WEBСАД

Ели 2018

А про ель Picea engelmannii 'Bush Lace' что можете сказать? В нашем архиве не нашла (что-то искать не получается). Если есть такая ель у кого-отзовитесь! Надо ей проводник подвязывать? Еще что-нибудь посоветуйте! Первый раз покупаю энгельманку.

Blue Sea
Санкт-Петербург
29.01.2018
13:13:40

1

Да, по первости , требует опоры. Будет немаленькая если будет жить. Ширина около 3м , высота 5м. в перспективе 20—25 лет.
После укоренения , стабильна достаточно.
https://www.google.ru/search?q=picea+bush+lace&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en-ru&client=safari#imgdii=vhjqT_IEpM4DnM:&imgrc=QSENX_qpc6TEcM:

Alexx1
Москва
30.01.2018 08:45:38

2

[1] Alexx1, спасибо, значит все-таки требует опоры((( Ну что ж подопрём. А вот "если будет жить" настораживает... В чем засада, на что обратить внимание? Горит весной?

Blue Sea
Санкт-Петербург
30.01.2018 18:50:49

3

А чем опора пугает? Поначалу многое на опоре, потом убирается. Если почва подходящая (плодородная, суглинок) и не совсем тень , то должна жить. Мороза и солнца , в принципе , не боится, после трёх лет укоренения.

Alexx1
Москва
30.01.2018 18:56:35

4

[3] Alexx1, ну опора, вообще-то, не пугает, просто читала, что именно эта ель её не требует. Солнца много, сад новый и больших растений нет. В первую зиму всем ставлю ширму из притеночной сетки.

Blue Sea
Санкт-Петербург
30.01.2018 19:22:24

5

Да, посмотрел эволюцию островов, теперь взят курс в правильном направлении ;) соединяйте их и дальше. Если есть желание , можно пообщаться на эту тему. Хочется предложить решение.

Alexx1
Москва
30.01.2018 19:34:11

6

А ни у кого не растет ель сербская Wodan. В сети информации мало и она противоречивая. Всегда думал, что она небольшая, но тут на Форумхаусе вроде бы специалисты говорят, что чуть ли не полноразмерная, прирост 30-40см. Давно на неё посматриваю, но останавливал небольшой размер, но если действительно большая, то неплохой вариант, очень оригинальный ёжик.

aspov
Москва
10.03.2018 21:36:52

7

Подскажите, пожалуйста что это за ель? https://photos.app.goo.gl/zrntpxoUbMnfqTgF3
Omorika или нет?

Рогнеда
Москва
10.04.2018 16:30:51

8

[7] Рогнеда, по-моему, это ель колючая. Просто узкая крона случилась (а внизу видны следы обрезки, может поэтому узкая). Где белые полоски с нижней стороны хвои?

Васька
Москва
10.04.2018 18:40:46

9

Васька, [8] вот полосок-то и нет, поэтому я засомневалась, что сербская. Но их там две и обе узкие, с голубовато-сизой хвоей. Голубая ель колючая?

Рогнеда
Москва
10.04.2018 20:39:47

10

Рогнеда, а разве ели сербские голубые или сизые? Они вроде зеленые (за исключением тех самых полосок на нижней стороне хвои). Одна только форма кроны не может быть главным определяющим признаком.
Цвет хвои типичен для ели колючей. Растопыренные хвоинки тоже. И горизонтально располагающиеся ярусы веток тоже. Жалко что нет шишек. Сизоватая хвоя еще у ели канадской (которая видовая, не Коника).

Васька
Москва
10.04.2018 22:20:07

11

Васька, [10] да, точно, вы правы. Сербские -зеленые, некий перелив цвета дают полоски. А эта елка у Ашана (две елки) не зеленая. Но форма классная- узкая, красивая. Я б таких пару посадила

Рогнеда
Москва
10.04.2018 23:39:40

12

Рогнеда, даже не сомневайтесь, Васька права, это ель колючая. Сербская ель - зелёная без намека на голубизну. Серебристость видна только, если смотреть на неё, стоя рядом, снизу вверх. А елей колючих узких, как свеча, много в Москве.

eg65
Москва
11.04.2018 00:53:50

13

eg65, [12] получается эта узкая елка не сорт, а видовая? Но с ними не понятно, какими вырастут- большой разброс по габитусу и внешнему виду. Я чаще в Москве встречаю "кремлевские" ели- с более голубой хвоей. А у этой все ж зелено-синяя, сизая то есть

Рогнеда
Москва
11.04.2018 07:12:58

14

Рогнеда,[13] у ели колючей есть и сизая форма: "... У е. колючей видовой плоские, горизонтальные пушистые ветви, расположенные ярусами, в молодости опускаются до земли, а колючая хвоя голубовато- или серовато-зеленая. У сортов же нет ярусности веток,...". (цитата из сети)

Наталья Васильевна
Вологда
11.04.2018 09:00:14

15

[13] Рогнеда, без докУментов сорт или не сорт у этой ели уже не подтвердить. Скорее всего не сорт, а сеянец. В питомниках для получения не очень дорогих саженцев этой ели массово сеют семена, потом для штучной продажи отбирают с более или менее сизой или голубоватой хвоей. Совсем зеленые "остатки" идут в массовое городское озеленение, они ведь ничем не хуже, просто оттенок хвои другой. Они бывают разные по оттенку хвои, часто в посадках, когда елок сразу несколько, очень бывает заметна разница по цвету у соседних экземпляров. Да и габитусом могут немного отличаться. Хотя больше на габитус таких возрастных елей влияют разнообразные факторы их длинной жизни. В городе я заметила, обычно чем хуже условия (близость к трассам, выхлопы, уплотнение почвы, заасфальтированость поверхности грунта), тем более узкими и даже порой уродливыми становятся кроны, особенно в верхней части.

Васька
Москва
11.04.2018 09:53:29

16

офф Васька, да, скорей всего ель из сеянца. Там еще сосны черные видовые - ну просто супер красавицы - огромные, пушистые, иглы см. по 10-15!! Вот вам и городские условия, уплотнение почвы и загазованность)) А на даче, на свежем воздухе, понимаешь, не растется им

Рогнеда
Москва
11.04.2018 10:12:38

17

Васька, да, как раз хотел написать, а Вы определили про городские их страдания. Я этой зимой вынужден был три раза заезжать в 64-ю больницу на Вавилова. Там у них растут несколько уже очень взрослых елей колючих. Так пара штук удивительно уродливые, как будто плакучие, ветки редкие, верхушки лысые. При высоте больше 15 м шириной не больше метра-полутора. Такую бы себе в сад, но ведь это уродство и не повторишь никак :-)

Рогнеда, у моих черных сосен видовых хвоя не меньше будет :-).

eg65
Москва
11.04.2018 12:19:29

18

Чтобы вернуться в тему раздела, у меня лет девять-десять растет недоразумение, которое покупалось с биркой Picea Breweriana. Брал ее сознательно на пробу, без надежды на успех. Вида какого-то она не имела, кончики веток регулярно подмерзали, хотя были годы, как, например, этот, когда выходила из под снега совершенно неповрежденная. Росла в плотной посадке, но место не украшала. Три года назад отсадил ее расти на отшибе, но и на просторе. Елка это стерпела и даже стала лучше выглядеть. Приросты довольно скромные, лидера как такового нет. Я все время сомневался: а Бревера ли это все-таки ель? В жизни этот вид елок не встречал, по фотографиям в сети, вроде, моя похожа. Но вдруг кто-то сможет более твердо подтвердить или опровергнуть, что за елка:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14867788
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14867853
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14867955
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14868039

eg65
Москва
11.04.2018 12:36:43

19

eg65, а почему Вы сомневаетесь? http://photoshare.ru/office/image.php?id=14867853- действительно очень похожа. Я встречала Picea breweriana в Швеции, Венгрии, Прибалтике... Правда, это были большие взрослые ели, и росли они на открытом солнечном месте. Могу прислать свои фотографии, хотя они мало что добавят к тому, что есть в интернете.

Терция
Москва
18.04.2018 14:44:02

20

Терция, уже не сомневаюсь :-). И в интернете разглядывал, и одна из наших коллег marina-1 показала фото своей ели Бревера - все сходится. Спасибо за Ваше подтверждение, будем дальше наблюдать.

eg65
Москва
18.04.2018 22:52:57

21

Что-то случилось с елью колючей {209969}. Это южная сторона, только снизу до середины примерно, выше нормально. На кончиках некоторых веточек хвоя осыпалась.

Tsibro
С-Петербург
21.04.2018 21:11:35

22

Tsibro, на обгорание не похоже, тогда бы верхняя часть кроны больше пострадала.
Может какой "друг человека" пробегал и пометил территорию?
Или нижние ветви просто естественно отмирают.
Хотя как-то странно идёт порыжение - нижние иглы веток... может подпревание и гриб поселился? Снег до какого уровня лежал?

Centurion
Санкт-Петербург
21.04.2018 23:10:06

23

Tsibro, [21] рассмотрите отдельные хвоинки в местах повреждений. Равномерно ли они рыжели или есть пятнышки, точки, полоски и т. п.

Тимоха
Санкт-Петербург
21.04.2018 23:23:12

24

Centurion, "друг человека" не мог, т. к это начинается снизу и примерно до высоты 1 м и выше (( Есть на отдельных кончиках и в высоте.
Тимоха, внимательно не рассматривала, но кажется равномерно.
Вот крупно:
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14891555
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14891556

Tsibro
С-Петербург
22.04.2018 10:04:47

25

Tsibro, у меня есть такие же, свеженькие, этого года появления на колючей. В прошлом было на Picea pungens Hermann Naue. Решила (по прочтении разного и многого, и здесь и везде), что грибы, обрабатывала. Т. к. поймала не в начале, вырезала аж почти половину. Пока вроде не вижу, но обрабатывать буду снова.

Ехидна
Санкт-Петербург
22.04.2018 11:20:12

26

Ехидна, это точно свеженькие, появились зимой или весной. Вот нашла позднюю октябрьскую фотографию прошлого года, всё было чисто
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14891631

Tsibro
С-Петербург
22.04.2018 12:40:37

27

Tsibro, возможно просто подгорание. Но м. б. и грибное поражение, которое было осенью незначительным, малозаметным, но резко проявилось в тяжёлых для хвои весенних условиях. Но наличие гриба по фотографии общего вида дерева не определить.

Вот ссылка http://cd.intelico.info/diseasesOfTre...
Там есть макрофото поражений хвои грибами. Посмотрите, что надо поискать у себя.

Если ничего похожего не найдёте, то можно исключить грибное поражение.

Тимоха
Санкт-Петербург
22.04.2018 14:38:26

28

А это разве не типограф?

Marchella
Москва
22.04.2018 15:27:18

29

Marchella, [28] мои рассуждалки: если бы стволовой вредитель где-то внизу внедрился, то сохла бы хвоя по всей кроне.
( Tsibro, но проверить ствол тоже нужно. На всякий.)
Подгореть так ёлка могла. Зона "низ с юга" попадает и на прямые, и на отражённые от снега лучи. Был в конце зимы период очень сильного солнца по свежевыпавшему (чистому) снегу. Высота снегового покрова тогда была небольшая. Насколько можно понять по фото, пострадавшее место как раз над снегом было.
Но есть вопрос: а вот почему немолоденькая ёлка вдруг подгорела? Предполагаю - гриб виноват. Но может быть, просто "не свезло".

Тимоха
Санкт-Петербург
22.04.2018 15:49:56

30

Тимоха, спасибо! Вроде бы ничего на 100% из Вашей ссылки не подходит. Буду смотреть подробнее живьём, и ствол тоже. Хомом попрыскать на всякий случай или уже бесполезно?

Tsibro
С-Петербург
22.04.2018 16:45:12

31

Я не знаю, что это такое, но склоняюсь больше к болезни или вредителю. Вряд ли подгорание. Такая же точно картина была у нас в СНТ на одном из участков. Взрослая голубая ель в один год из красавицы после зимы превратилась в такую порыжевшую страшилку. С каждым годом картина усугублялась и в результате через несколько лет хозяева ее удалили. Справедливости ради скажу, что хозяева там из "не напрягающихся", лечить не пытались.

мышка Серафимка
Москва
22.04.2018 16:45:38

32

Tsibro, я тоже вставлю свои пять копеек за грибы. На моей колючей в прошлой весной было ну очень похоже. Обработала ее пару раз, нынче вроде ттт, нового нет

Даша
Москва
22.04.2018 17:54:40

33

Даша, а чем обрабатывали?
Я тоже сомневаюсь, что обгорание((

Tsibro
С-Петербург
22.04.2018 19:16:10

34

Tsibro, да все стандартно - ордан, по моему, был у меня, или что-то похожее.

Даша
Москва
23.04.2018 00:23:04

35

Tsibro, надо обрабатывать медьсодержащими препаратами рано весной-апрель, май. Я свои хвойные обработала вместе с розами, как только плюсовая температура была.

Пеа
Владимир
23.04.2018 10:35:09

36

Даша, Пеа, спасибо! Обработаю в эти выходные.

Tsibro
С-Петербург
23.04.2018 11:24:46

37

Если вредитель, то актарой.

Marchella
Москва
23.04.2018 11:50:11

38

Marchella, а если не определю, вредитель или гриб? Или попрыскать и тем и другим по очереди))

Tsibro
С-Петербург
23.04.2018 12:03:25

39

Офф Tsibro, что-то Васька не заходит:(

Marchella
Москва
23.04.2018 12:06:50

40

Васька не знает что это. Но на вредиеля непохоже- тогда бы сохло все дерево разом.

Васька
Москва
23.04.2018 12:59:34

41

Васька, спасибо. Буду прыскать от грибов.

Tsibro
С-Петербург
23.04.2018 13:15:13

42

Васька, вот это мне когда-то определяли как короед, но вроде не похоже на случай Tsibro, рыжей хвои нет {189319} {189331}

Marchella
Москва
23.04.2018 13:32:29

43

[42] Marchella, по таким фото невозможно сказать, короед это или что-то еще. Веточка засохла, хвоя осыпалась - а причины этого на фото не видно. К тому же если уж это был бы короед на стволе - засохла бы вся ель, а не отдельная ветка. Короеды редко ограничиваются веткой - там слишком мало луба, чтоб выкормить их личинок.
Надеюсь, не я такое написала?

Васька
Москва
23.04.2018 18:24:53

44

Васька, :), уже не помню, но авторитетные люди, посоветовали актарить при появлении вредителя. У нас многие ели в округе такие.

Marchella
Москва
23.04.2018 19:17:43

45

Marchella, мне не удалось найти в архиве то обсуждение - вводных мало и, похоже, что-то с поиском. Нет сил вычитывать все что он выдал.
Применив дедуктивный метод :), хочу спросить, не спутали ли Вы слова "короед" и "пилильщик"? Несмотря на то, что по ассоциациям они похожи, реальный смысл и вредители совершенно разные.

Васька
Москва
23.04.2018 20:22:08

46

А может и правда обгорание? Сейчас вычитала в ВК. что у девочек ели сербские обгорели в эту весну, у одной шестилетняя. Вот только могла ли от обгорания хвоя осыпаться?

Tsibro
С-Петербург
23.04.2018 20:33:12

47

[46] Tsibro, от обгорания если хвоя погибает, то она, естественно, рано или поздно осыплется, но не так сразу. Но ели колючие не горят. Потому они и распространены так широко в нашем озеленении. И почему бы тогда макушке не обгореть сильнее всего?

Васька
Москва
23.04.2018 20:38:26

48

Васька, спасибо за разъяснения))

Tsibro
С-Петербург
23.04.2018 20:45:43

49

[45] Васька, м. б. и путаю, но всё равно враг:) Фото сделано в марте 14-го.

Marchella
Москва
23.04.2018 22:50:12

50

[49] Marchella, да, я нашла. Это было здесь. http://www.websad.ru/archdis.php?code=905539с поста 53. Так мило тогда побеседовали. О короеде даже речи не было. Личинки пилильщиков похожи на гусениц, сидят на ветках и едят хвою. Личинки жуков-короедов похожи на мелких белых "червячков", живут под корой и едят луб.
Если кто-нибудь попросит опознать сосну, а я напишу что это елка. Какая разница, все равно дерево.
Я даже не знаю что еще сказать...
:(

Васька
Москва
23.04.2018 23:20:55

51

У меня сгорели (ну я думаю, что сгорели) обыкновенные елки в стриженой изгороди. Рыжие иголки тонким слоем по поверхности стриженой плоскости. Осыпаются, если рукой пошуршать. Первый раз такое.

ШилС
Санкт-Петербург
24.04.2018 10:08:57

52

ШилС, а фото нет? Очень интересный, хоть и грустный опыт. Может ещё снова отрастет из глубины.

Centurion
Санкт-Петербург
24.04.2018 13:26:03

53

[51] ШилС, ого, неожиданно! Моя ЖИ из елок зеленая, но ко мне повернута северной стороной, но вот две ели Томпа подгорели выше снега, хотя это была третья зима и они над снегом и были, но не горели. Наверное это не Томпы? {209953}

Blue Sea
Санкт-Петербург
24.04.2018 17:53:54

54

[50] Васька, спасибо, что нашли, значит, пилильщик.

Marchella
Москва
24.04.2018 20:29:39

55

Tsibro, [21] у меня на ели колючей похожие повреждения хвои:
http://photoshare.ru/photo14898183.html
http://photoshare.ru/photo14904699.html

в прошлом сезоне на форуме определили как грибок; потом ель неплохо обросла: http://photoshare.ru/photo14898021.html
осенью поврежденная хвоя осыпалась http://photoshare.ru/photo14898025.html стали видны пустые "провалы" в кроне. Хвою с земли убрала пылесосом, обработала все медьсодержащим, этой весной побурение поменьше, буду опять опрыскивать(.

Наталья Васильевна
Вологда
25.04.2018 08:48:24

56

[47] Колючие не горят?
Упс, а я-то думал... У меня на ёлочке такие же покраснения хвои, как и у Наталья Васильевна, в [55]. Рядом в хвойной школке 2 сибирские пихты - те, что повыше, побурели сверху - подгорели значит(?).
Думал, что ёлка тоже. И как раз вроде с верх/юга. И из зимы такой вышла. Для вредителей не рано?

darkvolk
Москва
25.04.2018 08:55:38

57

darkvolk, у нас пихта сибирская молодая тоже обгорела выше уровня снега, но хвоя не побурела, а порыжела-пожелтела: http://photoshare.ru/photo14904696.html
http://photoshare.ru/photo14904697.html
(и светло-желтые хвоинки уже легко отстают от ветки)

Наталья Васильевна
Вологда
25.04.2018 09:06:37

58

Не могу смолчать: гореть, болеть и подмерзать может всё. :) Потому что речь идёт о живых существах. Просто одни породы горят практически каждый год в силу неподходящести им наших условий, а другие только при самом неудачном стечении климатических обстоятельств, которое случается раз лет в -дцать.
Ну и конечно больше подвержены всякого рода повреждениям свежепосаженные, пересаженные, перекормленные, не вовремя стриженные и иными другими способами стрессованные растения.

Лёля
Москва
25.04.2018 09:08:03

59

Помнится, розоватая хвоя на елях колючих - это начало проявления елового шютте. То есть грибного заболевания. Но я не помню подробностей и источников информации.

Васька
Москва
25.04.2018 09:22:06

60

Васька, у меня такое было на Ретрофлексе, спасибо вам за совет, во время опрыснули. Сейчас вроде нет.

aspov
Москва
25.04.2018 11:06:14

61

Иногда смотрю атлас-определитель болезней и вредителей хвойных, может, кому пригодится ссылка:
www.gardenin.ru/atlas-opredelitel.html

Наталья Васильевна
Вологда
25.04.2018 17:58:43

62

Centurion, фото могу сделать. Планирую пройтись кусторезом, посто чтобы на глазах не маячило рыжиной. Внутри-то пока все зеленое.

ШилС
Санкт-Петербург
25.04.2018 18:12:50

63

Blue Sea, по габитусу я бы сказал, что у Вас кто-то из елей сизых, да и сгорела слишком сильно для Томпы. Моя, пока молодая была, тоже разок подгорела, но совсем чуть-чуть. У нее довольно характерная внешность: хвоя толстая, ветки короткие и толстые, почки хорошо видны, выглядит нарочито грубовато. Вот моя сегодня - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14906726
Посмотрите, если Ваши не похожи, то точно канадские. Или выложите крупно хвою с почками, тогда будет более понятно.

eg65
Москва
25.04.2018 18:26:38

64

[63] eg65, вот ведь и покупала две Томпа, чтобы не горели. Они у меня на солнце растут, и две зимы все было хорошо. А канадские ели избегала, но, похоже, они меня сами нашли:)) {210050}такой эта ель была прошлой весной, торчала над снегом и не горела. А это ее сестра нынче весной, меньше подгорела и тоже впервые. {210051}. Ндааа, придется притенять? Попробую сделать покрупнее фото на выходных, может опровергните или подтвердите "диагноз".

Blue Sea
Санкт-Петербург
25.04.2018 22:19:35

65

Blue Sea, у меня Томпа растет лет 7. Ни разу не горела, а вот в этом году все же подгорела с юга, равно как и Джалако Голд рядом тоже впервые горит. И да, моя на Вашу не похожа.

тарусса
Москва
25.04.2018 22:52:47

66

Blue Sea, думаю, что у Вас, скорее всего, Picea abies. Этой весной были особенно подходящие условия для обгорания хвойных, и формула "никогда раньше не горело" для этого сезона не подходит. В начале апреля у меня тоже впервые немного обгорели три сортовых Picea abies: 'Will's Zwerg' {210052}, верхушки у 'Rydal' и 'Acrocona Golden'.

Терция
Москва
25.04.2018 23:13:13

67

Терция, Picea Abies - ель обыкновенная, как и Tompa.

eg65
Москва
25.04.2018 23:55:33

68

eg65, именно.

Терция
Москва
26.04.2018 00:12:48

69

Терция, так я в этом как раз и сомневаюсь :-). Но нужно смотреть на ёлку поближе.

eg65
Москва
26.04.2018 00:44:51

70

[65] [66] тарусса, вот и Ваша подгорела (хоть и не похожа), и Терция, пишет о подгорании Picea abies, ов! В Питере нынче был необыкновенно солнечный февраль, может это и сыграло свою роль. Сфотографирую свои елочки, интересно очень, кто они?

Blue Sea
Санкт-Петербург
26.04.2018 11:03:15

71

Picea pungens Glauca {210054}загрибила? Такая вот после зимы, посажена в 2015, сейчас 1,3 метра.

Blue Sea
Санкт-Петербург
26.04.2018 11:19:40

72

Возвращаясь к моей ёлочке [21] [24]: сегодня прочитала про фузариоз хвойных https://www.le-park.com/services/yxod/obrabotka-derevev-ot-vreditelej-i-boleznej/fuzarioz/
Вроде бы внешне похоже, но причины возникновения не подходят: не кормлю, застоя воды нет и т. д. И если это фузариоз, то ёлка обречена получается((

Tsibro
С-Петербург
26.04.2018 13:33:48

73

Могу поделиться книгой Л. Ю. Трейвас Атлас-определитель. Болезни и вредители хвойных растений. Скачать можно с яндекс диска в формате DjVu. В личку сброшу код.

Пеа
Владимир
26.04.2018 13:35:27

74

Вот получила {210063}Picea engelmannii 'Bush Lace'о которой спрашивала в заглавном посте. Вопрос такой: надо сажать с этими зелеными лентами, которые связывают стволик с палочкой или их снять, чтобы не врастали и заменить на другие (колготки, например). Детский вопрос. И прививка такая с пеньком. Ничего не надо с ней делать? Отрезать пенек, например.

Blue Sea
Санкт-Петербург
27.04.2018 21:45:48

75

Blue Sea, я бы пару лет ничего не трогал. За это время ничего никуда не вырастет. Эта лента на скрепках, она просто рвётся. Разве что подпорка понадобится повыше, тогда и перевяжите. Пенек можно было бы потом аккуратно спилить, только не наделать спилов по живому.

eg65
Москва
28.04.2018 10:12:53

76

[75] eg65, спасибо за совет!

Blue Sea
Санкт-Петербург
28.04.2018 14:35:25

77

Blue Sea, а я бы сделал как вы предполагаете, но я не люблю откладывать на потом то, что можно сделать сейчас :) Ленты бы наверное снял, вообще не принципиальный вопрос, если не перетягивают и не мешают расти, елочка маленькая. Привязать к палочке не колготками конечно, а мягкой веревкой как считаете нужным и правильным.
Пенек срезал бы носиком секатора, и потом аккуратно зачистил прививочным ножом (потому что острый как бритва). Срез начал бы уже в этом сезоне зарастать. И ствол попрямее был (на таком размере не важно конечно, но чтобы не сделать если можно :)

aspov
Москва
28.04.2018 15:46:25

78

aspov, торопливость не лучшее достоинство садовода. У такой маленькой ёлочки все нежное и хрупкое. Под секатором сухой стволик и треснет легко, можно и прививку порушить. Тогда уж аккуратно спилить. У меня есть маленькая пила для гипсокартона - ею тонкие места пилю.

Eg65
Москва
28.04.2018 16:14:17

79

Eg65, останусь при своем мнении, все операции, судя по фото можно сделать без проблем. Секатор должен быть острый и качественный, немного растрепит, для этого прививочным ножом потом и зачищаю. Такие операции делаю десятки лет, если что. Можно и пилочкой тонкой пилить, но потом всё равно ножичком подчистить придется.

aspov
Москва
28.04.2018 19:12:08

80

aspov, в архиве читала, что несколько лет назад Вы сажали ель сербскую Нана, как она - растёт?
Купила вчера в горше небольшую с приростами, планирую посадить на место где солнце после 12 часов. Пожалуйста, дайте рекомендации по посадке! Стоит ли всё таки расправить/причесать корни немного, если окажутся закрученными, или замочить в воде с корневином, или может быть просто хорошенько пролить яму и после посадки? Про подкормку читала, не планирую пока, мне кажется горшок итак напичкан.
Наверное скажете, что уже много раз обсуждалось, а приступить боюсь))

razmila
Казань
05.05.2018 10:53:59

81

razmila, несколько лет назад сажал довольно крупную, с кучей удобрений в горшке. Сдохла, видно жила некоторое время в неблагоприятных условиях и за счет этих удобрений держалась. Пару лет назад купил две сербских наны совсем не больших, но зато растут (если не сказать прут) как на дрожжах. При посадке ничего не делаю, сунул в яму и всё. Полить, понятно, после посадки надо. Основная проблема современных сербских нан пересорт. Тут не так давно обсуждались полуметровые годовые приросты. У меня, слава богу, сантиметров по десять, зато пышные.

aspov
Москва
05.05.2018 20:07:47

82

aspov, спасибо большое. Надеюсь, моя не пересорт, очень похожа по описанию. Корешки свежие, расправлять ничего не пришлось.

razmila
Казань
05.05.2018 23:39:13

83

Добрый день. Обращаюсь к уважаемым экспертам за советом о размещении саженцев ели. Речь идет о популярных сортах - Picea pungens Bialobok и Picea pungens Montgomery. Участок в целом полутенистый, старый сосновый лес. Место, где планирую посадить елочки, находится в затенении в зимние месяцы, дом закрывает низкое солнце вплоть до конца апреля. А начиная с мая – количество солнечного света все увеличивается и в летние месяцы там набирается часов 5-6 послеполуденного солнца. Я вот думаю – то, что в зимние месяцы (и ранней весной) там нет солнца – можно ли рассматривать как плюс (не подгорят). Или такого количества солнечного света все-таки мало?

teddy_i
Иркутск
18.05.2018 09:11:53

84

teddy_i, нормальное место, они не очень требовательны, столько солнца вполне достаточно. У меня Bialobok примерно так же сидит уже много лет. И еще они в норме не горят, поэтому прятать не обязательно.

eg65
Москва
18.05.2018 10:14:34

85

[83] teddy_i, да, отсутствие зимнего солнца это скорее плюс. Все равно зимой ели не вегетируют, по большому счету им все равно сколько будет света. Зато будут исключена даже вероятность всяких весенних проблем из-за ярокго февральского и мартовского солнца и связанных с ним перепадов температуры.

Васька
Москва
18.05.2018 10:15:22

86

Васька, eg65, большое спасибо.

teddy_i
Иркутск
18.05.2018 13:36:20

87

Распускается :) моя Ель колючая Белобок (Picea pungens Bialobok).
В период активного снеготаяния, а также в проливные дожди (как например 20 мая было) рядом с елью появляется очень долго не просыхающая лужа.
http://photoshare.ru/photo14957806.html
Летом разрастается хоста и закрывает эту ямку.
Но дело не в ямке.
Дело в моих опасениях что эта вода погубит корни ели. Земля - тяжелый суглинок.
Я, конечно, могу ямку засыпать. Но, может, этого наоборот нельзя делать?
Как поступить, подскажите, пожалуйста.
Или ровчик в сторону прокопать вдоль ленты-ограничителя?

ИринаТим
Москва
21.05.2018 13:08:58

88

ИринаТим, в порядке предположения - лужа, судя по фото, ограничена ограничителями.(извиняюсь за фомулировочку))). ИМХО, ограничители, особенно на тяжелых почвах, могут нарушать местную циркуляцию влаги, это даже не предположение, а опыт мой собственный. Возможно, если Вы соедините эти три изолированные пространства вместе проблема исчезнет.

Даша
Москва
22.05.2018 23:17:33

89

Даша, мы специально разграничивали. К сожалению - соединять не вариант. Попробую влево воду перенаправить векторным ручейком. Там хосты, гортензия. Ель не хочется терять.
Цитата: "Летом нуждается в поливе, но застоя влаги не переносит. Дренаж в яме должен быть обязательно, его делают из битого глиняного кирпича, крупного песка или гравия."
А мы дренаж не делали, значит будем воду отводить. Эх...

ИринаТим
Москва
24.05.2018 23:12:56

90

ИринаТим, дренаж не обязательно делать под центром посадочной ямы при посадке. Можно попробовать сейчас сделать небольшой по площади, но глубокий дренажный колодец (закрытый) прямо под этой лужей. Т. е. отвести воду не по поверхности к другим растениям, а в глубину.
Это технический совет. Нужно ли это ёлке, я не знаю.

Тимоха
Санкт-Петербург
25.05.2018 00:35:30

91

ИринаТим, тот, кто писал про дренаж, видимо, выращивает свою ель в контейнере, как комнатное растение, иначе такой ерунды не написал бы )) Дренаж должен быть по всему участку, а камешки под растением только будут собирать у себя всю воду.
Лужа стоит из-за того, что вокруг, по трем сторонам, почва выше, и, видимо, есть уклон в эту сторону. Нужно выровнять землю и сделать уклон в обратную сторону, тогда вода здесь стоять не будет.
Другое дело, если вы копаете яму, и уже на штык лопаты там стоит вода (после того как таяние прошло), тогда никакие меры, кроме дренажа участка, не помогут.

Nigma
Москва
25.05.2018 09:54:01

92

А можно сейчас елку nidiformis сейчас слегка подстричь или лучше подождать начала второго прироста? (она у меня два прироста за сезон даёт)

Ворон
Москва
25.05.2018 13:05:11

93

Ворон, можно стричь в любое время.

eg65
Москва
26.05.2018 01:02:33

94

Nigma, [91] Ирина, приму к сведению, спасибо!
После снеготаяния там постоянной лужи нет, только вот в ливень вода не успевала впитываться.
Буду делать отвод воды, сделаю фото.

ИринаТим
Москва
27.05.2018 15:59:54

95

Уважаемые форумчане , счастливые обладательницы ели Инверса- расскажите, пожалуйста, как быстро она растёт, как зимует и прочие важные моменты? Если сравнивать ее с другими плакучими елями? Нужна быстрорастущая, надежная, неприхотливая и не капризная плакучая ель - место : песок, сухо, полутень (небольшая полянка между сосен).

E_lena
Ярославль
31.05.2018 22:48:54

96

E_lena, [95] есть Инверса. Куплена весной 2010 среди первых растений. Была крошкой в 5-ти литровом горшке. Первые пару лет росла небыстро, см по 10-15 за сезон. Дальше - ускоряется. Вот за 8 лет приличный сноп. Приросты ежегодные до 30 см бывают. Выбрали ведущую макушку, привязываем к арматурине, ведём до 3-х метровой высоты, потом отпустим. В ширину юбка раскинулась сейчас около трёх метров в диаметре. Почки лопаются позднее других ёлок обыкновенных, примерно в сроки елей колючих. Довольна ёлкой. Зовём динозавриком по сходству облика. Хорошая.

Riitta
Санкт-Петербург
01.06.2018 00:41:58

97

Riitta, спасибо за информацию, 3м в ширину -это серьезно ..

E_lena
Ярославль
01.06.2018 07:25:48

98

E_lena, вот часть Инверсы на переднем плане - http://photoshare.ru/photo14609808.html. Что-то давно ее специально не фотографировал, сниму в выходные. Юбка тоже немного видна на земле и так же на следующей фотке. Бояться юбки вообще нечего. У меня при росте елки где-то в шесть метров ширина юбки - меньше двух метров. Да еще я ее все время затаптываю, когда мимо хожу. Ее и укоротить, и отрезать можно, если мешает. Все равно новая нарастет. Приросты по молодости были и в полметра легко - только успевай подвязывать к бамбучине, чтобы дальше росла вверх. Никаких проблем с ней нет, кроме елового пилильщика. Очень он ее любит, поэтому нужно не забывать весной обработать каким-нибудь карбофосом. Я однажды пропустил, и эта дрянь объела всю хвою на лидере, да так, что он засох. С тех пор года три приросты были не больше 15-20 см. Но в этом году она снова нарастает нормальными темпами. При росте метров в семь или чуть больше придется прекратить подвязывать, а то лазить выше страшно :-) В ширину крона сильно меньше метра, так что - очень узкая елка.

eg65
Москва
01.06.2018 08:59:00

99

E_lena, если еще интересно, то вот свежие фото Инверсы:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14990407
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14990408

Довольно трудно стало подобраться, чтобы снять ее полностью.

eg65
Москва
04.06.2018 18:52:03

100

eg65, спасибо. интересно, очень узкая елка и ровненькая вся такая. Инверсу посадила, хочется представить как оно будет лет через.. дцать, а Frohburg - в сравнении с Инверсой на Ваш взгляд?

E_lena
Ярославль
04.06.2018 21:54:29

101

E_lena, почти то же самое, только темпы роста чуть меньше. Говорят и пишут, что у неё, в отличие от Инверсы, проводник держит вертикаль сам, без подвязки. Но мой опыт это не подтверждает - тоже гнется к земле. Может быть, у других садоводов по-другому. А вот Picea Abies Formanek - это совсем компактная плакучая ёлка. Я тяну её вверх, но у неё приросты всего около 10 см в год. Сейчас высота почти метр. Со временем будет забавно видеть ее рядом с Инверсой.

eg65
Москва
04.06.2018 23:47:43

102

eg65, как зиму выдерживают такие "кривые" ели, как Инверса, Пендула и др.? Было желание приобрести плакучую ель, но зимой плющит даже связанные туи! Я не отважилась.

Пеа
Владимир
05.06.2018 10:33:53

103

Пеа, а почему Вы говорите, что они кривые, если их лидеры привязаны к вертикальной опоре и они растут свечками - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14474055.

Вот свежее фото елки Formanek, тоже без проблем перенесла эту тяжелую в плане снега зиму - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14992707.

Конечно, их можно отпустить, тогда ветки будут просто повисать. Вот, например, плакучая ель на штамбе, к снегу относится совершенно спокойно - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14992708. Я, кстати, подвязал маленькую верхнюю веточку, чтобы попробовать приподнять ель.

Елки вообще, и особенно пендулы, мне кажется, как раз лучше справляются со снеговой нагрузкой, чем многие другие хвойные. Их ветки и так уже смотрят вниз, снег им не помеха.

eg65
Москва
05.06.2018 13:46:23

104

eg65, я поняла, вы привязываете к вертикальной опоре. Был опыт у вас пустить их в свободное плаванье? Как они переносят зимы без подвязывания?

Пеа
Владимир
05.06.2018 20:26:19

105

Пеа, так я же и говорю, чем Вам эта елка не опыт - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14992708
Здесь она не только плакучая, так еще и на штамбе, что представляет дополнительный риск от снеговой нагрузки. Чтобы штамб не сломался, есть бамбучина, но она по высоте только до уровня штамба, и привязан к ней только подвой, а все, что выше - в самом что ни на есть свободном плавании. Я только в этом году прикрепил маленькую палочку, чтобы подвязать верхнюю маленькую ветку. Остальные ветки растут вольно.
Уверяю Вас, их никакой снег не обломает. Какое-то количество лет Вы будете подвязывать ту же Инверсу, ведь Вам не нужно, чтобы у Вас на этом месте сразу же образовалась на земле куча лапника. Нужна хоть какая-то вертикаль. Елка вырастет хотя бы на пару метров в высоту, потом, допустим, Вы ее отпустите. За пару-тройку лет ее верхушка загнется, и ель станет расти вниз. Вполне вероятно, придется привязать ее до изгиба к какой-то крепкой опоре, но не для того, чтобы подстраховаться от разломов, а для того, чтобы елку с корнями не вырвало из земли. В этом и есть вся опасность, легко прогнозируемая и устраняемая.

eg65
Москва
05.06.2018 21:01:35

106

eg65, спасибо за ответ и за фото. У Вас очень красивые ели.
Для подвязывание маленькой Инверсы - достаточно обычной бамбуковой палки? Пока не представляю - что можно привязать у моей елки. Она ещё совсем не большая и компактная.

E_lena
Ярославль
05.06.2018 23:28:35

107

E_lena, у меня Frohburg и Inversa посажены рядом на "грядке генетических уродцев", Инверса постарше. Сравниваю. И думается, глядя на эту парочку в непосредственной близости, что всё зависит от конкретного саженца. Фробург мой более стройный, что ли, проводник пока держит сам, а Инверса заваливается, подвязываем к арматуре. Снег не страшен совершенно, не ломают даже ледяные сугробы, хотя по возможности не довожу до этого состояния. Фробург пока подросток, приросты поменьше Инверсы. Жаль, фото трудно поместить в альбом, но попробую вечером.
Обе горячо рекомендую, короче)

Riitta
Санкт-Петербург
06.06.2018 12:12:55

108

eg65, Инверса великовата, а Picea Abies Formanek подошла бы больше. Умеете вы убеждать :) Еще вопрос. Страдает хвоя от грибковых болезней? У меня Glauca Globosa постоянно подхватывает, то там то тут на ней видны лысые веточки.

Пеа
Владимир
06.06.2018 12:23:48

109

E_lena, достаточно любой палки. Поначалу я подвязывал Инверсу к трехметровой бамбучине, воткнутой в землю, потом удлинил ее другой. Сегодня первая бамбучина уже привязана к самому стволу елки. Там нет особого усилия для того, чтобы поддерживать вертикаль.

Riitta, хоть у меня и две Inversa, я бы сказал, что есть все же другие виды и сорта елок, которые имеют более убедительные различия в габитусе, чем Inversa и Frohburg. Последнее приобретение - Picea Omorica Pendula, еще маленькая, но совсем другая.

Пеа, их даже просто нельзя сравнивать :-). Ель Formanek растет совсем медленно, хотя с возрастом немного и ускорилась. Сейчас она выдает в высоту 10-15 см в год. Грибковые заболевания ни на ком из них ни разу не наблюдал, это все же прерогатива елей колючих. Inversa подвергается ежегодному нашествию пилильщика - очень он ее уважает, поэтому нужно по весне пораньше начать прыскать карбофосом. Formanek даже пилильщик пока ни разу не трогал, видимо, ему там есть нечего.

eg65
Москва
06.06.2018 18:10:46

110

eg65, спасибо! Теперь буду присматривать ёлочку и место для её посадки.

Пеа
Владимир
07.06.2018 12:19:35

111

Пеа, если будет, из чего выбирать, рекомендую взять такую, где есть не очень задеревенелая и достаточно мощная верхняя ветка, если захотите тянуть елку вверх. Моя елка была вся распластанная по земле, потому что при покупке я вначале не думал о вертикали. Но на следующий год после посадки поглядел я на кучу веток на земле и понял, что мне это совсем не нравится. Насилу нашел какую-то совсем малюсенькую ветку ближе к центру елки, привязал ее к опоре. Но она была такой никчемной, что первые пару лет почти не росла, иначе елка сейчас была бы уже повыше.

eg65
Москва
07.06.2018 20:29:22

112

eg65, интересно, есть какая-то методика выбора лидера (при его отсутствии или отмирании)?

Ехидна
Санкт-Петербург
07.06.2018 20:51:09

113

eg65, {210633} вот посмотрите, пожалуйста, тут уже нужно выбирать и подвязывать лидера или ещё рано?

E_lena
Ярославль
07.06.2018 22:26:00

114

Если нужен лидер на таких елках, как, например, на Инверсе, то нужно выбирать его как можно раньше. Для этого берите самую крепкую ветку с хорошей верхушечной почкой. Она и станет лидером. Если лидер потерялся не на какой-нибудь пендуле, а на любом хвойном, то нужно назначить тоже крепкую верхнюю ветку, но нужно быть готовым, что растение само определится с этим вопросом, причём эта ветка не обязательно будет самой верхней. У меня гнали мощные ветки и откуда-то из глубины ствола. Я в этом случае с растением соглашаюсь и свою ветку перестаю подвязывать. Завтра могу показать пару-тройку примеров. Это касается не только ёлок.

Eg65
Москва
07.06.2018 23:50:14

115

eg65, спасибо за советы, ответы. Вчера ездили и ничего не нашли. В садовых "центрах" туи, рододендроны, сирени и ничего интересного нет. Должны еще подвезти растения, но уже в июле. Посмотрю, что будет еще в этом сезоне.
Ель Glauca Globosa гонит боковой лидер. На этой ёлке он уже большой http://150.r.photoshare.ru/01500/00e4...Запустила я ёлку, но что теперь делать? Мне вообще лидеры не нужны. Отрезать ветку мне жалко, она уже толстая.

Пеа
Владимир
09.06.2018 16:29:05

116

Пеа, хотите шарик - нужно резать. Хотите классическую елочку средних размеров - ничего не трогайте. Эта ветка сейчас идёт вбок, но скоро поднимется и будет вертикаль.

eg65
Москва
09.06.2018 23:48:56

117

eg65, вертикальной это ветка не будет, она ведь на боку. Подскажите в каком месяце лучше резать чтобы меньше смола текла?

Пеа
Владимир
10.06.2018 11:19:19

118

Пеа, уверяю Вас, что будет. Сами удивитесь, если оставите. Возможно, поначалу покажется немного кривенькой, а потом и не заметно будет под отросшими боковыми ветками. Резать, если решились, можно хоть сейчас, для елки это некритично. А вот я, пожалуй, хотел бы иметь не шарик, а именно классическую по форме плотно сбитую голубую елку относительно компактного размера. Но, возможно, Вам здесь больше нужно именно Глобозу.

Возвращаясь к разговору про лидеров. Вот свежее фото моей елки, которая сейчас кажется совершенно стройной - http://photoshare.ru/office/image.php?id=15006061. Однако в маленьком возрасте у нее грибком снесло всю верхушку, я назначил какую-то верхнюю ветку на замещение, но елка из глубины ствола пустила вверх сильный прирост, который и стал стволом. А остаток бывшего лидера сейчас еле заметен в глубине кроны, каким-то огрызком, который, как Вы видите, растет совсем не вертикально, а вправо, хотя раньше смотрел вверх - http://photoshare.ru/office/image.php?id=15006062.
А вот пихта одноцветная, у которой в прошлую зиму снесло полметра верхушки - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409937. Лезть туда уже трудновато, поэтому я просто наблюдаю за развитием событий. В этом году началась суета - http://photoshare.ru/office/image.php?id=15006049, и явно оформляется новый лидер - http://photoshare.ru/office/image.php?id=15006050

eg65
Москва
10.06.2018 12:59:22

119

eg65, фото с пихтой нет, но интересно посмотреть.

Пеа
Владимир
11.06.2018 18:35:58

120

Пеа, где нет фото с пихтой? Повторяю ссылки, но это странно, потому что они же и есть в предыдущем сообщении:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409937
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=15006049
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=15006050

eg65
Москва
11.06.2018 22:26:36

121

eg65, приняла за ель :0

Пеа
Владимир
21.07.2018 12:33:55

122

Добрый день, подскажите, пожалуйста, м. б. у кого-нибудь растет Picea abies Rydal?
на фото она такая необычная! очень бы хотелось увидеть реальные фото , у нее действительно такие яркие побеги? Зависит ли цвет хвои от условий посадки и освещенности этой ели? спасибо за любую информацию.

E_lena
Ярославль
07.12.2018 22:11:50

123

E_lena, вот реальные фото Picea Abies Rydal за разные годы:
- http://photoshare.ru/photo13493570.html
- http://photoshare.ru/photo13493564.html
- http://photoshare.ru/photo14990411.html
Эта ёлка живёт у меня лет пять-шесть. Сейчас её высота где-то под 1,8 м. Приросты чуть меньше, чем у видовой. У моей габитус как будто она немного плакучая - концы веток чуть повисают. У нее, действительно, красные приросты, причем, яркость в разные годы различается по не понятным мне причинам. Продолжается это максимум неделю. Потом цвет приростов становится таким, как будто она обработана марганцовкой. К концу второй недели ржавая хвоя зеленеет, и остальное время года вы ни за что не отличите её от видовой ели. Полностью беспроблемная, даже пилильщика на ней не видел никогда. Моё мнение - как коллекционный вариант для того, кто все время при саде - это очень интересное растение. Но если не жить на земле, то можно, уезжая в город в конце выходных ещё не видеть "красоты". А приехав на выходные следующей недели уже не увидеть её. Вот такая она стремительная :-)

eg65
Москва
09.12.2018 02:01:47

124

eg65, спасибо, да, про кратковременность красного цвета на приростах я видела отзывы, но мне она все равно интересна, очень хорошо, что беспроблемная, а как она отнесется к посадке в полутени?

E_lena
Ярославль
09.12.2018 13:25:32

125

__E_lena_, прекрасно отнесется. У моей приросты в полутени были даже ярче, чем сейчас на полном солнце.
А я и не отговариваю - интересный хвойный курьез :-).

Eg65
Москва
09.12.2018 14:10:19

126

Eg65,
а м. б у Вас есть и Picea abies 'Pusch' ? какие у Вас самые любимые "цветные" елки?

E_lena
Ярославль
09.12.2018 18:34:37

127

Пару лет назад я все волновалась, что ель колючая Hoopcii не разберется с верхушками-лидерами. Нижнюю ветку оттягивала, подвешивала груз. Бесполезно! Елка решила по своему)) я перестала бороться и вот https://photos.app.goo.gl/zTwCMCLm1bmybF3g6 новый лидер уверенно обгоняет "старого", прирост мощный и большой) Думаю в следующем году "старый" лидер станет просто боковой веткой

Рогнеда
Москва
10.12.2018 08:38:05

128

E_lena, разумеется есть, тем более, что эта елка много места не требует. Вот она только посажена - http://photoshare.ru/photo13307309.html. Она аккуратная, миниатюрная. Но "цветность" свою показывает не очень. Картинки про яркие красные шишки как-то в моих условиях не очень получаются. И Push, и гораздо более крупная ель колючая Hermann Naue (фото трехлетней давности) - http://photoshare.ru/photo13109822.html- активно образуют шишки на концах веток, но их цвет по молодости зеленовато-красный и очень скоро становится коричневым.

Не буду оригинален, если скажу, что по приростам из тех, что у меня есть и нравятся, это, прежде всего:
- Picea Pungens Białobok - http://photoshare.ru/photo14283616.html
- Picea Pungens Maigold - http://photoshare.ru/photo14283620.html
- Picea Abies Goblin - http://photoshare.ru/photo13592606.html, http://photoshare.ru/photo15009769.html
Они, мне кажется, будут нравиться всем.

Но их красота очень мимолетна, а есть другие сорта, которые интересны круглый год, хотя у них и нет таких ярких молодых побегов. Здесь трудно проставить их по рангу, потому что они интересны каждая по-своему:
- Picea Pungens Wisconsin Cream - http://photoshare.ru/photo14906727.html, http://photoshare.ru/photo14317212.html- весной желтеет, потом становится бледно-голубой
- Picea Likiangensis var Balfouriana - http://photoshare.ru/photo14474067.html- необычная короткая хвоя и яркие весенние приросты
- Picea Abies Aurea - http://photoshare.ru/photo14077936.html, http://photoshare.ru/photo14077938.html, http://photoshare.ru/photo14317207.html- такой цвет круглый год
- Picea Mariana Aurea - http://photoshare.ru/photo14317209.html, http://photoshare.ru/photo14317210.html- такой цвет круглый год, но фото не смогло показать желтоватых кончиков
- Picea Mariana Beissneri - http://photoshare.ru/photo13638062.html, http://photoshare.ru/photo13638067.html- очень короткая хвоя с голубовато-стальным цветом и яркие весенние приросты.
В этом году посадил Picea Pungens Aurea Nana, но там еще нечего снимать, хотя, думаю, будет тоже интересной.

eg65
Москва
10.12.2018 12:40:13

129

Рогнеда, у меня на молодой Хупси новый лидер стрельнул из боковой ветки в этом году. Я даже сразу не понял в чем дело, пытался с дуру бороться. Потом стало ясно в чем дело, т. к. стрельнул явно и уверенно, новый подвязал, а старый лидер просто оттянул и всё. Причем новый прирос как и положено лидеру ого-го, а старый как и положено боковому небольшой.
Но вот смотрю на фото Хупси у eg65, у него прямая как тростиночка, а у меня ствол весь кривой, стараюсь выпрямить подвязкой, а тут ещё новый лидер появился.

aspov
Москва
10.12.2018 18:33:12

130

aspov, [129] так и моей елки стол выгнут , как лук. Выправится думаю сам. Я прекратила подвязывать в этом году-вон какой новый лидер ровный и прямой))

Рогнеда
Москва
10.12.2018 22:39:02

131

aspov, Рогнеда, позволю себе высказать предположение по этому поводу. Я покупал свою елку Hoopsii в питомнике, где было больше 20 штук одинаковых саженцев, кажется, голландского розлива. Словом, мне было из чего выбирать, и я, после долгих поисков и сравнений, присмотрел самую светлую из них, с самой длинной хвоей и самую стройную. Вот такой она пока и растет. Причем, я уже рассказывал, что до посадки я слишком долго держал ее в тени под большой пихтой. В результате грибком ей снесло всю верхушку. На мои попытки подвязать одну из верхних веток елка ответила мощно рванувшим лидером откуда-то из середины ствола. За пару лет изгиба стало совсем не видно, теперь она стабильно прирастает не меньше чем по полметра за сезон. Все это я пишу про то, что, возможно, моя елка образовалась из какой-то верхней ветки, а у вас от боковых, поэтому они пока кривятся. Но, уверен, со временем и они выправятся и будут расти ровно.

eg65
Москва
11.12.2018 10:04:47

132

eg65, [131] да есть такое мнение, что из боковой ветки черенок - ствол первые годы растет кривым. А у меня еще вопрос про ель Bialobok - она у меня просто в виде дуги и плюшки https://photos.app.goo.gl/ynamsxrJKwoTfEZz6
Как она развивается? Есть надежда, что будет конусом?

Рогнеда
Москва
11.12.2018 11:31:20

133

Рогнеда, [130] На мой взгляд у вас елка пока с двумя макушками, не просто с этим будет разобраться, и превратить второй ствол в красивую боковую ветвь. Но возможно это сейчас так кажется, вырастет - само всё поправится.
eg65, насчет Хупси не раз читал, что у неё в молодости кривой ствол обычное дело, поэтому успокоился. А вот о возможном новом лидере впервые узнал, похоже что тоже норма.

aspov
Москва
11.12.2018 12:00:38

134

Рогнеда, у Вашей елки сейчас довольно интересный габитус, хотя меня сильно смущает цвет хвои. У моей отчетливый голубой цвет и в питомниках я видел только голубые Białobokи, хотя и не такие яркие, как некоторые другие ели колючие. А у Вашей цвет почти совсем зеленый. Такая хвоя у Maigold. Да и свежие приросты у Вашей тоже в желтизну, а должны быть отчетливо кремовыми. Вы точно уверены, что у Вас именно Białobok или это искажение на фото?

Если говорить о манере роста Białobok, то у моей елки при росте чуть выше метра (такой почти и покупалась уже много лет назад) все ветки растут горизонтально. Я даже пытался подвязать верхнюю ветку в вертикаль, но после двух лет отвязал, потому что она не проявила никакого интереса расти вверх и отвязанная вернулась к горизонтальной манере роста. Совсем больших елок этого сорта я не встречал, моя - "самая взрослая" из увиденных, поэтому подтвердить то, что про нее пишут, мол, с возрастом она переходит к вертикальному росту, не могу. Пока как раз ничего это не предвещает.

А вот Maigold тоже вначале была куплена бесформенной, но быстро выбрала себе лидера и стала неторопливо расти вверх, становясь все более стройной. И вдруг в этом году стрельнула почти на полметра вверх. Я думаю, она будет практически полноразмерной, разговоры про шесть метров во взрослом состоянии - ерунда, у моей уже сейчас под три метра рост, а она явно совсем молодая.

aspov, я тоже вначале переживал, что испортил очень стройную при покупке Hoopsii, но теперь увидел (и не только на примере с елью колючей, но и пообщавшись и "повоевав" со другими видами хвойных), что они очень талантливо образуют новых лидеров. И не заметишь потом, то было повреждение верхушки. Просто не надо торопиться делать выводы.

eg65
Москва
11.12.2018 12:30:00

135

eg65, думаю фото нечеткое. Вот нашла ветку Биалбок https://photos.app.goo.gl/DowX3VgubTwWNGvRA , она все же темно голубая в жизни, не зеленая. Покупала у А. В. Приросты? Не пойму-это желтые или кремовые? Напугали с елью Мангольд)) 3-м уже и останавливаться не собирается)) совсем карликовая елочка)

Рогнеда
Москва
11.12.2018 19:54:00

136

Рогнеда, Вам виднее, я просто предположил, глядя на фото, где елка как будто зеленая. На самом деле, обе, и Białobok, и Maigold - отличное приобретение для любого сада, просто они очень разные.

А чем Вас Maigold напугала, красивой елки может быть и много. У нее и в обычное время года хвоя довольно симпатичная - пепельно-зеленая, а уж весной вообще выше всяких похвал. Я вначале разместил ее в кучной посадке, начитавшись, что это компактная елка. А когда она стала активно расти сразу, пока маленькая, отсадил на свободу. Там никому не мешает и видно ее хорошо, так что пусть растет выше.

eg65
Москва
12.12.2018 14:41:24

137

eg65, [136] спасибо) почему-то решила что Maigold - карликовая елочка

Рогнеда
Москва
12.12.2018 14:50:37

138

Рогнеда, как мы здесь много раз обсуждали, это самая часто встречающаяся проблема :-). Когда смотришь на малышей, которые продаются в питомниках, никак не можешь представить, какими они будут хотя бы через десять лет. А отечественные источники слишком часто несут всякую чушь про размеры. Вот и приходится таскать их потом по саду.

Хотя Białobok, действительно, растет странно. Вроде бы, и не карлик, но лет за восемь или больше стремления тянуться вверх никакого. Интересно, есть ли садоводы, у кого этот сорт уже более-менее взрослый, будет ли она когда-нибудь расти вверх?

eg65
Москва
12.12.2018 17:05:16

139

eg65, [138] вот, все не могла подобрать подходящего определения -Bialobok растет горизонтально, как бы пытается стелиться.

Рогнеда
Москва
12.12.2018 21:04:19

140

Рогнеда, если он "пытается стелиться", то как мой Bialobok смог дорасти до метра с небольшим? Да и в продаже я вижу их всегда кустами. Так что Ваша елка имеет свой собственный габитус, цените ее :-)
Похоже, что стройной елочкой этот сорт в норме бывает редко. А свечками растут другие похожие сорта. Я на следующий год заказал себе Picea Pungens Fruhlingsgold. Кажется, эта елка может оказаться более стройной. Хотя и габитус моей Bialobokи мне очень нравится.

eg65
Москва
13.12.2018 10:22:47

141

Рогнеда, а мне нравится полустелющаяся форма таких цветных елочек. Посмотрите, кажется, у Коржавина их несколько, разных, очень симпатично в группе. (фотки видела Вконтакте, разместить, Вы ж понимаете, не могу))

Ехидна
Санкт-Петербург
13.12.2018 11:56:02

142

Ехидна, [141] да, я уже привыкла к ее чудОй форме, каждый раз думаю- откуда у меня этот можжевельник:)?

Рогнеда
Москва
13.12.2018 13:18:33

143

Рогнеда, моя Bialobok нерегулярной формы. Годовой прирост 15 см "влегкую", а то и все 20.
В следующем году буду ее щипать. Ну или хотя бы через год. Слишком быстро она растет, меня это не устраивает.
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14418166
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14418167

И в разной степени "сливочности" прирост бывает не меньше 3 недель. Ну а потом, понятное дело, хвоя становится голубой.
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14169515

Я не знаю какой она была в детстве, но в справочниках так и пишут: "В начале роста крона полусферическая, без четко выраженного ствола."
В то же время пишут что это "медленно растущий сорт." Не согласна :(

ИринаТим
Москва
16.12.2018 21:28:15

144

ИринаТим, о! А я все вспоминала, что у вас есть эта елка и что она растет конусом) 15 а то и 20 см прирост)) ну-ну)) еще один карлик) но у меня пока приросты малюсенькие -3-5 см. У нас в фотобазе нет фото этого сорта. Было бы здорово, если б вы сбросили фото.

Рогнеда
Москва
16.12.2018 22:09:14

145

Рогнеда, а вдруг у меня пересорт? Все-таки 15-20 см это не карлик. Это сейчас я увидела на многих сайтах, что 15-20 см (вроде как) норма. А когда я ее искала и покупала - то она меня интересовала именно в качестве карлика. Не планировала заниматься щипкой, но придется. Щипать буду уже по голубому цвету, не ломать же сливочную красоту.

Но зато у меня есть Ель сербская Picea omorika Nanа
На фото - за розой (фото двухлетней давности, если не ошибаюсь).
http://photoshare.ru/office/image.php?id=15015398
Вот у нее приросты маленькие, елка - прелесть :)
Тоже немного нерегулярная.
Растет у меня в роли новогодней ели.

ИринаТим
Москва
17.12.2018 13:30:40

146

ИринаТим, ну елки можно просто стричь, а не щипать, и я бы как раз рекомендовал стричь/щипать именно свежие приросты. Конечно, это немного нарушит красоту, но зато быстрее и гуще образуются свежие почки. Да и внешний вид елки лучше - концы веток не будут первый год напоминать обрубки. Хотя, на мой взгляд, такой красивой елки чем больше, тем лучше. Да и не будет она очень большой, все равно останется среднеразмерной.
По поводу пересорта, заявление довольно забавное, потому что на Ваших фото цвет свежих приростов снимает все вопросы. Есть, конечно, другие сорта ели колючей со схожими по цвету приростами, но они более редкие, чем довольно популярный и распространенный Białobok. Так что, если Вас и обманули, то подсунули "гораздо лучший мех".

eg65
Москва
17.12.2018 14:32:38

147

ИринаТим, [145] , нет-нет, никакой не пересорт)) Białobok и есть, причем ровненькая и хорошенькая. Моя или не прижилась толком еще или не нравится что-то, медленно растет. Picea omorika Nanа моя хотелка. На весну наконец заказала ее. Опасаюсь одного, сербская видовая у меня очень плохо растет, болеет, постоянно обрабатываю. Близкие грунтовые воды ей не нравятся.

Рогнеда
Москва
17.12.2018 15:48:56

148

eg65, Вы пишете: "я бы как раз рекомендовал стричь/щипать именно свежие приросты". Да, именно так, я стричь не люблю. Ломаю молодые свечи, оставляю 1/3, стараясь не повредить сами иголочки. Обрубки мне тоже не нравятся.
Понятное дело, что в стадии сливочности приросты легче будет ломать, но зато полюбуюсь на них подольше и затем в "голубизне" укорочу.

Ну уж тогда весной сделаю красивые фото с указанием дат и тогда в Фотобазу выложу.

ИринаТим
Москва
17.12.2018 21:59:46

149

Я вот тут решила попробовать вырастить ёлку Бревера. Кто-нибудь выращивает её в наших широтах? Место планируется довольно тенистое для неё. В принципе исходя из того, что коника зимой не горит и рододендроны не укрытые отлично себя чувствуют, делаю вывод, что у нас на участке, чуть теплее 4 зоны.

JaneL
Москва
18.12.2018 13:38:22

150

JaneL, я про эту ель писал здесь еще летом, сомневался, она ли это. Растет у меня больше шести-семи лет, сколько точно - не помню. Приросты очень незначительные - не больше 5 см в год. Некоторые ветки подмерзают. Возможно, это не видовая, а какой-то компактный сорт. Честно говоря, вид пока скромный, поэтому года четыре назад пересадил ее подальше от центра:
- http://photoshare.ru/photo14867788.html
- http://photoshare.ru/photo14867853.html
- http://photoshare.ru/photo14867955.html
- http://photoshare.ru/photo14868039.html

eg65
Москва
18.12.2018 18:08:11

151

eg65, наверно, правда сорт - уж очень компактная. Ну что ж, если мне придёт видовая - посмотрим, что вырастет)

JaneL
Москва
18.12.2018 22:38:21

152

(Вздыхая)
И Биалобок, и Мэйголд, и Глаука Глобоза и ещё множество пунгенсов растут конусами. Но долго определяются с тем, где у них макушка. Только и всего. У меня Б. ближе к двум метрам, хороший нормальный конус, никаких чудес. Никогда не видела зрелых Б. плюшками. Только конусами.

Лёля
Москва
23.12.2018 22:31:26

153

Лёля, про конусы это все понятно и давно, по крайней мере с Glauca Globosa, уже здесь выяснено. Но перечисление их через запятую, не совсем корректно. Maigold, судя по приростам, - практически полноразмерная елка, которая у меня, например, сразу определилась с макушкой и внешне выглядит совершенно обыкновенной по форме. Да и многочисленные ее фото всегда показывают классическую форму елки.

Glauca Globosa явно самая маленькая из них, действительно, порой пытается перейти к конусообразной форме, а порой и не очень. Поэтому и название такое имеет. Недалеко от меня в Толстопальцево есть тихая улица крутых коттеджей, где хозяин высадил вдоль забора штук восемь этих елок. Вернее, наверняка, ему высадили, а он про них и думать забыл, поэтому растут, как им хочется. За много лет часть из них стали конусами, а несколько штук так и растут разляпистыми плюшками. Возле поликлиники на Бауманской, в довольно тихом месте, растут очень долго несколько этих елок, там то же самое - то конусы, то кривобокие шарики. Понятно, что город, но мы же говорим о форме.

А Białobok будет по размерам явно середнячком и, как опять же у меня, достаточно много лет растет без всякого желания образовать макушку. Глядя на нее, я не удивлюсь, если так и не образует. Но если все же перейдет к вертикальному росту, обязательно расскажу.

Возвращаясь к старому, подхожу я к своей елке Lucky Strike и все время ей указываю на Ваши категоричные слова, что елки этого сорта - полноразмерные. А моя елка лет за восемь-девять, как выросла полутораметровой, так и остановилась. Да и в стороны растет без всякой регулярности. На концах двух лидеров вырастила здоровенные шишки после чего рост вверх практически остановился. Последние четыре или пять лет и 15 см вверх не прибавила. Вот тебе и полноразмерность. Так что всегда есть сортовые признаки и есть нюансы. А еще есть множество пунгенсов совсем не конусообразной формы.

eg65
Москва
24.12.2018 11:42:34

154

eg65, [153] А моя елка лет за восемь-девять, как выросла полутораметровой, так и остановилась - а моя уже метров 5 в высоту. Года с 2008-2010. Но она при покупке была больше метра. А в стороны растет без регулярности. ИМХО это ее сортовой признак.

lubov
Москва
24.12.2018 23:24:23

155

lubov, да, Lucky Strike регулярностью роста не отличается. Ну, как видно даже на этих двух примерах, стабильностью роста тоже. Причем, моя елка явно чувствует себя отлично.

eg65
Москва
25.12.2018 09:53:12

156

eg65, да, и в этом есть проблема: покупая, не знаешь, что получишь. Хотя в случае с Lucky Strike, думаю, вы еще свое получите :-) Надеюсь, она посажена у вас в подходящем для ее роста месте.

lubov
Москва
26.12.2018 16:13:21

157

lubov, на мой взгляд, проблема чаще в том, что мы покупаем малышей и все время наступаем на одни и те же грабли: никак не можем представить себе, какими здоровенными они могут быть с возрастом, поэтому через несколько лет, увидев темпы роста, в ужасе начинаем их выкапывать и растаскивать в стороны.

Вот я как раз этой весной и пересадил Lucky Strike на полную свободу и под солнце почти круглый день в ожидании грядущих приростов. Но я не буду очень расстроен, если елка будет расти как-нибудь неформатно. Потому что она хороша и маленькой, и большой.

А так у меня почти все места хорошие для хвойных :-).

eg65
Москва
27.12.2018 10:53:19

158

lubov, не убедите: для eg65 правильные хвойные - только у него. :) Всё остальное не считается. :)))

Лёля
Москва
29.12.2018 17:00:59

159

Лёля, да я больше для других заинтересантов, чтобы были готовы к тому, что может быть далеко не 1,5 метра ))

lubov
Москва
29.12.2018 18:40:33

160

Лёля, off едко, но как-то не метко, потому что я ни одним словом не обмолвился о какой-то особенной "правильности" или "особости" своих хвойных. Да и вообще переход на личности - так себе приём в дискуссии.

eg65
Москва
30.12.2018 20:27:19

161

eg65, ОФФ не обижайтесь, Вы для нас признанный спец по хвойным. У меня их немного, но Ваши посты всегда полезны. Спасибо, что делитесь опытом.

Zoya
Москва
30.12.2018 21:19:57

162

ОФФ eg65, благодаря Вашим заметкам узнаю много нового и интересного. Особенно радует по-настоящему вежливый и благожелательный тон. Пожалуйста, пишите больше, чаще.

Blue Sea
Санкт-Петербург
30.12.2018 22:07:08

163

off eg65, я искренне благодарна вам за ваши оперативные и содержательные советы. Спасибо, что делитесь своими знаниями. Кстати, с наступающим! Хоть мы и общаемся часто, наверное, уже можно? Без 7-ми минут 31 декабря!

olmi
Спб
30.12.2018 22:53:42

164

Off, [163]: Чтобы отвлечь вас от обсуждения обид:) и вернуться к шутливому, предновогоднему настроению: "5 минут, 5 минут..." olmi, а на моих часах еще целый час до 31 декабря - врут, поди?:))

Эльэмка
Королев Моск. области
30.12.2018 23:00:08

165

Off, off Эльэмка, так поди ж olmi, уже на отдых в другой часовой пояс махнула. Приближает праздник всеми доступными законными способами. :)

Олич
Ленинградская область
30.12.2018 23:05:15

166

Off: Олич, ах-ха, так вон оно чо, (дальше отчество все время путаю:)). Что значит, голова моя забита еще старогодними делами, когда пора уже ее освобождать для проблем нового года.:)))

Эльэмка
Королев Моск. области
30.12.2018 23:09:26

167

off Олич, Эльэмка, даже и не знаю, что сказать: наверное, предновогоднее чудо? Я ведь точно видела 23.53 в углу монитора! А вдруг в предновогодние дни я умею влиять на время? Пойду еще потренируюсь)))

olmi
Спб
30.12.2018 23:20:40

168

Off: olmi, только я Вас очень прошу - не переусердствуйте!:) Дел еще полно, не надо у нас в процессе тренировок по цельному часу "откусывать".:)

Эльэмка
Королев Моск. области
30.12.2018 23:26:21

169

Поделитесь, пожалуйста, опытом, с каким комом и когда лучше пересадить ель канадскую Дейзи Уайт (Picea glauca Daisy's White)120-130 см.? И стоит ли её вообще тревожить? Какая у нее корневая, как относится к пересадкам?
Посадила слишком близко с можжевельником казацким «Тамарисцифолия» (Juniperus Sabina Tamariscifolia). Сначала были гармоничной парочкой, теперь последний пытается своими побегами прикрыть Дейзи Уайт. Расстояние при посадке 1,2-1,3 м., оказалось слишком мало. Все лето пришлось резать можжевельник со стороны ели. Вот и думаю, что бы не мучить можжевельник, может лучше отсадить ель? А муж говорит лучше подождать 2-3-4 года, ограничиться подрезкой отдельных ветвей - тогда и ель уйдет повыше и можжевельник остановит свой бурный прирост. В принципе, соседство мне нравится, но уж очень неудобно ставить на канадку укрытие от весеннего солнца, иначе горит нещадно.
Какие будут мнения? Может у кого есть свой опыт пересадки канадки?
Гуглила, такое ощущение, что на первых 5-7 страницах выдаваемых поиском находятся питомики и псевдо-агрономические сайты дословно перепечатывающие одну и ту же информацию.

Олич
Ленинградская область
07.01.2019 08:47:44

170

Олич, какого возраста ваша ель? Я пересаживала много хвойных -можжевельники, сосны, ели, пихты. Самый старший можжевельник -6 лет. Легче всего приживаются после пересадки ели и можжевельники. Ком всегда стараюсь захватить по больше и поглубже, чтоб меньше травмировать. И стараюсь очень рано весной, в апреле, как только снег сойдет. Корневая у можжевельников и елей сравнительно не большая.

Рогнеда
Москва
07.01.2019 13:04:53

171

Олич, за 2-4 года эта ель никуда повыше не уйдёт, потому что очень компактный сорт, а можжевельник и через десять лет вряд ли уменьшит бурный рост. Но ель сизая легко пересаживается, по крайней мере, мне приходилось дважды переносить десятилетние ели этого вида. Весной, когда земля уже оттаяла, она пышная и рыхлая, легко копается. Если захватить ком примерно по ширине кроны, будет отлично, если земля с краев немного осыпится, тоже ничего страшного. У этих елей корни многочисленные, пышным кустом, но мощных корней нет. Главное - подготовить новую яму, чтобы выкопать и тут же посадить, а потом почаще поливать и дождевать. Один мужчина вполне управится.

eg65
Москва
07.01.2019 14:08:41

172

Олич, пересаживала Коники такого размера, как ваша (сорт Daisy's White - это производная Коники), и даже выше. Хорошо они переносят пересадку, как и большинство елей. Если сделать в общем как написал [171] eg65, т. е. "из ямы в яму", да полить хорошенько, подождевать регулярно, корневином обработать - всё будет хорошо. Я управлялась даже в одиночку.

Dragonfly
Москва
07.01.2019 17:33:47

173

Олич, пересаживала 2 шт по 60 см. Правда, из очень хорошего насыпного грунта в очень хороший, и моментально, "из ямы в яму". Вообще никак не заметили пересадку.

olmi
Спб
07.01.2019 18:29:16

174

Рогнеда, eg65, Dragonfly, спасибо! Вселили надежду. Буду пробовать. Ель сажала в августе 2013г., тогда она была высотой 40 см.
Вот, нашла фото очень издалека, но видно, что можжевельник накрывает ель. http://photoshare.ru/photo15357130.html
Это 1 августа, а в июне я лапки можжевельнику укорачивала.
А когда сажала все выглядело пристойно. http://photoshare.ru/photo12814215.html
И с ракурса первого фото - http://photoshare.ru/photo12814211.html

Олич
Ленинградская область
07.01.2019 18:42:20

175

Олич, а нет ли фото по ближе можжевельника Тамарсцифолия вашего? Фото сверху довольно далеко, но как-то сомнение взяло, что это этот сорт. Я их два посадила довольно близко друг к другу, нужно понимать темпы их роста

Рогнеда
Москва
07.01.2019 20:18:35

176

Рогнеда, вот поближе фото 2014 года (открывайте оригинал)
http://photoshare.ru/photo11994009.html
Если найду более свежее - покажу. Пока только зимнее есть http://photoshare.ru/photo15357167.html

Олич
Ленинградская область
07.01.2019 21:23:27

177

Олич, спасибо! Вроде похож, с планшета плохо фото открывается. Посмотрю завтра с компьютера, сравню со своим

Рогнеда
Москва
07.01.2019 23:31:55

178

Олич, у меня тоже сомнения в Tamariscifolia. И по скорости роста, и по высоте, и по строению ветки, насколько можно на зимнем фото разглядеть.
И для размышления: есть у меня похожий можжевельник. Определён как Juníperus sabína (т. е. казацкий видовой)). Скорость роста похожа (посмотрела Ваши фото 2014г.)
http://photos.app.goo.gl/CswumZpr77neSRoK8 Между столбами зелёного забора 2,5 метра. Размер можжевела 0,9х2,5-2,8м. По ширине сдерживаю, удаляя нижние ветки ежегодно. Если пропустить год, то они укореняются. И дальше, считайте, новый можжевельник от укоренившийся ветки...

Есть ёлка, похожая на Daisy's White, посадки 2014 года. Правда она из р7 - малявочка была http://photoshare.ru/photo12118708.html
(это в 2014). Так вот, переваливала её с комом в 2016-м. Ком чуть шире кроны выкопала. Обрезанных корней из него практически не торчало. Прижилась отлично, сразу выдав хорошие приросты. Этой осенью http://photos.app.goo.gl/Zy7zG42s7RhmRjax7 Растёт почти без солнца, в постоянной тени от постройки. Видимо из-за этого неплотная крона. (Собираюсь ещё её двинуть, не знаю пока - куда.)

Тимоха
Санкт-Петербург
08.01.2019 00:07:48

179

Тимоха, не в той теме, думаю у вас не видовой казацкий, а Mas. {193887} {193885} вот мой. А видовой голубоватый и выше до 1,5м {200695} вот пришёл к выводу с помощью форума что мой как раз видовой - почти 1,5м

mitaev-96
Москва
08.01.2019 01:32:57

180

Тимоха, У Daisy's White молодые приросты сливочно-жёлтые. У меня есть еще ель канадская sanders blue с голубоватыми приростами, мне кажется, она больше на вашу похожа.

Олич
Ленинградская область
08.01.2019 11:40:36

181

Олич, [180], да, Вы правы, скорей всего у меня Sanders Blue. Что в принципе при пересадке не важно. )

mitaev-96, [179] Напомню: с поста 351. http://www.websad.ru/archdis.php?code=904929&year=2015
Хотя сейчас в инете много новых фото. Продают, как Juniperus sabina 'Mas'.

Тимоха
Санкт-Петербург
08.01.2019 18:11:17

182

Тимоха, с большим интересом перечитал с п.351, Вы сразу определяли свой как Mas, это я пересмотрел в результате обсуждения взгляд на свой с Глауки на видовой, по вашему вроде ничего не изменилось.

mitaev-96
Москва
08.01.2019 23:04:25

183

Офф. mitaev-96, [182] ну, я высоту своего можжевельника измерила. http://139.r.photoshare.ru/01396/00d5... Линейка метровая. Высота стабильная, не меняется год от года.
Надо бы описание сорта Mas найти не от продавцов, им веры нет, переписывают друг у друга. Нет закладочек?

Тимоха
Санкт-Петербург
08.01.2019 23:29:02

184

[183] Тимоха, в ЭДСР.

Васька
Москва
08.01.2019 23:43:43

185

Васька, к сожалению ЭДСР и фотобаза тоже ненадёжны, там дают 1,5-2м, у меня он лет 20, но представить Mas в 2м никак не могу, даже в полтора. Вот видовой могу. У меня в одном месте они растут совместно, так видовой см на40выше, это сразу бросается в глаза. {193921} {193887} снимал Mas, но позади него виден голубоватый видовой - он заметно выше.

mitaev-96
Москва
09.01.2019 12:20:54

186

mitaev-96, так Вам любое описание не подойдет, потому что не согласуется с Вашим случаем. :)
Описания дают среднестатистические параметры, которые в частных случаях у конкретных растений могут отклоняться в ту или иную сторону. Это же не стандартизированный бытовой прибор, выпущенный на заводе, где все они обязаны быть одинаковыми, а живое растение.
В книге "Виды и формы хвойных, культивируемые в России", часть 1, Матюхин, Манина, Королева, издания Товарищества научных изданий, М, 2006 г. параметры те же, указана дата введения формы в культуру (1940, Hesse).
Ищите другие источники, которые понравятся Вам больше. :)

Васька
Москва
09.01.2019 12:31:35

187

мне нравится вот этот каталог
https://kurowski.pl/pl/katalog-roslin/1/2/roslina/266,juniperus-sabina-mas
Там и видов много, и откровенных косяков я не замечала
Только там надо всю навигацию (от главной страницы сайта до странички нужного растения) проходить на польском без автоперевода, иначе не открываются ссылки видов по алфавиту. А в русской и английской версии нет текстового описания сортов, только фото.

olmi
Спб
09.01.2019 18:52:58

188

[184] Васька, спасибо за напоминание. Несколько раз перечитала описание всех казацких в ЭДСР. Нет полного соответствия по всем признакам ни одному описанию.

mitaev-96, у меня с Мас совпадает: отсутствие плодоношения, описание хвои (полностью по всем пунктам), форма кроны, приросты (приблизительно, без замеров).
Цвет коры надо уточнить. Вроде бы у моего серая, без красноты.
Совсем не совпадает высота. Моему можжевелу больше 10 лет, в высоту последние годы не прирастает, считаю, что высота окончательная. У соседей растут два дочерних от моего можжевельника (лет 7-8), они тоже низкие, не выше метра точно http://photos.app.goo.gl/7k7MKV1NkKXuCJ1x6 Так что считаю, что высота у моего не от условий такая, а по генам.

Выводы: т. к. высота растения - важный сортовой признак, мой можжевельник похож на Mas, но сортовым не является. Возможно, это некая устойчивая форма (разновидность, вариация) естественного происхождения, не зарегистрированная как сорт. Или, что менее вероятно, сорт такой есть, но описание его недоступно. Вот перечень сортов можжевельника сабины из надёжного источника (указан в инфо к фото), но описания можно почитать, только купив книгу.
http://photos.google.com/search/_tra_... Искать в инете описания всех культиваров сабины у меня нет желания. Мой можжевел будет и дальше расти под именем Juniperus sabina.
Ваш {193921} тоже не Mas, ИМХО. Просто похож на него по ряду признаков, как и мой.

Пы. Сы. Описаниям в ЭДСР доверяю, они из печатных изданий. (Картинки-иллюстрации и в ЭДСР могут быть ошибочны.)

Тимоха
Санкт-Петербург
09.01.2019 19:20:43

189

olmi, [187] по ссылке - питомник саженцев.
Вопрос доверия. Для меня точное описание сорта - в международном реестре культиваров. Или в печатных изданиях авторов - серьёзных профессионалов или очень продвинутых коллекционеров-любителей. Верится ), что они имеют доступ к этому реестру и опираются на него.
На сайтах питомников дано описание того, что они продают под именем "Juniperus sabina 'Mas'". Если приобретается саженец в этом питомнике, велика вероятность, что вырастет именно то, что описано. Т. е. высота их 'Mas' будет 1м.
При определении имени растения из другого источника опираться на такие описания не стоит.
Такой вот опыт вырисовывается.
Но закладочку на сайт сделала, спасибо. :)

Тимоха
Санкт-Петербург
09.01.2019 19:58:17

190

Я пользуюсь вот таким Каталогом, опять же польских питомников. Поэтому с поправкой на наш климат, в меньшую сторону. Вот про Мас и Тамарисцифолию https://photos.app.goo.gl/qztRrCLwWE78Ss7t8 Особенно про Тамарисцифолию-медленно растущий кустрничек, достигает 0,3 м в высоту к 10 годам. Все же сомнения у меня остаются-он ли на фото Олич?

Рогнеда
Москва
09.01.2019 20:24:45

191

Рогнеда, про Тамарисцифолию вот здесь посмотрите:
http://landscapeplants.oregonstate.ed...
Не питомник всё-таки, профильному учебному заведению доверия больше. )

Тимоха
Санкт-Петербург
09.01.2019 21:29:01

192

Тимоха, естественно, это каталог питомника, просто я руководствуюсь тем соображением, что поляки в рынке давно, имеют определенное имя и опыт и вряд ли будут так бесцеремонно косячить, как наши. При этом они еще и географически ближе к нам, чем немцы или американцы. У последних половина моих нормально зимующих рододендронов заявлена как -23

olmi
Спб
09.01.2019 21:32:02

193

Тимоха, вот этот характерный вид веточек -рост вверх и все в одну сторону смотрят-очень характерный признак. У моих можжевельников так и есть:)) все равно это компактный сорт, в отличии от Мас, например

Рогнеда
Москва
09.01.2019 22:34:03

194

olmi, off: поляки иногда такие забавники :)

Ехидна
Санкт-Петербург
10.01.2019 00:12:52

195

Тимоха, ваша скрупулёзность достойна уважения, но думаю у нас классический Mas, растения растут в идеальных условиях. Для примера - у меня голубойй казацкий толи видовой, толи глаука из двух источников, там где высажены изначально около 1,5м. Около 10 лет назад понатыкал в 3-х местах черенки, в пезультате в стесненных условиях за 10 лет, 80, 60, 30см.
Я участвую в нескольких форумах, но для начала хочу обратится к участникам этого форума - коллеги откликнитесь пожалуйста те у кого зеленый казацкий дорос до 2м. заранее благодарю!
Ещё по достоверности ЭДСР, вот прямо рядом с обсуждаемым казацким растёт у меня хеномелис, цветёт и плодоносит как положено, но у меня его высота 2,5-2,7м, а в ЭДСР пишут, что у некоторых видов на родине в китае до 3-х метров, в ГБСе в 30 с лишним лет 1,6м, а у меня то в 100км от Москвы растёт совсем по другому. Это мой родной куст с которым я живу почти 20 лет, а по ЭДСР получается что такого просто не может быть.

Mitaev-96
Москва
10.01.2019 16:41:36

196

[195] Mitaev-96, я не поняла Вашу мысль про хеномелес. Вы сами пишете, что "в ЭДСР пишут, что у некоторых видов на родине в китае до 3-х метров", а у Вас (насколько я помню по предыдущим Вашим сообщениям, лишь приблизительно определенный вид, то есть без уверенности) - "его высота 2,5-2,7м". И в чем несоответствие? В том что в ГБС в плохих затененных условиях он не дорос ни до китайских, ни до ваших размеров? Чем хуже условия, тем хуже растут растения и тем меньших размеров достигают, это вроде не секрет. Данные по ГБС ("в 30 с лишним лет 1,6м") - это данные по конкретным растениям хеномелеса растущим в ГБС, не более того. С учетом того что их когда-то снег придавил, когда-то, может, сломали и так далее, просто фактическое состояние конкретных кустов (кстати, Вы не указали вид). Я вообще не вижу тут поля для сарказма.
Точно так же можно саркастически спросить, у кого на участке видовая туя западная выросла 20 м высотой. Ах, ни у кого? Ведь в литературе пишут, что может. Врут, значит.

Васька
Москва
10.01.2019 19:00:35

197

Васька, не люблю переходить на личности, но тоже как то вас не понял, вроде всегда считалось что ГБС Москва и там всё лучше растет, а по вашим словам в ГБС всё в угнетённом состоянии растёт и чахнет. По виду хеномелеса уверенности у меня действительно нет, но то что это именно хеномелес есть 100%ная. По Китаю считал что он как то поюжнее ГБС и на родине растения условия несколько получше чем в МО.

Mitaev-96
Москва
10.01.2019 21:06:45

198

[197] Mitaev-96, нюансы в оттенках значений используемых слов. В ГБС особый микроклимат создает старинная дубрава и там далеко не всё "лучше растет", а там зимует лучше то, что малозимостойко. Но зимует (то есть сохраняется живым) не означает автоматически "лучше" (выше, быстрее, пышнее) растет. Если Вы там бывали, то могли увидеть что многие древесные там затенены в большей или меньшей степени как деервьями первого яруса, так и буйным подростом местных видов (клен, орешник и т. п.). Это (микроклимат леса) одновременно и повышает шансы экзотов на жизнь за счет смягчения колебаний температур и влажности, но и уменьшает скорость их роста и качество (если можно так выразиться) развития. И повышает шансы что очередной падающий от ветра или снега дуб или береза снесут добрую половину экзота (хорошо если только половину, а не весь целиком). А практически отсутствие охраны (под каждым кустом на большой площади охранника не поставить) и большое количество посетителей добавляют свой вклад в форсмажоры, влияющие на размер даже весьма возрастных растений в сторону уменьшения.
Как мне сказал сотрудник дендрария, при закладке сада ставилась задача создать самый большой в Европе дендрарий. Эта задача была реализована. Но никто тогда не думал, что мало создать - его надо потом поддерживать. А чем больше площадь и чем она более заросла местными древесными видами, тем больше нужно сил и средств для поддержания коллекций интродуцентов в достойном виде. Время показало это очень наглядно. :(

Васька
Москва
10.01.2019 21:35:28

199

Mitaev-96, в [185]: у меня он лет 20, но представить Mas в 2м никак не могу, даже в полтора. Это Вы про можжевельник, самостоятельно определённый как Mas?
Мой можжевел тоже никогда не вырастет выше. Все ветви, дорастая до ~метра, начинают отклоняться в горизонталь, ложиться. Как он может вырасти выше? Никак.

Для видовых растений рост и размер - не ключевой признак. Например, не выделяют карликов в отдельный вид. А вот карликовый сорт можно зарегистрировать. Так? Поэтому, если взять описание из ЭДСР за основу, сортовая принадлежность наших можжевельников не очевидна. Для меня. Высота важна, а она не по сорту. Поэтому так и запомнила, что мой можжевельник похож на Mas, но по высоте сорту не соответствуют. И вы не забывайте. )

А скрупулёзность от того, что надоела эта неразбериха с сортами и "якобы сортами". При посадке ведь ориентируемся на характеристики сорта, на сортовые размеры. А пересаживать лет через ... цать хвойное не хочется как-то, не многолетник и не какой-то быстрорастущий кустарник же это, с теми проще.

Тимоха
Санкт-Петербург
10.01.2019 22:46:02

200

Васька, конечно много раз off, но вот очень вы удивили меня своими туями в 20метров, долго думал к чему бы это, ведь обсуждаемый можжевельник и хеномелесипрактически срослись друг с другом, а туи причём так и не понял.
Живу в пешей доступности от Останкино ВДНХ и ГБС, но к своему стыду бываю там редко. Когда дочитал ваш последний пост до слов, что дубрава там на что то влияет, стало так смешно что дальше и читать не стал. В этом массиве из трёх парков Останкино, ВДНХ и ГБС эту дубраву ещё найти нужно, а уж чтобы она на что влияла... Ещё раз извините за off.

mitaev-96
Москва
11.01.2019 01:19:10

201

[200] mitaev-96, " Я Пастернака не читал, но осуждаю"(с). Не бываете, что там и где и как не знаете, но зато легко судите о том чего не видели.
Дендрарий ГБС весь находится на территории взрослого леса, без разницы, какое конкретно название имеет этот лес. Не увидеть его чрезвычайно сложно, стоит лишь туда зайти.
"очень вы удивили меня своими туями в 20метров, долго думал к чему бы это, ведь обсуждаемый можжевельник и хеномелесипрактически срослись друг с другом, а туи причём так и не понял". Очень жаль, что не поняли. Это был просто пример ботанического описания вида, где указаны его размеры в природе. Так же как в описании хеномелеса, которое Вы привели и с которым не согласны. Так же как в описании упомянутого можжевельника, с которым Вы не согласны, потому что Ваш не дорос. В общем, все описания видов и сортов, что не совпадают с Вашими растениями - считаете неправильными. Только и всего. "Все не в ногу". :)
Дальше нет смысла продолжать разговор. Живите дальше среди своих заблуждений, без желания узнать хоть что-то новое для себя.

Васька
Москва
11.01.2019 09:25:59

202

Насколько легко ели переносят пересадку, в частности, сербские? Посадил видовую явно не туда, а она сейчас около 1,5 метров высотой. Стоит ли заморачиваться с пересадкой, или это ее убьет?

dymon
Москва
11.01.2019 21:01:42

203

[202] Убить сербскую "полторашку" пересадкой? Вы, верно, шутите...

Герман
Великий Устюг
11.01.2019 21:50:08

204

Герман, а если без иронии? Не все же здесь корифеи, есть и неопытные.

dymon
Москва
11.01.2019 21:56:06

205

dymon, ели переносят пересадку отлично, лучшее время весна. 1,5м сербская совсем малютка, не заметит. Прошлой весной пересаживал ель, еле два мужика подняли на канате, из ямы в яму, даже не заметила, приросты образовались как в прошлом сезоне.

aspov
Москва
11.01.2019 22:39:58

206

aspov, спасибо! А насколько большим должен быть ком земли?

dymon
Москва
11.01.2019 23:04:16

207

Чуток великовата конечно для совсем уж беспроблемной пересадки, но особых проблем при элементарном уходе Вы ей не доставите. Далее пойдет пересказ общеизвестных фактов, так что… буду краток:
- сербская ель терпимее относится к подобным манипуляциям, чем обыкновенная (не повод конечно валять ее как заблагорассудится, но – живучие они)
- пересаживать ель нужно чем раньше, тем лучше, до момента, когда она тронется в рост. Посветление и некоторое увеличение почек – это еще нормально.
- Ель, скорее всего, уже успела отрастить несколько довольно длинных горизонтальных корней. В первую очередь надо определить их местоположение, аккуратно шевеля грунт вилами; определив максимальные границы корневой системы, можно начинать копать кольцевую траншею, стараясь не повредить эти «якорные» корни, выкопав их целиком (ну или почти..): они ценны не только дополнительным ребром жесткости при посадке, но, в большей степени, несут на себе основную массу мелких корней. Размер корневой, скорее всего, приятно удивит (в том смысле, что не придется доставать землю кубометрами). Стержневой корень либо отсутствует полностью, либо рудиментарный.
- корневая «борода» в процессе пересадки должна быть ПОСТОЯННО влажной, хотя бы самую малость (пульверизатор или мелкая лейка в помощь). По этой же причине оставлять ее надолго на свежем воздухе нежелательно.
- дренаж не нужен, зола/известь – тоже. Никаких удобрений за исключением горсти суперфосфата на дно посадочной ямы.
- опора для ели такой высоты обязательна: качаться от ветра она не должна от слова совсем. Сгодится любой негнущийся деревянный дрын (потом его лучше оставить в земле, спилив на уровне почвы, а не выдергивать..) или толстый металлический уголок, этак 40х40 (его можно будет безболезненно извлечь)
- сажать ель нужно «в грязь», постепенно засыпая корневую землей, обильно поливая и «аккуратно, но сильно» (с) уплотняя. Если горизонтальные корни длинные. То, чтобы не копать яму полтора-на-полтора, можно вырыть для них персональные радиальные траншеи.
- ну и далее – высокий валик из земли и – обильно регулярно поливать. Не тот случай, когда ель будет страдать от переувлажнения. Притенить можно, если есть желание, но вовсе не обязательно.
Ну собственно и все. Слегка офигев от таких радикальных перемен, ель чуть позже обычного тронется в рост и за сезон все же станет см на 15 повыше. Если верхушечная почка в год пересадки не пойдет в рост – это нормально. В следующем сезоне при неглубоком рыхлении закопайте в приствольном круге кило доломитки, больше ей ничего от Вас не нужно. Удачи!

Герман
Великий Устюг
11.01.2019 23:31:12

208

dymon, ком обычно по концам нижних веток или немного меньше, если не подъёмен в таких размерах, то подрезаю немного. Готовлю посадочную яму, выкапываю ель, подправляю по размерам ямку для посадки, имея перед глазами ком, и переношу на место. Ничего во время пересадки не поливаю, чтобы грязи не разводить. Посадил, полил. Земля немного садится при поливе, подсыпаешь. Обычно елка держится сама, но опора всё же нужна для придания идеальной вертикальности стволу. Но я не перфекционист как Герман ;) Пересаживаю так много десятков лет, проблем никогда не было. Понятно, что потом надо не забывать поливать.

aspov
Москва
12.01.2019 00:04:28

209

[208] Вот ведь... угодил в перфекционисты на склоне лет :) Если бы я рассказал, как сажаю елки, это был бы плохой совет.

Герман
Великий Устюг
12.01.2019 00:18:13

210

Герман, мне сейчас не надо пересаживать елку, но прочитала с удовольствием, запомню. Спасибо!
off очиток замечательный у вас в альбоме; с прополкой приходится возиться, или удалось создать такие условия, что он сам всех заел?

olmi
Спб
12.01.2019 00:24:12

211

off olmi, спасибо на добром слове :) Касательно очитков, чудес, увы, не бывает: все они - последовательные сторонники мультикультурализма. На фото (древнее оно конечно , на этом место давно уже каменная дорожка...) кстати видно, что он немного, но засорен, в основном злаковыми, избавиться от которых так и не удалось. Обобщив бесценный накопленный опыт, с супругой решили, что единственный вариант - найти свободный от семян всякоразной внеплановой растительности почвенный субстрат, который и отыскался на глубине более штыка лопаты (назвать это землей язык как-то не повернулся :), смешать его, для пущей рыхлости, с песком из отложений раннего плейстоцена (в нем еще детские игрушки попадались..); при закладке очередной плантации очитка едкого в рокарии полностью заменил грунт на эту смесь, и на это вот счастье его (очиток) и высадили - конечно заручившись предварительно его согласием на такие условия. В итоге - изредка появляющиеся одиночные сорняки. Как-то так :)

Герман
Великий Устюг
12.01.2019 12:40:43

212

[201] ох Васька, если бы не получил по морде вашим Пастернаком, не стал бы отвечать и так не в теме разбираемся. Вы в своём вездесущем многословии, даже посты забываете внимательно читать, разве я говорил что не был и не бываю ГБС, "к с воему стыду бываю редко", и то в последние лет 20, когда там была разруха и запущение. А предыдущие лет 25 я там бывал, если не еженедельно, то раз в месяц уж точно, а вы мне начинаете на "пальцах" рассказывать как там и что, про микроклимат, я же там почти вырос даже в футбол и теннис когда то играл за контору, и в Останкино в парке рядом с телецентром, и на "Искре" рядом с метро Бот. сад, а вы мне ликбез по этой территории.
Ещё тронули ваши "добрые" слова:"живите дальше... без желания узнать хоть что-то новое для себя". У меня на участке растёт около 100, а может больше родов(не видов) древесных и на весну уже заказано несколько интересных растюх из отсутствующих родов и видов. Я не для хвастовства это написал, интересно - неужели и это по вашему просто "отсутсвие желания узнать хоть что- то новое для себя" ? Или вы считаете, новое можно узнать только из ваших многочисленных постов?
Поближе к теме, вот забыл у вас спросить, хотя сразу бы надо, ваш то Juniperus sabina Mas как поживает до 1,5м добрался или уже к 2м подбирается? Мы то с Тимохой о своих рассказали. Кстати я попросил коллег с ещё 3-х форумов, где я бываю, откликнутся, у кого sabina Mas 1,5-2м.
А тую под 20м в МО я допускаю, у меня скорее Брабант из черенка с соседнего переулка растёт наравне с сибирской сосной, метров 7 уже есть. А туя из черенка из Останкино, от клетки с белочкой, только недавно высадил на постоянку стала гнать сразу приросты не меньше 50-60см уже макушки обрезаю, наверное придётся пересаживать

mitaev-96
Москва
12.01.2019 22:31:08

213

Герман, off спасибо, как-то так я себе это и представляла. Поэтому, засаживая очитками одну из подпорных стенок, вообще делала смесь песка и покупного торфогрунта. Чтобы уже гарантированно никаких семян. Правда, у меня солнца вашего нет, но все равно надеюсь, разрастется
https://drive.google.com/file/d/1ndp7QTie12jSn5NEKBZHd5PLRzizDDvh/view?usp=sharing

olmi
Спб
13.01.2019 01:09:17

214

off olmi, хорошая стенка у Вас получилось, давняя моя мечта - зеленая вертикаль. Очитки полутень переносят неплохо, едкий еще и помясистее будет, чем на полном солнце :). Вообще, на редкость малоуходный товарисч: влагу потребляет в основном из росы и дождей, растет как на голимой глине, так и на песке, а корни, похоже, нужны ему только чтобы ветром не унесло. Нашел самую лучшую фотографию того, что вышло в итоге (да и та страшная, как всегда, всё "в процессе" коренных преобразований :)) {213582}, лишь небольшая часть попала в кадр. И пользуясь случаем, спрошу у уважаемых форумчан: может кто подскажет, что за беда с елью на фото? Колючая, "Baby blue eyes", куплена в отличнейшем состоянии, нигде ничего не отсохло при посадке - но ежегодно меняет верхушку. Зону USDA ей приписывают 3. Ну допустим, предшествующие зимы были обычные, -30 -40 , можно еще списать на подмерзание, но последняя 17-18 была на редкость мягкой - и с тем же результатом! Боковые почки живые, в целом правильно нарастает округлым конусом, а верхушечные ... Просыпаются поздно и "застревают" на полуроспуске. В чем может быть причина?

Герман
Великий Устюг
13.01.2019 12:51:00

215

Герман, может, Ваша колючая девушка с голубыми глазами понимает, что если будет правильно прирастать, то её быстро с берега отсадят или вообще спилят? А может просто хочет быть не огромным конусом, а аккуратной плюшкой?
Хотя, может это ракурс фото такой... а на самом деле до берега водоема метра 3-4 есть...

Centurion
Санкт-Петербург
14.01.2019 13:27:41

216

Centurion, а что - может и правда боится? Застращали ее, несмышленую, в европитомнике сказками о страшных русских с топорами.. Срубят, мол, тебя там на НГ, да выкинут потом в майские праздники, даже не схоронив по-христиански! И пообщаться-то поди не с кем: старожилы только по-польски жужжат, да по-русски кроют, ни одного земляка вокруг. И кормят хорошо - вдруг на убой..? :)

Ну и не off: от ели до воды приличное расстояние, ей вполне хватит, если будет и дальше расти такой малорослой загогулиной - тем более. Странно сжатие фото влияет на перспективу. Водоем как бы в котловане, первоначально от ели до одичалого миксбордера на том берегу было ровная поверхность. Кот не наш :) Пьет много, приходится периодически доливать воду

Герман
Великий Устюг
14.01.2019 15:38:10

217

Off: "Кот не наш :) Пьет много, приходится периодически доливать воду.":))))))) Герман, все-таки Вы почаще заходите - надо же время от времени так поднимать настроение у присутствующих, как это умеете Вы.:) (А я было порадовалась за кота - к хорошим хозяевам попал...)

Эльэмка
Королев Моск. области
14.01.2019 16:18:58

218

Герман, у нас простая ель колючая (форма сизая) тоже росла правильно, но по достижении высоты 1,2-1,3 м верхушечная почка стала почти каждый год весной отмирать - приходилось подвязывать-формировать новую макушку. Почитала.., подумала, что мой случай - недостаток влаги (растет рядом с березой, береза обгоняет)), http://photos.app.goo.gl/EiY8qdRA5ePLwyae7
Но этой весной не проснулась верхушечная почка на другой ели колючей (форма голубая), растет вольно, тоже не понимаю, чего не хватило?, м. б. почка не успела сформироваться до наступления холодов (такое пасмурное лето 2017)..
http://photos.app.goo.gl/7joj9H3iSS8R6SSF6
(опять пришлось подвязывать боковушку на проводник)

Наталья Васильевна
Вологда
14.01.2019 22:16:38

219

Наталья Васильевна, да нередко елки, колючие, обыкновенные, сербские, теряют верхушечную почку. Вряд ли здесь причина во влаге и прочем, вернее, мы вряд ли поймем, почему так происходит. И березы не причина (они, кстати, всегда быстрее будут расти). Если не суетиться, то чаще всего елки сами определяются с новым лидером и продолжают расти вверх. На стройности их это не отразится, потому что вместе с утолщением ствола нивелируются эти незначительные зигзаги. Даже подвязывать, как правило, нет никакой необходимости. Излишняя суета.

eg65
Москва
15.01.2019 16:24:36

220

eg65, [219] спасибо за совет; и правда: мне лишняя морока, а елки ведь все равно вверх растут)). Спрошу Вас попутно: а вот у ели канадской двойная макушка образовалась, заплетаются "лидеры", обтесывают при ветре хвою, почки "друг у друга", как поступить в этом случае, так оставить или помочь?
http://photos.app.goo.gl/3jX1jZ9PYQAQWs8u8

Наталья Васильевна
Вологда
15.01.2019 17:22:16

221

Наталья Васильевна, это опять-таки обычное явление. Так верхние ветки часто болтаются у елок, но потом одна все равно становится полноценным лидером и уходит вверх, а другие ложатся набок. У Вашей елки как раз одна ветка (на фото она длиннее соседних по ярусу и смотрит влево примерно на уровне середины рябины), уверен, что в недалеком прошлом она тоже грозилась взять на себя лидерство, но потом уступила. Я не считаю, что нам нужно приводить стройность растения к математической точности, поэтому не занимаюсь подобными "проблемами". Но если Вас это волнует, то можете поупражняться в художественной резке. Однако с годами нужен будет собственный Карлсон, чтобы ровнять елку на хорошей высоте, когда на лестнице будет не подобраться.
Думаю, что второй ствол вскорости откажется от борьбы, но если этого не случится, то всегда сможете его отрезать.

eg65
Москва
15.01.2019 17:32:50

222

off eg65, "Карлсон" - это гениально!
Меня в свое время Васькино "прет и не краснеет" поразило до глубины души.
Потом параллельно с фотобазой можно будет завести на форуме базу гениальных цитат))

olmi
Спб
15.01.2019 19:03:04

223

Наталья Васильевна, похоже Ваша ёлочка добралась корнями до вкусняшек... ведь это компостер справа?
Я б уполовинил её на уровне где заканчивается более менее плотная копна из ветвей, но у меня мания всё резать да и вкус извращённый, если вообще он есть у меня :)

Centurion
Санкт-Петербург
15.01.2019 19:39:01

224

Centurion, [223] Оп-па, какой неожиданный поворот для жидкой верхушки ели!) А ведь, и правда, может дело в неконтролируемой кормежке (Вы правы - это компостник!). Одногодка этой елки в другом месте выглядит гораздо компактнее (фото 2017 г): http://photoshare.ru/photo14733588.html
OFF (насчет "уполовинить" - жалко, т. к. цель посадки - прикрыть забор, шум дороги, защитить от ветра, снега, взглядов..))

Наталья Васильевна
Вологда
15.01.2019 20:44:51

225

Спрошу и я про свою сербскую елочку. Что-то выглядит она все хуже и хуже. Покупала в 2015г , примерно 1,4 м высотой. Была бодрая, здоровая, на первом фото. https://photos.app.goo.gl/wVWvC3fl7CG1PNrj2 На второй год образовались шишки, прирост хороший. В 2017 г во время проливных дождей -пожелтела. И вот второй год -желтеет, приростов почти нет. Хотя прошлое лето было теплым и сухим. В чем причина? Не нравится место? Сыро ей? С корнями что-то? Чем помочь? Все прошлое лето обрабатывала фунгицидами

Рогнеда
Москва
15.01.2019 22:35:30

226

Наталья Васильевна, [220] я бы не поленился и, пока можно с лестницы достать, оттянул бы веревкой ветку в нужную сторону, зачем так оставлять.
[224] эх, и просторы у вас, позавидовать можно!

aspov
Москва
16.01.2019 11:00:55

227

Рогнеда, может, глупость скажу - а она у вас не желтых сортов? Может, в точке продаж стояла в тени среди соседей, а на вашем открытом солнце дала положенный цвет?

olmi
Спб
16.01.2019 14:36:47

228

olmi, да нет) жетлизна на старой хвое, осенью порыжена и частично опала. Были бы новые приросты)) это обячная видовая

Рогнеда
Москва
16.01.2019 15:15:44

229

Рогнеда, это от сырости, точно. У меня три видовые елочки обыкновенные, посаженные весной, так же пожелтели, потому что все лето в то место пускали воду из скважины, и постоянно было переувлажнение. Не знаю, как перезимуют, и что дальше с ними будет. Надеюсь, что оклемаются.

Земляника
Санкт-Петербург
16.01.2019 15:38:21

230

Земляника, возможно, больше просто не знаю на что думать. Пересадить ее, что ли? Хотя сейчас там не влажно, не сыро.

Рогнеда
Москва
16.01.2019 15:41:55

231

[229] Земляника, если вода из скважины - может быть дело не в избытке воды, а в хим. составе?

darkvolk
Москва
16.01.2019 16:32:56

232

[231] darkvolk, об этом не думала. Анализ воды делали, все в норме, только избыток каких-то солей, сульфатов вроде. Может быть об этого?

Земляника
Санкт-Петербург
16.01.2019 17:48:59

233

aspov, [226] спасибо за отзыв, попробую применить Ваш совет.

Наталья Васильевна
Вологда
17.01.2019 14:56:49

www.websad.ru/disput.php?code=1063892