санкт-Петербург
24.01.2017 01:03:48

www.websad.ru/disput.php?code=1022516