WEBСАД

Ели 2018

А про ель Picea engelmannii 'Bush Lace' что можете сказать? В нашем архиве не нашла (что-то искать не получается). Если есть такая ель у кого-отзовитесь! Надо ей проводник подвязывать? Еще что-нибудь посоветуйте! Первый раз покупаю энгельманку.

Blue Sea
Санкт-Петербург
29.01.2018
13:13:40

1

Да, по первости , требует опоры. Будет немаленькая если будет жить. Ширина около 3м , высота 5м. в перспективе 20—25 лет.
После укоренения , стабильна достаточно.
https://www.google.ru/search?q=picea+bush+lace&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=en-ru&client=safari#imgdii=vhjqT_IEpM4DnM:&imgrc=QSENX_qpc6TEcM:

Alexx1
Москва
30.01.2018 08:45:38

2

[1] Alexx1, спасибо, значит все-таки требует опоры((( Ну что ж подопрём. А вот "если будет жить" настораживает... В чем засада, на что обратить внимание? Горит весной?

Blue Sea
Санкт-Петербург
30.01.2018 18:50:49

3

А чем опора пугает? Поначалу многое на опоре, потом убирается. Если почва подходящая (плодородная, суглинок) и не совсем тень , то должна жить. Мороза и солнца , в принципе , не боится, после трёх лет укоренения.

Alexx1
Москва
30.01.2018 18:56:35

4

[3] Alexx1, ну опора, вообще-то, не пугает, просто читала, что именно эта ель её не требует. Солнца много, сад новый и больших растений нет. В первую зиму всем ставлю ширму из притеночной сетки.

Blue Sea
Санкт-Петербург
30.01.2018 19:22:24

5

Да, посмотрел эволюцию островов, теперь взят курс в правильном направлении ;) соединяйте их и дальше. Если есть желание , можно пообщаться на эту тему. Хочется предложить решение.

Alexx1
Москва
30.01.2018 19:34:11

6

А ни у кого не растет ель сербская Wodan. В сети информации мало и она противоречивая. Всегда думал, что она небольшая, но тут на Форумхаусе вроде бы специалисты говорят, что чуть ли не полноразмерная, прирост 30-40см. Давно на неё посматриваю, но останавливал небольшой размер, но если действительно большая, то неплохой вариант, очень оригинальный ёжик.

aspov
Москва
10.03.2018 21:36:52

7

Подскажите, пожалуйста что это за ель? https://photos.app.goo.gl/zrntpxoUbMnfqTgF3
Omorika или нет?

Рогнеда
Москва
10.04.2018 16:30:51

8

[7] Рогнеда, по-моему, это ель колючая. Просто узкая крона случилась (а внизу видны следы обрезки, может поэтому узкая). Где белые полоски с нижней стороны хвои?

Васька
Москва
10.04.2018 18:40:46

9

Васька, [8] вот полосок-то и нет, поэтому я засомневалась, что сербская. Но их там две и обе узкие, с голубовато-сизой хвоей. Голубая ель колючая?

Рогнеда
Москва
10.04.2018 20:39:47

10

Рогнеда, а разве ели сербские голубые или сизые? Они вроде зеленые (за исключением тех самых полосок на нижней стороне хвои). Одна только форма кроны не может быть главным определяющим признаком.
Цвет хвои типичен для ели колючей. Растопыренные хвоинки тоже. И горизонтально располагающиеся ярусы веток тоже. Жалко что нет шишек. Сизоватая хвоя еще у ели канадской (которая видовая, не Коника).

Васька
Москва
10.04.2018 22:20:07

11

Васька, [10] да, точно, вы правы. Сербские -зеленые, некий перелив цвета дают полоски. А эта елка у Ашана (две елки) не зеленая. Но форма классная- узкая, красивая. Я б таких пару посадила

Рогнеда
Москва
10.04.2018 23:39:40

12

Рогнеда, даже не сомневайтесь, Васька права, это ель колючая. Сербская ель - зелёная без намека на голубизну. Серебристость видна только, если смотреть на неё, стоя рядом, снизу вверх. А елей колючих узких, как свеча, много в Москве.

eg65
Москва
11.04.2018 00:53:50

13

eg65, [12] получается эта узкая елка не сорт, а видовая? Но с ними не понятно, какими вырастут- большой разброс по габитусу и внешнему виду. Я чаще в Москве встречаю "кремлевские" ели- с более голубой хвоей. А у этой все ж зелено-синяя, сизая то есть

Рогнеда
Москва
11.04.2018 07:12:58

14

Рогнеда,[13] у ели колючей есть и сизая форма: "... У е. колючей видовой плоские, горизонтальные пушистые ветви, расположенные ярусами, в молодости опускаются до земли, а колючая хвоя голубовато- или серовато-зеленая. У сортов же нет ярусности веток,...". (цитата из сети)

Наталья Васильевна
Вологда
11.04.2018 09:00:14

15

[13] Рогнеда, без докУментов сорт или не сорт у этой ели уже не подтвердить. Скорее всего не сорт, а сеянец. В питомниках для получения не очень дорогих саженцев этой ели массово сеют семена, потом для штучной продажи отбирают с более или менее сизой или голубоватой хвоей. Совсем зеленые "остатки" идут в массовое городское озеленение, они ведь ничем не хуже, просто оттенок хвои другой. Они бывают разные по оттенку хвои, часто в посадках, когда елок сразу несколько, очень бывает заметна разница по цвету у соседних экземпляров. Да и габитусом могут немного отличаться. Хотя больше на габитус таких возрастных елей влияют разнообразные факторы их длинной жизни. В городе я заметила, обычно чем хуже условия (близость к трассам, выхлопы, уплотнение почвы, заасфальтированость поверхности грунта), тем более узкими и даже порой уродливыми становятся кроны, особенно в верхней части.

Васька
Москва
11.04.2018 09:53:29

16

офф Васька, да, скорей всего ель из сеянца. Там еще сосны черные видовые - ну просто супер красавицы - огромные, пушистые, иглы см. по 10-15!! Вот вам и городские условия, уплотнение почвы и загазованность)) А на даче, на свежем воздухе, понимаешь, не растется им

Рогнеда
Москва
11.04.2018 10:12:38

17

Васька, да, как раз хотел написать, а Вы определили про городские их страдания. Я этой зимой вынужден был три раза заезжать в 64-ю больницу на Вавилова. Там у них растут несколько уже очень взрослых елей колючих. Так пара штук удивительно уродливые, как будто плакучие, ветки редкие, верхушки лысые. При высоте больше 15 м шириной не больше метра-полутора. Такую бы себе в сад, но ведь это уродство и не повторишь никак :-)

Рогнеда, у моих черных сосен видовых хвоя не меньше будет :-).

eg65
Москва
11.04.2018 12:19:29

18

Чтобы вернуться в тему раздела, у меня лет девять-десять растет недоразумение, которое покупалось с биркой Picea Breweriana. Брал ее сознательно на пробу, без надежды на успех. Вида какого-то она не имела, кончики веток регулярно подмерзали, хотя были годы, как, например, этот, когда выходила из под снега совершенно неповрежденная. Росла в плотной посадке, но место не украшала. Три года назад отсадил ее расти на отшибе, но и на просторе. Елка это стерпела и даже стала лучше выглядеть. Приросты довольно скромные, лидера как такового нет. Я все время сомневался: а Бревера ли это все-таки ель? В жизни этот вид елок не встречал, по фотографиям в сети, вроде, моя похожа. Но вдруг кто-то сможет более твердо подтвердить или опровергнуть, что за елка:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14867788
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14867853
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14867955
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14868039

eg65
Москва
11.04.2018 12:36:43

19

eg65, а почему Вы сомневаетесь? http://photoshare.ru/office/image.php?id=14867853- действительно очень похожа. Я встречала Picea breweriana в Швеции, Венгрии, Прибалтике... Правда, это были большие взрослые ели, и росли они на открытом солнечном месте. Могу прислать свои фотографии, хотя они мало что добавят к тому, что есть в интернете.

Терция
Москва
18.04.2018 14:44:02

20

Терция, уже не сомневаюсь :-). И в интернете разглядывал, и одна из наших коллег marina-1 показала фото своей ели Бревера - все сходится. Спасибо за Ваше подтверждение, будем дальше наблюдать.

eg65
Москва
18.04.2018 22:52:57

21

Что-то случилось с елью колючей {209969}. Это южная сторона, только снизу до середины примерно, выше нормально. На кончиках некоторых веточек хвоя осыпалась.

Tsibro
С-Петербург
21.04.2018 21:11:35

22

Tsibro, на обгорание не похоже, тогда бы верхняя часть кроны больше пострадала.
Может какой "друг человека" пробегал и пометил территорию?
Или нижние ветви просто естественно отмирают.
Хотя как-то странно идёт порыжение - нижние иглы веток... может подпревание и гриб поселился? Снег до какого уровня лежал?

Centurion
Санкт-Петербург
21.04.2018 23:10:06

23

Tsibro, [21] рассмотрите отдельные хвоинки в местах повреждений. Равномерно ли они рыжели или есть пятнышки, точки, полоски и т. п.

Тимоха
Санкт-Петербург
21.04.2018 23:23:12

24

Centurion, "друг человека" не мог, т. к это начинается снизу и примерно до высоты 1 м и выше (( Есть на отдельных кончиках и в высоте.
Тимоха, внимательно не рассматривала, но кажется равномерно.
Вот крупно:
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14891555
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14891556

Tsibro
С-Петербург
22.04.2018 10:04:47

25

Tsibro, у меня есть такие же, свеженькие, этого года появления на колючей. В прошлом было на Picea pungens Hermann Naue. Решила (по прочтении разного и многого, и здесь и везде), что грибы, обрабатывала. Т. к. поймала не в начале, вырезала аж почти половину. Пока вроде не вижу, но обрабатывать буду снова.

Ехидна
Санкт-Петербург
22.04.2018 11:20:12

26

Ехидна, это точно свеженькие, появились зимой или весной. Вот нашла позднюю октябрьскую фотографию прошлого года, всё было чисто
http://photoshare.ru/office/image.php?id=14891631

Tsibro
С-Петербург
22.04.2018 12:40:37

27

Tsibro, возможно просто подгорание. Но м. б. и грибное поражение, которое было осенью незначительным, малозаметным, но резко проявилось в тяжёлых для хвои весенних условиях. Но наличие гриба по фотографии общего вида дерева не определить.

Вот ссылка http://cd.intelico.info/diseasesOfTre...
Там есть макрофото поражений хвои грибами. Посмотрите, что надо поискать у себя.

Если ничего похожего не найдёте, то можно исключить грибное поражение.

Тимоха
Санкт-Петербург
22.04.2018 14:38:26

28

А это разве не типограф?

Marchella
Москва
22.04.2018 15:27:18

29

Marchella, [28] мои рассуждалки: если бы стволовой вредитель где-то внизу внедрился, то сохла бы хвоя по всей кроне.
( Tsibro, но проверить ствол тоже нужно. На всякий.)
Подгореть так ёлка могла. Зона "низ с юга" попадает и на прямые, и на отражённые от снега лучи. Был в конце зимы период очень сильного солнца по свежевыпавшему (чистому) снегу. Высота снегового покрова тогда была небольшая. Насколько можно понять по фото, пострадавшее место как раз над снегом было.
Но есть вопрос: а вот почему немолоденькая ёлка вдруг подгорела? Предполагаю - гриб виноват. Но может быть, просто "не свезло".

Тимоха
Санкт-Петербург
22.04.2018 15:49:56

30

Тимоха, спасибо! Вроде бы ничего на 100% из Вашей ссылки не подходит. Буду смотреть подробнее живьём, и ствол тоже. Хомом попрыскать на всякий случай или уже бесполезно?

Tsibro
С-Петербург
22.04.2018 16:45:12

31

Я не знаю, что это такое, но склоняюсь больше к болезни или вредителю. Вряд ли подгорание. Такая же точно картина была у нас в СНТ на одном из участков. Взрослая голубая ель в один год из красавицы после зимы превратилась в такую порыжевшую страшилку. С каждым годом картина усугублялась и в результате через несколько лет хозяева ее удалили. Справедливости ради скажу, что хозяева там из "не напрягающихся", лечить не пытались.

мышка Серафимка
Москва
22.04.2018 16:45:38

32

Tsibro, я тоже вставлю свои пять копеек за грибы. На моей колючей в прошлой весной было ну очень похоже. Обработала ее пару раз, нынче вроде ттт, нового нет

Даша
Москва
22.04.2018 17:54:40

33

Даша, а чем обрабатывали?
Я тоже сомневаюсь, что обгорание((

Tsibro
С-Петербург
22.04.2018 19:16:10

34

Tsibro, да все стандартно - ордан, по моему, был у меня, или что-то похожее.

Даша
Москва
23.04.2018 00:23:04

35

Tsibro, надо обрабатывать медьсодержащими препаратами рано весной-апрель, май. Я свои хвойные обработала вместе с розами, как только плюсовая температура была.

Пеа
Владимир
23.04.2018 10:35:09

36

Даша, Пеа, спасибо! Обработаю в эти выходные.

Tsibro
С-Петербург
23.04.2018 11:24:46

37

Если вредитель, то актарой.

Marchella
Москва
23.04.2018 11:50:11

38

Marchella, а если не определю, вредитель или гриб? Или попрыскать и тем и другим по очереди))

Tsibro
С-Петербург
23.04.2018 12:03:25

39

Офф Tsibro, что-то Васька не заходит:(

Marchella
Москва
23.04.2018 12:06:50

40

Васька не знает что это. Но на вредиеля непохоже- тогда бы сохло все дерево разом.

Васька
Москва
23.04.2018 12:59:34

41

Васька, спасибо. Буду прыскать от грибов.

Tsibro
С-Петербург
23.04.2018 13:15:13

42

Васька, вот это мне когда-то определяли как короед, но вроде не похоже на случай Tsibro, рыжей хвои нет {189319} {189331}

Marchella
Москва
23.04.2018 13:32:29

43

[42] Marchella, по таким фото невозможно сказать, короед это или что-то еще. Веточка засохла, хвоя осыпалась - а причины этого на фото не видно. К тому же если уж это был бы короед на стволе - засохла бы вся ель, а не отдельная ветка. Короеды редко ограничиваются веткой - там слишком мало луба, чтоб выкормить их личинок.
Надеюсь, не я такое написала?

Васька
Москва
23.04.2018 18:24:53

44

Васька, :), уже не помню, но авторитетные люди, посоветовали актарить при появлении вредителя. У нас многие ели в округе такие.

Marchella
Москва
23.04.2018 19:17:43

45

Marchella, мне не удалось найти в архиве то обсуждение - вводных мало и, похоже, что-то с поиском. Нет сил вычитывать все что он выдал.
Применив дедуктивный метод :), хочу спросить, не спутали ли Вы слова "короед" и "пилильщик"? Несмотря на то, что по ассоциациям они похожи, реальный смысл и вредители совершенно разные.

Васька
Москва
23.04.2018 20:22:08

46

А может и правда обгорание? Сейчас вычитала в ВК. что у девочек ели сербские обгорели в эту весну, у одной шестилетняя. Вот только могла ли от обгорания хвоя осыпаться?

Tsibro
С-Петербург
23.04.2018 20:33:12

47

[46] Tsibro, от обгорания если хвоя погибает, то она, естественно, рано или поздно осыплется, но не так сразу. Но ели колючие не горят. Потому они и распространены так широко в нашем озеленении. И почему бы тогда макушке не обгореть сильнее всего?

Васька
Москва
23.04.2018 20:38:26

48

Васька, спасибо за разъяснения))

Tsibro
С-Петербург
23.04.2018 20:45:43

49

[45] Васька, м. б. и путаю, но всё равно враг:) Фото сделано в марте 14-го.

Marchella
Москва
23.04.2018 22:50:12

50

[49] Marchella, да, я нашла. Это было здесь. http://www.websad.ru/archdis.php?code=905539с поста 53. Так мило тогда побеседовали. О короеде даже речи не было. Личинки пилильщиков похожи на гусениц, сидят на ветках и едят хвою. Личинки жуков-короедов похожи на мелких белых "червячков", живут под корой и едят луб.
Если кто-нибудь попросит опознать сосну, а я напишу что это елка. Какая разница, все равно дерево.
Я даже не знаю что еще сказать...
:(

Васька
Москва
23.04.2018 23:20:55

51

У меня сгорели (ну я думаю, что сгорели) обыкновенные елки в стриженой изгороди. Рыжие иголки тонким слоем по поверхности стриженой плоскости. Осыпаются, если рукой пошуршать. Первый раз такое.

ШилС
Санкт-Петербург
24.04.2018 10:08:57

52

ШилС, а фото нет? Очень интересный, хоть и грустный опыт. Может ещё снова отрастет из глубины.

Centurion
Санкт-Петербург
24.04.2018 13:26:03

53

[51] ШилС, ого, неожиданно! Моя ЖИ из елок зеленая, но ко мне повернута северной стороной, но вот две ели Томпа подгорели выше снега, хотя это была третья зима и они над снегом и были, но не горели. Наверное это не Томпы? {209953}

Blue Sea
Санкт-Петербург
24.04.2018 17:53:54

54

[50] Васька, спасибо, что нашли, значит, пилильщик.

Marchella
Москва
24.04.2018 20:29:39

55

Tsibro, [21] у меня на ели колючей похожие повреждения хвои:
http://photoshare.ru/photo14898183.html
http://photoshare.ru/photo14904699.html

в прошлом сезоне на форуме определили как грибок; потом ель неплохо обросла: http://photoshare.ru/photo14898021.html
осенью поврежденная хвоя осыпалась http://photoshare.ru/photo14898025.html стали видны пустые "провалы" в кроне. Хвою с земли убрала пылесосом, обработала все медьсодержащим, этой весной побурение поменьше, буду опять опрыскивать(.

Наталья Васильевна
Вологда
25.04.2018 08:48:24

56

[47] Колючие не горят?
Упс, а я-то думал... У меня на ёлочке такие же покраснения хвои, как и у Наталья Васильевна, в [55]. Рядом в хвойной школке 2 сибирские пихты - те, что повыше, побурели сверху - подгорели значит(?).
Думал, что ёлка тоже. И как раз вроде с верх/юга. И из зимы такой вышла. Для вредителей не рано?

darkvolk
Москва
25.04.2018 08:55:38

57

darkvolk, у нас пихта сибирская молодая тоже обгорела выше уровня снега, но хвоя не побурела, а порыжела-пожелтела: http://photoshare.ru/photo14904696.html
http://photoshare.ru/photo14904697.html
(и светло-желтые хвоинки уже легко отстают от ветки)

Наталья Васильевна
Вологда
25.04.2018 09:06:37

58

Не могу смолчать: гореть, болеть и подмерзать может всё. :) Потому что речь идёт о живых существах. Просто одни породы горят практически каждый год в силу неподходящести им наших условий, а другие только при самом неудачном стечении климатических обстоятельств, которое случается раз лет в -дцать.
Ну и конечно больше подвержены всякого рода повреждениям свежепосаженные, пересаженные, перекормленные, не вовремя стриженные и иными другими способами стрессованные растения.

Лёля
Москва
25.04.2018 09:08:03

59

Помнится, розоватая хвоя на елях колючих - это начало проявления елового шютте. То есть грибного заболевания. Но я не помню подробностей и источников информации.

Васька
Москва
25.04.2018 09:22:06

60

Васька, у меня такое было на Ретрофлексе, спасибо вам за совет, во время опрыснули. Сейчас вроде нет.

aspov
Москва
25.04.2018 11:06:14

61

Иногда смотрю атлас-определитель болезней и вредителей хвойных, может, кому пригодится ссылка:
http://gardenin.ru/atlas-opredelitel.html

Наталья Васильевна
Вологда
25.04.2018 17:58:43

62

Centurion, фото могу сделать. Планирую пройтись кусторезом, посто чтобы на глазах не маячило рыжиной. Внутри-то пока все зеленое.

ШилС
Санкт-Петербург
25.04.2018 18:12:50

63

Blue Sea, по габитусу я бы сказал, что у Вас кто-то из елей сизых, да и сгорела слишком сильно для Томпы. Моя, пока молодая была, тоже разок подгорела, но совсем чуть-чуть. У нее довольно характерная внешность: хвоя толстая, ветки короткие и толстые, почки хорошо видны, выглядит нарочито грубовато. Вот моя сегодня - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14906726
Посмотрите, если Ваши не похожи, то точно канадские. Или выложите крупно хвою с почками, тогда будет более понятно.

eg65
Москва
25.04.2018 18:26:38

64

[63] eg65, вот ведь и покупала две Томпа, чтобы не горели. Они у меня на солнце растут, и две зимы все было хорошо. А канадские ели избегала, но, похоже, они меня сами нашли:)) {210050}такой эта ель была прошлой весной, торчала над снегом и не горела. А это ее сестра нынче весной, меньше подгорела и тоже впервые. {210051}. Ндааа, придется притенять? Попробую сделать покрупнее фото на выходных, может опровергните или подтвердите "диагноз".

Blue Sea
Санкт-Петербург
25.04.2018 22:19:35

65

Blue Sea, у меня Томпа растет лет 7. Ни разу не горела, а вот в этом году все же подгорела с юга, равно как и Джалако Голд рядом тоже впервые горит. И да, моя на Вашу не похожа.

тарусса
Москва
25.04.2018 22:52:47

66

Blue Sea, думаю, что у Вас, скорее всего, Picea abies. Этой весной были особенно подходящие условия для обгорания хвойных, и формула "никогда раньше не горело" для этого сезона не подходит. В начале апреля у меня тоже впервые немного обгорели три сортовых Picea abies: 'Will's Zwerg' {210052}, верхушки у 'Rydal' и 'Acrocona Golden'.

Терция
Москва
25.04.2018 23:13:13

67

Терция, Picea Abies - ель обыкновенная, как и Tompa.

eg65
Москва
25.04.2018 23:55:33

68

eg65, именно.

Терция
Москва
26.04.2018 00:12:48

69

Терция, так я в этом как раз и сомневаюсь :-). Но нужно смотреть на ёлку поближе.

eg65
Москва
26.04.2018 00:44:51

70

[65] [66] тарусса, вот и Ваша подгорела (хоть и не похожа), и Терция, пишет о подгорании Picea abies, ов! В Питере нынче был необыкновенно солнечный февраль, может это и сыграло свою роль. Сфотографирую свои елочки, интересно очень, кто они?

Blue Sea
Санкт-Петербург
26.04.2018 11:03:15

71

Picea pungens Glauca {210054}загрибила? Такая вот после зимы, посажена в 2015, сейчас 1,3 метра.

Blue Sea
Санкт-Петербург
26.04.2018 11:19:40

72

Возвращаясь к моей ёлочке [21] [24]: сегодня прочитала про фузариоз хвойных https://www.le-park.com/services/yxod/obrabotka-derevev-ot-vreditelej-i-boleznej/fuzarioz/
Вроде бы внешне похоже, но причины возникновения не подходят: не кормлю, застоя воды нет и т. д. И если это фузариоз, то ёлка обречена получается((

Tsibro
С-Петербург
26.04.2018 13:33:48

73

Могу поделиться книгой Л. Ю. Трейвас Атлас-определитель. Болезни и вредители хвойных растений. Скачать можно с яндекс диска в формате DjVu. В личку сброшу код.

Пеа
Владимир
26.04.2018 13:35:27

74

Вот получила {210063}Picea engelmannii 'Bush Lace'о которой спрашивала в заглавном посте. Вопрос такой: надо сажать с этими зелеными лентами, которые связывают стволик с палочкой или их снять, чтобы не врастали и заменить на другие (колготки, например). Детский вопрос. И прививка такая с пеньком. Ничего не надо с ней делать? Отрезать пенек, например.

Blue Sea
Санкт-Петербург
27.04.2018 21:45:48

75

Blue Sea, я бы пару лет ничего не трогал. За это время ничего никуда не вырастет. Эта лента на скрепках, она просто рвётся. Разве что подпорка понадобится повыше, тогда и перевяжите. Пенек можно было бы потом аккуратно спилить, только не наделать спилов по живому.

eg65
Москва
28.04.2018 10:12:53

76

[75] eg65, спасибо за совет!

Blue Sea
Санкт-Петербург
28.04.2018 14:35:25

77

Blue Sea, а я бы сделал как вы предполагаете, но я не люблю откладывать на потом то, что можно сделать сейчас :) Ленты бы наверное снял, вообще не принципиальный вопрос, если не перетягивают и не мешают расти, елочка маленькая. Привязать к палочке не колготками конечно, а мягкой веревкой как считаете нужным и правильным.
Пенек срезал бы носиком секатора, и потом аккуратно зачистил прививочным ножом (потому что острый как бритва). Срез начал бы уже в этом сезоне зарастать. И ствол попрямее был (на таком размере не важно конечно, но чтобы не сделать если можно :)

aspov
Москва
28.04.2018 15:46:25

78

aspov, торопливость не лучшее достоинство садовода. У такой маленькой ёлочки все нежное и хрупкое. Под секатором сухой стволик и треснет легко, можно и прививку порушить. Тогда уж аккуратно спилить. У меня есть маленькая пила для гипсокартона - ею тонкие места пилю.

Eg65
Москва
28.04.2018 16:14:17

79

Eg65, останусь при своем мнении, все операции, судя по фото можно сделать без проблем. Секатор должен быть острый и качественный, немного растрепит, для этого прививочным ножом потом и зачищаю. Такие операции делаю десятки лет, если что. Можно и пилочкой тонкой пилить, но потом всё равно ножичком подчистить придется.

aspov
Москва
28.04.2018 19:12:08

80

aspov, в архиве читала, что несколько лет назад Вы сажали ель сербскую Нана, как она - растёт?
Купила вчера в горше небольшую с приростами, планирую посадить на место где солнце после 12 часов. Пожалуйста, дайте рекомендации по посадке! Стоит ли всё таки расправить/причесать корни немного, если окажутся закрученными, или замочить в воде с корневином, или может быть просто хорошенько пролить яму и после посадки? Про подкормку читала, не планирую пока, мне кажется горшок итак напичкан.
Наверное скажете, что уже много раз обсуждалось, а приступить боюсь))

razmila
Казань
05.05.2018 10:53:59

81

razmila, несколько лет назад сажал довольно крупную, с кучей удобрений в горшке. Сдохла, видно жила некоторое время в неблагоприятных условиях и за счет этих удобрений держалась. Пару лет назад купил две сербских наны совсем не больших, но зато растут (если не сказать прут) как на дрожжах. При посадке ничего не делаю, сунул в яму и всё. Полить, понятно, после посадки надо. Основная проблема современных сербских нан пересорт. Тут не так давно обсуждались полуметровые годовые приросты. У меня, слава богу, сантиметров по десять, зато пышные.

aspov
Москва
05.05.2018 20:07:47

82

aspov, спасибо большое. Надеюсь, моя не пересорт, очень похожа по описанию. Корешки свежие, расправлять ничего не пришлось.

razmila
Казань
05.05.2018 23:39:13

83

Добрый день. Обращаюсь к уважаемым экспертам за советом о размещении саженцев ели. Речь идет о популярных сортах - Picea pungens Bialobok и Picea pungens Montgomery. Участок в целом полутенистый, старый сосновый лес. Место, где планирую посадить елочки, находится в затенении в зимние месяцы, дом закрывает низкое солнце вплоть до конца апреля. А начиная с мая – количество солнечного света все увеличивается и в летние месяцы там набирается часов 5-6 послеполуденного солнца. Я вот думаю – то, что в зимние месяцы (и ранней весной) там нет солнца – можно ли рассматривать как плюс (не подгорят). Или такого количества солнечного света все-таки мало?

teddy_i
Иркутск
18.05.2018 09:11:53

84

teddy_i, нормальное место, они не очень требовательны, столько солнца вполне достаточно. У меня Bialobok примерно так же сидит уже много лет. И еще они в норме не горят, поэтому прятать не обязательно.

eg65
Москва
18.05.2018 10:14:34

85

[83] teddy_i, да, отсутствие зимнего солнца это скорее плюс. Все равно зимой ели не вегетируют, по большому счету им все равно сколько будет света. Зато будут исключена даже вероятность всяких весенних проблем из-за ярокго февральского и мартовского солнца и связанных с ним перепадов температуры.

Васька
Москва
18.05.2018 10:15:22

86

Васька, eg65, большое спасибо.

teddy_i
Иркутск
18.05.2018 13:36:20

87

Распускается :) моя Ель колючая Белобок (Picea pungens Bialobok).
В период активного снеготаяния, а также в проливные дожди (как например 20 мая было) рядом с елью появляется очень долго не просыхающая лужа.
http://photoshare.ru/photo14957806.html
Летом разрастается хоста и закрывает эту ямку.
Но дело не в ямке.
Дело в моих опасениях что эта вода погубит корни ели. Земля - тяжелый суглинок.
Я, конечно, могу ямку засыпать. Но, может, этого наоборот нельзя делать?
Как поступить, подскажите, пожалуйста.
Или ровчик в сторону прокопать вдоль ленты-ограничителя?

ИринаТим
Москва
21.05.2018 13:08:58

88

ИринаТим, в порядке предположения - лужа, судя по фото, ограничена ограничителями.(извиняюсь за фомулировочку))). ИМХО, ограничители, особенно на тяжелых почвах, могут нарушать местную циркуляцию влаги, это даже не предположение, а опыт мой собственный. Возможно, если Вы соедините эти три изолированные пространства вместе проблема исчезнет.

Даша
Москва
22.05.2018 23:17:33

89

Даша, мы специально разграничивали. К сожалению - соединять не вариант. Попробую влево воду перенаправить векторным ручейком. Там хосты, гортензия. Ель не хочется терять.
Цитата: "Летом нуждается в поливе, но застоя влаги не переносит. Дренаж в яме должен быть обязательно, его делают из битого глиняного кирпича, крупного песка или гравия."
А мы дренаж не делали, значит будем воду отводить. Эх...

ИринаТим
Москва
24.05.2018 23:12:56

90

ИринаТим, дренаж не обязательно делать под центром посадочной ямы при посадке. Можно попробовать сейчас сделать небольшой по площади, но глубокий дренажный колодец (закрытый) прямо под этой лужей. Т. е. отвести воду не по поверхности к другим растениям, а в глубину.
Это технический совет. Нужно ли это ёлке, я не знаю.

Тимоха
Санкт-Петербург
25.05.2018 00:35:30

91

ИринаТим, тот, кто писал про дренаж, видимо, выращивает свою ель в контейнере, как комнатное растение, иначе такой ерунды не написал бы )) Дренаж должен быть по всему участку, а камешки под растением только будут собирать у себя всю воду.
Лужа стоит из-за того, что вокруг, по трем сторонам, почва выше, и, видимо, есть уклон в эту сторону. Нужно выровнять землю и сделать уклон в обратную сторону, тогда вода здесь стоять не будет.
Другое дело, если вы копаете яму, и уже на штык лопаты там стоит вода (после того как таяние прошло), тогда никакие меры, кроме дренажа участка, не помогут.

Nigma
Москва
25.05.2018 09:54:01

92

А можно сейчас елку nidiformis сейчас слегка подстричь или лучше подождать начала второго прироста? (она у меня два прироста за сезон даёт)

Ворон
Москва
25.05.2018 13:05:11

93

Ворон, можно стричь в любое время.

eg65
Москва
26.05.2018 01:02:33

94

Nigma, [91] Ирина, приму к сведению, спасибо!
После снеготаяния там постоянной лужи нет, только вот в ливень вода не успевала впитываться.
Буду делать отвод воды, сделаю фото.

ИринаТим
Москва
27.05.2018 15:59:54

95

Уважаемые форумчане , счастливые обладательницы ели Инверса- расскажите, пожалуйста, как быстро она растёт, как зимует и прочие важные моменты? Если сравнивать ее с другими плакучими елями? Нужна быстрорастущая, надежная, неприхотливая и не капризная плакучая ель - место : песок, сухо, полутень (небольшая полянка между сосен).

E_lena
Ярославль
31.05.2018 22:48:54

96

E_lena, [95] есть Инверса. Куплена весной 2010 среди первых растений. Была крошкой в 5-ти литровом горшке. Первые пару лет росла небыстро, см по 10-15 за сезон. Дальше - ускоряется. Вот за 8 лет приличный сноп. Приросты ежегодные до 30 см бывают. Выбрали ведущую макушку, привязываем к арматурине, ведём до 3-х метровой высоты, потом отпустим. В ширину юбка раскинулась сейчас около трёх метров в диаметре. Почки лопаются позднее других ёлок обыкновенных, примерно в сроки елей колючих. Довольна ёлкой. Зовём динозавриком по сходству облика. Хорошая.

Riitta
Санкт-Петербург
01.06.2018 00:41:58

97

Riitta, спасибо за информацию, 3м в ширину -это серьезно ..

E_lena
Ярославль
01.06.2018 07:25:48

98

E_lena, вот часть Инверсы на переднем плане - http://photoshare.ru/photo14609808.html. Что-то давно ее специально не фотографировал, сниму в выходные. Юбка тоже немного видна на земле и так же на следующей фотке. Бояться юбки вообще нечего. У меня при росте елки где-то в шесть метров ширина юбки - меньше двух метров. Да еще я ее все время затаптываю, когда мимо хожу. Ее и укоротить, и отрезать можно, если мешает. Все равно новая нарастет. Приросты по молодости были и в полметра легко - только успевай подвязывать к бамбучине, чтобы дальше росла вверх. Никаких проблем с ней нет, кроме елового пилильщика. Очень он ее любит, поэтому нужно не забывать весной обработать каким-нибудь карбофосом. Я однажды пропустил, и эта дрянь объела всю хвою на лидере, да так, что он засох. С тех пор года три приросты были не больше 15-20 см. Но в этом году она снова нарастает нормальными темпами. При росте метров в семь или чуть больше придется прекратить подвязывать, а то лазить выше страшно :-) В ширину крона сильно меньше метра, так что - очень узкая елка.

eg65
Москва
01.06.2018 08:59:00

99

E_lena, если еще интересно, то вот свежие фото Инверсы:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14990407
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14990408

Довольно трудно стало подобраться, чтобы снять ее полностью.

eg65
Москва
04.06.2018 18:52:03

100

eg65, спасибо. интересно, очень узкая елка и ровненькая вся такая. Инверсу посадила, хочется представить как оно будет лет через.. дцать, а Frohburg - в сравнении с Инверсой на Ваш взгляд?

E_lena
Ярославль
04.06.2018 21:54:29

101

E_lena, почти то же самое, только темпы роста чуть меньше. Говорят и пишут, что у неё, в отличие от Инверсы, проводник держит вертикаль сам, без подвязки. Но мой опыт это не подтверждает - тоже гнется к земле. Может быть, у других садоводов по-другому. А вот Picea Abies Formanek - это совсем компактная плакучая ёлка. Я тяну её вверх, но у неё приросты всего около 10 см в год. Сейчас высота почти метр. Со временем будет забавно видеть ее рядом с Инверсой.

eg65
Москва
04.06.2018 23:47:43

102

eg65, как зиму выдерживают такие "кривые" ели, как Инверса, Пендула и др.? Было желание приобрести плакучую ель, но зимой плющит даже связанные туи! Я не отважилась.

Пеа
Владимир
05.06.2018 10:33:53

103

Пеа, а почему Вы говорите, что они кривые, если их лидеры привязаны к вертикальной опоре и они растут свечками - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14474055.

Вот свежее фото елки Formanek, тоже без проблем перенесла эту тяжелую в плане снега зиму - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14992707.

Конечно, их можно отпустить, тогда ветки будут просто повисать. Вот, например, плакучая ель на штамбе, к снегу относится совершенно спокойно - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14992708. Я, кстати, подвязал маленькую верхнюю веточку, чтобы попробовать приподнять ель.

Елки вообще, и особенно пендулы, мне кажется, как раз лучше справляются со снеговой нагрузкой, чем многие другие хвойные. Их ветки и так уже смотрят вниз, снег им не помеха.

eg65
Москва
05.06.2018 13:46:23

104

eg65, я поняла, вы привязываете к вертикальной опоре. Был опыт у вас пустить их в свободное плаванье? Как они переносят зимы без подвязывания?

Пеа
Владимир
05.06.2018 20:26:19

105

Пеа, так я же и говорю, чем Вам эта елка не опыт - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14992708
Здесь она не только плакучая, так еще и на штамбе, что представляет дополнительный риск от снеговой нагрузки. Чтобы штамб не сломался, есть бамбучина, но она по высоте только до уровня штамба, и привязан к ней только подвой, а все, что выше - в самом что ни на есть свободном плавании. Я только в этом году прикрепил маленькую палочку, чтобы подвязать верхнюю маленькую ветку. Остальные ветки растут вольно.
Уверяю Вас, их никакой снег не обломает. Какое-то количество лет Вы будете подвязывать ту же Инверсу, ведь Вам не нужно, чтобы у Вас на этом месте сразу же образовалась на земле куча лапника. Нужна хоть какая-то вертикаль. Елка вырастет хотя бы на пару метров в высоту, потом, допустим, Вы ее отпустите. За пару-тройку лет ее верхушка загнется, и ель станет расти вниз. Вполне вероятно, придется привязать ее до изгиба к какой-то крепкой опоре, но не для того, чтобы подстраховаться от разломов, а для того, чтобы елку с корнями не вырвало из земли. В этом и есть вся опасность, легко прогнозируемая и устраняемая.

eg65
Москва
05.06.2018 21:01:35

106

eg65, спасибо за ответ и за фото. У Вас очень красивые ели.
Для подвязывание маленькой Инверсы - достаточно обычной бамбуковой палки? Пока не представляю - что можно привязать у моей елки. Она ещё совсем не большая и компактная.

E_lena
Ярославль
05.06.2018 23:28:35

107

E_lena, у меня Frohburg и Inversa посажены рядом на "грядке генетических уродцев", Инверса постарше. Сравниваю. И думается, глядя на эту парочку в непосредственной близости, что всё зависит от конкретного саженца. Фробург мой более стройный, что ли, проводник пока держит сам, а Инверса заваливается, подвязываем к арматуре. Снег не страшен совершенно, не ломают даже ледяные сугробы, хотя по возможности не довожу до этого состояния. Фробург пока подросток, приросты поменьше Инверсы. Жаль, фото трудно поместить в альбом, но попробую вечером.
Обе горячо рекомендую, короче)

Riitta
Санкт-Петербург
06.06.2018 12:12:55

108

eg65, Инверса великовата, а Picea Abies Formanek подошла бы больше. Умеете вы убеждать :) Еще вопрос. Страдает хвоя от грибковых болезней? У меня Glauca Globosa постоянно подхватывает, то там то тут на ней видны лысые веточки.

Пеа
Владимир
06.06.2018 12:23:48

109

E_lena, достаточно любой палки. Поначалу я подвязывал Инверсу к трехметровой бамбучине, воткнутой в землю, потом удлинил ее другой. Сегодня первая бамбучина уже привязана к самому стволу елки. Там нет особого усилия для того, чтобы поддерживать вертикаль.

Riitta, хоть у меня и две Inversa, я бы сказал, что есть все же другие виды и сорта елок, которые имеют более убедительные различия в габитусе, чем Inversa и Frohburg. Последнее приобретение - Picea Omorica Pendula, еще маленькая, но совсем другая.

Пеа, их даже просто нельзя сравнивать :-). Ель Formanek растет совсем медленно, хотя с возрастом немного и ускорилась. Сейчас она выдает в высоту 10-15 см в год. Грибковые заболевания ни на ком из них ни разу не наблюдал, это все же прерогатива елей колючих. Inversa подвергается ежегодному нашествию пилильщика - очень он ее уважает, поэтому нужно по весне пораньше начать прыскать карбофосом. Formanek даже пилильщик пока ни разу не трогал, видимо, ему там есть нечего.

eg65
Москва
06.06.2018 18:10:46

110

eg65, спасибо! Теперь буду присматривать ёлочку и место для её посадки.

Пеа
Владимир
07.06.2018 12:19:35

111

Пеа, если будет, из чего выбирать, рекомендую взять такую, где есть не очень задеревенелая и достаточно мощная верхняя ветка, если захотите тянуть елку вверх. Моя елка была вся распластанная по земле, потому что при покупке я вначале не думал о вертикали. Но на следующий год после посадки поглядел я на кучу веток на земле и понял, что мне это совсем не нравится. Насилу нашел какую-то совсем малюсенькую ветку ближе к центру елки, привязал ее к опоре. Но она была такой никчемной, что первые пару лет почти не росла, иначе елка сейчас была бы уже повыше.

eg65
Москва
07.06.2018 20:29:22

112

eg65, интересно, есть какая-то методика выбора лидера (при его отсутствии или отмирании)?

Ехидна
Санкт-Петербург
07.06.2018 20:51:09

113

eg65, {210633} вот посмотрите, пожалуйста, тут уже нужно выбирать и подвязывать лидера или ещё рано?

E_lena
Ярославль
07.06.2018 22:26:00

114

Если нужен лидер на таких елках, как, например, на Инверсе, то нужно выбирать его как можно раньше. Для этого берите самую крепкую ветку с хорошей верхушечной почкой. Она и станет лидером. Если лидер потерялся не на какой-нибудь пендуле, а на любом хвойном, то нужно назначить тоже крепкую верхнюю ветку, но нужно быть готовым, что растение само определится с этим вопросом, причём эта ветка не обязательно будет самой верхней. У меня гнали мощные ветки и откуда-то из глубины ствола. Я в этом случае с растением соглашаюсь и свою ветку перестаю подвязывать. Завтра могу показать пару-тройку примеров. Это касается не только ёлок.

Eg65
Москва
07.06.2018 23:50:14

115

eg65, спасибо за советы, ответы. Вчера ездили и ничего не нашли. В садовых "центрах" туи, рододендроны, сирени и ничего интересного нет. Должны еще подвезти растения, но уже в июле. Посмотрю, что будет еще в этом сезоне.
Ель Glauca Globosa гонит боковой лидер. На этой ёлке он уже большой http://150.r.photoshare.ru/01500/00e4...Запустила я ёлку, но что теперь делать? Мне вообще лидеры не нужны. Отрезать ветку мне жалко, она уже толстая.

Пеа
Владимир
09.06.2018 16:29:05

116

Пеа, хотите шарик - нужно резать. Хотите классическую елочку средних размеров - ничего не трогайте. Эта ветка сейчас идёт вбок, но скоро поднимется и будет вертикаль.

eg65
Москва
09.06.2018 23:48:56

117

eg65, вертикальной это ветка не будет, она ведь на боку. Подскажите в каком месяце лучше резать чтобы меньше смола текла?

Пеа
Владимир
10.06.2018 11:19:19

118

Пеа, уверяю Вас, что будет. Сами удивитесь, если оставите. Возможно, поначалу покажется немного кривенькой, а потом и не заметно будет под отросшими боковыми ветками. Резать, если решились, можно хоть сейчас, для елки это некритично. А вот я, пожалуй, хотел бы иметь не шарик, а именно классическую по форме плотно сбитую голубую елку относительно компактного размера. Но, возможно, Вам здесь больше нужно именно Глобозу.

Возвращаясь к разговору про лидеров. Вот свежее фото моей елки, которая сейчас кажется совершенно стройной - http://photoshare.ru/office/image.php?id=15006061. Однако в маленьком возрасте у нее грибком снесло всю верхушку, я назначил какую-то верхнюю ветку на замещение, но елка из глубины ствола пустила вверх сильный прирост, который и стал стволом. А остаток бывшего лидера сейчас еле заметен в глубине кроны, каким-то огрызком, который, как Вы видите, растет совсем не вертикально, а вправо, хотя раньше смотрел вверх - http://photoshare.ru/office/image.php?id=15006062.
А вот пихта одноцветная, у которой в прошлую зиму снесло полметра верхушки - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409937. Лезть туда уже трудновато, поэтому я просто наблюдаю за развитием событий. В этом году началась суета - http://photoshare.ru/office/image.php?id=15006049, и явно оформляется новый лидер - http://photoshare.ru/office/image.php?id=15006050

eg65
Москва
10.06.2018 12:59:22

119

eg65, фото с пихтой нет, но интересно посмотреть.

Пеа
Владимир
11.06.2018 18:35:58

120

Пеа, где нет фото с пихтой? Повторяю ссылки, но это странно, потому что они же и есть в предыдущем сообщении:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=14409937
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=15006049
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=15006050

eg65
Москва
11.06.2018 22:26:36

121

eg65, приняла за ель :0

Пеа
Владимир
21.07.2018 12:33:55

www.websad.ru/disput.php?code=1063892