WEBСАД

Горечавки

Хочется обсудить горечавки, знаю, что многие их них непростые растения... В первую очередь интересуют самые беспроблемные и переносящие сухость воздуха...

Ирэн
Пятигорск
19.04.2018
14:55:15

1

Я вот тут тоже резко захотела горечавок, взрыла интернет и заказала семираздельную. Узнала , что она разваливается, но это ничего. А вот легочная - это высокое(40-50) растение и выдерживает полутень. Хотелось бы невысокую, может бесстебельная подошла бы, но она солнце любит. Короче, хочется невысокую и теневыносливую:)

Адлер Лариса
Москва
20.04.2018 15:11:36

2

Адлер Лариса, ждем советов от владельцев...

Ирэн
Пятигорск
20.04.2018 15:52:04

3

Ирэн, кажется, крестоцветная сушь переносит.
Вот еще из архива
http://www.websad.ru/archdis.php?code=383987
http://www.websad.ru/archdis.php?code=130352

Marchella
Москва
20.04.2018 16:12:21

4

[3]ой, перепутала название - крестовидная.

Marchella
Москва
20.04.2018 16:21:39

5

Ирэн, я вот то же горечавки захотела и проблемы у меня схожие с Вашими. Слишком много солнца и сухо. Начала с легочной, она у нас в природе растет. Посадила в полутень. В итоге она там вытягивалась, тянулась к солнцу и без опоры заваливалась. Короче не понравилась она мне в полутени. Решила ее на солнце перенести. Но опять, если судить по местам естественного обитания, то она предпочитает почвы влажные, зачастую весной заливаемые водой. Вот и думаю, как же ей такое обеспечить, что бы ноги в воде, а голова на солнце. В прошлом году вырастила рассаду семираздельной и неплохую рассаду. Но видимо поторопилась высадить на наш солнцепек, надо было в питомнике сначала подержать. В итоге к осени не выжила ни одна. Так что не все так просто у нас с горечавками.

ТатьянаШ
Омская обл.
20.04.2018 17:09:06

6

Ирэн, сухой воздух - это не про нас. Но расскажу о даурской горечавке, которую считаю беспроблемной на 100%.

Посадила лет 10 назад и "забыла". Совсем без ухода растёт и процветает, м. б. немного состарилась, стала поменьше цветоносов выдавать.
Вырастила из семян (дважды), без плясок. Иногда встречаю самосевные растения.
Цветёт во второй половине лета, до снега, до ноября. Замечательна тем, что распускает бутоны даже после первого снега и морозов. Совсем уже листья и цветоносы жёлтые, отмирающие, а цветочки на скудном осеннем солнышке всё распускаются. Вроде мелочь, а приятно. Она да виолки - последний привет от лета.
29 октября http://photos.app.goo.gl/xpqsqk3fX38MuEWL2
Но в общем-то это самая большая приятность от неё, ну ещё редкий для конца лета синий цвет. Но он не очень заметен, только вблизи, когда над ней стоишь, а то и присядешь рядом http://photos.app.goo.gl/9rq1cjvjGo8heBur1
А с нескольких шагов синего уже и не видно. Вот где она? Увеличите, увидите на фоне тёмного треугольного провала в можжевельнике.
http://photos.app.goo.gl/t5MZPid3XC7F3Jr73
В пасмурную погоду цветы закрыты.
Листья растут абы-как, кустик лохматый.

Было у меня их с десяток. Росли:
- бордюрчиком в цветнике {155341};
- на невысокой подпорной стенке http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...
- в каменистом цветничке (дренаж, полное солнце). Эта - особенная. Цветоносы бордовые и более-менее устойчивые. Только эту оставила, остальные удалила.

Во всех микроусловиях эти горечавки росли хорошо.

Букофф получилось много, короче: можно с неё начать, если пойдёт, то можно что-то и посложнее пробовать.

Тимоха
Санкт-Петербург
20.04.2018 17:24:37

7

[5] ТатьянаШ, на солнце лёгочная быстро отцветает:(

Marchella
Москва
20.04.2018 18:44:44

8

Тимоха, спасибо за развёрнутый ответ :) нужно поискать семена даурский...

Ирэн
Пятигорск
20.04.2018 20:09:02

9

А что скажете о горечавке True blue? Как я поняла, она относится к шероховатым?

Ирэн
Пятигорск
20.04.2018 20:18:33

10

Ирэн, я "учила" горечавки по статьям Ольги Бондаревой, например, вот этой http://daylily.ru/p2373.htm.Вообще, ее статей по теме в тырнете много, посмотрите, что именно вам подойдет.

Живя в СПб, от сухости я, сами понимаете, не очень страдаю, поэтому своими наблюдениями помочь не особо могу.

Относительно беспроблемности даурской согласна с Тимоха, но в целом даурская, на мой взгляд, довольно скромное растение, скорее для ассортимента, чем звезда сада.

Попробуйте осеннецветущие горечавки типа китайской украшенной и аналоги. В моих условиях мне пока не удалось подобрать сорт, цветущий в нормальное время - все пытаются дождаться ноября, а в это время у на с СПб такое мощное солнце, что бутоны практически не раскрываются https://drive.google.com/file/d/0ByRzZSJmdFbka2wxLU5SbnQ1TVk/view?usp=sharing Но даже с закрытыми бутонами маленькие двухлетние куртинки приводили соседок с состояние, близкое к обморочному.

olmi
Спб
21.04.2018 21:18:40

11

olmi, а семираздельная у Вас есть? вроде у Ольги Б. написано, что она должна цвести в июле-августе.

Адлер Лариса
Москва
21.04.2018 21:34:42

12

Адлер Лариса, подарили цветущую прошлым летом. Отцвела, засушила все листья, к осени дала ма-а-аленький новый побег, посмотрим, чем кончится.

olmi
Спб
21.04.2018 21:52:40

13

olmi, спасибо за информацию, восхищалась фото Ваших горечавок осенью прошлой, китайская украшенная у Вас давно? Статьи Ольги Бондаревой читала, но до конца картину не уяснила...

Ирэн
Пятигорск
21.04.2018 23:43:20

14

Ирэн, самая старая - 2 зимы. Но у меня весь сад 3 зимы, потому и рекомендую статью профессионала!

olmi
Спб
22.04.2018 00:10:10

15

Ирэн, все-таки для горечавок важна влажность воздуха, даже в нашей энциклопедии об этом http://flower.onego.ru/other/gentiana.html. Поэтому питерские примеры не для вас. Шероховатой много видела в Корее, но там опять же очень высокая влажность с июня {149304}

Marchella
Москва
22.04.2018 08:59:38

16

Ирэн, у О. Бондаренко написано "Хочется отметить горечавку джимильскую (G. dshimilensis), растущую на Кавказе. Это нежное растение с игольчатыми листиками и синевато-фиолетовыми сияющими цветками. На родине она растет среди злаков и обильно цветет. К сожалению, вырастить такую горечавку в Подмосковье, а тем более добиться от нее цветения, чрезвычайно сложно." М. б. она как раз засухи не боится? Пытаюсь пригласить на обсуждение автора статьи, но она что-то не отвечает, наверное в экспедиции.

Адлер Лариса
Москва
22.04.2018 11:43:52

17

Адлер Лариса, мои семираздельные горечавки цветут в сентябре : {209972} {209973} {209974} {209975} . На фото 4 видны цветоносы горечавки легочной, цветки у нее не попали в кадр. Цветет тогда же. По дате это 1 сентября.

Золька
Москва
22.04.2018 14:04:58

18

Золька, спасибо, как-то поздновато получается(: Ирэн, неправильно я Вам посоветовала - джимильскую. Она трудная в выращивании.

Адлер Лариса
Москва
22.04.2018 14:32:24

19

Золька, у вас лёгочная на солнце?

Marchella
Москва
22.04.2018 15:18:55

20

Marchella, я пытаюсь понять до какой степени критична сухость воздуха и какой вид наиболее устойчив. Например, выяснилось, что кочедыжник ниппонский переносит мой климат гораздо лучше, чем многорядник, амастильбы наотрез отказываются у меня расти...

Ирэн
Пятигорск
22.04.2018 16:57:56

21

Ирэн, по крестовидной посмотрели информацию? Правда, простовата, но зато ваша, кавказская.

Marchella
Москва
22.04.2018 18:41:50

22

Ирэн, горечавка легочная сухого воздуха точно не боится, иначе бы она наши суховеи не пережила. Вот нашла несколько фото в естественных условиях {209978} {209977} {209976}. Как видно она хорошо себя чувствует в разнотравье. Весной стоит в воде, а к моменту цветения вытягивается , но за счет высоких соседей не полегает. Может ее и стоит садить рядом со злаками. Хотя тут на форуме показывали вполне нормальные не полегающие кусты. Или может просто в подмосковье нет таких ветров, которые у меня ее регулярно «укладывали».

ТатьянаШ
Омская обл.
22.04.2018 18:49:26

23

ТатьянаШ, а ноги-то во влажной почве, там и лабазник виден на фото, моя из такой же природы. И также цветет в июле-августе.

Marchella
Москва
22.04.2018 18:57:14

24

Marchella, да, ноги во влажной почве (хотя к осени эта влага обычно достаточно глубоко). Но воздух у нас сухой. Я часто сталкиваюсь с проблемой когда растения не переносят именно сухой воздух. Поливом и мульчированием влажность почвы регулировать еще можно, а вот увеличить влажность воздуха гораздо сложнее.

ТатьянаШ
Омская обл.
22.04.2018 19:04:04

25

ТатьянаШ, спасибо, очень ценная информация, легочную в список кандидатов вношу :) Marchella, крестовидную поизучаю. Вот ещё почитала, что наиболее проста в выращивании семираздельная, это так? Мне кажется, именно семираздельную я видела в Домбае. Дело в том, что наши горы кавказские, которые я очень люблю, и климат моего сада, увы, как говорят, две большие разницы. В горах, даже если днём жарко, вечером спускается прохлада, с речек всегда влажный воздух доносится, с утра роса обязательно, благодать, одним словам. А у меня одно влияние Бештау в саду ощущается - постоянные ветра...

Ирэн
Пятигорск
22.04.2018 21:38:14

26

ТатьянаШ, очень верные слова: «увеличить влажность воздуха гораздо сложнее», я бы даже сказала почти неосуществимо, хотя пруд очень помогает, рядом с ним реально всегда прохладнее, особенно по вечерам...

Ирэн
Пятигорск
22.04.2018 21:43:24

27

Ирэн, так это и есть единственное спасение - сажать рядом с водоемом. И повторю про легочную, которую наблюдаю у себя лет 20 - на солнце быстро отцветает и выглядит не очень, приходится обрезать.

Marchella
Москва
23.04.2018 11:41:24

28

Marchella, а на сколько рядом с водоемом? Пруд у меня на солнце полностью весь день, ближайшие посадки в полутени метра три, для горечавки это будет рядом?

Ирэн
Пятигорск
23.04.2018 14:51:07

29

Ирэн, а г. бесстебельную или что-то из компании "г. весенних" Вы не рассматривали? Они цветут весной, когда у вас не так сухо.

Адлер Лариса
Москва
23.04.2018 18:39:54

30

Ирэн, только методом проб и ошибок. Делите, рассаживайте, и там, и там. Примерно представляю Ваши условия - была в Пятигорске, на Машуке, выезжали из железноводского санатория (а рынок "Людмила" еще существует? Вот где вкуснотища:))

Marchella
Москва
23.04.2018 19:12:39

31

Marchella, [19]у меня легочная горечавка растет в полутени.
Адлер Лариса, у нас на севере МО все цветет позднее недели на 2. У вас как раз в августе будет цветение.

Золька
Москва
23.04.2018 20:02:23

32

Золька, спасибо. К сожалению (в данном случае), я тоже на северо-востоке:(

Адлер Лариса
Москва
23.04.2018 22:40:11

33

Адлер Лариса, я все варианты рассматриваю, все-таки очень мало информации в "мировом разуме" об особенностях выращивания горечавок в садах. У Селиной Марины есть несколько предложений горечавок, приведены только названия сортов, как я понимаю, это гибриды, у кого-нибудь растут горечавки от Марины? Признаюсь, этой весной приобрела у нее одну горечавку в виде эксперимента, она оказалась крошечной с совсем малюсенькими корешками (при этом все остальные растения от нее были просто шикарными), посадила я ее, а через неделю в сумерках пересаживая флоксы, я про нее забыла и ... И подумалось мне, прежде чем опять покупать, поизучаю попристальней вопрос... Off Marchella, рынок "Людмила" существует, но лучшие его времена прошли...

Ирэн
Пятигорск
24.04.2018 10:50:59

34

Нашла хороший сайт с четким и конкретным описанием требований. http://www.perennials.com/results.html?findplant=Gentiana

Ирэн
Пятигорск
24.04.2018 11:30:04

35

[33] Ирэн, у меня растет Gentiana makinoi Marsha с 2015 г. Рядом с розочками, попадает под укрытие. Цветет в августе-сентябре, высота 50-60 см, стебли прочные, не разваливается. Солнце с утра до 14-15 ч., потом тень от дома. {210021}

Виолка
Москва
24.04.2018 20:15:31

36

Виолка, ой, какая красота!

Marchella
Москва
24.04.2018 20:35:53

37

Виолка, красавица какая! Я правильно понимаю, что Вы ей почву не подкисляете?

Ирэн
Пятигорск
24.04.2018 21:40:28

38

Marchella, Ирэн, спасибо, мне она тоже нравится.
Ирэн, а я и не знала, что ей нужно почву подкислять :).

Виолка
Москва
24.04.2018 22:16:57

39

Виолка, а где Ваш сад находится поточнее.

Адлер Лариса
Москва
24.04.2018 22:59:18

40

Виолка, да, иногда знания бывают явно излишними, я прочитала, что makinoi предпочитает кислую почву и решила ее вычеркнуть, а вот не прочитала бы...

Ирэн
Пятигорск
24.04.2018 23:09:18

41

[39] Адлер Лариса, рядом со Звенигородом.

Виолка
Москва
25.04.2018 09:37:47

42

Я в свое время сажала много и разных, очень ими болела. На сегодняшний день, по итогам нескольких лет (8-9), осталось две - даурская и семираздельная. Одна из даурских всю дорогу, уже много лет, так и просидела на самой вершине горки на высоте 1 м и сухость переносит отлично, наросла хорошо. Семираздельная тоже на этой же горке, пониже, и жила бы себе прекрасно в сухости, но ее очень давит очиток едкий (из-за которого у меня уже много горочных растений пропало). Я даже прошлым летом психанула, выкопала вообще все, раздергала остатки горечавки на черенки и снова посадила. Но этот очиток до конца вывести просто невозможно.
Несколько раз давала соседке куски обоих горечавок, та сажала их на клумбу с хорошей землей, но выжила только даурская. Видимо, семираздельная после ужасов моей горочной земли (у меня там совки гнутся), попав в хорошую, от радости скончалась)).

Angela
Москва
28.04.2018 22:42:42

43

Angela, большое спасибо за обнадеживающую информацию!

Ирэн
Пятигорск
25.05.2018 10:09:49

www.websad.ru/disput.php?code=1068204