WEBСАД

Выбор сортов пионов

Прошу совета пионоводов. который из пионов краше в жизни?: 1) Antverpen 2) Early Scout 3) Капля росы

Все они недорогие, но могу сейчас позволить только два из 3-х: понравились на картинке просто.
Они вообще выразительные в жизни, если у кого есть?

Катюша
Москва
07.03.2018
08:21:30

1

А как их вообще можно сравнивать, они же абсолютно разные?

Васька
Москва
07.03.2018 10:25:18

2

Васька, да, я это понимаю. Но приходится чем-то ограничиться - у меня сад по принципу цветовых пятен, т. е. небольшое число мест для цветов. Повторяться не хочется. Вот и хочется выбрать что-то более эффектное из имеющегося, по своим возможностям. Не могли бы Вы подсказать из этих трёх что бы выбрали для себя и выбрали бы вообще. И почему да или нет. Или предпочли бы другой, но более красивый не на картинке, а в жизни? Спасибо.

Катюша
Москва
07.03.2018 11:15:19

3

Поясню. мне хотелось бы Вашего мнения о более красивом цветке по вашему мнению. Понятно - что о вкусах не спорят и т. д. но в среднем есть некое общее всем впечатление. Скажем роза Глория Деи многим понравится больше розы Ругозы. Недостаёт мне какого-то эффекта и любования. У меня есть простой розовый пион по форме как Капля росы.. вот стоит ли повторять, если Капля всего несколько чуть чуть краше и оригинальнее? Антверпен мне кажется интересная форма - у меня такой никогда не было. Но это опять же по фото впечатление. А как в жизни - без понятия. Другой - красный однозначно хочу - он совсем другой.

Катюша
Москва
07.03.2018 11:27:47

4

[2] Катюша, ну так раз у Вас сад по принципу цветовых пятен, то хотя бы уточните какой цвет для Вас предпочтителен - ведь из этих пионов 1- насыщенно-красный, а вописаниях даже темно-красный, очень ранний, а два других - розовые, средние по сроку цветения. Любите ли Вы махровые пионы или немахровые, срезаете ли Вы их в обязательном порядке в букеты или любуетесь в саду. Если уж место сильно ограничено, то рационально ли заполнять его похожими друг на друга сортами в поисках незначительных отличий? Если захочется повторить - дешевле, быстрее и надежнее просто отсадить часть от уже имеющегося любимого сорта. А что там из китайской коробочки вырастет - это еще ждать пару лет, чтоб убедиться.
Мой вкус в пионах очень специфичен, я могу из этих трех выбрать два на свой вкус, но этот выбор может не совпасть с выбором 90% других людей, а главное - с Вашим вкусом. :)
Мне однозначно нравятся немахровые пионы. И очень не нравятся те что я для себя называю "растрепки" - вот как раз той формы что "Капля Росы". Исходя из этого, я бы не купила "Каплю Росы", тем более что это нечто китайское, то есть может даже и не сорт никакой, а по внешнему виду - такое растет в каждом втором деревенском палисаднике, без имени и забесплатно. То есть банальность наибанальнейшая, и при этом вовсе не "вечная классика" типа Сары Бернар. Из-за распространенности этого типа пионов пионы в целом меня вообще довольно долго не привлекали. И похожее у Вас уже есть (а может и то же самое). Но раз оно у Вас уже есть и Вы запали на точно такое же на картинке - может, именно это Вам и нужно, а не немахровые пионы с хорошо видной желтой серединкой, "не набитые" (читай- "простенькие", а многие любят "побогаче")? :)
Всё вышенаписанное прошу считать только личным мнением, не претендующим на обобщения и на истину. Ведь предпочтения в цветах - исключительно личное дело.

Васька
Москва
07.03.2018 11:57:57

5

Если бы я выбирала между пионами, то искала бы информацию о прочности стеблей, и о габитусе куста в целом. Это и немахровые сорта также касается. У соседки, например, цветущим немахровым пионом любуется только ползающая по земле живность.

Олси
Москва
07.03.2018 12:55:56

6

Васька, у меня почему-то каша начинается. когда картинки смотрю, рассудок умолкает и начинается зуд, который надо как-то обуздывать. Вы меня направили на путь истинный. вот именно то что вы выразили на словах, было у меня в ощущениях: т. е. капля росы была под подозрением - подобные растрепки у меня уже есть 2 штуки розовых, есть и 2 малиновых пиона - один посветлее и один совсем тёмный - оба замечательные по-своему. И ещё один странный пион - который красив скорее теоретически - из 10 лет радовал раза 4. т. к. на практике все бутоны у него коричневеют и скукоживаются от дождя, и когда распускаются - вся его красота омрачается этими коричневыми отметинами. Но цветы какие-то жемчужно розовые, равномерные лепестки больше на розу похожи, очень красивые если посчастливится им выжить, просто изумительной плодовитости. И выбросить рука не поднимается и с видного места убрать как-то тоже не хочется. Очень сильное растение, боюсь он на меня совсем тогда обидится. Но тем не менее желается чего-то ещё из пионов. Антверпен меня привлёк своими тычинками, цветки как блюдца, а early scout - простотой цветка и листвой. Простой цветок волшебно смотрится! У соседей есть какой-то нежно-розовый с желтым центром оч. высокий - бесподобный просто. Но мне хватает на него любоваться у соседей. У себя тоже хотелось видеть подобный простой цветок - да, может быть и поярче поглазастее нежно-розового. Как-то попадался на картинке с тёмным центром вроде бы светло-сиреневый с черным. И ещё у меня в казацком можжевельнике в центре куста сидит какой-то кавказский лесной пион который появляется словно из ниоткуда выставляя своё ярко-малиновое блюдце с золотыми тычинками а потом красивые сине-малиновые коробочки с семенами и так же уходит в никуда. Каждый год думаю - пробьётся или нет. Пока жив. Ума не приложу как его оттуда выковырнуть. Что касается срезки - это я не люблю почему-то и срезаю только если что сломалось. Розовых мне на самом деле уже достаточно. Возможно что-то лиловое или малиновое.. с черным или золотым центром, поглазастее представляется.

Катюша
Москва
07.03.2018 17:26:47

7

ещё из двух след. вариантов один могу выбрать: Розовый ципао или Врата храма?

Катюша
Москва
07.03.2018 18:01:07

8

Катюша, простите, где вы эти ЧУдные названия пионов смотрите? В коробках из супермаркетов? Но там нельзя выбирать всерьез пионы! Я себя вспомнила в 2011 г. Первая весна на новом участке! Были куплены три заветных китайских коробки с чудными названиями: Белый лебедь, Розовая вуаль и подобная китайская лирика:)) Что вырастет из коробки? Да фиг его знает что. У меня с тех времен сохранился один- мощный, сильнорослый, с простыми розовыми цветками и желтыми тычинками)) по своему люблю его, уже делила и раздавала. Но это не серьезно, поиграться в белый, розовый и красненький:)) когда я увидела настоящие, сортовые пионы, рот открылся и долго не закрывался)) С тех пор тщательно присматривплась и прислушивалась к себе, что же мне нравится: махровые, простой формы, цвет, аромат, сроки цветения и т. д. На сегодняшний день все хотелки приобретены, их не так много, около десятка. Не исключено, что кого-то заменю или добавлю, когда войдут в силу. Еще на наросли и нет полной картины. Так что, если выбирать самые-самые, два, то нужно очень тщательно и серьезно подойти к делу. Определится с цветом, формой, изучить хотя бы по нашей фотобазе. Там вы не встретите ни ципао, ни врат храма, зато вмтретите надежные, красивые сорта, растущие у форумчан. Простите, если что не так написала

Рогнеда
Москва
07.03.2018 20:35:43

9

Катюша, вот чистое ИМХО. Если места нет совсем на кой Вам китайский ширпотреб? Нет, среди них тоже бывают красавцы... но и такой пересорт среди них, что мама дорогая! Расцветет еще один розовый растрепка. А еще и не сразу расцветет. Пройдет минимум 3 года, а то и больше. Из Antverpen и Early Scout я бы выбрала второй. Я покупала оба, но на счет Antverpenа не уверена он ли, потому он у меня из ИМ и молодой еще. Early Scout его одногодок, но от коллекционера. Цвел, у него все таки цвет не розовый, а на мой взгляд с телесным оттенком и листва примечательная. Поищите Новость Алтая или Цитерию, м. б. что-то из коралловых или вообще итошку Барцеллу возьмите. Он уже совсем недорогой и желтого у Вас точно нет.
А вообще советовать один пион - ну очень неправильно. Они все разные и вкусы у всех разные.

мышка Серафимка
Москва
07.03.2018 20:39:06

10

Мне тоже кажется, что не стоит при нехватке места выбирать из коробочных китайцев... Уж искать самые- самые, так из настоящих сортов в надежных местах.

Васька
Москва
07.03.2018 20:46:48

11

Катюша, может Вам просто поехать в питомник, когда наступит пора цветения пионов, подобрать понравившийся, если не будет в наличии по весне, то можно заказать на осень. Если интересно название могу отправить в личку. Да и цены там не заоблачные.

Fleur
Москва
07.03.2018 22:15:48

12

Ещё можно по выставкам пионов походить, первые начинаются чуть ли не в конце мая, согласно срокам цветения. На коробочные китайские точно ориентироваться не стоит, кмк.

nmikirt
Москва
07.03.2018 23:03:14

13

Ну всё уже сказали. Присоединюсь - я тоже в числе "пострадавших от коробочек". Неплохая растрепка из Жемчужной россыпи вышла, но ждать два-три года и получить "что-то"... Больше ни-ни, ни шагу в эту сторону.

Ехидна
Санкт-Петербург
08.03.2018 00:41:32

14

Влияет ли сорт пиона на здоровье листвы? Часто на участках встречала, что после отцветания пионовая "ботва" уже в июле выглядит, мягко говоря, не очень. Есть ли закономерность от сорта или это все же агротехника?

шнауцер
Екатеринбург
09.03.2018 17:10:46

15

шнауцер, могу судить по своему, не слишком обширному, опыту: растущие на моём участке в одинаковых условиях сорта пиона молочноцветкового поражаются грибными болячками чаще, чем гибриды. Гибриды, особенно из старых (Ред Грейс, Ред Чарм и др.), можно сказать, вообще не грибят и хорошо выглядят вплоть до осенней обрезки. Среди молочноцветковых есть "чемпионы" по цепянию болячек на листья. Поэтому стараюсь их своевременно обработать медьсодержащими препаратами.

nmikirt
Москва
09.03.2018 18:09:50

16

[14] шнауцер, да, сорт влияет. Одни сорта более устойчивы к болячкам, другие менее. Иногда это указывают в описаниях.

Васька
Москва
09.03.2018 18:53:45

17

[15] [16] спасибо, именно это и хотела узнать. Если уж планировать цветочную группу из пионов для будущего, то здоровая листва играет важную роль помимо красоты цветка. Мне очень нравятся пионовые (не знаю, как правильно написать) ряды, но мысль, что будет с этой красотой в июле и августе приостанавливает стремление зависти такое же.

шнауцер
Екатеринбург
09.03.2018 19:54:08

18

шнауцер, в сезоне-2017 я была вынуждена ликвидировать шпалеру красно-белых пионов именно по причине болявости белых пионов. Уж очень некрасиво она выглядела после отцветания: крепкие здоровые кусты Ред Грейс, перемежаемые совершенно ржавыми кустами исторического французского сорта.

nmikirt
Москва
09.03.2018 20:03:59

19

шнауцер, я вот тоже обдумывала такой ряд из пионов, даже с местом определилась, а вот после пары последних, очень мокрых лет призадумалась. Уж очень грустный вид во второй половине лета. Буду, наверное, делать сложный микст с высокими злаками, теплорастущими, котовником и т. д., чтобы прикрывали во второй половине лета.

Даша
Москва
10.03.2018 10:20:54

20

О, тоже думала про сочетание пионов со злаковыми травами. Как думаете, пойдет? А какие выбрать?

Ехидна
Санкт-Петербург
10.03.2018 13:04:26

21

К выбору сортов пионов надо очень тщательно подходить. Из китайских коробочек, купленных лет 7 назад в Оби ликвидировала 3 сорта, остался последний пион, который туда же уйдет, скорее всего. Лучшие мои сорта это горячо любимый Канзас из Подворья, Рэд чарм, Бартзелла, Корэл чарм и Корэл сансет, эйнджел чикс, Неон. Получается, в основном американская селекция, благодаря тому, что они большое внимание уделяют крепости стеблей и стойкостью к заболеваниям. Старые французские сорта крайне трудно подвязывать, куст теряет декоративность после первого дождя. Самый болявый пион в саду Мсье Жюль Эли, который изумительно хорош, если вдруг удастся его спасти от грибных болячек. Голову сломала, как быть с французами. Но самая большая ошибка при формировании сада это пионовая монопосадка на самом проходном месте. Теперь пытаюсь исправить, но это очень тяжкий труд.

LenSanna
Москва
10.03.2018 14:34:55

22

LenSanna, [21] самая большая ошибка при формировании сада это пионовая монопосадка на самом проходном месте А почему? Мне как раз очень нравятся пионы массивом. Когда цветут - праздник, отцвели - отдых для глаз, переключаюсь на что-то другое.

Олси
Москва
10.03.2018 15:42:54

23

[21]. LenSanna, интересно, на моём участке Mons. Jules Elie, посаженный в разных местах, самый здоровый сорт. Всё лето и до самой осени ни одной болячки, красивый зеленый куст. В одном месте Mons. Jules Elie растет в паре с Festiva Maxima, которая у меня периодически коричневеет во второй половине лета, а на нём ни одного пятнышка.

aprel
Москва
10.03.2018 20:51:21

24

Очень правильным считаю совет nmikirt, обязательно посетите выставки, ведь Вы же в Москве живете. ни картинки, ни описания , ни советы не дадут столько информации. А главное , Вы будете знать , нравится ли Вам этот сорт или нет. Я вообще не любитель темно-красных пионов, но увидев и понюхав пион Генри Бокстос ( аромат ландыша) решила, что мне без него просто не жить дальше..
Китайцев несколько у меня. В основном это оказались быстрорастущие высокие кусты с тонкими не держащими махровый цветок стеблями. Особой болявости не заметила. Соответствие картинке (сорту-не знаю) 50/50. Но несколько пионов настолько хороши, что мне все-равно кто они. Не расстанусь. Посмотрите у меня фотоальбом, Не Форель - мой любимчик, 140 см ростом. Часть китайцев выкопала, поделила, раздала. но это лишь потому, что нужно было место для интересующих меня новых сортов.

Varvarasergeevna
Череповец
12.03.2018 17:03:36

25

[24] У Генри Бокстоса аромат ландыша? У меня он есть, пахнет приятно, но не ландышем, ландыш я бы точно запомнила. А у других как пахнет Генри Бокстос? Может у меня с обонянием что-то, или возможны вариации по аромату у разных экземпляров одного и того же сорта?

Питерка
Санкт-Петербург
13.03.2018 01:38:40

26

Питерка, нанюхала на выставке в "Пионы Северной столицы" в Ботсаду этим летом. Экспонент Белякова Л. И., можно списаться.. Был отдельный стол, где выставлены пионы с необычным запахом и предложение понюхать их {209678}. Кажется, Генри Бокстос был не там, но себе на фото пометила "ландыш!!!!". Значит мне показалось, что именно ландыш. Возможно, в помещении запах сильнее чувствуешь? Мне еще сильно ландышем пахнет Дюшес де Немур.

Varvarasergeevna
Череповец
13.03.2018 08:16:40

27

Катюша, здесь уже говорили о сроках цветения, но я бы посоветовала Вам ещё раз акцентировать этот признак. В своё время я выбирала-выбирала пионы по сроку цветения, в конце концов выяснилось, что у меня совсем нет поздних, пришлось исправляться. И с удовольствием!

Profit
пос. Тарасовка
13.03.2018 16:01:41

28

Информация о запахе пионов с сайта www.greeninfo.ru Надо проверить!
• Насыщенный аромат цветущих роз имеет много сортов молочноцветковых пионов – Мсье Жюль Эли, Энн Казинс, Амабилис Супербиссима, Фестива Максима, Эмма Клемм, Мадам де Верневиль, Келвейс Глориоз, А. Е. Кандред, Аншантресс, Пинк Рейдианс, Распберри Сандэ, Флоренс Бонд, Миртл Джентри, Жисмонда, Марта Буллоч, Хазель Кинни, Эдулис Суперба, Свит-16.


• Сладковатый – Победа, Валентина Терешкова, Генри Сасс, Иновейшн, Зура Хайрес, Джуди Энн, Ливингстон, Апассионата.
• Свежий аромат ландыша – Эксцельза, Дюшес де Немур, Алеша Попович.
• Аромат гвоздики - Джон Говард Вигел.
• Аромат сирени - Синдбад.
• Яблочный аромат - Джей Си, Эльза Сасс, Хай Фешн.
• Лимонный – Армистис, Норма Волз, Этчил Сэлмон.
• Жасминовый – Дорис Купер, Мираж, Весенний, Изобилие.
• Цветочный – Микадо, Пинк Чемпейн, Блю Роуз, Генри Сасс, Д-р Д. Х. Нили, Мун оф Ниппон, Лорд Китченер, Марсианин.
• Медовый – Везеболл-90, Зе Майти Мо, Стар Лайт.
• Кофейный – Ринклез энд Криклез, Линней, Одиль.
• Аромат цветущей липы – отечественные сорта Москвич, Варенька, Элегия, Аркадий Гайдар, Элегия, Вальс.
• Пряный аромат – Алис, Боул оф Крим, Черри Рэд, Фазе Топ, Вестернер, Камелия.
• Терпкий аромат - Акрон, Кенингин Вильгельмина, Пьер Ренью, Бач, Сюрприз, Окинава, Карина, Луи ван Гутте.
• Мятный - Пинк Глоу.
• Мускусный - Ала Мод.
• Нежный фантазийный – Ле Синь, Корин Версан, Сольвейг, Гардения, Алис Гардинг.
• Резкий аромат - Мисс Америка, Альберт Дюрер, Элизабет Б. Браунинг, Брайд Дженис, Ширли Темпл, Эрли Дейбрик, Маргарита Жерар.

Varvarasergeevna
Череповец
13.03.2018 18:01:33

29

Хотелось бы узнать по поводу долговечности цветков пиона, у каких сортов, гибридов и т. д. дольше всех сохраняются цветки на кусте. Был у меня пион {203657} , у которого цветки держались всего пару дней, затем облетали. Отдала его. По сравнению с ним стародачные махровые пионы долго цветут. Поделитесь, пожалуйста, вашими наблюдениями.

шнауцер
Екатеринбург
14.03.2018 16:56:38

30

У меня долговечные Princess Margaret и Etched Salmon, но у последнего цветок бледнеет к концу цветения http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...

Tsibro
С-Петербург
14.03.2018 20:30:03

31

шнауцер, вот тут два светлых бутона на переднем плане{209687}

Tsibro
С-Петербург
14.03.2018 20:49:40

32

Tsibro, записываю :) Это Etched Salmon к концу цветения бледнеет? Симпатичный.

шнауцер
Екатеринбург
14.03.2018 21:03:24

33

шнауцер, да, он. А если не срезать в светлой стадии, то он ещё и коричневеет, т. е. цветок долго держится. Но это уже некрасиво. Вот он зацвёл 8 июля {209688}, а фото в [31] от 16 июля.

Tsibro
С-Петербург
14.03.2018 21:28:12

34

Varvarasergeevna, [26] [28] спасибо за список. У Вас много сортов пионов, есть ли среди Ваших сортов указанные в этом списке? Совпадает ли аромат?
Я на выставке пионов была, но, к сожалению, узнала о ней в последний день, в который и примчалась незадолго до закрытия. Стола с ароматными пионами наверное уже не было, я, по крайней мере, его не видела.

Питерка
Санкт-Петербург
15.03.2018 01:00:42

35

Питерка, из списка лишь несколько. Некоторые не цвели еще. Про Дющес де Немур уже писала, однозначно, ландыш! С резким запахом Мисс Америка и Ширли Темпл не согласна. Запах как запах, ничего резкого не заметила. Если запах какой-нибудь выдающийся, необычный, это почти всегда отражено в описаниях сорта в нормальных базах. Для меня однозначно неприятно пахнут все коралловые пионы. Еллоу Краун (ИТО) сильно пахнет цитрусом. На цветки низко, надо нагибаться. Гибриды зачастую не имеют запаха. Приятным сладко-пионовым ароматом обладают многие розовые махровые сорта.

Varvarasergeevna
Череповец
16.03.2018 10:20:37

36

Про Henry Bockstoce на Helpmefind написано, что аромат сильный , но какой, не указано. Будем лично проверять!

Varvarasergeevna
Череповец
16.03.2018 10:29:25

37

Посоветуйте, есть полоса земли под окнами дома шириной 1,5м и длиной 4м (от дома отмостка потом земля и потом дорожка; а с торцов: взрослый клематис и с другого конца - вейгела двухметровая). Хочу там посадить пионы и надо втиснуть 5 штук (Корал Шарм, Jan van Leeuwen, Joker, и два неопределенных махровых: красный и цвета Шоколадного Солдатика). Понимаю, что тесновато, но может они сомкнуться, но всё равно будут цвести. Как считаете.
Солнце там с 10 до 16 , но рассеянное.

ТолянКа
Москва
16.03.2018 22:05:20

38

ТолянКа)), на такую небольшую площадь, да ещё ограниченную мощными растениями, максимум два пиона на ПМЖ. Это если хотите получить роскошное цветение на долгие годы.
И не хотите выкапывать лет через 5-7 в стеснённых условиях разросшиеся пионы, переставшие цвести.

nmikirt
Москва
17.03.2018 12:47:04

39

nmikirt, Наташ, не, ну конечно, чем больше места под куст - тем лучше... но ведь в нас не плантации, а дачи. Места почти у всех не хватает.
ТолянКа, у меня в похожих условиях растут пионы и цветут. Сомкнулись уже. Растут лет 10. Пока не собираюсь никого выселять. Только в этот сезон убрала оттуда Анемонефлору, да и то только потому, что она пересортом мне досталась и его давили растущие рядом. Просто он росточком не вышел. Вот склероз у меня, не помню, закопала что на его место по осени или нет. Вполне возможно, что кого-то и посадила. Пробило на пионы, а места нет :( Пионами надо заболевать в начале освоения дачи, когда места полно, а у меня вышло после 25 лет.
Фото прошлого сезона у меня практически все пропали, потому за позапрошлый год.
https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/172465/view/901592?page=24
https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/172465/view/901602?page=24
В ширину там всего метр, длина побольше будет 5 или 5.5 м. Но на память там сидят: Barrington Bell, 2 Paula Fay, Анемонефлора (что сейчас - не помню), какой-то темный пересортный, Sarah Bernhardt, Red Red Rose и еще кого-то посадила на самый край. У меня там люпин рос и фиалка. + ко всему там впереди бордюром посажены астильбы. Были посажены, пока пионы маленькие. Теперь надо убирать. Сзади лилии, а между пионами еще ирисы щетинистые, который я сеяла в свое время и тоже просто приткнула временно и тоже пора убирать. Единственно думаю убрать один Paula Fay да и только потому, что 2-й куст пересортом пришел. Места заканчиваются, а новых сортов хочется.
Вот осеннее фото этого же места
https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/175738/view/929821?page=3
Есть у меня еще парочка мест примерно такой же посадки.
https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/172465/view/901608?page=24
https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/172465/view/901606?page=24
Здесь бордюром хосты сидят. Часть убрала в этом году. Вот эти с краю большие и убрала и... новый пион приткнула :)))
С других мест фото не нашлось что-то.
ТолянКа, ИМХО, лет на 12-15 хватит. Если Вы рассчитываете на более долгих срок, то, думаю, не стоит.

мышка Серафимка
Москва
17.03.2018 18:40:24

40

[37] А я не поняла, сколько все-таки свободного места в длину? 4 м - все под пионы, или 4 м включая клематис и двухметровую (по ширине?) вейгелу? Если включая - то там метра 2 что ли остается свободных? В 2 метра никак 5 пионов не впихнуть, даже ненадолго. Если все-таки это 4 метра именно под пионы - то впихнуть можно, хотя результат будет не лучший, тем более что солнца мало, насколько я поняла по словам: "Солнце там с 10 до 16 , но рассеянное". То есть прямого солнца нет совсем?
ИМХО, убедилась на своем опыте, что пионы хороши когда им достаточно места, тогда они могут хорошо освещаться и обильно цвести. А когда они зажаты соседями или друг другом - то формально они есть, а фактически совсем не то впечатление, какое могло бы быть.

Васька
Москва
17.03.2018 18:48:13

41

Девушки, вопрос пионы-патио стоит их хотеть? Имеется в виду склонность к болезням, общий вид цветущего кустика. Может есть фото пионов-патио в саду их вид среди других растений? Или стоит их выращивать в горшках как пристановочную культуру. Поделитесь своим мнением.

шнауцер
Екатеринбург
17.03.2018 18:55:21

42

шнауцер, из предыдущих обсуждений пионов-"патио" вынесла мысль, что не существует единой, чем-то связанной между собой, кроме высоты, группы "патио". Это просто коммерческая уловка для стимуляции продаж. Собрали уже существующие невысокие сорта и обозвали их "патио". Поэтому надо рассматривать каждый сорт из этих "патио" в отдельности. Вас какие интересуют?

Васька
Москва
17.03.2018 18:58:42

43

nmikirt, мне кажется что два пиона на 4-х метрах - это жирно, вроде их положено сажать через метр. мышка Серафимка, именно такое я и задумала; и мне кажется что как раз ширины 1,5м пионам должно хватить для роста (сейчас эти взрослые кусты пионов имеют ширину там где стебли 20-30см).
Васька, да и солнца там всегда много, самое солнечное место (просто когда солнце идёт попадаются кроны сосен). А может солнца будет ещё больше если соседи спилят здоровенные липы (к несчастью в прошлом месяце их дом сгорел до тла и надо будет строиться и пилить мешающие деревья).

ТолянКа
Москва
17.03.2018 19:51:32

44

Васька, [42] спасибо, за уточнение. думала, раз патио, то специально выведенные сорта, по аналогии с розами. Смотрела на следующие сорта Patio Rome, Patio Moscow, Patio Dublin, Patio Athens

шнауцер
Екатеринбург
17.03.2018 19:58:00

45

шнауцер, я купила только Рим, но пока ничего сказать не могу. Во-первых, молодой, 2-я зимовка пошла. Во-вторых, из колора, т. е. цена копеечная и никакой гарантии, что там Рим. Посадила в землю, не в контейнер. Росточка маленького, но это м. б. и из-за возраста. А куплено было тоже больше из-за любопытства... ну и цена имела значение.

мышка Серафимка
Москва
17.03.2018 20:29:20

46

ТолянКа, я в прошлом году была в Ботсаду МГУ на экскурсии по травянистым пионам. К сожалению все фото у меня пропали. Есть фото общего плана https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/176049/view/921001?page=0
На заднем плане перед сиренями - это кусты пионов. Еще не цветут (это я еще на древовидные ходила). Даже по этому фото видно, что кусты сидят на очень приличном расстоянии. Посажены они через 2 (!) м. Во время цветения свободного места между кустами практически нет! Кусты выглядят очень эффектно. (Кстати, там сорт представлен минимум 10 кустами и цветение монопосадки ну очень впечатляет) И это правильная посадка... но у нас же не ботсад! Я бы с удовольствием посадила свои пионы хотя бы через метр, но имею желание, но не имею возможности. Кстати, когда забирала осенью заказ у С. Нестерова, то как раз у нас с ним зашел разговор о посадке. Он жаловался, что несколько лет назад прикупил рядом земли, причем что-то какое-то приличное кол-во (вылетело из головы сколько), соток 30 что ли, но врать не буду. Сын сказал, что ему теперь надолго хватит. Земли не хватает и хорошо если через метр сажает. Конечно, это не показатель. Там пионы регулярно выкапываются на реализацию, но земля везде в дефиците :)

мышка Серафимка
Москва
17.03.2018 20:44:44

47

Вот еще фото поближе нашла. https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/176049/view/921014?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/176049/view/921015?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/176049/view/921017?page=0

мышка Серафимка
Москва
17.03.2018 20:48:27

48

мышка Серафимка, да, надо подождать еще, когда повзрослеет. Так как раньше пионами не интересовалась, была удивлена довольно высокими ценами (я все с розами сравниваю), поэтому решила сначала информацию собрать. Вижу, что много предлагается американских сортов 30-х, 40-х, 50-х годов, довольно симпатичные, в связи с этим возник вопрос, а это не те пионы, которые у нас идут под названием "стародачные"? Если кто знает, то киньте ссылку почитать историю пионов в России, откуда брали пионы наши бабушки в эру освоения дач. Я вот не помню, что в Сибири в деревне были пионы.

шнауцер
Екатеринбург
17.03.2018 20:49:29

49

шнауцер, я так предполагаю, что стародачные - это старые французские сорта. Вполне возможно, что пошли путешествовать по садам из разграбленных барских усадеб, а сортами никто и не заморачивался, потому и стародачные. Ну это чистоем ИМХО, потому как никогда этим вопросом не интересовалась.

мышка Серафимка
Москва
17.03.2018 20:57:31

50

мышка Серафимка, впечатляющие фотографии, пионы роскошные. А у нас столько земли нет и приходится пересаживать со старых мест где пионы почти ушли под разросшиеся кусты. А на планируемом месте кусты уже больше не вырастут и пионы не задавят.
А вот по цветовой гамме если я один пион выкину и посажу четыре, то какие будут лучше сочетаться. (может убрать белый Jan van Leeuwen?)

ТолянКа
Москва
17.03.2018 21:11:58

51

Наблюдала у корейцев трав. пионы, посаженные массивом, почва там никакая - красная глина, правда, на острове вулканическая, м. б. удобрения подсыпают и, конечно же, до июня много солнца {140507} {140506} {172947} {141235} {173838}, и просто композиция {140505}

Marchella
Москва
17.03.2018 21:32:10

52

ТолянКа, пионам в наших северных широтах помимо солнца, которое должно не только по максимуму освещать кусты, но и хорошенько прогревать почву вокруг них, не в меньшей степени необходимо проветривание кустов. Тёплый и относительно сухой сезон у нас весьма короток. В последние два мокрых лета многие пионоводы отмечали вспышки грибных болячек именно в загущенных посадках. Метр между кустами - это очень мало), у 8-10-летних кустов радиус разрастания придаточных корней будет ок. полуметра.
В Вашем случае присутсутет ещё и нежелательное соседство с растением, обладающим мощной корневой системой, - клематисом.
Поэтому и написала про два пиона на 4 м. С учётом прошлогодней выкопки из шпалеры заматеревших кустов). Но если Вы чувствуете в себе достаточно сил, то можно попробовать посадить и все пять пионов.

nmikirt
Москва
18.03.2018 03:42:11

53

ТолянКа, опять же чистое ИМХО, по цветовому сочетанию. Ну во-первых, надо сравнить сроки цветения и высоту пионов + к этому еще желательно знать, в какие именно сроки и какой высоты они будут именно у Вас на участке... а потому только опытным путем. Я уже из-за нехватки места сажаю пионы там, где есть место. Во внимание принимаю только высоту, а цвет... пока меня ничего не раздражает. Есть только одно неудачное сочетание. 2 ито по картинке были разными, а в жизни практически близнецы-браться и оказались рядом. New Orange и Old Rose Dandy.
https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/172465/view/901368?page=12
Выглядит вот так
https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/172465/view/901366?page=12
А д. б. вот такие
https://fotki.yandex.ru/next/users/kris665/album/172465/view/901773?page=29
Т. ч. сажайте из своих цветовых предпочтений. И еще, опять чистое ИМХО, Мне кажется, что
Joker и Coral Charm не сильно сочетаются по цвету, если совпадут по срокам. Я бы их разбила другим цветом.

мышка Серафимка
Москва
18.03.2018 12:46:40

54

Спасибо всем за помощь. Убедили что надо искать другие места для пионов. Сама понимала что тесновато, но думала, что у форумчан был положительный опыт с загущенной посадкой пионов, Эх, Не прокатило.

ТолянКа
Москва
18.03.2018 13:24:41

55

мышка Серафимка, "были разными, а в жизни практически близнецы-браться" так это же Колор Лайн! Они , может, и есть близнецы в разных пакетиках.
ТолянКа, меня смущает недостаток солнца и наличие рядом вейгелы ( не любят пионы соседство деревьев и больших кустов). Но я бы посадила. Во-первых, ведь 1,5 метра, не в линию же садить , а со смещение, зигзагом, как раз и будет расстояние метр.. А во-вторых, ведь на 4-5 лет этой площади точно хватит, а там, возможно, что-то изменится. Ну, начнут плохо цвести, выкопаете, поделите, пересадите. Они ведь не пропадут совсем.

Varvarasergeevna
Череповец
19.03.2018 07:59:01

56

ТолянКа, извините, если это покажется Вам лишним. Просто прочитала , что имеющиеся у Вас пионы уже взрослые. Делить при пересадке обязательно! Это на всякий случай напоминаю..

Varvarasergeevna
Череповец
19.03.2018 08:07:24

57

Varvarasergeevna, [56] и о том же подумала и почти написала. После выкопки пионов ТолянКи их точно получится не пять, а каждого вида по пять. И тогда можно попытаться высадить массивы одного сорта. Только вот, похоже, некуда((.

nmikirt
Москва
19.03.2018 13:41:28

58

nmikirt, Varvarasergeevna, спасибо за беспокойство. Конечно буду делить, так как все эти кандидаты задавлены соседними кустами и деревьями и их оттуда надо убирать. А мест для посадки ... проблема.

ТолянКа
Москва
19.03.2018 21:29:43

59

Varvarasergeevna, вот в пересорте итошек колор пока замечен не был. Травянистые да, бывает, а ито все по сорту. Ну и потом они разные все таки, но различия настолько минимальны, что это только коллекционерам интересно, а рядовому садоводу хватило бы и одного сорта. Еще понаблюдаю и м. б. от одного откажусь.

мышка Серафимка
Москва
20.03.2018 17:09:15

60

мышка Серафимка, да, обвинила Колор огульно, по опыту травянистых. У меня есть их травянистый пересорт. Восемь ИТО приобретены в 2017, не цвели, в этом году посмотрим.

Varvarasergeevna
Череповец
21.03.2018 07:23:18

61

Подскажите сроки цветения древовидного пиона Алые Паруса. Куплен и посажен в 2016 году, я ещё не жду цветения, а тут - чудо! Зима у нас в этом году очень мягкая, древовидные пионы (у меня - три штуки молодых) двинулись в рост с февраля. Подошла посмотреть по-ближе эти Алые Паруса - а там четыре бутона! Видимо, это аномалия, то есть - ненормально. Но делать то что? Очень хочется посмотреть, ну прямо чувствую себя Ассолью...

bogdanovna
Горячий Ключ, Краснодарский кр.
22.03.2018 08:56:58

62

Травянистые пионы очень люблю, но у меня ещё "бабушкины", чуть моложе меня {170394}. Сортов не знаю, кроме одного новокупленного, фотки пятилетней давности.

bogdanovna
Горячий Ключ, Краснодарский кр.
22.03.2018 09:08:47

63

bogdanovna, [61] у меня цветет в первой неделе июня.

Наталья Васильевна
Вологда
22.03.2018 09:13:31

64

Офф [61] bogdanovna, древовидные пионы обсуждают в Деревьях и кустарниках.

Marchella
Москва
22.03.2018 09:14:00

65

Marchella, подскажите, а в фотобазе они где? Я бы там и описание почитала бы... А тема "Деревья и кустарники" уже открыта в этом году?

bogdanovna
Горячий Ключ, Краснодарский кр.
22.03.2018 20:28:25

66

[65] bogdanovna, вообще-то "Деревья и кустарники" это целый раздел форума. И он никуда не закрывался. http://www.websad.ru/disput.php?topic=D
В фотобазе древовидные пионы - в пионах. Которые, в свою очередь, в "травянистых" - тут да, нестыковочка вышла. :) http://www.websad.ru/fotobase.php?part=123 Там можно сделать отбор в "классификации" - выбрать древовидные.

Васька
Москва
22.03.2018 21:01:05

67

Васька, Спасибо, нашла. Поняла, что мой экземпляр - суперранний. Если не замерзнет, должен в апреле порадовать цветением.

bogdanovna
Горячий Ключ, Краснодарский кр.
22.03.2018 22:07:15

68

Офф. bogdanovna, не очень полезно сравнивать весенние сроки цветения в Краснодарском крае и Ленобласти. Поэтому предложу сравнить фенологические фазы.
{196345} Цветут мускари и гиацинты.
Мой безымянный пиончик в фазе роста побегов. Листья не совсем развернулись, но уже видны вполне сформировавшиеся бутоны. Зацветут они примерно через месяц. Небольших возвратных заморозков (до -5 град.) не боятся. Опыт многолетний.
Ну, и для справки. Цветёт мой пион рано, намного раньше всех травянистых - в конце мая-начале июня. И по сравнению с МО у нас весна позже недели на две.
Так что, если трава у вас в рост пошла, считайте появление бутонов на ДП нормальным явлением. Не аномалией.

Тимоха
Санкт-Петербург
22.03.2018 23:06:51

69

В более теплых краях, чем у нас (а конкретнее - в Южном Тироле) древовидные пионы цветут одновременно с тюльпанами, глицинией, сиренью, рододендронами и многими другими растениями в третьей декаде апреля {209768} {209769} {209770} {209771}. Так что ориентироваться нужно по своему климату - когда это всё у Вас цветет, тогда и для древовидных пионов это нормальный срок цветения (плюс-минус пару недель для ранних/поздних сортов).

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
23.03.2018 01:48:33

70

OffСвиссБел, спасибо за показ такой красоты, теперь понятно, куда в апреле нужно ехать :)

Ирэн
Пятигорск
23.03.2018 14:33:52

71

[68]Тимоха, у нас как раз Цветут мускари и гиацинты (у меня - прямо как на вашей фотке + нарциссы+персики), так что всё норм? Травянистые пионы у нас начинают цвести (самый ранний, красный "бабушкин") на 9-ое мая (в день рождения моей лучшей подруги), затем розовые, белые, в полосочку. Следовательно, мои Алые паруса нужно ждать с середины апреля, спасибо! Я думала, что летом это происходит. Расцветет - выложу фотки.

bogdanovna
Горячий Ключ, Краснодарский кр.
23.03.2018 20:12:10

72

[69] СвиссБел, а что там ещё в дополнение к пионам - белые, малиновые - лютики? Очень красиво- живут же люди!

bogdanovna
Горячий Ключ, Краснодарский кр.
23.03.2018 20:18:59

73

bogdanovna, лютики = тюльпаны?

Marchella
Москва
23.03.2018 20:22:01

74

[70] Ирэн, пожалуйста! Там вообще много чего интересного и очень красиво https://www.trauttmansdorff.it/en/the-gardens-of-trauttmansdorff-castle.html

bogdanovna, [72] махровые тюльпаны.

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
23.03.2018 23:28:42

75

СвиссБел, [69] красота, прямо как глоток глинтвейна по среди нашей пока еще зимы :)

шнауцер
Екатеринбург
25.05.2018 16:24:34

76

шнауцер, я когда года 4 назад начинала заниматься пионами, тоже была жутко удивлена ценами. Так как никогда не думала, что пионы могут стоить так дорого. Сейчас уже привыкла к ценам, оринтируюсь более менее и порой иногда тоже разоряюсь. А недавно посмотрела фильм Тюльпанная лихорадка. И сейчас когда вижу баснословно дорогой пион вспоминаю этот фильм. Всем рекомендую его к просмотру. Для нас цветоводов тем более актуально.

Elfiyka10
Курган
02.06.2018 03:07:40

77

Можно я здесь спрошу? Мой пион не напоминает какой-нибудь сорт? {210911} {210910} {210909} Цвет достаточно темный и есть коричневатая составляющая. Стебли прочные, темные, запах практически отсутствует.

Niobi
Ярославская обл.
21.06.2018 09:57:31

78

Niobi, Peter Brand ни о чём не говорит? может был среди покупок?

Татьяна Б.
Москва
21.06.2018 10:41:00

79

Вопрос к владельцам пиона Abalone Pearl. Как он себя проявляет в нормальном возрасте (т. е. не только что приобретенный)? Я купилась на красивые (действительно) фото коллекционера, очень этот сорт хотела, купила (не у этого коллекционера). Процвел он вроде по сорту - цвет, форма цветка. Но все что-то не так... Куст все время разлегался в стороны, хотя цветок-то не тяжелый, простой. Я все ждала что он "вот-вот окрепнет". В прошлое лето, 2017, цветение пришлось на дождливую погоду, так цветы практически и не раскрылись - так "в бутонах" и процвели. http://photoshare.ru/photo15026478.html Это было на разводочной грядке, а осенью 2017 я его наконец посадила на постоянное место. В это лето получилась вообще ерунда какая-то: коротенькие стебли, несколько бутонов, но они были размером с мячик от пинг-понга (на фото для масштаба видны листья чистеца). http://photoshare.ru/photo15026479.htmlСперва светло-розовые (как полагается), потом, все так же не распускаясь, стали белыми и... через 2 дня фсё, отцвели. http://photoshare.ru/photo15026480.html
Он у меня с 2015 года, и всё никак не дождусь... Другие, купленные тогда же или даже позже - уже себя показали, пусть не количеством цветков, но качеством. Ждать дальше, считая что этот год - после пересадки, опять простительно?

Васька
Москва
22.06.2018 16:40:44

80

[78] Татьяна Б., спасибо. Вроде похож, только сорт поздний, а у меня один из ранних. Пион от Поиска, пересорт. Ну не буду отвлекать по пустякам.

Niobi
Ярославская обл.
26.06.2018 22:36:35

81

Спрошу в этой теме. Подскажите, пожалуйста, а листва пиона лекарственного имеют склонность к болячкам? Можно ли его посадить в первый ряд?

SLA
Москва
03.07.2018 18:58:37

82

"Зацепил" такой пион http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?...
, понравился и цвет и скромность и разрез листьев. Хочется посадить его в лесную часть сада. Попробовала поискать его как пион уклоняющийся "марьин корень" . Но то что всплыло под предложением было более красное или , вообще, лекарство. Есть ли конкретный сорт у пиона на фото ?

Уссурочка
Приморский кр.
19.07.2018 08:28:25

83

Уссурочка, в гибридах есть похожий Wind Chimes. Марьин корень не красный, наверно так снято. Мой и сколько видела у людей темнорозовый. Вот он в Фотобазе http://www.websad.ru/fotobase.php?part=123&code=33616

Татьяна Б.
Москва
19.07.2018 09:10:51

84

Татьяна Б., да действительно, пион Wind Chimes похож. Большое Вам спасибо за подсказку.

Уссурочка
Приморский кр.
19.07.2018 09:18:24

85

Татьяна Б., м. б. и мой так легко определите?:) {198139} {191252}

Marchella
Москва
19.07.2018 10:26:31

86

Marchella, уже вроде гадали про Вашего. Варианты: Early Scout, Tiny Tim, Орлёнок. Больше не знаю.

Татьяна Б.
Москва
19.07.2018 14:09:14

87

Татьяна Б., да, гадали, первый вариант был Орлёнок, но мой никак не кроваво-красный, ну и не 60 см высотой, а 80-100. Остальные тоже как-то не подходят, к сожалению. {205049} {198138} {205413}

Marchella
Москва
19.07.2018 15:27:29

88

Marchella, здесь говорится о неком сеянце http://www.kursk-garden.com/2017/05/2017_22.htmlс интересными признаками.
На среднем фото в центре Орлёнок, как они его именуют. Кмк, это не 60, а как раз Ваш вариант.

Татьяна Б.
Москва
19.07.2018 19:57:34

89

Татьяна Б., да, здесь похож, спасибо большое за помощь. Вернём прежнее название.

Marchella
Москва
20.07.2018 10:28:54

www.websad.ru/disput.php?code=1066167