WEBСАД

Прищипка хвойных для сдерживания роста

Хочется иметь на даче пушистую сосну и/или ель, нашу обычную, видовую, "из леса". Размер участка очень невелик, поэтому рассчитываю удерживать рост весенним прищипыванием свечек, не боясь ежегодного труда. Для ели хотелось бы даже попробовать изменить форму а-ля подушка путем убирания проводника со временем. В общем вопрос: правильно ли я считаю, что маленький участок еще не повод отказаться от хвойных и стрижка решает всё?:) Также интересует не убегут ли они всё-таки рано или поздно из-под моего контроля? И через сколько лет это произойдет (если произойдет)? Также волнует вопрос о вреде мощных корней хвойных для фундамента дома. При должном сдерживании кроны будут ли корни такие же мощные, как у диких крупномеров, или всё-таки они будут в пропорции с кроной? Простите за возможно глупые вопросы, но опыта нет, а желание иметь пушистое рукотворное чудо хочется, а муж очень волнуется за сохранность ленточного фундамента нового дома и отказывается подпускать меня ближе 5 метров к дому с посадками "диких" хвойных.

Katerina_N
Саратов
06.02.2018
16:10:59

1

Katerina_N, у древесных корни всегда соответствуют кроне. Потому что крона питает их продуктами фотосинтеза, и она может прокормить только соответствующий ей объем корней. Поэтому у растения с маленьким "верхом" корни также будут значительно меньше, чем у аналогичного по возрасту полноразмерного дерева.
Можно, конечно, и пожизненно стричь и щипать.
"В общем вопрос: правильно ли я считаю, что маленький участок еще не повод отказаться от хвойных и стрижка решает всё?":)
В современных условиях есть гораздо более легкие решения. :) А не хотите ли вместо пожизненной стрижки просто купить карликовые, невысокие сорта и избежать в будущем проблем (если надоест резать)? Ассортимент сейчас велик. Да, они стоят денег. Но зато скольких проблем помогают избежать в будущем.

Васька
Москва
06.02.2018 16:36:44

2

Katerina_N, (я, наверно, надоела всем со своим примером) стригу свечки на 2/3 ежегодно (с определенного возраста, сажалась микроскопической), в начале июня, сосне лет 17 {201615} {187676}

Marchella
Москва
06.02.2018 17:15:10

3

Katerina_N, какая благодатная тема, обмусоленная правда уже не один раз даже за мой не столь продолжительный "век" на форуме :)
Яркий пример, что можно сделать с диким полноразмерным деревом, это бонсай...
Так что дерзайте, и всё у Вас получится.
Можно кроме усекновения вершков, ещё и корешки штыковать, уменьшая объем корневой системы.
Моей первой сосновой подопечной, уже лет 13, самосев, формируется всего лет 7, ростом не более 120 см {202633} {204980}

Centurion
Санкт-Петербург
06.02.2018 17:34:48

4

Katerina_N, я тоже наверное надоела, но продолжу отстаивать свою точку зрения- хотите маленькое и компактное-купите маленькое и компактное. Не режте и не мучьте полноразмерное живое дерево- оно хочет жить и расти согласно своей природе. Никого отношения "карликовая" щипанная сосна или ель к лесным величественным деревьям не имеет. Гораздо интереснее и красивее культивары, каких только форм, цветов и размеров нет! И сейчас наиболее популярные сорта, давно себя зарекомендовавшие и устойчивые уже и стоят недорого. А малыши в Р9 вообще дешево. Это чисто мое мнение.

Рогнеда
Москва
06.02.2018 17:35:59

5

Васька, несколько простеньких карликов типа горной сосны мугус и ели томпы уже имеется, в планах конечно есть еще варианты, но пока по финансам не прохожу (стройка в приоритете), плюс чтоб с зимовкой однозначно проблем не возникало, и конечно скорость роста - все карликовые хвойные по-моему так медленно растут... А хочется же чтоб поскорее какой-то вид был уже, да еще и чтоб самой руку прикладывать к его формированию! В общем я тот еще любитель заморочиться:)

Marchella, Centurion, вот чего мне и желается! Спасибо большое за эти примеры. Заодно и муж вздохнул спокойнее после таких фото:)
Рогнеда, спасибо большое за Ваше мнение!

Katerina_N
Саратов
06.02.2018 17:56:03

6

Когда задают вопрос вполне однозначно, отвечаешь, стараясь подбирать слова, чтоб тебя лучше поняли. А потом в следующих постах выясняется, что человек уже это все знает. Появляется ощущение... не знаю как обозвать. Типа, нафиг старалась.

Васька
Москва
06.02.2018 18:15:54

7

Васька, [6] вот точно! И карликовые хвойные есть и про щипку все известно. Что нужно было? Разрешение? Копайте из леса (там бесплатно) и щипайте на здоровье, чего им сделается?

Рогнеда
Москва
06.02.2018 18:27:14

8

Васька, Рогнеда, зачем же вы так... У меня сад совсем недавно, я стараюсь много читать о растениях, но возникают вопросы, на которые не нашла ответы в интернете, их и задаю, рассчитывая на помощь опытных в этом деле людей. Ее здесь и получила. Очень информативные ответы, по существу заданных вопросов. Не понимаю ваше негодование...

Рогнеда, я только не очень понимаю, почему например известные привитые хвойные сорта ценятся и не являются мучением полнорослого подвоя, а создание бонсая или удержание роста выращенной (не выкопанной в лесу! об этом я не писала) обыкновенной сосны или ели считается смертельным мучением растения. Каждый садовод хочет попробовать свои силы в создании прекрасного, а вовсе не загубить и замучить растение...

Katerina_N
Саратов
06.02.2018 19:36:53

9

Katerina_N, не расстраивайтесь!Вот вам пример того, как могут выглядеть обычные сосны из леса, если над ними потрудиться и не обязательно щипать {209460}

fenia
Щелково
06.02.2018 22:07:34

10

{209461} {209462} {209464} эти фото я сделала в саду у нашего клиента, а потом он нам продемонстрировал сам процесс стрижки. Хозяин так был увлечен своим любимым делом, что я для себя решила- посажу у себя сосенку и буду творить. Но у нас пока стройка. Вы обратили внимание, что где сосны, там только газон, ничего под ними не посадишь наверное.

fenia
Щелково
06.02.2018 22:25:48

11

[10] fenia, какие прекрасные вдохновляющие примеры! Я тоже начала формировать самосевные сосны и ели в саду. Katerina_N, будем через пару лет хвалиться с Вами, у кого лучше:)))

Blue Sea
Санкт-Петербург
07.02.2018 01:31:15

12

Katerina_N, у меня ёлки растут на обочинах проезда вдоль участка. Самосев. Подлежат сносу, как угроза для проводов. Ну, почему бы с ними не поиграться? ) Начала давно, где-то в начале века. Если интересно, поделюсь впечатлениями и продолжительным опытом.
http://photos.app.goo.gl/HcLh3wkkO7f6V9is2
Плюшку не делала, думаю, что это нереально. Есть широкие конусы и шарик.
Ну, и стоит сразу озвучить трудозатраты. Маленькая ёлочка прищипывается за полчаса. Средние по-разному, в зависимости от поставленной цели и исходного состояния на первую стрижку - от часа до четырёх. На самую большую (с неё всё начиналось когда-то) надо три летних дня с перерывами только на еду. Сил и энтузиазма на неё уже не хватает, забросила.
Это можно считать приблизительным ответом на вопрос: "И через сколько лет это произойдет?" Сроки от Вашего характера зависят.

Тимоха
Санкт-Петербург
07.02.2018 02:34:02

13

Про впечатление забыла. :)
А оно такое: стриженая ёлка - это процесс. Игра, опыт-эксперимент, забота. Окончательного результата нет.
Если во фразе "иметь пушистое рукотворное чудо хочется" главное - рукотворное, то смело можно начинать. А если хотите просто иметь пушистую небольшую (подходящую к размерам участка) ёлку, то лучше купить сортовую. Заботы несоизмеримо меньше и наследникам можно оставить.

Тимоха
Санкт-Петербург
07.02.2018 02:54:01

14

Тимоха, скажите, а Вы и первую самую большую свою ёлку руками ощипываете или все-таки используете средства механизации? Если только руками, то это конечно ежегодный подвиг!

Centurion
Санкт-Петербург
07.02.2018 08:48:49

15

Тимоха, [12] "Ну, и стоит сразу озвучить трудозатраты. Маленькая ёлочка прищипывается за полчаса. Средние по-разному, в зависимости от поставленной цели и исходного состояния на первую стрижку - от часа до четырёх. На самую большую (с неё всё начиналось когда-то) надо три летних дня с перерывами только на еду. Сил и энтузиазма на неё уже не хватает, забросила.
Это можно считать приблизительным ответом на вопрос: "И через сколько лет это произойдет?" Сроки от Вашего характера зависят"
- Золотые слова! Когда-нибудь надоест (или сил не останется лет в 70-80) и вы это забросите! Стоит ли начинать ради развлечения?

Рогнеда
Москва
07.02.2018 10:11:35

16

Можно значительно уменьшить время "стрижки", если ловко обращаться с режущим инструментом и не сильно страдать перфекционизмом https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=yNaLwsclyYw за минуту 4 йолки :)
Для сосен, конечно, такой метод не подойдет, с ними по-честному придется кропотливо вручную или с помощью ножниц обрабатывать каждую свечку.

Centurion
Санкт-Петербург
07.02.2018 10:32:36

17

[15] Рогнеда, стоит! Все наши сады "ради развлечения". А те, кто после нас, сами будут решать: секатор, пила или топор. И если про видовые деревья будут думать наши дети и внуки, то про сортовые-наши правнуки и праправнуки:)))

Blue Sea
Санкт-Петербург
07.02.2018 10:41:21

18

Рогнеда, конечно стоит, пока нравится. Если это будет даже 10, 15 лет удовольствия - зачем его себя лишать? Не все ли это ради развлечения? Просто надо трезво понимать, что когда надоест или сил не хватит - нужно будет не выбиваться из сил и не терпеть неудобства, а принять решение и того-сь... под топор. Я вот уже как-то созрела для таких решений, уже сколько выкорчевала в саду.

Васька
Москва
07.02.2018 10:46:17

19

[17] [18] Blue Sea, Васька, ну что ж! Действительно, нужно до этого созреть, чтоб лет 20 "развлекаться", потом - вырубить((

Рогнеда
Москва
07.02.2018 10:58:46

20

Рогнеда, не стоит излишне драматизировать этот вопрос.

Васька
Москва
07.02.2018 11:15:16

21

Васька, [20] а я и не драматизирую! Логически поразмыслить- Katerina_N, хочет компактную подушку из елки. Пожалуйста- ель обыкновенная Nidiformis. Через 10 лет (а не через 50) будет плотная подушка метра полтора-два в диаметре, без центрального проводника, без всякого участия, без стрижки. И уже много примеров у форумчан вполне оформившихся сортовых елей-сосен-пихт за 10-15-20 лет. Из лесной ели формы такой плотной подушки, ровной и аккуратной не будет.

Рогнеда
Москва
07.02.2018 11:56:11

22

[7]Рогнеда, помнится, кто-то собирался прилегающую территорию соснами-ёлками засаживать:). Большинство садоводов занимаются формировкой кустарников, ЖИ, я вот даже дубы стригу, выращенные из жёлудя, на то оно и "декоративное" садоводство.

Marchella
Москва
07.02.2018 12:01:56

23

Marchella, [22] так точно! Уже начала- пять сосен высажено. В ближайшем сад. центре - 200 р за 50 см, 350 р - за 1 метр)) И стричь я их не собираюсь ни под каким видом. А им в компанию жду весной: лиственницы сибирские - 3 шт, липы - 3 (может увеличу до 5), еще сосны - 7 шт. Это пока на эту весну. Дальше продолжим по мере расчистки территории.
Марин, а вот скажи, если б 17 лет назад был выбор- посадить сортовую сосну типа Гнома (она была бы уже метра 2 ростом) или обычную, с пожизненной щипкой- чтоб ты выбрала?

Рогнеда
Москва
07.02.2018 12:08:07

24

ОффРогнеда, ну всё равно же судьба всех этих деревьев на чужой территории под вопросом.
А у меня совсем другая история - пришлось перевозить со старой, практически лесной дачи-хутора многие дорогие для меня, памятные растения (можжевельник, багульник, дафну...., случайно попали кустик черники, сеянец сосёнки). Многие мои растения с историей (корейской, словенской и пр.). Специально никакой Гном не стала бы покупать, не люблю хвойные:).

Marchella
Москва
07.02.2018 12:19:48

25

Marchella, [24] ну это мы еще посмотрим, насчёт "чужой территории", точнее, если в цене с сельсоветом сойдемся - то эти 3-4 сотки будут моими)) Про "памятные" растения понятно. Воот!! Не любишь ты значит сосенку, поэтому расти не даешь:))

Рогнеда
Москва
07.02.2018 12:24:56

26

ОффРогнеда, если б её не любила, давно б выкинула. Не правильно выразилась - не люблю хвойные "из магазина".

Marchella
Москва
07.02.2018 13:24:29

27

[21] Рогнеда, Вы ведь написали [19] в ответ на [18] [17], то есть на наши с Blue Sea высказывания про "развлечения", которые, видимо, Вам показались слишком циничными, раз в конце поставили грустный смайлик.
А так-то я тоже согласна, что для получения в саду плюшки проще взять сортовую плюшку. Не так уж долго они растут.
Но если нравится процесс обрезки и формирования - то нужен объект для осуществления процесса.

Васька
Москва
07.02.2018 14:08:29

28

fenia, какие прелестные сосны получились! Если Вы видели процесс стрижки, скажите, пожалуйста, это тоже путем обработки каждой свечки или прям стрижка так сказать подряд, "под расческу"? Просто насколько я поняла, у сосен нет механизма пробуждения спящих почек в отличие от елей и лиственниц. Хочу понять, как такая набивная красота получается!

Тимоха, спасибо большое за примеры и подсчет трудозатрат, очень информативно получилось:) Ёлочки красавицы пушистые! Сколько раз за сезон стрижете?
Centurion, какое мастерство!:)
Васька, Blue Sea, спасибо за понимание, ведь поистине садоводческо-творческий зуд - неукротимая сила...:)

Katerina_N
Саратов
07.02.2018 14:09:20

29

Еще раз хочу напомнить, что каждый волен выбирать свой способ, наше дело - с разных сторон осветить вопрос, обозначив возможные плюсы и, главное, минусы, о которых не всегда пишут в завлекательных статьях по тому или иному вопросу. И тогда человек трезво оценит свои желания, возможности, последствия и сам решит как ему лучше поступить.

Васька
Москва
07.02.2018 14:11:51

30

Васька, [29] Категорически согласен! :)

Centurion
Санкт-Петербург
07.02.2018 14:18:27

31

Все конечно высказались по теме, но часть вопроса так и не затронута. Будет ли все же сосна из леса, посаженная недалеко от дома, опасна для фундамента? Имеет ли значение для, если это не хвойное дерево, а например ива, или яблоня, посаженные для создания тени на веранде в непосредственной близости от нее.

knm
Ижевск
07.02.2018 15:12:57

32

knm, до сих пор (с начала существования форума) что-то не помню прямых свидетельств очевидцев, видевших лично как у них деревья корнями разрушали фундамент. Хотя домов с растущими вблизи возрастными деревьями встречается вокруг нас немало. Мне думается, также мало кто лишь для проверки этой версии и получения ответа на вопрос будет разбирать фундамент своего дома. :) Поэтому однозначного ответа "да, разрушает" до сих пор и нет. Хотя миф об этом весьма распространен. Корни деревьев могут проникать в щели скал в поисках воды и питания. Когда у них нет иного выхода. Но зачем им лезть в бетонную преграду когда рядом (возле фундамента) есть нормальный грунт... Вспомним также, как популярны в европах пристенные посадки плодовых, которые растягивают по стене дома на шпалере. Там, видимо, деревья более смирные. :)
Но это лишь рассуждения, основанные на тех фактах что есть в наличии. :)
Будет больше фактов - можно будет делать другие выводы.

Васька
Москва
07.02.2018 15:28:07

33

knm, С фундаментом, может, и ничего не случиться (фундаменты тоже разные бывают), но если дом обустроен системой водоотвода (трубами и желобами), то при осеннем листопаде они могут серьезно забиваться, а чистить их, в зависиомсти от архитектуры дома, занятие не всегда безопасное и приятное. Да и при каких-нибудь сильных ветрах по закону подлости большие ветви высоких деревьев могут падать на крышу дома.

DemetreR
Москва
07.02.2018 16:17:29

34

Katerina_N, вот моя стриженая ель {209487}. История ее - классика начинающего садовода "посажу вот эту с помойки (буквально - с городской свалки), потом куплю сортовую, когда будут средства и время". Фото 2014 года, сейчас она еще более грибообразная, просто фото нет под рукой. Стригу электрическим кусторезом, а до его появления - газонными ножницами, щипать елку - до такого мое трудолюбие никогда не доходило.

ШилС
Санкт-Петербург
07.02.2018 16:40:08

35

Насчет корней - у нас как раз в этом году был кап. ремонт фундамента. Фундамент на столбах, эта часть дома сделана в 50х годах (т. е. лет так 60 уже прошло). Вот такая сосна растет ну совсем рядом с домом! http://photos.app.goo.gl/dgqoeyE71eVPX3zw2, http://photos.app.goo.gl/uK9KYEns7pS9QdTB3.
Никаких разрушений в столбе фундамента не нашли, единственный минус - ближайший столб был сильно оплетен корнями, и когда перезаливали столб заново - пришлось сильно подрубить :(.
А из плюсов - в начале весны во всех ямах, которые рыли для ремонта фундамента, стояла вода. Кроме вот этой, которая рядом с сосной :).
Но уже столб который на расстоянии пары метров (левый угол пристройки) - вообще ничего особенного, ни с точки зрения корней, ни с точки зрения "дренажа".

tatyana-ivanova
Санкт-Петербург
07.02.2018 17:10:42

36

knm, [31] из опыта к вопросу о посадках вблизи дома: "лесная" ёлка, растущая в двух метрах от дома, никак не влияет на столбчатый бетонный фундамент и кирпичный цоколь-ленту.
Из старых времён сохранилось фото {209488}. По самому краю справа, если приглядеться, видно стену и свес шиферной крыши. Дом строился рядом с небольшой (1-1,5м) ёлочкой - аборигеном участка. Но она довольно быстро выросла... На постройке её корни никак не сказались. А когда корчевали, видно было, что в сторону дома корни не росли. Но там, вдоль дома, была тропа-проход. Земля плотная, утоптанная. М. б. поэтому.
На таком же расстоянии от дома росла яблоня. Яблоки при ветре стучали в окна веранды. От корней - никакого вреда строению.
Но в этой ситуации однозначности нет. Много факторов влияет на то, куда и как будут расти корни.
Хотя предполагаю, что риск разрушения фундамента корнями минимальный, даже мизерный. Согласна с [32].

Тимоха
Санкт-Петербург
07.02.2018 17:14:43

37

Centurion, [14] секатор на боках и высотный кусторез для макушек. Механический. Пробовала стричь большими ножницами для изгородей. Плохо выглядят обрубки веток, хотя, если ёлка где-то в отдалении, не на проходном месте, то можно и небрежно стричь ножницами или электроинструментом.

Видео из [16] видела, и даже пыталась этот фокус осуществить. Мачете нет, примотала изолентой к палке-черенку большой тяжёлый острый нож. Не кухонный, из туристическо-рыболовного арсенала, серьёзный такой. ) Махала-махала - неа :))) Ветки не срубаются (только кое-какие), а сдвигаются. В общем, тут самурайский навык нужен.

Тимоха
Санкт-Петербург
07.02.2018 17:32:28

38

Рогнеда, [15] стОит-стоит! Вспомните свои чувства при изготовлении решёток-опор. А можно ведь было просто купить и лишить себя удовольствия от развлечения. :) Так и к ёлке "ручного изготовления" относишься. И совершенно наплевать, что процесс длительный, а результат творения недолговечен. Но это занятие для терпеливых.

Тимоха
Санкт-Петербург
07.02.2018 17:52:52

39

Тимоха, я не могу! Мне Жалко! Нет, я спокойно обрезаю сухие ветки, поломанные. Дерен вон на пень сажала, чтоб загустился, иву пурпурную nana -концы веточек подрезаю, ну яблони пытаюсь сформировать. Но сосну и ель! Ведь не красиво же, ну простите, не нравится вид этих стриженных-щипанных уродцев. Выглядят как недоразвитые какие-то, ну чес слово.
По поводу больших деревьев рядом с домом- я раньше боялась, тоже верила в этот миф. Потом перестала, нет свидетельств, что вот прям фундамент разрушили корни. И весной собираюсь посадить две корейских кедровых сосны прям под окна спальни-метрах в трех от стены дома, ну может 3,5

Рогнеда
Москва
07.02.2018 18:18:48

40

[39] Рогнеда, не нравится - не стригите, ведь именно Вас никто не заставляет и даже не уговаривает. Каждому нравится свое.
Мало ли что лично, к примеру, мне не нравится... Розы не нравятся и петунии. Но я ни в розарий ни в обсуждения петуний не встреваю с уговорами не выращивать их. :)

Васька
Москва
07.02.2018 18:24:42

41

[28]Katerina_N это была стрижка "под расческу" электроинструментом для стрижки кустов {209495}{209494}.

fenia
Щелково
07.02.2018 18:57:27

42

[39] "уродцы", "недоразвитые"... сколько негативных эмоций! При том, что существуют топиары, шпалеры из фруктовых деревьев. А розы Вы тоже не обрезаете?

Zoya
Москва
07.02.2018 19:02:53

43

Но помимо обыкновенных сосен, на которых хозяин (как сказать) вдохновенно "отрывается" {209497}{209498}, в саду у него много и сортовых хвойных{209499}{209500}{209501}{209502}{209503}. А вот такая красота получается без "плясок" с ножницами и щипанием, только подольше ждать надо. Я правильно поняла?

fenia
Щелково
07.02.2018 19:27:16

44

[43] fenia, одной фразой все случаи не охватить. Насколько я знаю, плакучие лиственницы тоже надо обрезать, чтоб они не превратились в бесформенные снопы и не стелились ветками по земле. Остальное (из того что на фото) - да, просто растет. Как любые другие растения, иногда возникает необходимость в санитарной обрезке или убрать мешающую ветку. Есть люди которым нравится немного подстригать туи, чтоб они были ровней и гуще. Другие дают им расти как есть.

Васька
Москва
07.02.2018 19:38:24

45

Тимоха, спасибо.

Centurion
Санкт-Петербург
07.02.2018 19:39:02

46

fenia, [41] какое чудо на втором фото :) расскажите поподробнее об этом экземпляре, это как я понимаю, какая-то горная сосна?

Centurion
Санкт-Петербург
07.02.2018 19:46:39

47

Zoya, [42] топиары, шпалеры и розы не имеют отношения к теме: прищипка хвойных для сдерживания роста. Обрезка роз входит в комплекс ухода за ними и является обязательной, иначе они не будут цвести. Обрезка полноразмерных сосен и елей не требуется этим деревьям. Применяется человеком для его собственного удовольствия или вынужденной мерой.

Рогнеда
Москва
07.02.2018 19:50:15

48

Рогнеда, ну я не знаю - свою изгородь из елок я прям обожаю:)). И летние дни на стрижку елок я не трачу - все ранней весной, или в конце зимы. Елки, конечно, в стрижке нужды не испытывают, но ведь и в новых сортах тоже потребности у них нет. Что же, прекратить всю селекцию-гибридизацию? {209507} {195883}

Даша
Москва
07.02.2018 20:15:50

49

Даша, [48] а вот ваша изгородь понравилась! Строго, аккуратно, достаточно высоко! Стильно. Но боже, какой труд! Как же вы справлетесь? Чем же это можно состричь? Вы одна это делаете?

Рогнеда
Москва
07.02.2018 20:47:10

50

[47] Очень даже имеет. Топиарное искусство - как раз фигурная стрижка деревьев и кустарников. Да и шпалеры из фруктовых деревьев тоже делаются и из практических, и из эстетических соображений. А уж розы, думаю, тоже обошлись бы без обрезки - только не пошло бы это на пользу их внешнему виду и здоровью. Да и вообще все садоводство "применяется человеком для собственного удовольствия" ИМХО.
Ваши категоричные заявления (не подкрепленные достаточным опытом и садоводческим стажем) приводят в недоумение.

Zoya
Москва
07.02.2018 20:49:50

51

Еще "недоразвитые уродцы", а многие думали, что это искусство {152355}{132233}{138321}{152352}{166350}{132540}{154512}{137384}{140521}

Marchella
Москва
07.02.2018 21:01:48

52

Рогнеда, я уже наверное надоела всем с рассказами о моей изгороди:)), и труд этот - не велик, обычно рано весной два-три подхода, каждый по паре часов. Еще летом - режу макушки, в этом году впервые муж помогал со стрижкой макушек.

Даша
Москва
07.02.2018 21:23:03

53

Даша, какая же красота!!! Сколько лет Вашей изгороди и каким размером были саженцы?

Katerina_N
Саратов
08.02.2018 01:03:58

54

Katerina_N, лет наверное 12, точнее не помню, сажала мелкими, 20 см или около того.

Даша
Москва
08.02.2018 08:37:17

55

Рогнеда, у меня тоже есть еловая изгородь (шепотом: только не такая ровная как у Даши). Стригу кусторезом электрическим, а до его появления - газонными ножницами. Вот ножницами - развлечение на 2 дня, а электричеством - пара часов 30 м изгороди с одной стороны. Одно удовольствие, а запах какой, когда режешь. Макушки, да, приходится летом подрезать и верх ровнять мужа прошу, но это не догма, в принципе и у меня сил хватает поднять кусторез, но у меня медленно и криво выходит.

ШилС
Санкт-Петербург
08.02.2018 12:20:36

56

Думала-думала, рассказывать про свою сосну или нет. И решила, пусть будет для статистики. Сажать у себя обыкновенную сосну и постоянно её формировать, я не планировала. Просто, в лесу электрики расчищали просеку под проводами и дачники многие деревца выкапывали-спасали. Сосне на момент выкапывания было года два наверное. Сейчас ей уже лет 12. Первые годы не фотографировала, деревце было кривенькое, лысенькое в четыре веточки. Первые фото после начала прищипывания: {209511}. Сначала я только удаляла лишние свечки, выросшие из верхушечных почек, оставляя по три и укорачивая их наполовину. Сосна вела себя "смирно". Потом я стала удалять и лишние веточки. Вот тут дерево решило мне намекнуть, что так делать не нужно и "разбудило" кучу спящих почек на стволе и ветках: {209512}. Кстати, за время роста сосны, я уже дважды удаляла лидера и подсадила ей в ноги горную сосну: {209513}, {209514}. Когда сосна была с меня ростом, то щипание и стрижка занимали часа полтора. Сейчас она уже немного выше 2-х метров, приходится пользоваться стремянкой и времени уходит больше. В прошлом году сосна стала настолько густой, что руку в крону сунуть было уже невозможно и я решила прибегнуть к радикальным мерам. Причем в отношении обеих сосен. Вот что получилось: {209515}, {209516}, {209517}. Выглядит конечно страшненько :), но хоть объем обрезки этим летом будет гораздо меньше. :)

aprel
Москва
08.02.2018 13:06:00

57

ШилС, [55] я б не осилила наверное столько стричь:))

Рогнеда
Москва
08.02.2018 13:10:56

58

aprel, мне кажется, обрезка была очень вовремя и вполне удачная. Хотя теперь ветки прорежены и сосна кажется немного ободранной, но дальнейшая прищипка загустит концы и вид будет очень стильный. Просто это небыстрая песня. Я, как Рогнеда, был до этого момента, по большому счету, противником таких упражнений, но на Вашем примере вдруг понял, что вполне возможно собственными руками создать интересный образ обыкновенной сосны. Возможно даже попробую, сеянцев у меня полно. Только нельзя увлекаться, потому что даже одно дерево потребует времени и усилий. Поэтому не стану гнаться за количеством, а подойду к делу ответственно, продумаю образ. И уж точно удалять потом дерево не буду.
Кстати, проснувшиеся спящие почки на стволе чаще всего растут неполноценными или вовсе засыхают. Их можно просто рукой смахнуть, они ни на что не влияют.

eg65
Москва
08.02.2018 13:26:10

59

[58]. eg65, о проснувшихся почках на стволах и ветках сосны я написала, так сказать, "для информации". :) Считается ведь, что у сосен с этим делом туго, в отличии от елей. И выросшие на моей сосне побеги из спящих почек были вполне себе полноценными и засыхать не собирались. :) Я конечно их все удалила потом.
И полностью соглашусь с вами в том, что одного полномасштабного дерева для прищипки, стрижки и формирования вполне достаточно. Для меня, по крайней мере, точно достаточно. :) Вижу и читаю о том, как некоторые садоводы справляются не то что с двумя-тремя, а с гораздо большим количеством формируемых деревьев. Прекрасно понимаю какой это нелегкий труд и искренне желаю им успехов и терпения. Но мне и одного дерева хватает с головой. :)

aprel
Москва
08.02.2018 14:08:33

60

[46]Centurion эти фото не из моего сада и я была не в гостях, некогда было расспрашивать.

fenia
Щелково
08.02.2018 14:19:09

61

Вот пример одного полномасштабного дерева{209518}. Это сколько терпения и бесстрашия надо! И оно все выше! А эти сосенки {209519} тоже стриженные или щипанные или это их естественная форма, т. к. им просторно?

fenia
Щелково
08.02.2018 14:41:04

62

[61] fenia, скорее всего тоже щипанные.

Васька
Москва
08.02.2018 16:16:17

63

Тоже, скромная елочка росла еще до нас, сначала не обращали внимания - все хоть какая-то растюшка у крыльца, а потом как "поперла": после отметки 2 м стали стричь под "кипарис" через год.
http://photoshare.ru/photo14754325.html
(Стригли такую же по возрасту елочку каждый год - совсем другой вид, хотя растет на солнце: {209530})

Наталья Васильевна
Вологда
08.02.2018 22:26:14

64

Наталья Васильевна, "под кипарис" краще :).
В стрижке елей меня смущает более всего, что они ширину наращивают, незаметно, но неуклонно.

Ехидна
Санкт-Петербург
08.02.2018 23:56:22

65

Ещё немного про фундаменты и корни. Да, повреждаются; но. В нашей дикой местности, где земля не промерзает, фундамент деревенского дома - просто лента бутового камня; деревья же растут большими, особенно плохая репутация у грецкого ореха, - растёт быстро, сильно. К тому же, летом засуха; везде, где есть любое строение (постройка ли, бетонная площадка ли), - скат дождевой воды, и влажность больше; туда и корни лезут. Вот там и фундаменты, и бетонные дорожки со временем страдают от корней. Ну и быстрорастущие ветки так и норовят на черепичную крышу залезть и повредить, и листья забивают водостоки. Опять же, спилить крупное дерево, растущее очень близко к строению, большая проблема. Поэтому крупные посадки - подальше от дома. Там же, где и воды достаточно, да и фундаменты нормальные, - что им сделается?.. А большое хвойное у дома, - что может быть красивее... Только ждать долго.

pluck
Добрич, Болгария
09.02.2018 10:57:22

66

Marchella, ещё про упомянутую стрижку дубов хочу спросить. Напроращивала желудей дуба австрийского, - они мне теперь как родные. Высаживать "в поле" жалко, - дубовых лесополос и так полно. Место у меня на участке есть, могу посадить, - когда начинать стричь?.. Есть какие-то правила стрижки или импровизировать?..

pluck
Добрич, Болгария
09.02.2018 11:08:55

67

pluck, у меня, конечно же, не на участке, а за забором. Желуди собирала ранней весной в Словении. Обрезали макушки для пышности {203390}, сосед рядом красные подсадил {208256}

Marchella
Москва
09.02.2018 12:28:12

68

Katerina_N, [28] "набивная красота" получается из-за того, что каждая новая свечка отрезается практически под корень, то есть при обрезке у нее оставляют лишь один-два ряда иголок. Посему она остается коротенькой, и на ее конце появляются почки следующего порядка. Если свечку оставить в ее нормальной длине, то следующий порядок будет шире и растрепаннее;)

Ольга, Москва
Москва
09.02.2018 13:22:35

69

[48] Даша, сказочный забор!
Наопмнило, что я несколько лет назад в Обераммергау видел заборчик из ёлок и был впечатлён.
А вот что расскажите, пожалуйста, - он у вас по краю участка? Отделяет от соседей? И как тогда обрабатываете вторую "чужую" сторону?

darkvolk
Москва
09.02.2018 15:38:14

70

darkvolk, забор этот не совсем на краю участка, за ним проход свободный есть. Конечно, такой забор нуждается в стрижке с обоих сторон. Впрочем, изнанку стригу не каждый год.

Даша
Москва
09.02.2018 23:49:37

71

Я так нащипала свои горные сосны (самые простые, не сортовые), что через 9 лет после посадки они у меня всего сантиметров сорок {209533}. Покупала не малявками, горшки 3л. И думала, что они такие и должны быть, типа небольших многолетников. Посмотрела в чужих садах взрослые крупные экземпляры, красиво! В этом году оставила часть свечек на подрост.

Varvarasergeevna
Череповец
10.02.2018 08:32:43

72

Varvarasergeevna, офф, ирисы, фон, красота необыкновенная. А что потом их закрывает, или у вас ботва ирисов не жухнет?

шнауцер
Екатеринбург
10.02.2018 11:22:01

73

Очень интересная тема, а для меня и актуальная. Посадила за забор, вдоль дороги три елочки, уже хорошо подросли, но ширину желательно уже убавлять и в высоту не пускать, там провода.

Индика
Пушкино
10.02.2018 12:45:06

74

Вопрос из серии "гигантский карлик" или "карликовый гигант"? Первым будут восторгаться правнуки, второй скорее станет их головной болью, зато сколько радости для автора на долгие годы!

kijkеr
Москва
11.02.2018 16:35:48

75

kijkеr, я сторонник "для себя, любимой". Что будет после нас, то будет после :).

Ехидна
Санкт-Петербург
11.02.2018 16:45:42

76

На мой взгляд, опасения, что "потом" будет что-то ужасное, несколько преувеличены. Ну, предположим, надоело хозяину щипать, например, сосну. Или далекие потомки откажутся это делать. Дерево просто снова начнет расти со скоростью, которая свойственна этому виду в этом возрасте. Все прежние упражнения по прищипке довольно быстро потеряются среди новых приростов. Поначалу, возможно, будет немного уродливо, а через пару сезонов никто ничего и не заметит.
Проблема, наверное, лишь в количестве образующихся стволов-лидеров, чтобы с годами не разломало.

eg65
Москва
11.02.2018 17:12:29

77

Стригу много лет 4 сосны, 2 ели и 3 видовые лиственницы. Пока справляюсь обычным кусторезом. Сейчас муж стал помогать, поскольку стремянка уже нужна. Делаем быстро, за один вечер. Уйдут выше, отпилю верхушки радикально. А не понравится, так и уберу. Но не думаю, что в ближайшие годы это случится. И, да, мне это нравится. И процесс, и результат. А что будет потом, то это потом. Не думаю, что это будет самой большой проблемой для потомков. А я уже лет этак 15 или более развлекаюсь и еще не надоело.
Проблема возможна только с двумя соснами у соседского забора. Это самосев, так уж вырос. Соседи пока не возникают, но кто знает. И кто знает, кто там жить будет, когда (и если)сосны сильно рванут? Там уже одно поколение ушло, и остались теперь совсем не огородники. Так что, если хочется, почему бы и не стричь?

pona
Москва
11.02.2018 18:53:01

78

pona, а сосны тоже кусторезом? Т. е. это тоже стрижка а не прищипка и не выламывание свечек? Если фото есть, покажите, пожалуйста.

Даша
Москва
11.02.2018 19:06:58

79

Даша, да, кусторезом. А кое-где секатором и большими ножницами подравниваю. Уже без мужа, спокойно. Когда сосны маленькие были, то щипала, а сейчас это нереально. Огрехи есть. И год на год не приходится. Ну и ничего. На следующий год подправлю или в сезон, под настроение. Фото еще поищу. Вот здесь сразу после стрижки сосна на переднем плане {174558} (затенена). За ней еще одна видна. Муж кусторезом прошелся. Я потом форму подправила, сгладила углы. Через какое-то время срезы как-то не так заметны становятся. А слева сосна горная-более редкая. Я ее тоже стала потом подрезать. И мне не понравилось. У нее свечки в 2 раза толще. Теперь прищипываю или не трогаю. А это за несколько лет до того {114624} (вид с другой стороны, из окна дома). Тогда я еще щипала и видовую (здесь она кубариком слева).

pona
Москва
11.02.2018 19:44:05

80

Офф pona, что за кустик на переднем плане с красными макушками?

Marchella
Москва
11.02.2018 20:15:44

81

А к тому, что обрезка это мучение для сосны, вот фото (кусочек) той же сосны через 2 года в 2015 г. {209539}. Вполне жизнерадостная. Свечки подрастут и опять будут подрезаны.
Офф, Marchella, [80], это скумпия там временно росла. Она у меня должна была быть пурпурной, но оказалась что-то между. Красные почки и молодые листики. Зато не обмерзает и парик симпатичный {209538} (уже пересаженная в другое место).

pona
Москва
11.02.2018 21:42:10

82

pona, спасибо, очень здорово.

Даша
Москва
12.02.2018 00:11:44

83

Офф [81] pona, я просто подумала, что похожа на мою айву - розовые макушки по весне {205613} . Красивая у Вас скумпия.

Marchella
Москва
12.02.2018 08:43:38

84

Сосна обыкновенная, щипанно-стриженая http://photoshare.ru/photo14759540.html
посажена была до нас, ограничиваем ширину, чтобы не закрывала вид на реку и не давала тени на цветник.

Наталья Васильевна
Вологда
12.02.2018 20:41:17

85

Не хвойные, но что бывает с деревом, когда его "отпускают". {209553} Березу на переднем плане несколько лет подрезали, была очень симпатичным пушистым шариком, лет 7-8 назад забросили. Березы у дома ей ровесницы.

Varvarasergeevna
Череповец
16.02.2018 10:11:50

86

Varvarasergeevna, для хвойных такой фонтан лидеров может быть особо проблемным - разломают снегопады или ветры. У меня три сосны, у которых растет по два лидера с высоты около четырех-пяти метров. После этой зимы понял, что нельзя так оставлять, весной буду забираться и резать. Поздно надумал, но лучше уж сейчас, пока еще технически возможно это сделать.
В том случае, что Вы показали, если бы кто вовремя озаботился и оставил один ствол, получилась бы березка слабо отличимая от соседей.

eg65
Москва
16.02.2018 13:31:40

87

К [85] , Листаенница европейская 30-е гг XIX в. Кусково
http://photos.app.goo.gl/ImtJKpA9VPr9gxfF3

SLA
Москва
16.02.2018 15:18:45

88

[87] Лиственница "хитрая", нет развилок, которые могут расщепится :)

aspov
Москва
16.02.2018 17:36:28

89

[87] очень наглядный пример, если уж начал резать, то надо продолжать всегда, гармоничного вида у отпущенного на волю дерева не будет уже.

шнауцер
Екатеринбург
17.02.2018 13:54:35

90

шнауцер, так это дерево просто сломалось (ветер, молния или что другое), причём сломалось в довольно почтенном возрасте и уже довольно давно.
Кстати, очень напоминает киотскую форму ниваки из криптомерии :)

Centurion
Санкт-Петербург
17.02.2018 19:39:02

91

Смутно помнится, что Филифьонка показывала щипавшиеся, а потом брошенные сосны.

Лёля
Москва
17.02.2018 20:45:59

92

Лёля, {133361}? Но это после снятия бинтов.

Marchella
Москва
17.02.2018 22:14:19

93

Офф, но тоже про сосны - нашла в своём архиве эти фото окрестностей нашего "Дома спорта" на Олимпиаде {174351}{174347}{174348}{174349}{174350}

Marchella
Москва
17.02.2018 22:33:17

www.websad.ru/disput.php?code=1064615