WEBСАД

Сортовая роза превратилась в дичок?

Здравствуйте! В 2015 году была посажена роза Остина "Claire Austin". Цвела согласно описанию и фото. Первую зиму перезимовала, вторую вроде бы тоже, но потом вместо аккуратного кустика за лето вырос огромный лохматый куст, не цветущий. Может быть так, что она обмерзла, и теперь это просто "шиповник"? Остается ее удалить? {207420}

a_goodgirl
Москва
28.08.2017
22:06:09

1

a_goodgirl, по Вашему фото трудно что-либо понять. Посмотрите, откуда растут ветки, есть ли побеги от прошлогодних цветущих. Отличаются ли побеги по цвету листьев, колючести.

лихнис
Москва
29.08.2017 10:14:01

2

a_goodgirl, случается, что у привитых роз, видимо, прививка сделана не правильно, или я с глубиной посадки что-нибудь не так сделаю...
От ЧГ роз на парадной клумбе лезет шиповниковая поросль.
Пробовала бороться. Проиграла.
Пересаживаю аккуратненько такие кустики "в зазаборье"...
Подрезаю на зиму, укрываю снегом, поливаю, удобряю.
За 9 лет было 3 таких розы.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
30.08.2017 07:20:43

3

a_goodgirl, у меня этой розы нет, но посмотрела в сети, у Claire Austin лист в основном 5-ти лепестковый, а на вашем фото видно по 7 листиков, поэтому вероятность, что это вырос подвой - очень большая. У меня, так вообще бы не было сомнений, раз не цветет, но воздержусь от категорического мнения.

buhmar
Москва
30.08.2017 13:58:31

4

Спасибо за ответы! По своему невежеству, только сейчас узнала, что это довольно частное явление - отрастание "шиповника" ниже прививки. Попробую посмотреть, что там идет от корня, но на этом экземпляре, наверно, уже нет сортовых побегов.

ps вообще это ужас какой-то, эти розы! Как вы их выращиваете? :-) У меня было всего 3 штуки, 2 уже вымерзли, еще 2 я этим летом купила. А ведь это якобы морозостойкие сорта, посаженные на юге тульской области, в самом теплом солнечном месте участка, укрываемые на зиму..

a_goodgirl
Москва
30.08.2017 18:41:47

5

a_goodgirl, ну, это смотря как укрывать...

pullava
Москва
30.08.2017 19:16:49

6

a_goodgirl, это очень, очень странно, что у вас вымерзла роза Остина, да еще в Тульской области. Все таки, возможно не вымерзла, а выпрела, согласна с pullava, смотря как укрывать. Ну не отчаивайтесь, на нашем форуме всему научитесь и будете выращивать розы легко и не принужденно:))

buhmar
Москва
31.08.2017 10:52:37

7

У меня по цетру участка три куста роз зимуют хуже всех. Это место сильнее всего продувается зимой. Клумба сделана недавно, соседи не наросли, никто не прикрывает. Укрываю их на зиму также как и остальные розы.
В общих розовых клумбах вымерзло уже два куста Graham Thomas, третий тоже в этом году отрастает заново. Кусты были взрослыми, большими. Все же разные сорта английских роз имеют разную холодоустойчивость.

she03
Спб
01.09.2017 10:06:58

8

[4] a_goodgirl, смотря где покупать еще, важно качество саженца, у меня 2 Остинки-"Тизинг Джоржия" и "Пэт Остин", так вот интересно, что Пэт плохо выглядит после зимовки, вид такой, что помрет, а потом набирает бутоны и совсем неплохо цветет, а Тизинг, как ни странно, после такой зимы цвела лучше всех лет, что живет в саду. Остинки довольно живучи, если купить качественный саженец и правильно посадить.

Lyoubov-volodina
Москва
04.09.2017 15:38:20

9

Это были мои первые 3 розы - покупать ездила за 60 км :-) думала, там репутация и качество. Но, может, я и сама виновата, не так укрывала, не вовремя раскрыла. На участке бываю только по выходным.

a_goodgirl
Москва
04.09.2017 19:49:24

10

Это большой известный питомник роз, а не купленные под забором у бабушки.

a_goodgirl
Москва
24.10.2017 14:30:15

11

a_goodgirl, ну у всех всякое бывает. Когда я только начинала выращивать розы, то потеряла один куст по весне. Я открыла рано, роза выглядела отлично, к следующим выходным вся надземная часть умерла. Расти стал только подвой. После этого открываю поздно, когда розы начинают расти.
Хотя на этом форуме многие рано открывают и вроде нормально все проходит.

she03
Спб
10.03.2018 10:33:08

12

Пересаживала саженец розы из коробки в горшок. После снятия торфяной "покрышки" обнаружилась почка на подвое: {209823} - она больше почек на привое и другая по цвету (желтее). Не знаю, правильно ли, но отрезала нижнюю часть корня чуть выше почки... может, надо было просто выломать её?

Наталья Васильевна
Вологда
28.03.2018 16:33:04

13

Наталья Васильевна, это вот в самом низу почка? Я бы её вырезала ножом с неглубоким захватом части корня. Щиток такой (меньше см в диаметре с почкой посередине) срезать. Выломать можно, но лучше срезать место роста со спящими почками. Они там впритык к проросшей наверняка есть.
Хотя вероятность пробуждения этих спящих после посадки не очень велика. Но лучше подстраховаться. Обрезка корня - перестраховка.
И не сомневайтесь: да, это подвой почку выдал.

Тимоха
Санкт-Петербург
28.03.2018 16:54:57

14

Тимоха, [13] вот обрезок корня с почкой {209824}. Спасибо, теперь буду знать, что надо вырезать с "пяточкой".
OFF: Это я с перепугу отрезала - первый раз увидела проросший подвой)).

Наталья Васильевна
Вологда
28.03.2018 18:13:31

15

Наталья Васильевна, с этим саженцем теперь Вам надо бдить, возможно одной почкой подвой не ограничится, летом отсматривайте в кусте дикие побеги.

Татьяна Б.
Москва
28.03.2018 20:01:39

16

Татьяна Б., [15] да, уж очень мощный подвой, прям оглобля)), тоже жить хочет..

Наталья Васильевна
Вологда
28.03.2018 20:12:07

17

Наталья Васильевна, скажу может быть крамольную идею, прокатит или нет непредсказуемо и зависит от разного, но попробуйте перевести розу побыстрее на свои корни и удалить подвой.

Татьяна Б.
Москва
29.03.2018 07:23:09

18

Татьяна Б., [17] для начала - глубже посадить? или расположить корневище при посадке горизонтально, чтобы потом легче вырезать подвой? (роза - Queen Elizabeth).

Наталья Васильевна
Вологда
29.03.2018 08:26:56

19

Наталья Васильевна, прежде всего надо принять решение, то или иное, а технология может быть разная, в том числе и Ваши варианты, да и просто можно посадить как обычно и пришпилить ветку, от неё уже делать корнесобственный куст. Я веду к тому, что активничающийся подвой может (не обязательно, но...) взять на себя энергетику саженца, культурная роза станет малолеткой. Или саженцу потребуется повышенное внимание отслеживать дички. Однако, если не напрягает - не заморачивайтесь, как есть так и пусть.

Татьяна Б.
Москва
29.03.2018 12:01:42

20

Татьяна Б., мне почему-то ни одну розу, выдавшую активный подвой, не удалось оставить, как сорт. Как только объявились активные ветки подвоя, все, считай с сортом можно проститься, он не выживает следующей зимой. Так уже с тремя было. Я и не настаиваю- выдал подвой, все можно выкидывать

Рогнеда
Москва
29.03.2018 16:26:04

21

Если подвой начал расти на посаженной ранее розе, то это часто признак неблагополучия привоя. За исключением неподходящего материала для подвоя, изредка встречающегося у ненадёжных поставщиков (на рынке у частника, например).
В коробках всё-таки массовое производство. Хоть качество саженцев плоховатое, но подвои подходящие, корневую поросль не дают.
Проросшая на голом (ОКС) корне почка - случайность. На практике встречалось. Удаляла, сажала с небольшим заглублением. И никаких диких побегов после не было.
Могу ошибаться, но историю этого саженца {209823} вижу так. Укореняли черенок подвоя. Длинный, глубоко заглубили при укоренении. Внизу на черенке была спящая почка, оказавшаяся под землёй. Корни у черенка наросли выше неё. Потом привили глазок привоя на макушку и отрезали подвой выше неё. Год подрастили. Черенок в земле превратился в "морковку", нижняя спящая почка продолжала спать. Но при выкопке и хранении с доступом воздуха почка проснулась. Это не корневая поросль. Удалим - новых не должно быть.

Тимоха
Санкт-Петербург
29.03.2018 17:56:15

22

[19] [20] а и правда, посмотрю на поведение подвоя, если что - расстанусь). Спасибо.

Наталья Васильевна
Вологда
29.03.2018 17:58:04

23

Наталья Васильевна, вот нашла в удалённых {170754}. Тоже прививка на укоренённый черенок с почкой на подвое ниже уровня земли. Черенок короткий, почка оказалась близко к поверхности и проросла у производителя при подращивании. На левом фото виден пенёк от отрезанного производителем дикого побега. Вырезано некачественно, осталось место роста почек. И при хранении ОКС одна почка проснулась. Справа фото - вырезано мной всё до древесины. Роза эта растёт у меня несколько лет. Диких побегов нет.

Тимоха
Санкт-Петербург
29.03.2018 18:20:49

24

Тимоха, [23] [21] Как Вы все разложили "по полочкам"! А ведь когда я почку подвоя с обрезка корня из любопытства сковырнула (она на удивление легко отвалилась), посмотрела основание почки - 2-3 мм, темно-оранжевое, как бы подсохшее. Видимо, так и есть - спящая почка.

Наталья Васильевна
Вологда
29.03.2018 21:09:43

25

У меня Cubana году на втором или третьем дала дикий побег. Хорошо я его вовремя увидела и здесь спросила что делать. После первого вырезания с пяточкой от корня, роза выдавала такие побеги еще раза три, потом перестала. Сейчас розе 10 лет, больше дичков не выдавала {187710}

Марьяночка
Санкт-Петербург
10.04.2018 21:45:14

26

{183569} {183570} так было с Фламментанц, удалила дички и снова Фламментанц цветет. Думала, что конец розе. Каждый год после этого выдает 2-3 побега из подвоя. Режу.

tatjanap
Москва
23.04.2018 21:00:02

27

tatjanap, а что у Вас беленькое, похожее на мультифлору?

Marchella
Москва
23.04.2018 22:37:19

28

Похоже, что это подвой цветет.

GrKrokus
Москва
23.04.2018 23:24:38

29

Marchella, GrKrokus, так и есть. Дала ему процвести и вырезала потом.

tatjanap
Москва
24.04.2018 09:43:35

30

tatjanap, а я её спец-но выращиваю, никак цветения не дождусь:(

Marchella
Москва
24.04.2018 15:32:19

31

Marchella, а сколько лет Вашей мультифлоре? Прошлогодние побеги перезимовывают?

tatjanap, дичок очень похож на мультифлору. На неё прививают, но считается, что такая прививка недолговечна. Почему - не знаю. Сама мультифлора вполне себе долговечная роза.
Подвой-мультифлора будет стрелять бесконечно. Очень плодовитый на нулевые побеги. Я бы зачеренковала Фламментанц, она прекрасно и на своих корнях растёт.

Тимоха
Санкт-Петербург
24.04.2018 16:07:04

32

Marchella, [30]Если не укрывать, то не зацветет.

GrKrokus
Москва
24.04.2018 17:02:10

33

[31] Тимоха, мы с Вами обсуждали этот вопрос, ей лет 5, вот не помню, кажется, из ягодки вырастила, лень в архиве искать свой рассказ:). Помню Вашу, веду аналогично. На зиму пригибала (я ничего не укрываю, кроме одной гортензии, но это другая история), выглядела в начале апреля бодренько. Посмотрим.

Marchella
Москва
24.04.2018 20:18:18

34

Обращаюсь к владельцам роз Остина Леди оф Шалот и Зе леди Гарденер. Купила весной в магазине данные розы, высадила в горшки, обрезала до 1-2 почек. Из этих почек выросли веточки по 15-30 см. Смущает, что листочки на них светло-зеленые , тонкие, совсем не похожи на сортовые розы. Я доверяю магазину по качеству саженцев, но они по моему вопросу молчат. Вот и думаю, может быть для роз Остина такая листва норма и вероятность брака очень сомнительна?

vallav
Жуковский
10.05.2018 18:39:37

35

vallav, кустовые розы на одну почку? и зачем в горшки? корни тоже укоротили под верхи?

Татьяна Б.
Москва
10.05.2018 19:47:35

36

Решила их не мучить в холодильнике, а корни были очень короткие ( без подгиба). Все саженцы на пределе уместились в 2-х литровых горшках

vallav
Жуковский
10.05.2018 22:30:29

37

vallav, я уже точно не помню, но мне кажется, что у этих роз листочки светлые, не тёмно-зелёные {193061} {210246} {185523} Ну и надо учесть, что они сейчас ещё в "тяжелых условиях", в ОГ их состояние улучшится.

Tsibro
С-Петербург
11.05.2018 00:17:50

38

[34]У них и должны быть такие листочки, довольно тонкие, не глянцевые. Они, наверное у Вас дома распускались? На улице сейчас они красноватые.

Лихнис
Москва
11.05.2018 08:53:29

39

vallav, у The Lady Gardener точно листья светло-зеленые. У меняя она посажена прошлой весной, очень долго тормозила после посадки, но потом оклемалась. Вы их уже высадили в сад?
оффTsibro, я смотрю у вас The Lady Gardener тоже малышка? Сколько она у вас? У меня за прошлое лето слабо наросла, а от снега еще и один побег обломался, я его примотала, вроде пока жив.

buhmar
Москва
11.05.2018 14:55:01

40

оффbuhmar, да, The Lady Gardener невысокая у меня, примерно 70-80 см. В первый год наросла до метра, а потом зимует не очень хорошо и после обрезки тоже не очень нарастает.

Tsibro
С-Петербург
13.05.2018 21:54:52

41

off Tsibro, ну вот, выбирала, выбирала и (((, ну посмотрим...

buhmar
Москва
14.05.2018 12:00:28

42

офф buhmar, у Вас розы очень ухоженные и кусты крупные, думаю, что и с The Lady Gardener всё получится)))

Tsibro
С-Петербург
14.05.2018 12:40:45

www.websad.ru/disput.php?code=1052774