WEBСАД

Ежевика

Переносим посты из другой темы.

websad
08.10.2017
02:35:05

1

Посадила весной 2 сорта ежевики бесшипной. Не делала опор, не подвязывала (думала саженцы маленькие, им не потребуется). Потом, когда залило летом, эти кустики сбросили листья, чуть живы были. В общем, забыла про них. Вчера полезла сфотографировать фасоль на шпалере и наткнулась на это https://photos.app.goo.gl/Vk1IxzweTSBbvd683
То есть, даже ягодки успела завязать и парочка созрела:)) ну значит, весной на постоянное местожительство с опорами определю

Рогнеда
Москва
25.09.2017 08:36:58

2

Рогнеда, а какие сорта посадили? Надо понять, что у нас будет созревать с гарантией не попасть под заморозки. Вот Adrienne у меня оказалась ранней, начала созревать сразу после малины. Хочется еще какие-нибудь средне-ранние сорта завести.
Хотя... сейчас подумала, что первый год у Вас может быть не показателен, ежевика могла зацвести "на старых запасах".

Эльэмка
Королев Моск. области
25.09.2017 09:52:10

3

Уже дую на воду с этой ежевикой. Нежная какая. Прогноз испугал, да ещё соседки на даче допугали, якобы к субботе минус и вообще заморозки на почве, я её сегодня пригнула, придавила ящиком и набросила лутрасил. Ну чего она у меня пропала зимой? ведь хорошенькие саженцы были, ничто не предвещало.

Татьяна Б.
Москва
25.09.2017 18:08:04

4

Эльэмка, [2] -посадила Навахо и Блэк Сатин, распространенные нынче. Успела созреть Навахо. И вот еще вопрос- я сейчас ничего не обрезаю, правильно? Сохраняю и укрываю все плети, которые отросли за лето. А ежевика будет плодоносить и в том числе, на побеге, где сейчас ягоды? У малины вроде не так?

Рогнеда
Москва
25.09.2017 20:09:58

5

Рогнеда, да, "Навахо" относится к ранним сортам, плюс про нее говорят, что она хорошо держит кустовую форму (у Вас так?) Для меня ежевика тоже новая культура, в этом году только первый урожай на сортовой. Но отплодоносившие побеги у нее, насколько я поняла, надо тоже вырезать на уровне земли, как у малины. С чего бы ей плодоносить на двухлетнем побеге? Может, уже есть и такие сорта, мне про них неизвестно.
Татьяна Б., я в прошлом году вообще не пригибала и не укрывала побеги - возможно, они сами под тяжестью снега нагнулись к земле, а укрыты были хорошим слоем рано выпавшего снега. Ничего, перезимовали... не знаю, случайно или нет.

Эльэмка
Королев Моск. области
25.09.2017 21:48:03

6

Эльэмка, но побег-то это однолетний. Куст у меня не получился- выросло три плети, гибкие, лежат на земле. Сажала-кустики по две палочки (коричневые, прошлогодние, см. 30 высотой), выросли за лето новые побеги. И вот успели зацвести и ягоды дали. Удивлена сама, ежевика же должна на прошлогодних побегах плодоносить, а она на однолетнем. Пока не разобрась с этой ягодой.

Рогнеда
Москва
25.09.2017 23:03:29

7

Рогнеда, да, интересно. А я и не поняла, что Вы посадили куст без побега. Может, у Вас ремонтантная ежевика?:) Но у нее все побеги на зиму срезаются. А у Вас, насколько я поняла, кроме побега с ягодами, наросли еще и побеги замещения? Ну, их-то по-любому надо оставить. В общем, надо ждать мнения специалиста по этой культуре (aaaLeto) или практиков с бОльшим опытом, чем у нас.

Эльэмка
Королев Моск. области
25.09.2017 23:15:59

8

Рогнеда, посмотрите внимательней, наверняка ягоды на коротких боковых побегах, отросших от тех самых палочек в 30 см, которые были при покупке. У меня та же история. Случайно обнаружила ягоды на ежевике этого года посадки. У самой земли. И как я цветения не заметила? Не надо было давать ей плодоносить, пусть бы молодой саженец побеги замещения лучше отращивал.

Тимоха
Санкт-Петербург
26.09.2017 00:58:57

9

Татьяна Б., [3] ну вы точно перестарались, уже укрыв))
Относитесь к ежевике, как к малине. Не такая она и неженка. У меня только плодоносить начала, а вы уже укрываете)). Ваша не вышла из зимы только потому, что недостаточно укоренилась. Зима-то какая была: у меня 10 штук 4-5 летних плодовых погибло и ещё куча всего. Но куст ежевики, который пересадила ровно тогда, когда Вам выкапывала - у меня жив здоров. По весне обращайтесь - резервирую.

aaaLeto
Москва
27.09.2017 15:49:33

10

Рогнеда, [6] ключевое слово для понимания процесса "две палочки (коричневые, прошлогодние, см. 30)" Это и есть те ветви, на которых выросла плодушка, которая дала ягоды. Все у вас в норме. Вырезаете до земли эти самые 30 сантиметровые 2 ветки-палочки. Остальное у вас уходит под укрытие. На следующий год от этих 3 веток нарастут плодушки - и они и будут плодоносить.
Укрывать при наступлении устойчивого минуса. Заморозки ежевике не страшны.

aaaLeto
Москва
27.09.2017 15:56:50

11

Эльэмка, [5] а в вашем посте ключевые слова: "они сами под тяжестью снега нагнулись к земле, а укрыты были хорошим слоем рано выпавшего снега".
Лучше сами укрывайте, так гарантированный урожай будет. Розы-то укрываете. Вот и ежевику, так же и тогда же, как и розы, виноград.

aaaLeto
Москва
27.09.2017 16:03:21

12

Тимоха, [8] У Вас хочу прокомментировать вот это: "Не надо было давать ей плодоносить, пусть бы молодой саженец побеги замещения лучше отращивал"
Это правда моё личное IMHO, но тем не менее выскажусь. Начитаемся мы литературы, как надо получать максимум от растения (это когда его плантациями на продажу выращивают)и потом эти рекомендации для личного сада применяем. Что плохого в том, что вы ягоды в первый год отведали? Это же радость какая)). Если куст хорошо кормили, поили, то и наросло много на побегах замещения. Если на голодном пайке держали, то и никакие оборванные ягоды не дадут быть плетям большими. Не надо ждать рекордов роста от второгодки. Радуйтесь ягодкам))

aaaLeto
Москва
27.09.2017 16:12:53

13

Иногда плодушки вырастают на тех почках, которые идут от низкообрезанного побега. И нам кажется, что побег замещения стал в первый год цвести. Вот тут все начинают думать, что у них ремонтантная ежевика. Когда понаблюдаете несколько лет за кустом, то сами будете видеть где побег замещения, а где плодушка (латеральный побег). У плодушки видно, что он как-бы заканчивается, а вот побег замещения всем своим видом дает понять, что он ещё бы рос и рос. Побег замещения как правило идет чуть в стороне от всех остальных побегов и прямо из земли мощной силой.
Ремонтантная ежевика только недавно появилась в продаже, и уверена, что это не нашей зоны игрушка.

aaaLeto
Москва
27.09.2017 16:28:48

14

aaaLeto, спасибо! Теперь все на своих местах и все ясно. Что ягоды все же на прошлогоднем побеге замещения, который отрос от "палочек", а не на новых побегах. И его, значит - обрезать

Рогнеда
Москва
27.09.2017 16:37:30

15

Рогнеда, вы писали, что у вас 2 коричневые палочки- вот эти 2 палочки отработали - их срезайте))
А вашу фразу: (С) "И его, значит - обрезать". Можно понять, что Вы собрались обрезать плодушку...
Если бы Вы написали - "и их обрезать до земли", то не комментировала бы этот пост))))))))
Правильно поняли?

aaaLeto
Москва
27.09.2017 16:49:06

16

Рогнеда, {208029} так понятно?
Побеги (боковые, тонкие) с ягодками отрастают в текущем сезоне, но отрастают они от прошлогоднего. Вот его удаляем у земли, вместе со всеми плодовыми.

[12] aaaLeto, по сути соглашусь. Только ягоды не созрели и не успеют уже. Пока саженец приживался, да лето у нас в августе только началось... В общем, бесполезные ягодки получились.

Тимоха
Санкт-Петербург
27.09.2017 19:21:59

17

Рогнеда, ИМХО, этот побег с ягодами, растущий из земли, там под землей отходит от прошлогоднего побега. Или что-то похожее. У меня была похожая ситуация, когда я не укрывала ежевику, и ее всю сносило зимой. А в начале лета отрастало внизу, из уцелевших под землей почек и давало несколько ягод

Даша
Москва
27.09.2017 20:54:22

18

aaaLeto, как малина? малину я даже за труд не считаю, саморастёт. А ежевика эта - пока головная боль. Раскрывать уж не стану, редко езжу в этом году, вдруг не смогу уловить заморозок. Спасибо, весной будем живы попрошу Натчеза.

Татьяна Б.
Москва
28.09.2017 00:09:26

19

Тимоха, [16] дык... у меня все кусты бесполезными получились в этом году. Все с ягодами так и уйдут в костер, даже сушить в этом году не хочу. Но, надеюсь в следующем она покажет себя во всей красе. Нет ни одного приличного яблока, сливы, груши. Обидное лето(

aaaLeto
Москва
28.09.2017 13:25:49

20

Татьяна Б., [18] вот верите, что я уже ежевику за труд не считаю - поднять по весне, укрыть осенью, ровно столько же по времени, что и с малиной: вырезать, прополоть, удалить лишнюю поросль. Надеюсь, что и Вас скоро наступит такой же "симбиоз" с ежевикой))

aaaLeto
Москва
28.09.2017 13:31:47

21

aaaLeto, а как низко к земле Вы пригибаете ежевику? Я думала как розы около 50 см от земли под дуги. А купила книгу, там фото, ежевику кладут на землю без дуг и сверху лутрасил, прижатый по бокам досками.

SLA
Москва
28.09.2017 19:41:54

22

aaaLeto, только сегодня пыталась пониже уложить ежевику. Сначала привязала боковые ветви к основному побегу и потихоньку начала пригибать. Те побеги, что раньше постепенно пригибала легли нормально, а те, что сегодня без предварительной гибки попыталась, обломились часть боковых веток и один побег целиком у корня, толщиной 2,5 см. То ли у меня сорта такие, но укладывать их тот еще геморрой. Я еще и старые не вырезала, они плодоносят вовсю, но они мне не мешали. Может я что не так делаю?, но розы мне пока укрывать легче)

gala777
Москва
02.10.2017 20:45:32

23

SLA, для моей ежевики дуги надо ставить обязательно, я ее на землю не уложу. А если дуги не ставить, то будет как этой зимой, всю поломало под тяжестью снега.

gala777
Москва
02.10.2017 20:49:22

24

[22] gala777, наверно, еще и от сорта зависит. У меня пока 2 сорта, один - подарок от aaaLeto, название не запомнила (Галина, может, подскажете?), вот его реально трудно пригнуть, побеги очень толстые. Да еще я спохватилась, когда заметила его уже на яблоне на высоте где-то ок. 2 м (как он через дорожку перебрался на такую высоту, загадка). А второй мой сорт я и раньше начала укладывать, да и побеги у него тоньше - он более сговорчивым оказался, поддался без всяких плясок и поклонов.:)

Эльэмка
Королев Моск. области
02.10.2017 22:50:00

25

gala777, спасибо. А спанбондом Вы когда укрываете?

SLA
Москва
02.10.2017 23:41:35

26

Само собой надо знать сорт. Ежевики этой же две формы - стелющиеся и прямостоячие. Ягоды сходные, а степень вертикализации радикально разная.

Татьяна Б.
Москва
03.10.2017 08:08:18

27

SLA, пока ночи ниже 1-2 градусов не будут подожду укрывать, но обычно я к 20-м числам октября сезон закрываю, поэтому чтобы после 20-го не обещали вырежу плодоносящие ветки и укрою по дугам.

gala777
Москва
03.10.2017 09:44:30

28

Татьяна Б., Эльэмка, сорта свои знаю и тоже считаю, что от сорта зависит, но когда я покупала выбора большого не было , теперь что есть. Приноровимся как-нибудь со временем)))

gala777
Москва
03.10.2017 09:47:49

29

Татьяна Б., я пока не очень хорошо знакома с этой культурой, поэтому когда писала, момент про разницу в габитусе просто упустила из вида. Но я бы не сказала, что ту ежевику, что у меня сиганула на яблоню, можно отнести к прямостоячим сортам. У нее просто очень толстые стебли в основании и немного дальше, поэтому если упустишь момент, ее потом довольно трудно пригнуть к земле. У меня этот побег (ага, всего один побег замещения) почти надломился где-то в метре от корня, но мне удалось его зафиксировать и надеюсь, это не повлияет на его развитие в следующем году, если удачно перезимует. Я дуги над ним ставить не планирую, он и сам как дуга:) - просто укрою спанбондом.
Хотя... вот сейчас подумала: возможно, я просто неправильно ее веду, и она действительно прямостоячая? Надо дождаться aaaLeto, уточнить, какой же это у нее сорт.

Эльэмка
Королев Моск. области
03.10.2017 10:39:43

30

Эльэмка, [29] "если упустишь момент, ее потом довольно трудно пригнуть к земле". Да, это важно - не упустить момент.
У меня ежевика (не прямостоячая) второй год. Перед посадкой изучала, как её вести. Нашла очень знакомую мне аналогию - плетистые розы-однократки, цветущие на перезимовавших побегах. Подвязка, зимовка, обрезка - всё то же.
Отрастающие побеги замещения требуют внимания в течение сезона. С учётом грядущей укладки на зиму направляла их по низким дугам (от укрытий для роз), поставленным в ряд вдоль забора. Следующей весной планирую поднять побеги выше и развесить по забору. А новые опять привязывать к дугам.

Тимоха
Санкт-Петербург
03.10.2017 15:21:53

31

http://photos.app.goo.gl/nbYiw6WSQEK4puYJ3

Тимоха
Санкт-Петербург
03.10.2017 15:31:03

32

Тимоха, бесшипная? И вызрела в наше "лето"? А то у меня два варианта (все на потом, когда найду солнце)): или шипастая, но ранняя, или бесшипная, но - никогда))

Ехидна
Санкт-Петербург
03.10.2017 15:37:15

33

Ехидна, в сентябре съела горсти три зрелых ягод. Хотя и не ожидала, что созреют. Лето явно не располагало.
Сажала бесшипную Торнфри. У саженца были бесшипные палочки-стволики. А побеги замещения в первый же год выросли с шипами. Но если сравнить по шипастости с моей плетистая розой, то ежевика эта - ласковая кошечка, а не разозлившаяся дикая кошка. Я её без перчаток подвязывала всё лето. И кисти ягод так разнесены удобно, вдали от основных шипов. В общем, увидев первый раз шипы, хотела выбросить, но оставила на посмотреть. По результатам сезона - оставляю, не так они, шипы, страшны, как ожидалось. Не было бы поросли только. Пока нет.
А второй куст (этого года посадки) не пересорт точно - бесшипный, с резным листом. Thornless Evergreen. Выдал пару кистей ягод. Вот они не вызрели совсем.

Тимоха
Санкт-Петербург
03.10.2017 22:31:57

34

Тимоха, да, это хорошая мысль - привязывать к дугам. Дуги-то крепко держатся в земле, к ним (если пара-тройка) можно было бы привязать и мою толстостеблевую. А вот Ваша, как мне показалась, не с такими толстыми стеблями, это как моя вторая. Я сделаю фото своей "толстой", покажу, что там за побег в основании.
Удивлена тем, что у Вас вызрела "Торнфри". Я свою в этом году полностью удалила - она в сентябре только начинала цвести, какое уж там созревание. Сейчас у меня получилось довольно удачное сочетание двух сортов: Adrienne - ранняя, начала созревать сразу после малины. В середине сентября полностью отплодоносила. И второй сорт, от aaaLeto - более поздний, созревал после первого, он пока полностью не отдал урожай. Так что в результате сезон растянулся почти на 2 месяца.
Ехидна: "или шипастая, но ранняя, или бесшипная, но - никогда". Есть еще третий вариант: бесшипная и ранняя, и это не один сорт (например, Adrienne, Navajo, и еще есть). Так что, ищите солнце - а ежевика найдется!:)))

Эльэмка
Королев Моск. области
03.10.2017 23:03:29

35

Тимоха, понятненько))
Эльэмка, спасибо, записываю. Строим хозблок, может, к нему прилепим кустик (вместо красивой, но бесполезной розочки)).
А имела в виду если не покупать, а взять гарантированно вкусную и раннюю порослину у подруги (и неукрывную, как я понимаю). Пересорта в покупных не хочется. но - поищу надежный источник. В любом случае, это, боюсь, даже не следующая весна, еще вернемся к списку.

Ехидна
Санкт-Петербург
03.10.2017 23:46:55

36

SLA, [21] Укрывала всегда, укладывая на землю, но на кусты бросала какие-то обрезки крупных веток, чтобы не раздавило снегом. В прошлом году поставила дуги и укрыла, так как веток не было. Но наст был такой, что дуги вдавило вровень с землей, ну и соответственно раздавило много веток у основания.

aaaLeto
Москва
04.10.2017 12:20:35

37

gala777, [22] Надо приноровиться. Помните я писала, что на вот такие выстрелившие плети вешаю глянцевые журналы. И по мере сгибания ветки, журнал двигаю. А подруга приноровилась вешать мешок из под туфель (нетканые такие) с камешками. Сначала по камешку, ветка начинает поддаваться - по второму добавляем с каждой стороны. И так пока не согнется до горизонтали.
Уф, Знаете, сколько я веток поломала... Особенно на куманиках (те, которые прямостоячие)
Соседка вообще перестала их пригибать летом. После съёма урожая срезает все отплодоносившее, и ветки замещения на свободе как-бы начинают сами гнуться. Потом связывает их в пучок, и под дуги ставит. Ну сломается одна, две. Не страшно.

aaaLeto
Москва
04.10.2017 12:33:12

38

Эльэмка, [24] ну раздавала я много сортов))). Вероятнее всего у вас либо Дойл, либо Лох-Несс. Дойл - более поздний, примерно 1/3 уходит не созревшая. Но вы помните, что у меня холоднее, чем на других участках. А Лох-Несс успевает отдать урожай почти весь. Ягоды похожие. В Курской области тот же Дойл начинает в начале августа и успевает полностью отплодоносить.
Кстати, в начале сезона писала, что Лох Мари мне не понравился. В этом году это самая душистая ягода из всех. И размер ягод такой достойный оказался, а в прежние года была мелковата ягодка. И похоже его забивал рядом растущий Трипл-Кроун (монстр)

aaaLeto
Москва
04.10.2017 12:42:44

39

[24] Эльэмка, а ещё сгибаемость и толщина веток зависит от времени роста этого куста у Вас. Если мой подарок раньше посажен, то он уже вошел в половозрелость)) вот у Тимоха, [31]- кустику года 3, не больше. Он ещё в отрочестве))). Будет крупнее. И ваш второй, возможно ещё юн)

aaaLeto
Москва
04.10.2017 12:48:21

40

aaaLeto, я фото так не сделала и вам не отправила, было очень пасмурно, растений много там растет и все слилось, непонятно, гле чей побег и откуда растет (ежевика у меня временно подсаена была весной к шпалере с вьющимися). А если я ничего сейчас отрезать не буду, весной же понятнее будет, где прошлогодний побег?

Рогнеда
Москва
04.10.2017 12:53:23

41

Тимоха, [30] эх, были времена, и я за каждым побегом гонялась - вовремя пригнуть, вовремя направить. Но вот поменялась жизнь кардинально. Мне просто н е к о г д а этим заниматься. В этом году и год ещё такой неласковый на солнце, так вообще сад брошенный. И ничего - ежевика не заметила моего неухода. Ни одного побега не пригнула. Она как ежик сейчас - но в зиму уйдет вся пригнутая и укрытая. Укрываю обычно в ноябре, когда дачу закрываю. Так что в любое время - аккуратненько гнём.

aaaLeto
Москва
04.10.2017 12:56:37

42

Рогнеда, [40] да у вас там от горшка- два вершка)) Не помешают ваши 30 сантиметровые двулетки общему развитию. К лету следующего года покоричневеют - сами увидите. Вот если как у меня будут кустищи - то тут просто глупо не обрезать. Все отплодоносившие ветки будут забирать столько силы, что урожая нормального не дождетесь.

aaaLeto
Москва
04.10.2017 13:01:32

43

Ехидна, [32] ну вы немного заблуждаетесь, что между шипастостью и ранним созреванием нужно ставить знак равенства. Совсем нет. Есть куча сортов ранних. У меня записи на даче. Но если погуглите, то быстро найдете. У меня из любимых ранних Natchez, который я с улыбкой всегда нараспев называю Найтчиииз.

aaaLeto
Москва
04.10.2017 13:09:10

44

Вроде на все вопросы ответила. Постараюсь вечером сбросить свежие фото. Спрашивайте кому что ещё не понятно. Очень хочется чтобы такое чудо было у всех в саду, и чтобы уход за бесшипной ежевикой стал почти беспроблемным для всех, а не только для меня.

aaaLeto
Москва
04.10.2017 13:15:45

45

[38], [39] aaaLeto, спасибо! Скорей всего, это у меня сорт Loch Ness - помню, когда Вы мне давали, у меня название было на слуху, а про этот сорт я точно раньше слышала. И еще нашла про него описание: Loch Ness is a thornless blackberry that has stout, erect canes which require the minimum of support. Пишут, что это все-таки прямостоячая ежевика, что согласуется с моим опытом с ней. И то, что она полезла в высоту на яблоню, тоже говорит за себя. Вторая, Adrienne, только на год моложе Вашей, но у нее не чувствуется такой мощи роста.

Эльэмка
Королев Моск. области
04.10.2017 13:24:34

46

aaaLeto, ну том и порешим:)) прижилась, ягоды дала первые, теперь главное испытание-первая зимовка. Укрывать, как и розы планирую по погоде-начало ноября.

Рогнеда
Москва
04.10.2017 13:26:15

47

[45] Эльэмка, В найденном мной описании вот так: "кусты полустелющиеся, компактные, побеги бесшипные длинные - более 4м. Ягоды средней массой 4г одномерные, черные блестящие, плотные, транспортабельность очень высокая. Ягода вкусная и ароматная. Созревает в августе. При повреждении головки куста дает бесшипную поросль. Пригоден для потребления в свежем виде и на переработку. Это официальные данные". (С) Это с ежевичного форума скопировала. По моим наблюдениям, на прямостоячесть нет намека даже. У меня есть с чем сравнивать, поверьте))

aaaLeto
Москва
04.10.2017 16:28:08

48

Хорошо что затронули вопросы по ежевике. Моя Навахо очень высокая и побеги толстые, тоже не представляю как ее пригнуть до уровня снега, ломается на раз {208175}. Надо постепенно наклонять ее?
А вот Лох Тей совсем другая, более гибкая, с пригибанием проблем не должно быть {208174}.

захар
Москва
04.10.2017 19:33:46

49

захар, ого! Монстрики!! Там по одному кусту каждого сорта? А ведь у меня один -Навахо(((

Рогнеда
Москва
04.10.2017 19:49:40

50

aaaLeto, понятно, спасибо. Я подумала, что "полустелющийся характер" для наших условий даже предпочтительнее: укрывать проще. Насчет компактности... что-то не очень похоже.:) А что подразумевают под "одномерной ягодой"? Интересное определение, никогда бы не додумалась так "обозвать" ягоды.:)
Была сегодня в питомнике, есть 2 незнакомых для меня сорта: Polar и Chester (есть, конечно, и другие, но заинтересовали именно эти). Галина, что-нибудь можете сказать об этих сортах? Кое-что почитала, но услышать что-то от Вас, если у Вас есть эти сорта, будет более интересно.
Рогнеда, встретила в сети важную для Вас информацию (не знаю, упоминали уже об этом или нет): пишут, что ежевика не любит сырых почв, в этом случае ее рекомендуется высаживать на приподнятые гряды.

Эльэмка
Королев Моск. области
04.10.2017 22:27:25

51

Эльэмка, спасибо((( блин, хоть кто-нибудь их любит, а??

Рогнеда
Москва
04.10.2017 23:24:53

52

Рогнеда, [51]- клюква))

Сысоева
Москва
04.10.2017 23:27:56

53

[49] Навахо - один куст, а Лох Тэй - 2.

захар
Москва
05.10.2017 02:56:00

54

захар, [48] - хорошие кусты: сытые и довольные)). По виду
Навахо пяти-шести летка, а вторые кусты помоложе - угадала? Только опора низковаты. Делайте примерно 1,8 -2 м высотой и длиной как у Вас. Привязывайте ветки так, чтобы солнца всем хватало. Я начинаю с самых длинных длинных с краев. А от центра стараюсь подальше растянуть. Все равно отрастающие плодушки дают большую массу, которой солнца маловато в центре.

aaaLeto
Москва
05.10.2017 13:09:14

55

Эльэмка, [50] - я слово одномерные понимаю, как ровные, одинаковые.
Из 2-х предложенных вариантов выбрала бы полустелящийся - Честер. Пригибать легче. Ягоды крупные и там и там.
А вообще, когда кусты дорастают до зрелости, и когда уход и укрытие нормальное - ягод настолько много, что придется бороться с урожаем. Вам за глаза ваших имеющихся двух хватит. Да и вообще ежевика свободолюбива. Места ей много надо.
Честер у меня почему-то не захотел приживаться - выпал сразу.

aaaLeto
Москва
05.10.2017 13:32:21

56

aaaLeto, спасибо, но "поздняк метаться":): была в питомнике, взяла две Polar и один Chester. У меня главный критерий - чтобы успела вызреть, а про Chester пишут, что позднего сезона ягода (хотя для них поздний сезон - это август, но я делаю поправку на климат). Вообще странно, почему Chester у Вас не захотел жить, ведь про него пишут, что он более морозостойкий, чем другие, и дают зону 5-8, когда у других - 6-9.
Боюсь, что борьба с урожаем мне не грозит;), я плоховато ухаживаю за своими растениями, мало кормлю, не опрыскиваю, поэтому лишним ничего не будет.:)

Эльэмка
Королев Моск. области
05.10.2017 18:18:48

57

aaaLeto, для меня ежевика тоже новое увлечение. Участок у меня низкий и холодный. Из посаженных прошлой весной 5 сортов выжили 4. И те сильно обмерзли, хотя зимовали под укрытием. Я так понимаю, что лето для ежевики было не совсем подходящим. Но ягоды удалось попробовать у всех 4 сортов. Но они все оказались кислыми. Это лето такое или ежевика вообще кислая ягода? Хотя крупная и очень красивая.

Рыжик
Москва
05.10.2017 19:22:48

58

Рыжик, пока Галина не подошла, отвечу. В прошлом году Галя приносила для дегустации ежевику из своего сада на встречу. Ну очень вкусная ягода, совсем не кислая, как жимолость, скажем. С легкой кислинкой или совсем без. Многие сподвиглись после пробы посадить, и я том числе. Лето -то какое холодное. Ежевика и все остальное только в августе очухались

Рогнеда
Москва
05.10.2017 19:27:37

59

[54] Да, Навахо 4 года, Лох Тей-3года. Спасибо за рекомендации. Кстати. Лох Тей уложила сегодня без особых трудностей, а К Навахо и подступиться боюсь.
Эльэмка, весной вЫрезала несколько стеблей ежевики - малинная муха, а сейчас, когда вырезАла старые стебли обнаружила утолщения внизу и возникли подозрения, а не комарик ли это малинный? Так что обрабатывать скорее всего придется.

захар
Москва
05.10.2017 19:28:17

60

захар, ну надо же, расстроили. А я почему-то решила, что на ежевику у нас вредителей не найдется... ага, щаз.:(
Да, и по поводу кислой ежевики: aaaLeto уже писала, что срывать ягоды надо в момент их полной зрелости, тогда кислота минимальная. Я определяю этот момент так: костянки становятся круглые, как шарики, и на ощупь ягода - мягкая, а если станешь отрывать - отрывается без усилия, просто нажал и слегка повернул.

Эльэмка
Королев Моск. области
05.10.2017 21:53:42

61

Залезла сегодня в свои ежевики. Проблема, проблемка и вопросики.
Почти каждый кончик побегов замещения решил укорениться. Вместо почки на макушках - зачатки корней. Если макушка близко к земле, корни дотянулись. В общем, выдернула пару, отрезала. Не проблема. Вопрос: это что, каждый год так осенью? Т. е. глаз да глаз за ней?
Проблемка: с молодых листьев, которые близко к макушке, вспорхнула стая белокрылки. На розах в эту пору тоже бывает, но я к ней наплевательски отношусь. Вреда сильного не замечала, а весной её нет. С ежевикой так же? Наплевать?
И проблема. На ежевике этого года посадки ржавчина. В основном на листьях плодушек. Их вырезала. Но есть и на нижних листьях побегов замещения. Их обрезала. Вопросы: может все листья под укрытие удалить? Собираюсь обработать ХОМом. Второй куст чистый. Надо ли его для профилактики?
Фото корешков и ржавчины
http://photos.app.goo.gl/qqGyzCoTCyoTGKuy2

Тимоха
Санкт-Петербург
05.10.2017 23:11:10

62

Тимоха, корешки образуются моментально, как только плеть коснется земли. В течение лета неоднократно обрезАла. По поводу ржавчины ничего не скажу, нет ее у меня (пока?).

захар
Москва
06.10.2017 08:37:24

63

Тимоха, у меня ежевика появилась прошлой осенью. Стала же теорию читать. Да, размножение укоренением макушек. Сажаю, прикопала макушки специально. Агащазз. Ни одна не принялась. А у Вас само произошло. О чём бы это говорило. С одной стороны, может, хорошо, т. е. теперь всё как надо по теории, растение приспособилось и делает своё дело. А с другой - вдруг как у потревоженных или заболевающих деревьев, торопится выжить любым способом. Ждём aaaLeto. Что скажет.

Татьяна Б.
Москва
06.10.2017 08:43:21

64

У меня тоже макушки не укореняются. Прикапывала, но всё напрасно.

Ирина5578
Химки
06.10.2017 14:28:06

65

Тимоха, у меня каждый год макушки укореняются. Как только побег касается земли, укореняются моментально. Отрываю нещадно.
Ежевику специально не снимала. Случайно попала в кадр в правом углу {208204} .

Lorusik
Козельск
06.10.2017 17:37:44

66

У меня ежевика росла в неудачном месте и очень хорошо укоренялась, а вот когда я обеспечила ей наилучшие условия, то не смогла укоренить ни одного побега.

Rita Miller
Пенза
07.10.2017 09:21:52

67

Rita Miller, как же так? Поподробнее, плз. На том же месте убрали соседей или пересадили сам куст? Я к тому, что, может, свежепересаженные не укореняются, а укореняются давно растущие.

Татьяна Б.
Москва
07.10.2017 09:47:15

68

А у меня растет обычная колючая ежевика-1 куст, на зиму оставляю 2 стебля, естественно не укрываю, не пригибаю, просто связываю, обрезаю макушки до 150см. Ягоды очень крупные и очень сладкие. Колючки совсем не мешают, так как ягоды по периметру на боковых стеблях. Созревает вся до середины августа в зависимости от погоды.

fay-rodis
Москва
07.10.2017 11:45:43

69

Татьяна Б., история такая:около домика у меня емкость для воды вида просто отвратительного, поставить в другое место ее не удалось, потому что не смог проехать манипулятор. Пришлось маскировать. Ежевика это третья попытка после плетистой розы и клематиса. Там у меня полутень, не слишком хорошая земля, машину там муж ставит. Ягоды очень понравились, посадила укоренённые верхушки в огород:полное солнце, перегной, растет замечательно, ягод много, но не укореняется, хотя я многим не обещала, поэтому специально пришпиливала верхушки, рыхлила и поливала

Rita Miller
Пенза
07.10.2017 13:07:42

70

Rita Miller, какое-то странное свойство. Пока для себя объяснения не нахожу. У меня тоже земля для ежевики чудесная, солнечно, приподнятые грядки, рыхлю. До ягод пока не доросла, а вот у Вас уже и с ягодами - и картина та же.

Татьяна Б.
Москва
07.10.2017 16:37:30

71

[68] fay-rodis, можно уточнить: значит, на зиму все побеги вырезаете, оставляете два, и их обрезаете до 1,5 м? У соседки шикарная колючая ежевика, она, правда, к ней не подходит, только урожай собрать. Взяла отросток, посадила к себе за забор, т. к. страшно ползет. Мне со своей бесшипной Adrienne надоело возиться:(.

Marchella
Москва
07.10.2017 17:56:11

72

Marchella, да, именно так. Весной-летом отрастают боковые ветки, много. И вырезать получается немного. Я тоже никаких манипуляций не делаю больше, только поливаю, если стоит сушь, чтобы ягоды были крупными. Конечно, если запустить куст и не вырезать осенью лишнее, то замучаешься с колючками, а если оставить 2 стебля, то колючки не мешают.

fay-rodis
Москва
08.10.2017 15:04:03

73

Офф[72] fay-rodis, спасибо.

Marchella
Москва
08.10.2017 18:34:43

74

Вчера обрезала ежевику, всё-таки нашла две укоренившиеся верхушки, наверное, лето было не слишком удачное. Очень много недозрелых ягод пришлось выбросить.

Rita Miller
Пенза
09.10.2017 07:20:01

75

И я посмотрела вчера на ежевику. Так и есть! Блэк Сатин пыталась укорениться верхушкой, почти касалась земли!

Рогнеда
Москва
09.10.2017 16:19:08

76

Я тоже на всякий случай в воскресенье проверила побег (единственный) ежевики Loch Ness, который верхушкой где-то в 30-40 см лежал на земле. Никаких попыток укоренения не обнаружила - а ведь лежал прям на самой земле.

Эльэмка
Королев Моск. области
10.10.2017 14:01:10

77

Эльэмка, [56] Поздравляю с удачными приобретениями. Честер не поздний - совершенно точно. Южнее в июле начинает плодоносить, значит у нас начало августа. У меня не пережил транспортировку, а не зиму). И да, он посуровее зимы выдерживает, в Польше его и не укрывают.
РОстите с удовольствием))
А по поводу "мало кормлю" - с ежевикой такое не прокатывает. Вся нарастающая огромная листовая масса требует минералов и вкусняшек. Так что будете и кормить и поить, если ягоды захотите увидеть)).
Кстати! Только что вернулась из Курской области. Ежевичный куст, детёныш Дойла, отправленный туда 9 лет назад, достиг максимальной мощи. Занимает метра 4, а то и все 5 в ширину на заборе. Хорош необыкновенно. С одной стороны все концы хлорозные. Причем начало побегов замещения - зеленое, а последние метры - желто-зеленые. Ну вот явно, что с этой стороны требуется кормежка. Хозяева обещали сыпнуть комплексной минералочки. Хотя органики во дворе хоть отбавляй - птичий двор рядом.

aaaLeto
Москва
10.10.2017 16:29:41

78

Рыжик, [57] Это лето такое. Подождите расстраиваться. Если ягода невызревшая и солнца мало видела - действительно кислая.
Мне все сорта казались примерно одинаковыми на вкус, так как спеют позже жары летней. Солнца и тепла у меня тоже мало))
Но потом начала отличать нотки и оттенки вкуса. Уже могу узнать сорт)) Главное дождаться полной спелости ягоды.

aaaLeto
Москва
10.10.2017 16:41:35

79

захар, [59] у меня до прошлого года не один вредитель замечен не был ни на одном кусте, кроме крестоцветной блошки ранней весной. В прошлом году побеговая галлица начала появляться, причем на тех кустах, которые посажены рядом с малиной. Ничем не поливала, решила больше не сажать рядом. Но у меня места много. Наверное вам надо действительно к химии прибегать. Но тут я не советчик. У меня взгляд философский на это: сажаю больше, чтобы и вредителям и нам хватало)

aaaLeto
Москва
10.10.2017 16:56:29

80

Тимоха, [61] ни проблемы, ни проблемки не вижу))Только вопросики)
По порядку: действительно укореняются верхушки побегов замещения. Но это способ размножения сорта, этому радоваться надо)) На вашем фото вижу колючую. Она, как мне кажется активнее борется за жизнь. Про опыт окоренения напишу чуть ниже.
Белокрылка? ну что будет такому кустищу от маленькой белокрылки? не обращайте внимания. Все жить хотят.
Про ржавчину. То, что удалили - правильно. А вы уверены, что это она? Я даже не узнаю в листе на фото ежевику - Точно ежевичный лист? А сорта какого? На сорняк больше похож))
Я бы не срезала листву под укрытие. Лишнее это. По весне покормите побольше. Листья сами отпадут, когда время придет. Прикрепите к опорам так, чтобы проветривались все листочки-веточки. А дальше жизнь покажет, надо или нет опрыскивать. Я до минимума сокращаю всякую химобработку. И ежевику ещё ни единого раза не обрабатывала ничем.
Тут как и в любом деле можно поступать двумя способами: либо лечить болезнь, либо искать способы её невозникновения. Я обычно ищу причины и стараюсь их устранить. К здоровым, сытым, накормленным растениям ничего не пристает. Как пример из собственного сада: растут две калины по разным сторонам хозблока (это примерно метров 5). Одна вся в паутинку, другая чистая. Странно ведь? Голову пришлось ломать не долго: та, которая чистая прикрывает компостную кучу. Теперь если что-то болеет, лечу примерно одинаково: даю поесть, попить))

aaaLeto
Москва
10.10.2017 17:28:13

81

Теперь про окоренение и размножение. Буду писать свои наблюдения. Кому надо больше и шире понять процесс - читайте гуру. Я пока уверенный пользователь, уже не юзер))
Заметила, что корни хорошо дают те побеги замещения, которые упираются в землю, т. е. встречаются с препятствием, если просто лежит на земле - так и будет спокойно лежать. Если надо Вам получить отводок: не рано, когда сила роста ещё огромная; а уже под осень, когда плети становятся мягкими и тонкими, берем кончик, чуть его ногтем царапаем в месте листа-почки, и прижимаем горсткой земли. Не больше. Проверено, если заглубляю, то корням не хватает чего-то, и очень слабо образуются корни.
В зиму так и укрываю, но место прижима отмечаю палочками-маячками. По весне отрезаю от основного перезимовавшего побега, оставляя 3-4 междоузлия. Зимой похоже идет активное наращивание корневой массы. Летом этот отводок уже дает побег замещения. А потом раздаю всем желающим в течении лета. С комом. Стараюсь корни не тревожить. Как-то так.

aaaLeto
Москва
10.10.2017 17:42:34

82

aaaLeto, [80] спасибо, подход поняла. Кормить, поить и поменьше заморачиваться на всё остальное.
А сорт это Торнлесс Эвергрин. Мне он очень декоративным показался. Даже если ягоды не вызревают, мне забор прикрыть побыстрей. А наросла она хорошо. Три плети по паре метров за первый сезон. Вот после обрезки подняла, прикинула, как смотреться будет. Плети гибкие, крути, как хочешь. А второе фото - то, что отрезала. Плодушки со ржавчиной (уверена) и невызревшими ягодами. Были у самой земли, отросли от "палочек" саженца.
Но это в год посадки. М. б. на след. год и ягоды попробую. http://photos.app.goo.gl/1T8KkSntHke4vInD2
Вопросик ещё: подсыпала земли/компоста в ножки, см 5—8 заглубление получилось. Не страшно?

Тимоха
Санкт-Петербург
10.10.2017 22:38:35

83

В прошлом году ежевика была подготовлена к зиме как надо: уложена на палету, укрыта лутрасилом, придавлена сверху. Ягод было море, но вызреть не успели :-(, вчера вЫрезала отплодоносившие побеги. Насколько критично укрывать нетканкой? Может, достаточно замульчировать основание куста и пригнуть побеги к прямо земле?

Varvarasergeevna
Череповец
13.10.2017 18:01:43

84

Обрезала таки сегодня после заморозка отплодоносившие веточки. Чуть-чуть времени ей не хватило созреть. https://photos.app.goo.gl/Gxj6kIuqo5MvdPrn2

Рогнеда
Москва
22.10.2017 18:50:10

85

Рогнеда, как ухаживаете за ежевикой? от соседей прибежала колючая сильно, но так как в прошлом году от соседей уже в июле свешивались через забор усыпанные красивыми крупными ягодами плети, решила оставить. Ветки этого года сейчас очень длинные, мощные, пригнула к земле, хотя соседи не пригибают, но обрезают, как малину, на высоту забора, 1,8 метра приблизительно. Вы обрезаете или нет?

Юлия Смирнова
Иваново
23.10.2017 15:48:42

86

Юлия Смирнова, [85] я только посадила весной 2 кустика бесшипной ежевики, она не ползет. Ухаживать буду по рекомендациям aaaLeto, Глав. спеца по ежевике. В данное время - пригнула (она сама лежит, длинные тонкие плети) - в следующие выходные укрою нетканкой плотностью 60 в два слоя, как розы. Отрывать не спешить весной. На сколько я понимаю, шипастую ежевику не укрывают (смотря сорт какой).

Рогнеда
Москва
23.10.2017 15:56:51

87

Рогнеда, спасибо за ответ, у меня с бесшипной не получается дружить, несколько лет на даче растёт, убегает в разные стороны, почти не плодит, но я особо с ней и не занималась, не укрывала. Она ранней весной из под снега выходила живая, потом к маю плети наполовину засыхали.

Юлия Смирнова
Иваново
26.10.2017 14:02:02

88

Юлия Смирнова, Рогнеда, шипастую ежевику ( если это старый сорт, кочующий по дачам) не укрывают. Но нужно обрезать на высоту 1.60- 1.80, для образования большого количества боковых побегов, на которых и растут ягоды.

буся
Москва
26.10.2017 14:16:24

89

буся, спасибо! Значит соседи правильно делают, но хочу сказать в этом году у них ежевики не было совсем, видимо даже морозостойкая щипастая не выдержала 35 градусных морозов января 2017.

Юлия Смирнова
Иваново
26.10.2017 15:33:08

90

буся, а когда ее обрезают? Осенью? Весной?

E_lena
Ярославль
28.10.2017 10:19:10

91

E_lena, осенью обрезаете старые отплодившие побеги и формируете молодые побеги на нужной вам высоте.

буся
Москва
02.11.2017 20:31:09

www.websad.ru/disput.php?code=1056448