WEBСАД

Второй ярус к спирее серой. Впереди или сзади?

Уважаемые форумчане, есть еще часть ЖИ, которую хочется дальше преобразовать. Что добавить к спирее серой в ЖИ?
Вот так выглядит сейчас ЖИ со стороны улицы, спирея серая:
https://fotki.yandex.ru/next/users/nvdance2012/album/584244/view/1948960
Спирея растет два сезона из черенков. Растет, практически , без ухода. Два раза только почистила от сорняков за сезон. Растет хорошо. Это южная сторона. Но место до сточной канавы еще есть и возникает мысль - или посадить перед спиреей что-то более низкое, либо передвинуть ее вперед, к сточной яме, а у сетки посадить что-то по-выше и с другим сроком цветения. Я уже посадила между кустами по середине одну рябину. Вот, думаю - может , дополнить еще несколькими рябинами ( разными) для " Однородности" и симметричности. Но это не изменяет общей картины - хочется добавления еще одного яруса. За сеткой стороны дома там, где дом , растут сирень белая и шиповник. Там, где дом заканчивается, высажены туи.
Что посоветуете?
Длина ЖИ из спиреи 18 метров
ширина до ямы у калитки 1.90, в конце 1.70

от калитки на расстоянии 8 метров посадила рябину

Здесь же еще одно место, никак не могу определиться, чего хочу:
место между калиткой и воротами:
https://fotki.yandex.ru/next/users/nvdance2012/album/584244/view/1948961
ширина от ворот до калитки 1.10.
ширина от сетки до сточной ямы : 1.80
Думала, может, шиповник высокий . Или розу плетистую типа Сантана или Супер Дороти? А еще есть возможность достать подрощенный рябинолистник ( обычный, не Сэм) в большом количестве. Может, за спиреей его посадить? И здесь тоже... Подскажите, как думаете?

Natali Roud
Москва
30.12.2017
18:37:13

1

Natali Roud, в ряду спиреи ничего не надо двигать или дополнительно сажать. Спирея вырастет до двух метров в ширину и займет все отведенное место. И именно в таком виде она выглядит наиболее роскошно. Ветки склонятся широким фонтаном до земли, и накроют "нижний ярус", а убирать их - нарушить форму кустов и сделать только хуже. Подсадив там еще что-то, Вам придется постоянно обрезать и спиреи, и "что-то", и это будет ни то ни сё. Спирея серая - раскидистый широкий кустарник, посмотрите в сети фото взрослых спирей серых. То, что посаженные из черенков саженцы занимают пока мало места - ну надо ж смотреть немного вперед. Или будете сажать на пару лет, потом убирать? В данном случае это совсем нерационально, спирея растет быстро.
Я понимаю что у Вас начальный период, да еще куцее начало зимы выдалось и "нет сил" видеть молодые, неразросшиеся посадки, но в каждой теме повторять одно и то же: "Надо немного подождать и всё разрастется" уже немного неловко.

Васька
Москва
30.12.2017 19:50:53

2

А по второму месту: всего метр ширины. И Вы там будете проходить и открывать-закрывать ворота и калитку. Чистить снег зимой. Не надо сажать раскидистые колючие кусты, которые будут норовить вырасти шире и мешать при проходе. Лучше вообще ничего не сажать крупного. Если хочется обязательно что-то посадить - ну посадите тую какую-нибудь поуже... И то через несколько лет придется ее по толщине подстригать, потому что ширина в метр - это ни о чем.

Васька
Москва
30.12.2017 19:54:32

3

Васька, понятно, тогда спирею не буду трогать. А как насчет рябин между ними, рябины же сверху будут. Спиреи показывают себя неприхотливыми, наверно, конкуренции не будет?
А вот на метре этом чего-то хочется... А туя там со стороны дома посажена. Еще одну с этой стороны посадить?

Natali Roud
Москва
30.12.2017 20:51:47

4

[3] Рябины может и ничего будут, если не часто их посадить и вырастить на высоком штамбе, чтоб ветками не мешали спиреям. Потому что спиреи все же светолюбивые кустарники и для качественного, обильного цветения им нужно солнце. У меня эта спирея в двух местах посажена неподалеку от деревьев (но все равно на большем чем возможно у Вас расстоянии) - кусты заметно отклоняются в сторону солнца. И вблизи от рябин спиреи со временем будут отставать в росте по сравнению с кустами растущими дальше от деревьев. Скажется конкуренция корней за питание и воду.
Насчет второй туи с наружной стороны, на несчастном метре от калитки до ворот... Я не вижу в этом смысла. Но тут такое дело: если несмотря на советы - все равно хочется, значит - надо сделать. Свое желание надо выполнить, "завершить гештальт". Иначе останется чувство неудовлетворенности от несделанного. Как еще говорят: "Лучше сделать и пожалеть чем жалеть что не сделал". Это ведь Ваш сад, для Вас. Еще ни один садовод не вырастил свой сад сразу набело без единой пересадки или переделки. Когда сами увидите что растение не на месте - сами и переделаете и это тоже будет Ваше собственное желание, а не навязанное со стороны.
А почему там забора нет? Эта сетка временно или навсегда?

Васька
Москва
30.12.2017 21:06:14

5

Natali Roud, перед спиреей серой однозначно ничего не надо, а за - если только еще пару штук рябин на равном расстоянии (чтобы всего было 3), не больше, иначе они будут отбрасывать тень на участок, а у Вас там светолюбивая сирень (если я правильно поняла).
Между воротами и калиткой реально очень мало места, разве что штамб какой узкий (если не жалко на улицу) или высокую узкую кочку травки какой или злака - на фоне Вашей туи злак будет хорошо смотреться. Чтобы проверить, хватает ли там места для посадки чего-либо, воткните на то место метлу или высокие палки по предполагаемому диаметру растения, которое хочется туда посадить, и пооткрывайте-закрывайте калитку и ворота. Можно посадить на один сезон высокий георгин и посмотреть, будет ли мешать или нет.

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
31.12.2017 01:53:58

6

Если честно, то глядя на это фото https://fotki.yandex.ru/next/users/nvdance2012/album/584244/view/1948960 вообще места не вижу ни впереди спиреи серой, ни с сзади. Рябины? Зачем? Для чего? Если вы пишите За сеткой стороны дома там, где дом , растут сирень белая и шиповник .... туи Если посадить рябины, то через 3 года вы подойдете к тому, что надо будет что-то вырубать, а после вырубки у сада видок будет не очень. Понятно, что вы хотите загородить вид с улицы, у вас посажены сирени, туи. Смиритесь, они растут не за год и не за два, но растут же. Проблема "пустых" новых коттеджных участков в том, что это "пустыри", а хочется "стародачного" вида. Проблема решается двумя способами: 1 - покупка и посадка крупномеров, 2 - посадить обыкновенный посадочный материал и ждать. Если кто-то знает третий путь, поделитесь. Natali Roud, если сложить все деньги, которые вы планируете потратить на новые саженцы в больших колличествах, то возможно лучше купить 1 или 2 крупномера? Смотрела тут фильм, где Алик Болдуин еще молоденький, (играет писателя) там прозвучала замечательная фраза "Путь к счастью не бывает коротким", в нашем случае можно перефразировать "путь к САДУ не бывает коротким".

шнауцер
Екатеринбург
31.12.2017 09:05:54

7

Васька, да я и собиралась 3 рябины, не больше. А для чего? Для Вертикали. Мне кажутся рябины очень ажурными , яркими, как раз над спиреями ... Я такое не видела, мне просто это представляется симпатичным. На счет забора - я в принципе против забора. Хотя, муж и все время о нем заговаривает о нем. А я отговариваю - хочу ЖИ. Без забора. заборп даст тень. А там уже растения растут, которым нравится солнце. Та же туя уйдет сразу тень. А она так хорошо растет на солнышке... Буду отстаивать ЖИ максимально. СвиссБел, на счет злака - очень даже нравится идея! Спасибо!
Может, и клематис по этой сетке? Чтобы цветочки все же были... Белые, крупные. Какой посоветуете? Или не посоветуете?
шнауцер, я согласна идти по этому долгому пути! Тем более, что для меня сам процесс пути - уже счастье! Обожаю каждую минуту в нашем домике и в нашем саду! И понимаю, что сама цель - в окончательном виде может вообще не существовать... Как говорится, " нет предела совершенству"...
Но , наверно, все же газонную траву можно посадить перед спиреями. А то сорняки я дергаю, и вид не очень... Или тоже не советуете?

Natali Roud
Москва
31.12.2017 11:36:55

8

Natali Roud, у Вас уже засажено все и с внутренней стороны забора, и с наружной. Я не знаю куда еще уплотнять. Совершенно согласна с шнауцер [6]. Подумайте, посадки ведь вырастут, Вы для этого их и сажали. Осталось подождать. К т ому же, по моему опыту, многорядовые плотные посадки кустов (особенно когда забор находится между ними) потом, когда они разрастутся и потребуют хотя бы изредка ухода (ветки не вечные: что-то засохло - надо вырезать, что-то омолодить, сорняк в центре вырос - как-то его достать, со временем в таких зарослях начинают массово всходить семена, "посеянные" отдыхающими в кустах птичками - от смородины и сливы до рябин и кленов - сеянцы надо убирать пока они не вытеснили сами посадки, и так далее) - лазить в этих дебрях проблематично, забор ограничивает доступ, а оставлять сухостой в зарослях - получается неухоженный вид.

Васька
Москва
31.12.2017 12:49:17

9

Natali Roud, для ЖИ из спиреи серой места в обрез, больше ничего не войдет. Она раскинется, ветки спреди до земли будут свесать, а вам еще пройти нужно будет, чтоб скосить. Газон конечно посеять, зачем там полоть? А рябины можно со своей стороны забора посадить, если хочется, при прозрачной сетке спиреи итак будут на фоне посадок с вашей стороны забора. Только туя там лишняя получается. Спиреи, рябины, сирень, шиповник и одна туя? Или уж туями можно было разбить ЖИ из спирей, или вообще тую перенести в ЖИ, которую вы хотите сделать яркой. Я посадила куст спиреи серой между 2-х туй, второй куст рядом со скальными можжевельниками. Спиря вообще отлично сочетается и с хвойными, особенно узкими, колоновидными

Рогнеда
Москва
31.12.2017 13:11:12

10

Natali Roud, а зачем вы там дергаете сорняки? Посадка газоной травы от сорняков не спасает. да и для чего на улице это делать. Существует простой способ, берется газонокосилка или тример и все скашивается раз в неделю. Через месяца полтора у вас отличная плотная дернина. Дальше продолжаете косить, конечно, посылаете на эти работы мужа, они любители ходить с газонокосилкой с важным видом. С забором сеткой соглашусь, это лучше, чем глухой забор.
С рябинами все же, вы поторопились, это мое ИМХО. А как с растениями у соседей? Судя по фото улица довольно "голая". Есть ли у соседей посадки деревьев первой величины?

шнауцер
Екатеринбург
31.12.2017 13:17:12

11

Natali Roud, [10] поддержу шнауцер насчет эти работы мужа, они любители ходить с газонокосилкой с важным видом - это точно! А про рябины обыкновенные, вот фото 2003-2009 гг. http://photos.app.goo.gl/cNM3J1wK5U1lE5Qe2
тоже думали: будет на первых порах загородка, а получилось - летом под ними сушь (выдерживали посадку только весенние луковичные), весной и осенью - уборка упавших сучьев, и НИЧЕГО под ними не растет. (Хотя гостям нравились). Теперь там "заведует" дочка, но и у нее проблема с удалением постоянно усыхающих - достаточно крупных - ветвей.

Наталья Васильевна
Вологда
31.12.2017 17:15:15

12

Natali Roud, на ваше узкое место подойдет, кмк вейник
http://websad.ru/pic.php?imgname=foto...
http://websad.ru/pic.php?imgname=foto...

захар
Москва
31.12.2017 17:45:40

13

Васька, полностью с вами соглашаюсь, больше ничего сажать не буду. Со стороны дома уже все густо засажено. Вопрос был только про сторону улицы. Рогнеда, буду высаживать газон перед спиреей. Там плохая земля, практически глина одна. Для спирей - немного ее улучшала. А перед ними даже сорняки не очень растут, поэтому и дергала. Но, надеюсь, газон вырастет. Мужу поручать такое моему нельзя - уже три года подряд скашивает сирень в одном месте, еще несколько кустов - та же участь. Неее, газон я сама покошу газоносилкой, А то от спиреи ничего не останется)))
шнауцер, улица у нас голая, поселок новый, все только заселяются и так фанатично , как я никто посадками не занимается))) А меня прямо распирает... У всех за забором и места меньше - у них меньше метра до канавы , у всех пока там газон или ничего. Кто-то елок из леса посадил маленьких. Но на метре земли даже мне понятно - что им там не место.
А вот место между калиткой и забором - метр от калитки до забора и 1.20 до канавы. Там со стороны , Рогнеда, туя, а со стороны улицы пустота и хочется чего -то... захар, вейник симпатичный, но как-то простоват что ли... Мне-то вообще розу плетистую хотелось... Как раз для плетистой розы , я думала, этого метра и хватит. ( пустить ее по сетке) Почему вы меня отговариваете? Потому что колючая? У ворот стоит фиксатор, он туда не заваливается, для калитки не делали пока, но, если что посадим - то не проблема что-то воткнуть, чтобы дверь не била по растениям. Хочется, чтобы прямо весь этот метр на метр было растение .

Natali Roud
Москва
14.01.2018 17:30:53

14

Natali Roud, розу? Но ведь её надо будет укрывать. Да и колючки не маловажный фактор. Может в таком случае клематис. Клематис жгучий с мелкими белыми душистыми цветками или какой-нибудь простой с синими цветками.

шнауцер
Екатеринбург
14.01.2018 18:02:31

15

шнауцер, клематис тоже рассматривается, но он пойдет на сетку. А что на этом метре, перед клематисом? Видится-желается что-то шарообразное или конусообразное - те, получается, либо туя-можжевельник, либо спирея или кизильник под стрижку? ... Если исключать колючки. Травы нравятся, но все-таки не для центрального входа.

Natali Roud
Москва
15.01.2018 21:38:18

16

Natali Roud, Вы не забывайте что у Вас там уже туя с внутренней стороны. Ей же нужен свет. Если со стороны забора она будет затенена - она там полысеет. Зачем нужна лысая однобокая туя у самой калитки? А Вы уже в 3 ряда хотите там все засадить? (туя, клем на сетке и еще что-то высокое впереди).
Ой, нет, всё - молчу, молчу...

Васька
Москва
15.01.2018 21:48:25

17

Васька, тааак. Значит, шарообразная кочка))) Лысую тую со стороны дома не хочу. Тогда и клематис не нужно, он создаст тень? Или потерпит туя тень от клематиса?

Natali Roud
Москва
15.01.2018 22:24:06

18

Natali Roud, мое мнение - ничего там сажать не надо. А Вы поступайте как хотите.

Васька
Москва
15.01.2018 23:31:07

19

Natali Roud, поставьте на входе вазон с композицией из летников. На сетку можно тунбергию из него пустить.

Тимоха
Санкт-Петербург
15.01.2018 23:39:08

20

Тимоха, это южная сторона , полное солнце. А мы отъезжаем летом всегда минимум недели на 2. Маленькие имеющиеся вазоны на это время отношу за дом , на северную сторону. А сюда нужно явно большой, его не утащишь. Да и не дружу я что-то с летниками. Сохнут они у меня, может, почва глинистая им не ноавится. Вот только лаватера в этом году была шикарная. Могу ее туда посадить. Яркое пятно, и объемный шар из нее получается. Васька, или лаватера тоже затенит тую? Туя сейчас примерно 1.30. Если ей тень так уж принципиальна - быть там газону)))

Natali Roud
Москва
17.01.2018 06:38:46

21

Natali Roud, не обижайтесь, но у меня появилась догадка. Она состоит в том, что Вы так настойчиво хотите в этом проеме что-то посадить, потому что Вас тоже подсознательно (или осознанно) смущает эта странная сетка, что натянута в том месте. Я так понимаю, там рабица, а на ней еще строительная притеночная сетка? Я про нее уже спрашивала выше и Вы написали что сетка эта не временная а постоянная, что Вы не хотите забора (хотя рабица - это тоже забор, просто это "забор из сетки рабица). Но, простите, она в том виде что на фото - просто страшная. И ее, конечно, хочется загородить или снять. Вот в этом все и дело. Тем более что с двух сторон аккуратные, хоть и ненавидимые многими, листы профнастила от калитки и ворот - усиливают контраст, так и хочется, чтоб и этот небольшой проем был визуально непрозрачен. Может, убрать зеленую сетку и спокойно наслаждатся видом туи и с той и с другой стороны? Рабица ее не будет загораживать да и сама рабица почти невидимая, в отличие от этой зеленой сетки. Туя подрастет и перекроет видимость.

Васька
Москва
17.01.2018 11:13:30

www.websad.ru/disput.php?code=1062328