WEBСАД
Растения для японского сада В принципе есть ли методы сохранить хвойные (горная сосна) в теплом помещении зимой? Задуман Цубонива (маленький садик) в помещении. Хочется чтобы росла горная сосна.
|
1 Тсубо данный в помещении получается, как "зимний сад" ? Хвойные этого не любят. Можно использовать лиственные, как "бонсай". Больше возможности на успешное содержание. Хвойным нужен зимний покой и температура до +5 .. +8 градусов.
|
2 У меня на тёплой лоджии лет 20 растет араукария, всё равно кончики желтеют от сухости воздуха, опрыскиваю. t зимой 16-18°.
|
3 В и-нете встречаются разные данные по содержанию в теплых помещениях. В цубо хочется иметь именно горную сосну. в одном источнике нашел что для хвойных важно не столько низкая температура, сколько достаточно высокая влажность.
|
4 Был пятилетний опыт хвойных на подоконнике, пленкой отгораживал от злишнего пила комнаты. Успешно жил только можжевельник казацкий в виде формированного деревца. Это занятие проблематичное хлопотное и малоэстетичное с точки зрения интерьера. Теперь реализую все это в саду в открытом грунте.
|
5 Вот именно, а эстетика? Зачем такой садик за плёнкой? Кто будет им любоваться?
|
6 У меня росла как-то давно маленькая форма туи в виде бонсай, но, к сожалению, недолго протянула. Мне кажется, что им чего-то не хватает в квартирах. Может быть свежего воздуха?
|
7 Мне отступать некуда, посмотрю что получится. Уж очень хочется иметь горную сосну в цубо.
|
8 А нельзя ли хвойные держать дома в тёплые сезоны, а на зиму отправлять в холодный подвал, или в саду закапывать? Хлопот при этом меньше, чем зимой на подоконнике их отгораживать пленкой. А укрытые полностью хвойные у меня нормально зимуют. Свет им на холоде не обязателен.
|
9 Хвойным по любому нужен свет. Многие держат хвойные на лоджии, балконе. Главное соблюсти температурный режим зимовки. И еще биологи пишут, что нужен баланс между температурой, влажностью и светом. т.е. нужно досвечивать растение и влажность 40-60%. Есть мнение что гибель происходит именно из-за нарушения этого баланса.
|
10 Повторюсь, пригибаю и укрываю хвойные листьями, например. В таком виде зимуют, и открываю их в конце апреля. Тогда все в порядке. Открытые раньше иногда подгорают. Влияние отсутствия света на них не влияет.
|
11 При минусовой температуре отсутствие света оправдано, а на подоконнике при 10-18 градусов физиологические процессы продолжаются. Поэтому свет необходим.
|
12 Так я же изначально и сказал, что зачем мучиться с зимовкой на подоконнике, под пленкой. Все равно же так нет вида, если проще хвойное в холодном месте зиму продержать. Но конечно при этом хвойное лучше из наших или других холодных мест взять, и нет необходимости искать теплолюбивое.
|
13 Про пленку речь вообще не идет, как будто мало чем есть ограничить поступление теплого воздуха из комнаты.
|
14 Я собрал цубо как стилизованную модель большого японского сада. Обязательные растения: хвойные, бамбук, хоста, мох есть. Чем заменить сакуру? Посадил войлочную вишню. Кто, что знает про сакуру? В и-нете информация противоречивая.
|
15 лагуна, у меня была сакура, привитая на ренклод. Привой был привезен из Японии. Накрылась на вторую зиму. Но с другой стороны, известно, что сакуры у нас в Москве живут. Недавно японцы высадили где-то целый сад.
|
16 лагуна, сакура - японское собирательное название некоторых видов косточковых растений рода вишня, слива и пр., отличительным признаком которых является обильное цветение еще до образования листвы и обязательное свойство неспособность завязывать плоды, в котором скрыт весь смысл преклонения японцев перед цветущей сакурой - мимолетность ничего не порождающей красоты.
|
17 Я в цубо посадил войлочную вишню и терносливу, не путать с терном. Ну, раз вы одобряете войлочную вишню, то буду ждать цветения. Пока что войлочная листву не сбрасывала, а тернослива по новой зазеленела.
|
18 лагуна, а можете показать что получилось?
|
19 [14] лагуна, зачем в и-нете? Есть функция поиска на сайте, набираете "сакур" и раздел форума Вост. сад, получаете темы, в которых упоминалась сакура http://www.websad.ru/seek.php
|
20 Не знаю, правильная ли у меня войлочная вишня, но она к тому же совсем небольшого роста, что интересно не только для цубо. Даже для обычного садика в наших условиях это скорее плюс. И все-таки повторю, у меня лучше впечатление от степного миндаля. Он обычно расползается корневыми отпрысками, и это не всегда удобно, но мне без особого труда удается его сдерживать вот уже несколько лет.
|
21 матрона, у нас войлочная вишня очень подвержена болезням (монилиозу, усыханию), многие от неё отказались. Не знаю, как в Челябинске.
|
22 Marchella, ну вот еще один плюс в пользу степного миндаля.
|
23 Marchella и матрона,
|
24 матрона, А Вы уверены, что у миндаля степного нет монилиоза?
|
25 лагуна, примеры оконных композиций: {140089}{139352}{137393}{137390}{137384}{137381}{137378}{137377}{137376}{137375}{137374}
|
26 Цубо мне нравятся тем, что такой сад можно составить из бонсаев, сайкей или просто как горшечный сад, а можно и смешано. То есть широкие возможность для творчества. А для придания атмосферы японского сада достаточно добавить фигурку Будды, фонарь, стилизованные японские ворота, но даже в таком саду ваби, саби, ма, юген должны "присутствовать".
|
27 лагуна, конечно, мои, можно использовать. Вот еще {139351} {139350} {139349} {139348}
|
28 off
|
29 Валерий [24], с моими степными вообще без проблем, это точно. Уже лет 40, потому что они от саженных еще мамой.
|
30 Я вырос в Казахстанских степях, но степного миндаля не встречал.
|
31 лагуна, [30] это не значит, что его нет вообще.
|
32 матрона, да это я так, под нос себе бурчу, я в детстве, степи встречал растение с опушенными цветами, оказывается это степной эдельвейс.
|
33 Есть еще такая штука, называется хако-нива 箱庭, сад в коробочке (ящичке). Было когда-то настоящим искусством. Сейчас в Японии доведено до детской игрушки и, к сожалению, практически выродилось.
|
34 К [33] http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...?
|
35 [29] матрона, а можно посмотреть на Ваш миндаль, что-то в японском садике не нашла? Видела шикарный в бот. саду МГУ.
|
36 Marchella, да был где-то, не могу найти цветущим. Вот здесь он, за сосной виден, но не в кондиции
|
37 матрона, не знаю, он ли, табличка другая:){208999} {209000}
|
38 Marchella, мне кажется, что это не то. Веточки у моего торчат, и у него есть тенденция быть небольшим деревцем. А ваш как бы плачет и более неряшливый.
|
39 матрона, я на такое не способен. Наверное.
|
40 Миндаль степной {209007}
|
41 lgd04, цветение азалий, сакур тоже пышное {139029}{139030}{139657}{139346}
|
42 [41] Marchella, я имела ввиду не цветение, а форму куста. Мне кажется такая форма не совсем подходит для японского сада. У меня нет ничего японского в саду, но было бы интересно сформировать миндаль как бы "зонтиком". На фото у матрона, он, мне кажется, подвергался формовке.
|
43 К тому же у него(миндаля степного) именно на молодых побегах закладываются многочисленные цветочные почки, а стареющие побеги быстро отмирают, их приходится вырезать. Надо будет все же попробовать.
|
44 Я не хочу миндаль в цубо потому, что он большой, а вот войлочная - это как раз...
|
45 [44] лагуна, у меня войлочная вишня росла 2-метровым кустом, миндаль - менее 1,5 метров. И вишня тоже расползалась побегами.
|
46 В цубо только войлочную вишню. А вот в большой сад конечно же и миндаль и многое другое. Я итак перегрузил свое цубо, половина растений надо убрать. Скоро приедет племянница, в Японии на стажировке. Приедет с другом японцем, приглашу, покажу свое цубо.
|
47 [45] lgd04, да, у меня тоже войлочная вишня росла большим круглым кустом, цветение обалденное, ягоды вкусные, но это постоянное усыхание ветвей..:(
|
48 Почему усыхались, обновлялись?
|
49 лагуна, болезнь такая.
|
50 Вниманию питерских садоводов! В нашем Ботсаду в эту субботу 27.01.18 будет интересная лекция про растения Дальнего востока, которые можно выращивать в открытом грунте в наших северо-западных условиях.
|
51 Centurion [50], может быть вы не в курсе: на нашем сайте публикуются объявления вот этой небольшой фирмы из Питера, торгующей растениями для Северо-Запада sadpochtoy.ru/sad/shop/
|
52 Marchella, :) т. е. он будет значительно меньше?
|
53 Centurion, спасибо. Рада, что вовремя обратила Ваше внимание на эти предложения.
|
54 Centurion, не то что меньше, даже сходу и не скажу, что не подходит. А в чём дальневосточном сомневаетесь? В азалиях, бамбуке?
|
55 Marchella, а вот розы? Они в корейском или японском саду присутствуют?
|
56 Адлер Лариса, нет, конечно, в традиционных не видела. А вообще-то в Корее много розариев, японских сортов, проводятся фестивали роз {158961}{158018}{140518}{141256}{141257}{149059}{151735}{174337}{174338}{172022}http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...
|
57 Для тех кто хочет иметь дома "цубонива", и что бы в цубонива были хвойные.
|
58 Задавшись вопросом, почему японские сады не начались с монокультур фруктовых деревьев, как это произошло с яблонями в России, наткнулся на интересную статью, посвящённую использованию травянистых цветущих растений в японских садах в древности и средневековье с перечислением этих растений. С удивлением узнал, что ещё в эпоху Хэйан (794 - 1185) существовали "сады перед домом" сэндзай 前栽, т. е. палисадники, хотя полевые цветы сажали, не оформляя их в виде особых садов, и в эпоху Нара (710 - 794).
|
59 Прошу прощения, если не в тему, но не нашла более подходящего раздела.
|
60 olmi, посмотрите, например, эту тему http://www.websad.ru/archdis.php?code=902959, наверно, можно поискать и в др. разделах форума. Ну и сами сады мхов, такие как Сайходзи.
|
61 Marchella, посмотрела, изучила, только с роликом на немецком не справилась.
|
62 Вопрос по покрытию мхом больших пространств актуален. На сегодня из практики :
|
63 Alexx1, так аккуратненько, это мшанка {207558} ? Полоть приходится? Не выпревает? Оградительная лента вкопана?
|
64 Marchella, на все вопросы - да.
|
65 Alexx1, спасибо)
|
66 Alexx1, {207558} блеск!!!
|
67 Alexx1, спасибо за ответ.
|
68 матрона, olmi,
|
69 Alexx1, а как готовили, чтобы рос - просто раундап, кора и влажная среда, или чем-то измельченным поливали и т. д.?
|
70 olmi, никак не готовил, буду экспериментировать:
|
71 Alexx1, все понятно, будем ждать.
|
72 [71] кстати, образно выражаясь, ждать и не нужно. Можно жить и работать и все вырастет.
|
73 olmi, а Вы не выясняли, вот этот кукушкин лен - он одинаковый или есть разные формы?
|
74 [73] Ехидна, есть даже разные виды. :)
|
75 Васька, спасибо! Надо же, сколько их.
|
76 Ехидна, у меня в процессе изучения видов мха развивается стойкое головокружение... Я, конечно, мечтаю определить их по именам и фамилиям, но пока к этой задаче и близко не подступиться.
|
77 В этом году голландский питомник предложил новые сорта клена ложнозибольдов. Все 4 зоны. Превосходная замена пальматумам
|
78 Найдена, процесс пошел. Раньше было так трудно найти что-то подходящее. Спасибо!
|
79 Мы как-то говорили о многолетниках в японских садах. Правда, это было в другой теме. Но, по-моему, мы не обсуждали бузульник? Я тут просматривала фотографии, и обнаружила цветущие бузульники в саду храма Энтоку-ин: {228003}. Оказывается, этот храм еще называют "храм ивабуки". "Ивабуки", "цувабуки" - так называют бузульник в Японии (если я правильно перевела). Основательница храма Нэнэ, построившая его в память о почившем муже, очень любила эти цветы, поэтому они растут там до сих пор. А еще узнала, что бузульники - символ начала японской зимы. У меня, кстати, раньше рос бузульник, но потом я его убрала ))
|
80 Nigma, мне всегда нравился бузульник, по моему он имеет сходство с фарфугиумом японским, и сейчас я его посадила несколько кустов. Но в особо благоприятном для него месте - влажном и удобренном - он вырос огромный ) https://drive.google.com/file/d/1c86G9QLXon97HS6NG2pyGkbfpPBqjOkj/view?usp=drivesdk
|
81 [79] Nigma, да, кажется, это фарфугиум {149306}.
|
82 basistinna, нужно посмотреть, возможно, среди сортов есть те, которые не вырастают большими?
|
83 [82] Nigma, Ирина, ты права! {152458}
|
84 Marchella, они там повсюду в это время, конец ноября, декабрь.
|
85 Gleb, спасибо, с удовольстаием посмотрела! Да, эти лопухи растут как сорняк, видела их только на о. Чеджу, ближайший к Японии {140963} {140500} http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...
|
86 Marchella, да, точно! а я называю его мать-и-мачехой. То же настроение даёт.
|
www.websad.ru/disput.php?code=1060928