WEBСАД

Каштан красноцветный

Поскольку последнее большее обсуждение этих деревьев я нашёл в архиве за только 2007 год - т. е. более 10 лет назад - хотел бы поднять тему снова - может быть появился у кого-то в Подмосковье успешный опыт их выращивания?
После того, как мы насмотрелись на их цветение в Вене - с появлением своей земли - захотели такие себе.

Собственный опыт оказался сразу неудачен - купленный в Дарвине под осень 16-го года двухметровый каштан Бриоти в прошлую зиму обмёрз(?) по уровень снега.

Параллельно в прошлом году начал попытки вырастить красноцветные каштаны посевом.
Большая часть из каштанов, собранных в Вене, однако и пару-тройку собранных из под красноцветного каштана, растущего в Москве.
(Вот кстати в теме 2007-го года писали, что не видели не только в области, но даже в Москве красноцветных каштанов - однако в самом центре города растут два больших дерева - около 6 и 8-9 метров высотой и прекрасно цветут и плодоносят. Жаль собрать удалось мало плодов - расположенная рядом школа способствует сбору каштанов детьми в игровых целях...).
Взошли каштанчики прекрасно и мощно... но посеял их чуть раньше, чем стоило и, к сожалению, возвратными заморозками у меня эти саженцы изрядно побило, в результате чего часть умерла, а часть, хоть и ожили к концу сезона - но заметно ослабли. Посему дальнейшее их будущее пока смутно. Тем более, что зима началась бесснежно а хоть и небольшие морозы, но были :(
Заново посадить пока не из чего - в Вене с тех пор не был, и с точки зрения плодоношения московских каштанов 2017 год был ужасен - видел на деревьях только 3-4 плода, которые так и не смог "выловить" на земле.

darkvolk
Москва
29.01.2018
16:01:37

1

darkvolk, в самой Москве интересующие Вас каштаны растут и цветут, хотя и немного их. Недавно вот "внезапно" обнаружила такой буквально на соседней улице, но лишь потому что он уже перерос сплошной забор (растет на закрытой территории) и проходила мимо именно в момент цветения (в другое-то время издали его от обычного конского каштана не отличить). Но Вы ведь наверно уже знаете, что климат мегаполиса значительно теплее климата области. Тут растет много что, что в области регулярно обмерзает. Так что это совершенно не показатель.

Васька
Москва
30.01.2018 11:40:49

2

[1]Что не показатель - понимаю. Просто в старой теме писали, что и в Москве никто их не видел растущих и цветущих. А они таки есть.
Но вот шанс получить зимостойкий саженец с собранных с них каштанов - наверно всё же выше, чем с европейских деревьев, нет?
Жаль только, что не удалось собрать достаточно много плодов даже в позапрошлом году, когда их было много.

з. ы. Кстати по плодам они тоже заметно отличаются от обычного каштана.
Форма чуть более вытянутая и шкура совершенно без колючек. И осыпаются позже чем обычный конский каштан - висят упрямо в то время, когда с обычных уже всё осыпалось давно.

darkvolk
Москва
30.01.2018 12:19:38

3

[2] "Но вот шанс получить зимостойкий саженец с собранных с них каштанов - наверно всё же выше, чем с европейских деревьев, нет?" Шанс - наверно, выше. А вот насколько выше... Приведу пример. Энное число лет назад купила саженец конского каштана (обычного конского каштана) польского происхождения. Как бы с осознанным риском (в Польше климат мягче нашего). Посадила на даче. Рос успешно и поступательно несколько лет, ни одна веточка или почка не подмерзала, хотя зимы были разные. Дорос до высоты выше меня. Перспективы были самые радужные. Но, не сложилось - его украли с участка. Погоревала и на замену собрала плоды с тех конских каштанов, что растут уже давным-давно на нашей улице в Москве, здоровенные деревья. Казалось бы, местные? Взошли, оставила самый сильный, но каждую зиму у него замерзала верхушечная почка (хотя даже была под снегом). Несколько лет я все надеялась что он "окрепнет" и одумается, потом надоело и заменила на липу. Вот такая история, наводящая на мысли, что шанс есть, но насколько он велик - сказать трудно.

Васька
Москва
30.01.2018 13:44:40

4

Васька, у меня такой каштан ("Я его еше орехом знала") обмерзал лет пять кряду. Но вот теперь уже тоже лет пять подряд зимует нормально. Кто их разберет, что они хотят? Это было про обычный, белый, красных я в Питере не знаю. В Кронштадте видела аллею красноцветковых каштанов, но на следующий год там осталось, вроде, два((. Хотя Кронштадт - это совсем экстремально.

ШилС
Санкт-Петербург
30.01.2018 13:49:07

5

Одну зиму у меня "красноцветковый европеец", выращенный из ореха, уже в саду пережил.
Что будет дальше - не знаю.
Собрала в январе еще немного орехов (ни разу они от "обычных" [2] не отличаются).
"Посеем". Посмотрим:) Им все равно до цветения лет восемь:)

Ольга, Москва
Москва
31.01.2018 00:35:52

6

[5] Видимо тоже есть разные.
Не помню какая кожура была у тех, что растут в Вене.
Про гладкую кожуру написал про те, что знаю в Москве. Слишком долго выслеживал, посему застряло в памяти :)

darkvolk
Москва
31.01.2018 14:28:07

7

Нет, братцы, всё-таки, когда видишь вживую плоды-каштанчики рядом, то явно отличаются красные от обычных. Как верно уже сказал darkvolk, и размером и колючками. Да и лист другой. Ясное дело, для неспециалиста все сорта картошки будут одинаковы, а картофелевод тебя за подобное утверждение на смех подымет. Но ещё очень полезное отличие- красные ( так называемые мясокрасные) каштаны ВООБЩЕ не поражаются каштановой молью. У нас это повальное бедствие, типа колорадских жуков на картошке. У нас тоже в городе их не много. А вот широкого распространения они почему-то не получили. При "космическом" мэре решили заменить все каштаны на красные, так ловкие люди впарили властям плохо сформированные саженцы по 600 зелёных за деревцо. Которые и оказались обыкновенными белыми, когда зацвели. Был скандал, поменяли руководителя этой афёры, поклялись всё исправить, а тут майдан с прыжками, боксёр за чужие грехи не отвечает, литые чугунные решётки в приствольных кругах вывезли кому-то на дачу и всё осталось как было. Каком кверху. А в прошлом году я прикопал 4 красных каштанчика чисто из спортивного интереса возле дома. Подрастут- отдам желающим, им место нужно. Или в парке посажу.

хомячок
Киев
08.02.2018 00:35:02

8

[7]Плоды, находящиеся в обертке - не отличаются. И мясо-красные ( Aesculus carnea) поражаются молью ровно так же, как и "обычные"((Aesculus hippocastanum), к сожалению.
Мои личные многолетние наблюдения. Правда не в Москве и не в Киеве. В Париже;)
История о том, что на Крещатике "посадили" каштаны Briotii - известна, да.))

Ольга, Москва
Москва
09.02.2018 13:35:01

9

[8] В смысле те, которые внутри? Тут соглашусь - такие же.
(У меня, правда, создалось ощущение, что они покрупнее. Но не уверен, что это точно.)

darkvolk
Москва
09.02.2018 15:10:52

10

Ольга, Москва, на участке растут несколько сортов каштанов в возрасте 8-10 лет, так мясокрасный - единственный, который не подвержен каштановой болезни...

abba
Москва
11.02.2018 15:38:52

11

[10] А у вас мясокрасный успешно растёт, не мёрзнет?
(маленький оффтоп - увидел в вашем альбоме пихту Нордмана - а как она справляется с зимой? Привёз тем летом из Абхазии несколько саженцев из гор, не знаю уж стоило ли.)

darkvolk
Москва
12.02.2018 14:10:33

12

darkvolk, каштан мясокрасный зимует как и те боляльные, а нсчет пихты - это настоящий "гемарой" каждый год. Не рекомендую!

abba
Москва
12.02.2018 20:56:31

13

darkvolk, Off специально покупать, конечно, не посоветую, но уж если посадили пихту Норманна, то не выбрасывать же. Я в 2008 году сознательно купил "новогоднюю ёлку" в ОBI, чтобы посмотреть, что с ней будет у меня на участке, коль уж ей было суждено иначе после праздников отправиться на помойку. Корни были ужасно порублены. Покупалась она в декабре с явными признаками бодрствования, поэтому оставил до весны в холодной комнате в загородном доме. К весне была уже еле живой, поэтому первые пару-тройку лет не прирастала вообще. Но в дальнейшем пошла тихонько в рост. Вот фото 16-го года, в прошлом году не снял, - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13592655. Прирост минувшим летом - около 20 см. Пока не мерзнет, но понимаю, что можно потерять ее в любое время. Однако надеюсь, что еще поборется, так как место достаточно защищенное - с севера забор, с юга - дом.

eg65
Москва
13.02.2018 14:25:18

14

[13] eg65, Off выбрасывать я и не собираюсь, конечно же. Уж что будет - то будет. К сожалению ограничен в возможностям по созданию комфортного места - дома ещё нет, только начат процесс, забор - рабица. А сильные ветра у нас очень часто. Пока посадил в "ясельки", частично прикрыл от ветра и вообще укрыл на зиму.(Равно как и привезённые оттуда же метасеквойи - они вот совсем крохотные.)
А буду ли пересаживать на постоянные места - посмотрим по состоянию.
В любом случае, осознав невысокую вероятность хорошего исхода, уже привёз из под Перми сибирские пихты.
(з. ы. коль уж всё равно оффтоп - метасеквойи у вас знатные, завидую :) )

darkvolk
Москва
13.02.2018 16:34:46

15

darkvolk, Off чтобы закончить тему не в теме, добавлю только: мне показалось, пихты кавказские у нас скорее горят, чем мерзнут. Поэтому загородка от зимнего солнца им не помешает. Лучшее укрытие - насыпать с головой снега.
За метасеквойи спасибо, я им передам.

eg65
Москва
13.02.2018 19:59:33

www.websad.ru/disput.php?code=1063873