WEBСАД

Проблема с яблоней

Яблоне более 10 лет. На протяжении последних 3-4 лет дерево начало сохнуть. Каждой весной на нескольких крупных ветках из почек разворачиваются совсем мелкие листочки, которые не достигнув нормальных размеров засыхают а к июлю месяцу эти крупные ветки полностью высыхают и кора на них трескается. Погибло уже больше половины дерева. Пробовала удобрять микроэлементами - не помогает. Еще ствол всего дерева покрыт белой плесенью. Посоветуйте что делать? Очень жалко терять яблоню. К тому же рядом расположенная молодая яблоня уже погибла таким же образом.

ntanta18
Пермь
22.04.2018
13:52:28

1

Корень проблемы обычно в таких случаях не в самих засыхающих ветках, а ниже - в стволе. Надо бы фото. А то как что-то сказать, когда ничего не известно и не видно, кроме того что "яблоня засыхает".

Васька
Москва
22.04.2018 15:12:15

2

ntanta18, не близко ли у вас грунтовые воды? С какой ветви началось - с верхней или в середине/внизу кроны?

"Еще ствол всего дерева покрыт белой плесенью." Действительно всего? Или только внизу у комля?

Тимоха
Санкт-Петербург
22.04.2018 15:25:41

3

У нас так постепенно две яблони погибли, третью пытаюсь спасти, обрезав сухую ветку. УГВ высокий. Яблоням лет 20.

Marchella
Москва
22.04.2018 15:30:27

4

Предполагаю, заражение грибной инфекцией, проникшей в ослабленное дерево. Возможные причины: близкие грунтовые воды, подмерзание.

toliam1
СПб
24.04.2018 14:54:02

5

У меня то же самое, началось после кардинальной и не очень своевременной обрезки старых яблонь. Грунтовых вод у нас там, по-моему, вообще нету (африканская сушь), но яблони гибнут, две уже тогось... На остальные дятлы летят постоянно, подозреваю, что они тоже скоро загнутся (в смысле, яблони).

Angela
Москва
09.05.2018 21:46:54

6

и у меня аналогично гибнет после прошлогодней обрезки: и тоже кардинальной и не очень своевременной:((

Адлер Лариса
Москва
18.05.2018 19:06:14

7

У нас так часть ветвей отсохла после весеннего ожога, выявилось позже, когда кора начала отходить. Теперь яблоня косая с лысым боком, регулярно замазываю варом, чтобы как-то зарастить дефект.

anttisepp
Финляндия
24.05.2018 15:35:44

8

anttisepp, бороздование не пробовали? Помогает быстрее закрыть дефект.

Даша
Москва
24.05.2018 19:54:41

9

Можно вклинюсь в этот пост со своей проблемой. Яблоня Свердловчанин, ей уже лет семь-восемь. Что с ней не так, почему она не плодоносит? уже устали ждать подумываем ее того...

Elfiyka10
Курган
02.06.2018 02:40:12

10

Elfiyka10, так читайте описание: "Начинает плодоносить поздно, на 7-8 год после посадки". Подождите немного, сами понимаете могут быть +- по срокам, да и как точно вы зафиксировали возраст.

aspov
Москва
02.06.2018 09:30:26

11

aspov, спасибо за инфу, возраст помним тк мы ее садили)) в этом году опять ни одного цветочка, так наверное и состарится девственной))) ну чтож еще год подождем...

Elfiyka10
Курган
05.06.2018 20:18:51

12

В этом году из за жары и засухи в мае не прижилась ни одна прививка плодовых. У кого - нибудь получилось? Есть смысл попробовать повторно сейчас в холодный дождливый июнь, уже растущими свежими веточками яблони?

Барышня-крестьянка
Сегежа Карелия
08.06.2018 02:54:55

13

Барышня-крестьянка, у меня груша прижилась, яблоня - кажется, нет (нет возможности подойти и посмотреть вблизи). Я не слышала чтоб прививали зелеными побегами в июне. Знаю только прививки спящими черенками весной или окулировку - спящей почкой ("глазком") во второй половине лета.
Обратите внимание - оба варианта делаются спящими, без листьев, а не активно растущими частями растения. Может, лучше подождите июля-августа и сделаете окулировку?

Васька
Москва
08.06.2018 07:58:08

14

Барышня-крестьянка, [12] хвастаюсь- впервые у меня прижились прививки-3 сорта груши из 4-х прививаемых. Ура! Спасибо Васька, за совет потренироваться на груше и за черенки!

Рогнеда
Москва
08.06.2018 08:19:33

15

Барышня-крестьянка, черенками прививают по понятным причинам только до начала сокодвижения "спящими" черенками, т. е. весной. В Москве в нежаркие годы крайний срок 10-15 мая, лучше в апреле, раньше не делаю из-за грязи и холода, некомфортно. Если сами ветки плодовых пошли в рост, то с большой уверенностью можно сказать, что или черенки были неправильно подготовлены, или прививка плохо сделана. Чтобы черенки не сохли и для лучшей приживаемости я колпачки из полиэтилена на них надеваю.

aspov
Москва
08.06.2018 17:08:49

16

Барышня-крестьянка, Вы уверены, что проблемы с прививками из-за жары и засухи? У нас тоже совсем сухо было до сегоднешнего дня, и первая половина мая была жаркой, но из 15 прививок на груше и яблонях не прижились, только 2, и подавляющее большинство из прижившихся прививок в развитии не сильно отставали от подвоя. Причину неудач, имхо, надо искать не в погоде, а, возможно, в качестве черенков, если раньше прививки Вам удавались.

pullava
Москва
08.06.2018 21:01:01

17

Всем спасибо за ответы. Всегда занималась прививкой в 20-х числах апреля свежесрезанными по- соседству черенками и весьма успешно. Но помимо погодных условий, возможно, как сказала pullava, грешу и на качество черенков. В этом году, не смотря на теплую снежную зиму, яблони перезимовали, мягко скажем, странно, особенно молодые. И уже сейчас на тех яблонях, на ко которых я брала черенки вижу их проблемы с зимовкой. Груш зима не коснулась, все в порядке. Васька, На счёт летней прививки я не правильно выразилась, используя слово черенок, конечно же глазком. Вот только почему нельзя по- раньше, больше же времени на приживаемость и прохладная дождливая погода сейчас способствует... У меня ещё один глупый вопрос. Это нормально, когда привитый на летний сорт ( московская грушовка)более поздние сорта ( названий не знаю) уже отплодоносивши ( ветви по 3-4 года)осенью сбрасывают листья намного позднее чем сама МГ? Я всегда боюсь, что могут не вызреть к зиме. Но пока все норм, опять цветут и жду урожая. или все- таки на летний сорт лучше и прививать летний?

Барышня-крестьянка
Сегежа Карелия
09.06.2018 15:25:16

18

Барышня-крестьянка, у меня прививки часто сбрасывают листья не одновременно с основным деревом. Некоторые так себя ведут уже довольно давно. Все норм.

Даша
Москва
09.06.2018 16:27:02

19

Даша, Спасибо, а то я каждую осень думаю , что могу лишиться вкусных сортов.

Барышня-крестьянка
Сегежа Карелия
09.06.2018 20:05:25

20

[17] Барышня-крестьянка, я думаю, пораньше нельзя потому что глазок (то есть почка) должен сформироваться. Сейчас почек на молодых побегах нет. К тому же, насколько я помню (не слишком вникала в подробности, могу ошибиться), ждут позднелетнего сокодвижения - оно позволяет окулировке прижиться.

Васька
Москва
09.06.2018 23:48:45

21

Васька, Усвоила, спасибо

Барышня-крестьянка
Сегежа Карелия
10.06.2018 21:52:16

22

А у меня вопрос -все листья на веточке -подвое (ну на которую я привила черенок) удалять, правильно? Оставлять развиваться только сам новый черенок?

Рогнеда
Москва
12.06.2018 19:10:13

23

Рогнеда, да, это желательно. Тогда все силы идут на привой.

Васька
Москва
12.06.2018 20:32:03

24

Рогнеда, 40 лет никогда ничего не удалял, всё и так было хорошо.
Кроме того, думается после удаления "лишних" листьев снизится общее сокодвижение в ветке, ослабив тем самым и привой. А привой как макушка ветки как правило и так развивается более сильно чем нижняя часть.

aspov
Москва
12.06.2018 21:55:01

25

Рогнеда, я всегда удаляю побеги, которые развиваются ниже прививки. Когда-то вычитала, что они конкуренты. Посмотрите в "классической" статье мич, помоему там было на эту тему. http://www.websad.ru/articles.php?code=317

Даша
Москва
12.06.2018 21:59:35

26

Даша, открыл статью, почитал, написано несколько снобистски, в "классической" статье много наврано.
На вскидку, например, по вопросу хранения черенков в холодильнике. Много лет храню не в морозильнике как раз в мокрой тряпке в полиэтиленовом пакете, ничего не преет и не гниёт. Прекрасно всё потом прививается.
А в полиэтиленовых пакетиках на черенках никогда ничего не перегревалось, а помогает здорово. Стопроцентно всегда надеваю на все прививки пакетики.
Волчки никогда не появляются (не помню такого на своем веку) если прививка пошла расти, а вот если засохла естественно могут появится ниже места прививки.

aspov
Москва
12.06.2018 22:35:03

27

[26] aspov, употреблять слово "наврано" не совсем вежливо. Человек может заблуждаться, ошибаться, его личный опыт не всегда может быть всеобъемлющ, но это не повод сразу обвинять его во лжи. Если Вам каждый раз, не соглашаясь по тому или иному вопросу, будут говорить что Вы врете?
Вот у меня тоже неоднократно были случаи, когда прижившаяся прививка не трогалась в активный рост, пока я не удаляла ниже расположенные побеги из подвоя. А удалю - почти сразу буквально рвется расти. На этом личном опыте и основан мой совет из [23]. Но я же не говорю из-за этого что Вы в [24] наврали.

Васька
Москва
12.06.2018 23:10:31

28

Васька, смысл моего сообщения, что не надо относится к "классическим" статьям как истине в последней стадии. А статья написана именно в стиле всеобъемлющего опыта автора. Не придирайтесь к словам, смотрите в суть :)
Побеги-волчки удалять надо, но они могут появляться обычно в случае не совсем удачной прививки. Очевидно, что листья и побеги две большие разницы :) Листья на мой взгляд и опыт удалят не надо, причину объяснил. Кто неправ (врет), вы в [23] или я в [24], мы на двоих явно не разберемся ;) В конце концов яблоня и прививка не моя, и не ваша, пусть хозяйка выбирает любой "правильный" вариант :)))

aspov
Москва
12.06.2018 23:42:18

29

aspov, смысл Вашего поста понятен и без Ваших последующих пояснений. Если что-то не так как у Вас - то, значит, врут. А истина только у Вас. Ясно. Больше уточнений не требуется.
Про волчки вообще не понятно к чему Вы это. Рогнеда не про волчки спрашивала, а про те ростки, что неизбежно идут ниже прививки в конец ветки. Это не волчки, а просто распустившиеся почки, которые есть на оставшейся части ветки. Они бы распустились и пошли в рост если бы и не было прививки.
Если следовать Вашим же методам, могу написать: если не понимаете о чем речь, лучше бы и не лезть, не позориться.

Васька
Москва
13.06.2018 00:04:37

30

офф, aspov, КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласна с Вами по поводу статьи, считаю ее прекрасным руководством и для начинающих и для "продолжающих". Все очень четко и ясно изложено человеком с большим стажем. И знаю, что многие форумчане с успехом пользуются рекомендациями уважаемого автора.

Даша
Москва
13.06.2018 00:08:04

31

off
aspov, [26]
чуть корректнее, ладно? И без пререканий в теме, пожалуйста. Всем спасибо за понимание.

websad
13.06.2018 00:48:32

32

Васька, давайте быть точными, если быть дословным, Рогнеда спрашивала про листья, а не про ростки. Ещё раз повторю, ростки, которые забивают рост прививки, удалять безусловно нужно.
Даша, статья неплохая в целом, даже хорошая, но есть неточности, мягко говоря, которые и резанули мне глаза, не сдержался.

aspov
Москва
13.06.2018 09:59:04

33

[32] aspov, мне не хочется продолжать разговор с Вами. Считайте как хотите.

Васька
Москва
13.06.2018 10:21:21

34

Подскажите, пожалуйста, листья на яблоне выглядят, как будто-то мятые, выпуклые и вогнутые поверхности,
Не могу понять, это вредители или болезнь?

511valya
Москва
13.06.2018 10:59:14

35

[34] 511valya, и мы не можем, пока не увидим их хорошее фото.

Васька
Москва
13.06.2018 11:05:05

36

Васька, {210867} {210868}, помогите, пожалуйста, определить что происходит с яблоней

511valya
Москва
19.06.2018 06:55:05

37

511valya, по крайней мере ни болезни листьев, ни вредителя на показанных листьях не видно. Поэтому можно предположить, что это что-то физиологическое: либо перепады температуры когда эти листья распускались и росли (тогда более поздние должны быть нормальными), либо некоторое подмерзание яблони зимой, отчего вода с трудом проходит по сосудам древесины. В таких случаях советуют, если сухо - обильно поливать, чтоб облегчить дереву восстановление.

Васька
Москва
19.06.2018 11:19:44

38

Васька, спасибо большое,

511valya
Москва
19.06.2018 17:25:14

39

У меня таки загнулась одна яблоня)0 спилила. Оказалось, загнулся привой. От подвоя пошла поросль - красивого бордового цвета. Вопрос такой- если оставить один ствол от этой поросли, будет ли это декоративной яблоней - красные листья, будет ли цвести? Да и со временем можно играться и прививать сорта на нее. В общем, удалять или нет подвой?

Рогнеда
Москва
02.07.2018 09:58:14

40

Рогнеда, если говорите "оставить один", понимается наличие нескольких побегов поросли. Большая вероятность - с порослью будет морока и дальше. Вырезка активизирует кол-во. Так и будете наготове с секатором, зазевались - с пилой.

Татьяна Б.
Москва
02.07.2018 10:21:28

41

[39] Рогнеда, "если оставить один ствол от этой поросли, будет ли это декоративной яблоней - красные листья, будет ли цвести?" Ну раз листья сейчас бордовые, значит такими и будут. Стоит понаблюдать, долго ли они будут оставаться бордовыми. Одни краснолистные яблони остаются такими все лето (хотя у молодых листьев окраска все равно самая яркая), другие постепенно зеленеют, но все равно отличаются по тону от просто зеленых яблонь. А цвести - ну не папоротник же же это, а яблоня. Хоть и подвой - но подвои берут из тех же семечек в яблочках, почему бы им не цвести-то? :) Обычно если листья красные то и в побегах есть этот пигмент (если срезать веточку - молодая древесина розовая), и в цветах тоже. Вот обильность цветов заранее не предсказать.

Васька
Москва
02.07.2018 11:33:37

42

Татьяна Б., Васька, в общем наблюдать пока. Да, побегов несколько выскочило. А вообще, у яблони же не как у сливы- мощная поросль? Повырезаю несколько лет, если будет. И посмотрю, насколько долго листья красными сохранятся.

Рогнеда
Москва
02.07.2018 14:37:13

43

[42] Рогнеда, у яблони если уж есть поросль - она мощная. :) Но не как у сливы - в том смысле, что не ползет во все стороны, а идет от основания ствола. У меня у Роялти каждый год лезет поросль от подвоя (подвой как раз наоборот, зеленый). Вырезаю, лезет, вырезаю... И так каждый год.

Васька
Москва
02.07.2018 16:46:15

44

Я писала где-то весной, что засыхающая яблоня в 40 см от ствола по горизонтали пустила в прошлом году побег. Понимаю, что это дичок. В мае яблоню пришлось спилить. Теперь уже по вертикали в 10-20 от земли из ствола пошли 4 побега и даже стали ветвиться https://yadi.sk/i/vF2XzD8i3Z4QPn
https://yadi.sk/i/Sa4AHWFm3Z4QKn
Вопрос: дичок удалить - это понятно. А сколько оставить побегов на стволе (один или два) и удалять ли растущие на побеге ветки?
Кстати, листья на этих побегах были мятые, как писала 511valya

Адлер Лариса
Москва
11.07.2018 15:12:23

45

Адлер Лариса, тоже хотите яблоню из старого корня? Рогнеда хотя бы спилила привой и осознанно растит краснолистную-подвой, а Ваша идея мне совсем не ясна. Удаляете дичка и вскоре получаете аналогичную поросль. Говорит же Васька"Вырезаю, лезет, вырезаю...". Старый ствол оставлен - зачем? плодить муравьёв и компанию на отмирающей древесине? К нему впритык оставляете заместителя и удаляете всех соседей - самообман, см. ту же цитату. Вспомните, что садовод должен быть решительным. Наймите раскорчевку, обустройте яму и что-то другое посадите, с более мелкой корневой. Судя по возрасту яблони и внешности комля, именно корни на соответствующей глубине жить не смогли.

Татьяна Б.
Москва
11.07.2018 16:15:25

46

Татьяна Б., я тоже сначала хотела всё выкорчевать и осенью посадить новое. Временно своими силами спилили. Но когда выше от прививки, т. е. на привое пошли сильные ветки, то я и решила, что мой Богатырь решил восстановиться. Неправильно? У Рогнеда идет от подвоя, а у меня выше прививки. Я кстати её не вижу, считала, что она на уровне земли. Опять неправильно?

Адлер Лариса
Москва
11.07.2018 21:03:06

47

Адлер Лариса, несколько соображений.
1. Нет гарантии, что это от привоя, т. к. на таком стволе давно уже места прививки не видно.
2. Всё что выше приростов по любому засохнет, надо удалять. Получится нехилый пенёк, который скорее всего никогда не заживет и может начать гнить.
3. Даже если всё пойдет в рост вид у яблони будет весьма чудной.
4. Чтобы всё не накрылось лучше все ветки оставить чтобы "дерево" силы набирало, а со временем уже понемногу удалять ненужные.
5. В результате может яблоня и выживет, но будет страшная. Хотя Богатырь рослое и быстрорастущее дерево. Вам решать. Мне тоже подчас в таких случаях жалко бывает удалять, тащишь год-другой и понимаешь, что лучше было удалить, только время потеряно.

aspov
Москва
11.07.2018 21:33:42

48

aspov, спасибо большое. Всё приняла к сведению.
К Вашему п.2 вопрос. Приросты (4-е штуки) расположены от основания ствола от 10 до 20 см, т. е если аккуратно спилить, то пенёк получится ~ 25см. Это большой или терпимый? Ветки пошли такие мощные, что хочется попробовать "вытащить". Хуже, что не вижу места прививки.

Адлер Лариса
Москва
11.07.2018 22:03:25

49

Адлер Лариса, ветки мощные - это последний аккорд имеющегося корня, его ресурс. Это всё, на что способно это место посадки. Имхо, на конкретной глубине что-то происходит, что губит дерево. Смотрю на кору ствола - она не имеет трещин и гнили, всё пристойно. Значит дело ниже и серьёзнее. Что может повредить корни дерева такого возраста, ясно, что не животное и не насекомые. Остаётся одно - место посадки. Сужу по опыту своего СНТ. Мы на историческом болоте. Это теперь почва насыпная, завозилась камазами после осознания первых неудач. А сначала сажали как есть, в то, что под ногами. Сажать было обязательно того и столько, чего и сколько полагалось по нормативам. Сажали и яблони. Через 10-12 лет как под копирку яблони стали у всех усыхать, т. к. УГВ убивал корни на определённой глубине.

Татьяна Б.
Москва
11.07.2018 22:26:13

50

Адлер Лариса, пенёк не очень большой, средний, яблоня видно молодая. Если яблоня росла быстро, и свежие приросты бодро растут, то можно попробовать и вытащить. Будет обидно если приросты дички :) Я бы для подстраховки привил бы на пару ветвей какие-то хорошие сорта. У меня всего три яблони и на каждой привито не меньше 5 сортов, правда ещё не все плодоносили.
Пенек пилить со скосом, сантиметров 10 выше приростов, чтобы вода не застаивалась и приросты не засохли, замазать Раннетом. Если всё будет нормально, то явно засохшую часть пенька потом можно будет подпилить.
Кстати, прочитал замечание Татьяны Б., действительно остается вопрос а почему яблоня погибла.

aspov
Москва
11.07.2018 22:39:04

51

Боюсь, что Татьяна Б.права:) Картина очень похожа. У соседей тоже большие проблемы. Но у них яблоням лет по 15-18, а моей всего лет 10. Росла быстро, формировала я её плохо, той весной мне её сильно обрезали (поздновато в мае). Начала подсыхать, я на позднюю обрезку и грешила. В этом году поняла, что не жилец. Вот пытаюсь...

Адлер Лариса
Москва
11.07.2018 23:03:11

52

Адлер Лариса, на первом фото на спилах видны коричневые и черные пятна, не соответствующие годичным кольцам. Это картина поражения. Гриб скорее всего, а может бактерии. От этого и погибла крона. Если поражение шло снизу, то растить пневую поросль нецелесообразно. Поражение пойдет и в новый ствол. Если сверху, то может до зоны роста новых волчков еще не дошло.
Пилите пень ниже, смотрите, что там.
Прогноз, ИМХО, плохой.

Тимоха
Санкт-Петербург
12.07.2018 00:47:56

53

Адлер Лариса, сходу не обратил внимание на коричневую середину у спиленных стволов. У меня на яблонях такого не было, но удалил десяток берез, болевших бактериальной водянкой, точно такая же коричневая середина с неприятным запахом.

aspov
Москва
12.07.2018 22:07:48

54

На фото шнитт лук в цвету, это не фото июля. Конец мая? т. е. вскоре после пиления? тогда спилы просто ещё не затянулись. Наличие неприятного запаха должно было показаться определяющим и звучать в вопросе.

Татьяна Б.
Москва
13.07.2018 07:24:26

55

Татьяна Б., это фото 10 июля. Лук и сейчас цветет (более крупный, у меня их 2, но оба шнитт). Запаха неприятного нет. В 5-ти метрах яблоня растет (типа коричные, но не они), сорт не знаю, яблоки августовские, посажены в один год. У обеих был бешеный урожай в позапрошлом году, обеих обрезали в прошлом и вот Богатырь этим маем засох, а вторая просто совсем не цвела. Это я к вопросу об УГВ. Так может быть? 5 м разница.

Адлер Лариса
Москва
15.07.2018 11:40:44

56

Адлер Лариса, а мой шнитт давно отцвёл, я его срезаю для отрастания более нежного пера, но повтора в цветении так быстро он не даёт. УГВ в пяти метрах... да не должен бы иметь очень значимого перепада. Однако, в ходе обсуждения оказывается мы многого не знаем. В частности, что в пяти метрах одновременно посажена ещё яблоня, она жива-здорова. Когда и если вторая повторит, вот тогда более уверенно скажем об УГВ. Из версий: корневая у разных сортов разная может оказаться.
В этой связи вспоминается рассказ одной знакомой, как у них в селе в войну в колхозном саду стали засыхать яблони, а садовника забрали на фронт, некому было заниматься опиливать усохшее. И что же: после войны деревья в основном восстановились сами, какие-то сучья погибли, но в целом яблони жили ещё долго. Вы не поторопились пилить? прямо вот вся крона разом взяла и усохла?

Татьяна Б.
Москва
15.07.2018 12:35:23

57

7 лет назад после здешних обсуждений, посеяла семена антоновки для прививок. Лишние удалила, оставила две яблони в полуметре друг от друга. Прививала 3 года обе, мысль была оставить одну с максимальным количеством удавшихся прививок, другую удалить. Привилось гораздо меньше веточек, чем делала. В итоге примерно по 5-6 скелетных веток на каждой яблоне привитые и много своих. Подвои не цвели ни разу, поэтому что получу с родных веток-неизвестно. Сейчас яблони высотой метра 2,5-3, верхушки удалены.
Не могу решить, какая из яблонь лишняя. Та, которая изначально была резервной, растет близко к дорожке, в этом году дала первые яблоки на двух привитых ветках и прививки этого года пошли только на ней. На второй яблоне большее количество прижившихся веток, расположена лучше, но у нее начали просыпаться почки на стволе, вероятно из-за большого количества прививок. Боюсь, как бы не повредилась.
В результате раздумий возникла мысль оставить обе яблони, проредив дикие ветки и вести их как одно дерево. Возможно близкое соседство будет сдерживать рост мощных деревьев.
Что могут мне посоветовать уважаемые садоводы?

Niobi
Ярославская обл.
16.07.2018 20:27:14

58

Niobi, если есть куда девать большой урожай, почему бы не иметь два дерева. Хотя бы некоторое время. Надоест - спилите. О близком соседстве скажу, что при нормальном кормлении ни та, ни другая не станут по доброй воле уступать соседке и тихо клеить ласты. Каждому же хочется жить на свете. Ветки полезут с удвоенной силой во все свободные промежутки к свету, вскоре под удвоенной кроной будет не пройти, понадобится систематическая обрезка. Допустим, до какого-то момента Вам это будет под силу, и вдруг придётся пропустить год (два?) и потом обрезать более радикально, не получить бы вариант Адлер Лариса - гибель от обширной обрезки (предположительно). В общем, главное в ситуации - Ваши силы и возможности.

Татьяна Б.
Москва
16.07.2018 20:45:23

59

Niobi, ведите как одно дерево, загущающие и не туда растущие ветки не затягивая удаляйте, прививайте ещё или размножайте по ветвям понравившийся сорт. Просыпающиеся почки на стволе - волчки от большой обрезки, удобные можно использовать для прививки или для замещения не туда растущих ветвей, остальные удалить.

aspov
Москва
16.07.2018 21:07:04

60

Татьяна Б., про большие урожаи яблок я только на форуме читаю, не напугаете. Пилить яблоню планировала в этом году, но стало жалко привитые ветки. Поэтому решила оставить все сортовые и максимально убрать дикие и вести двумя стволами. Неужели в тесноте они будут расти сильнее, чем в единственном числе?
Я их пока еще ни разу не кормила ничем. Монастырский способ- все добывают себе сами ))). У нас главная проблема - сухо, песок. За исключением двух последних лет. Яблони на мой взгляд выглядят вполне неплохо, в отличие от имеющихся сортовых. Единственно, получилось достаточно загущено, т. к. я оставляла ветки для прививок. Веду я их одним стволом и несколько ярусов ветвей. Все это воспринимаю как интересное занятие, тренировку, так что сильно переживать из-за обрезки или выпиливания не буду. Вот бы еще окулировку попробовать, в прошлом году времени не нашлось.

Niobi
Ярославская обл.
16.07.2018 21:17:38

61

aspov, спасибо за поддержку. Мысль оставить оба дерева показалась сначала идиотской. Решила посоветоваться с форумчанами, пока формулировала, отвечала - решила, что пожалуй, попробую. Спилить всегда успею. А уж что будет, когда силы кончатся, решать наследникам ))). У них будут свои игрушки.

Niobi
Ярославская обл.
16.07.2018 21:26:37

62

Вот моя новая "игрушка")) вчера один вырезала. Буду растить)) https://photos.app.goo.gl/2H4WxjnQNi7A4JGPA

Рогнеда
Москва
16.07.2018 21:49:20

63

Niobi, я бы, все таки, убрала одно дерево. Два дерева - всегда риск излишнего загущения, они всегда будут конкурировать за свет и питание. Но главное - за свет. Яблоня - в перспективе и так занимает большую площадь и наращивает большую массу. 5-6 скелетных веток - вполне достаточно, ИМХО, свои можно убрать, ну или оставить пару-тройку, под прививки на следующий год. Если выберете яблоню на удаление, сорта с нее можно перенести следующей, например, весной на то дерево, которое оставляете, а потом спилить.
Почки, просыпающиеся на стволе ИМХО, ерунда, согласна с aspov, от интенсивной обрезки.

Даша
Москва
18.07.2018 16:53:48

64

Никакая не ерунда. Неудачное удаление большого числа волчков, т. е. побегов от ствола, грозит заражением в любой точке ствола чем угодно. Увеличение раневой поверхности всегда опасность. Хорошо быть оптимистом, но в воздухе носятся споры стольких агентов, единицы садоводов проводят даже простейшие, но обширные обработки.

Татьяна Б.
Москва
18.07.2018 21:22:33

65

Татьяна Б., побеги на стволе можно без проблем удалять по мере их появления, без каких-либо последствий.

Даша
Москва
19.07.2018 20:18:13

66

Даша, волчки это физиологическая потребность дерева, естественный ответ на обрезку, и оно не перестанет их производить. Один удаляем, второй тут как тут. Конечно, если только за этой яблоней и бдить, то да, можно по одному резать-замазывать, резать-замазывать, и т. д.

Татьяна Б.
Москва
19.07.2018 20:46:09

67

Татьяна Б., не могу согласиться с Вами, ибо имею собственный подобный опыт. С возрастом - проходит, ну, то есть один волчок может появиться на стволе, раз в пару лет. Я его прямо летом, мимо проходя отрываю и все.
Если говорить в целом - то обрезка, особенно интенсивная, чаще всего провоцирует образование волчков. Пусть не на стволе, так в кроне. Что же, не обрезать яблони, только потому, что вырезая потом волчки увеличивается риск заражения? (Вопрос риторический)

Даша
Москва
20.07.2018 17:06:49

68

Даша, обрезка это целая наука, и не у всякого сразу получается, и не всеми одинаково толково производится. Как в любой науке, здесь множество причин-следствий и аксиом. В том числе типа "не уверен-не обгоняй" и "семь раз отмерь - один отрежь". Да, я считаю, что лучше не проводить интенсивную разовую обрезку во избежание последующих эксцессов. Да, я считаю, что нужно сначала иметь уверенность в своих последующих возможностях.

Татьяна Б.
Москва
20.07.2018 17:45:21

www.websad.ru/disput.php?code=1068400