WEBСАД

Строительство дома в санитарной зоне

В 2014 году по осени купили долгожданный участок со стареньким домиком в селе во Владимирской области. Выбирали долго, проверяли всю подноготную, помогала нам наша старинная подруга, специалист в этой области. А вчера, когда хотели написать заявление на разрешение на строительство нового дома, оказалось, что наш участок входит в санитарную зону ближайшей молочной фермы и строиться нельзя. Даже на месте старого дома. Только капитальный ремонт. В свидетельстве на собственность обременения не указаны. Мы с мужем в шоке. Сейчас это дача, но на пенсии мечтаем перебраться туда на ПМЖ. Кто сталкивался с такой проблемой? Можно что-то предпринять? Вариант продажи не рассматривается.

жучка
Щёлково
10.02.2018
10:33:49

1

жучка, на какой документ опирались, когда ссылались "участок входит в санитарную зону ближайшей молочной фермы и строиться нельзя". Что именно написано в запретительном документе, пункты. Честно говоря, не слышала про санитарные зоны молочных ферм, обычно речь идет о прибрежной зоне, исторической, лесной, то есть природоохранной зоне. Всегда надо разбираться по статьям федерального закона. Опять же, при капитальном ремонте бывают пристраивают к имеющемуся дому. И изменять фасад дома нельзя, если сам дом обладает исторической ценностью (как раз в теме про дизайн большая дискуссия на эту тему). Вообщем, ФЗ в тему.

шнауцер
Екатеринбург
10.02.2018 11:13:48

2

шнауцер, показали на экране компа схемку местности. Муж с утра уже прошерстил интернет: есть СанПиН именно на эти санзоны. Вопрос, как с этим бороться?

жучка
Щёлково
10.02.2018 11:58:16

3

жучка, если ферма поныне действующая, бороться никак, это же закон, каждый пункт как говорится написан кровью, ну не кровью, так здоровьем. Узнавайте, что такое кап. ремонт, делайте пока его и ждите сколько надо, а там по пословице либо эмир, либо ишак, вон в марте выборы, как всё обернётся.

Татьяна Б.
Москва
10.02.2018 13:16:50

4

жучка, а кто вам мешает сделать такой капитальный ремонт, который будет по факту строительством такого дома, который вам нужен? Оформите ваши действия как ремонт, только, наверно, перестройка должна быть в границах старого дома.

Zoya
Москва
10.02.2018 14:21:31

5

Да, капремонт весьма растяжимое понятие.

Ворон
Москва
10.02.2018 14:57:44

6

жучка, а участок полностью входит в ССЗ фермы? Вместе со строением? И сколько метров до границы ССЗ?

nmikirt
Москва
10.02.2018 20:38:21

7

жучка, ферма реально работающая, с живыми коровами в количестве ... Или развалины, которые на карте только молочная фрма?

Аммания
Санкт-Петербург
11.02.2018 10:16:32

8

Насколько я понимаю, в настоящий момент не требуется брать никакого разрешения на строительство дома у местных властей. 10 лет назад - да, потом точно нет, местные власти от этого вообще отстранили, попробуйте найти ссылку.

Sdv14
Москва
11.02.2018 11:02:46

9

Zoya, мешает площадь, всего 30 кв. м. А хотелось 64 и в 2 этажа (всего ~ 130кв. м.).
nmikirt, на их схеме мне трудно что-то понять, т. к. она без привязки к карте, масштаба и из ориентиров только перекрёсток и пруды. Говорят, входит весь участок. И отказали.
Аммания, это замечательное развивающееся фермерское хозяйство с очень вкусной продукцией.
Sdv14, спасибо, копнём в этом направлении. Хотя сами власти были готовы нам разрешать и в кадастровой конторе предупредили, что без этого разрешения не смогут нам дом узаконить. Но перегибы на местах нормальное дело, так что проверим.

жучка
Щёлково
11.02.2018 12:08:42

10

Sdv14, [8] разрешение на строительство требовалось всегда для ИЖС, а сейчас еще акт приемки о вводе в эксплуатацию. жучка, у вас -ИЖС?

Рогнеда
Москва
11.02.2018 13:51:33

11

Рогнеда, по документам ЛПХ.

жучка
Щёлково
11.02.2018 14:47:55

12

жучка, а у вас старый дом зарегистрирован? Есть официально заверенный в БТИ план? Вы же можете в процессе капремонта второй этаж сделать, кто докажет, что его раньше не было, если нет плана из БТИ. Вот площадь 30 метров, конечно, маловата.
Кстати, у нас тоже ЛПХ, два года назад при строительстве нового дома разрешение на строительство не оформляли, но потом нам все документы на дом оформили в местном БТИ и затем МФЦ. Не знаю, возможно сейчас уже все изменилось по части разрешения.

Zoya
Москва
11.02.2018 16:50:53

13

жучка, участок под ЛПХ в землях населенного пункта- строить дом можно и разрешение требуется. Вы можете пойти в администрацию с двумя вариантами событий:
1. Мы мол согласны на капремонт, но в результате капремонта увеличим площадь имеющегося дома. И ответ администрации-если нет, то мы обращаемся в суд на администрацию за сокрытие сведений о ССЗ, отсутствие обременией в документах при покупке-продаже дома. Требуем признать сделку ничтожной в связи с вновь открывшимися обстоятельствами. Соответственно, если да-спокойно проводите капремонт (считай, строитесь).
2. Требуете выдачи Заключения по правилам пользования своим имуществом в границах ССЗ, мероприятий, которые вы должны соблюсти при проживании и ведении того самого ЛПХ, с которым вам продали участок.
Ну и третье, полагаю администрация просто ждет от вас... благодарности скажем. Чтоб закрыть глаза на размеры нового дома

Рогнеда
Москва
11.02.2018 16:59:35

14

Zoya, документы все в наличии и повод для судебных разбирательств есть несомненный. Рогнеда, начальник архитектурного предложил выход - попробовать договориться с фермой о сокращении санзоны. Прецедент в районе есть. Цена вопроса 150-200т. р.
Вот, собираем всю возможную информацию, опыт бывалых, сделали запрос в регпалату.

жучка
Щёлково
11.02.2018 20:17:44

15

жучка, так это новое фермерское хозяйство? Тогда должны быть его проект и согласования, со всеми технико-экономическими показателями, мощностями и мероприятиями по охране окружающей среды, включая согласованные местной администрацией границы ССЗ.
КМК, повод для обращения в суд налицо.

nmikirt
Москва
11.02.2018 21:01:21

16

жучка, [14] вот и цена вопроса(( nmikirt, права- новая ферма при проектировании и строительстве обязательно требует согласования своей ССЗ с администрацией. Та, в свою очередь не может согласовать имеющиеся жилые дома прямо в зоне ССЗ без их отселения и/или компенсации жителям. Поэтому сейчас не давать вам разрешения на строительство-довольно щекотливо для администрации. Получается жилые дома, как крепостных, включили в ССЗ фермы и не люди не могут пользоваться своей собственностью по своему усмотрению. Обременение было зарегистрировано? Нет. Значит, его не существует.

Рогнеда
Москва
11.02.2018 22:08:04

17

Всем спасибо! Получили выписку из реестра, обременений нет. А вот вышеупомянутая схемка появилась только в прошлом году. И по всему району такая радость (муж раскопал на сайте местной администрации). Так что теперь ищем грамотного юриста и в суд.

жучка
Щёлково
12.02.2018 21:15:04

18

жучка, [17] поздравляю! Вообще -гениальная схема местной администрации по отъему денег у населения:(( мол есть небольшая проблемка, (которую мы вам самолично создали), но мы же поможем вам ее решить! Для начала запросите в администрации ГПЗУ -тут-то все и встанет на свои места, где защитная зона, когда и как она образовалась и как вы там оказались.

Рогнеда
Москва
12.02.2018 22:19:42

19

жучка, а почему вид разрешённого использования Вашего земельного участка - ЛПХ? Почему не ИЖС+ЛПХ? И он точно на землях населённого пункта, а не на землях сельхоз. назначения?

nmikirt
Москва
13.02.2018 14:34:39

20

Рогнеда, что такое ГПЗУ?
nmikirt, почему ЛПХ не знаю, с этим уже купили. У прежних владельцев в свидетельстве тоже ЛПХ. По факту - населённыё пункт, село дворов на 200. Мы почти в середине.

жучка
Щёлково
13.02.2018 23:26:56

21

жучка, отвечу за Рогнеду: ГПЗУ - это градостроительный план земельного участка. Основополагающий документ из перечня исходных данных для проектирования, строительства, реконструкции и т. п., на котором отображены все сведения о земельном участке ЗУ, в том числе официально принятые в эксплуатацию инженерные коммуникации, здания, сооружения, а также санитарно-защитные зоны, "красные" линии и т. п.

Про ЛПХ/ИЖС и связанные с ними согласования, в частности, на строительство дома на ЗУ, очень много материала в Сети, изложенного со всеми нюансами, извините, что не отвечаю на Ваш вопрос. Если Ваш участок точно на земле населённого пункта - а мне известны "чудеса" межевания, проблем никаких нет. Проблема в том, как администрация смогла согласовать СЗЗ фермы в границах населённого пункта.
У нас самих участок в деревне, с избой 1958 года постройки. Когда оформляли современное свидетельство на право собственности, проследили, чтоб вид разрешённого использования был указан "для ИЖС и ведения ЛПХ".

nmikirt
Москва
14.02.2018 02:58:45

22

жучка, [20] это тоже указано в свидетельстве о собственности, допустим: земли населенных пунктов; вид разрешенного использования- под личное-подсобное хозяйство (ЛПХ). В общем, в вашем случае много вопросов к администрации. ГПЗУ по вашему запросу должны выдать бесплатно, срок - 1 месяц. Не схема в компьютере, а официальный документ. И для суда пригодится, если что. Но мне кажется, вам и без суда удастся договорится с администрацией, все аргументы на вашей стороне. И платить им не нужно ничего, это вам должны заплатить компенсацию за незаконное включение вас в зону ССЗ фермы.

Рогнеда
Москва
14.02.2018 08:43:11

23

Во вторник поедем на встречу с фермером. Посмотрим, что он нам скажет.

жучка
Щёлково
16.02.2018 11:45:14

24

жучка, фермер однозначно работает в паре с администрацией))).
Недавно дочь моей очень состоятельной знакомой, купила участок за 13 млн. В общем не слабо. В коттеджном поселке. Сама девочка юрист. Через год, когда был построен дом, к ней приходит администрация поселка и говорит, что ой, у вас на участке исток ручья, водо охранная зона и на этом участке (7 соток из 25), вы не имеете права ничего строить и делать. А этот - участок - въезд. Она заплатила за экспертизу и получила заключение, что нет там никакой охранной зоны и вопрос был закрыт. Это я к тому, что похоже, это постоянная практика отъема денег у населения.

Sdv14
Москва
16.02.2018 15:12:58

25

Да, похоже. Осталось понять, что дороже обойдётся - заплатить ферме или судиться с государством. Как показало изучение на эту тему интернета, суд регулярно принимает решение в пользу администрации.

жучка
Щёлково
16.02.2018 22:58:32

26

Местная администрация - не Государство. И запросто втихаря может пытаться "доить" и местное население и фермера, и всё коровье поголовье фермы вкупе с быком производителем. :)
Может практичнее отправить запрос на сайт комитета по экологии, или/и в Россельхознадзор по этому субъекту РФ.
Судится - это так долго...

Аммания
Санкт-Петербург
16.02.2018 23:49:25

27

Я согласна с Аммания, как только моя знакомая показала заключение эксперта, вопрос был решен. А так они бы предложили им заплатить. Тут система прокатит - не прокатит.) закажите официальный план, так как монитор - это ничего)). С ним и приходите в администрацию)). Думаю, у вас все получится.

Sdv14
Москва
12.04.2018 12:33:05

www.websad.ru/disput.php?code=1064989