WEBСАД

Юридические тонкости

Здравствуйте, форумчане.
Вопрос не про декоративное садоводство, а скорее юридический.
Купили одноквартирный дом от застройщика в деревне. Прописка деревенская.
При передаче ключей от дома подписали договор с ООО, которое гордо именовало себя УК.
В "УК" есть директор, бухгалтер и юрист. Всё. Т.е. никаких услуг по ЖКХ они не оказывают. Посредники. После суда договор с ними расторгнут. ВС тоже встал на нашу сторону.

Год жили спокойно. Договора с энергетиками, газовиками, мусорщиками заключили напрямую. И вот, опять...

"УК" инициировала собрание 5 улиц деревни, т.е. 150 домов (во всей деревне больше 400 домов, 49 улиц и болше 3.000 жителей) и обосновывая тем, что "кворум" был на этих 5 улицах, снова начали выставлять счета. Тарифы на их услуги не утверждал ни исполком, ни кабинет по тарифам. Услуги которые они выставляют, не относятся к услугам ЖКХ (шлагбаум, чистка и ремонт дороги, содержание самого ООО, освещение улиц)
И всё это после того, как даже верховный суд республики признал это незаконным.

Вопрос: если мы живём НЕ в МКД, а в одноквартирном частном доме имеет ли силу "общее собрание собственников" не всей деревни, а 5 улиц?
Может ли ООО, которое не имеет лицензии, называть себя УК?
Может ли ООО навязывать мне услуги в которых я не нуждаюсь и выставлять счета? И куда с этой проблемой обратиться? Всем спасибо.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
10.08.2018
16:12:04

1

Травушка-Муравушка, а кому принадлежат земли "общего пользования"? Возможно эта УК взяла в аренду землю, заключив договор с владельцем земли, и на этом основании выставляет счета. А собрание, это так, для проформы.

шнауцер
Екатеринбург
10.08.2018 20:24:58

2

шнауцер, а судя по кадастровому плану и ответу ГЖИ, у нас нет "земель общего пользования", все участки числятся за кем-нибудь...
Улицы деревни разве можно сдавать в аренду?
И, по ответу ГЖИ у нас и мест общего пользования нет... Мы же не МКД...
Т. е. Вы хотите сказать, что Общее Собрание Собственников в ДЕРЕВНЕ не имеет силы ??? Тем более ОСС не ВСЕЙ деревни, а 5 улиц?

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.08.2018 12:10:42

3

Травушка-Муравушка, кто угодно может себя называть как угодно в быту. Официальная организация на официальных бланках именуется только так, как она зарегистрирована в налоговой. Прямо туда и сходите и покажите квитки. Потом в прокуратуру.

Татьяна Б.
Москва
11.08.2018 13:57:10

4

ООО, которое нам выставляет счета, так и числится в налоговой ООО "Управляющая компания Маленькая страна".... лицензии у них нет, она, по сути, им и не нужна, они ведь не планируют управлять МКД...
Они навязывают только посреднические услуги, тарифы на которые нигде и никем не утверждены.
Комитет по тарифам и УФАС выписывала им немаленькие штрафы...
Я понимаю, что такая ситуация во многих населённых пункктах России...
Но как-то хочется этому противостоять и прекратить...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.08.2018 15:30:21

5

Травушка-Муравушка, но ведь улицы, по которым ездите, они ведь чьи-то? То есть земля под ними? Муниципальная, частная и т. д. Все возможно, что администрация деревни тихо заключило договор аренды с УК, а те уже вам счет за обслуживание дорог и прилегающей территории.

шнауцер
Екатеринбург
11.08.2018 16:10:35

6

Травушка-Муравушка, не совсем понятно, что такое на деле "они навязывают посреднические услуги". УК ведь других услуг, кроме посреднических, не оказывают. Диспетчируют потоки. Транзит. Появились новые графы в ЕПД? Значит, появились новые организации, которые: одна ставила шлагбаум и содержит его, другая чистит и ремонтирует дороги, третья метёт территорию ООО, и пр. Опять-таки советую обратиться в налоговую с вопросом об их тарифах. Заранее могу предположить, что там всё чисто сделано, если было решение ВС и никто ничего не боится.
По поводу общего собрания это Вам в Администрацию поселения, читать Устав.

Татьяна Б.
Москва
11.08.2018 17:04:04

7

Травушка-Муравушка, без молчаливого согласия администрации населённого пункта такая деятельность по извлечению денег из карманов граждан невозможна, кмк, тем более, что все участки населённого пункта в чьей-то собственности. Участки с дорогами тоже могут иметь собственником физическое лицо.

nmikirt
Москва
11.08.2018 18:41:22

8

У ФНС к этому ООО претензий нет.
В администрации нашего района мало кто остался.... многи под домашним арестом и пристальным вниманием СК.
К ООО были претензии Комитета по тарифам (наложен штраф).
Были претензии УФАС (наложен большой штраф)...
Были претензии от полиции ( проведена беседа и взята объяснительная)...
Районный суд и ВС РТ на нашей стороне....
Но... всё начинается сначала...
Видимо, опять надо подавать в суд...
После того, как получим ответ от ИО главы администрации и прокурора...
Всем спасибо.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.08.2018 19:17:56

9

nmikirt, почему Вы думаете, что перечисленные мероприятия это только "деятельность по извлечению денег из карманов"? Никто же не говорит, что всё фикция. Шлагбаум существует, освещение есть, дороги убираются. Проблема в том, что автор не хочет признавать УК, заявляющую требования после того, как суд уже расторг договор между собственником и компанией. Собственник заключил напрямую несколько договоров "с энергетиками, газовиками, мусорщиками". Однако, судя по рассказу, в список не входят организации, предоставляющие вновь образовавшиеся услуги, но сами-то услуги оказываются всему посёлку и подлежат оплате согласно ЖК РФ. Кмк, именно это даёт основание Администрации спокойно относиться к ситуации.

Татьяна Б.
Москва
11.08.2018 19:48:42

10

Татьяна Б., дело в том, что согласно 131 ФЗ чистка и ремонт дорог в деревнях, освещение улиц должно выполняться муниципалитетом.
А шлагбаум.... Если он стоит в чистом поле... нет ни забора, ни видеонаблюдения и "охранники" не несут ответственности за сохранность имущества.... А зачем они мне нужны? Мне проще, выгоднее и дешевле вневедомственную охрану нанять...
Вот Вы живёте в Москве... Вам (лично вам) же не выставляют счёт за освещение и ремонт Вашей улицы?

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.08.2018 20:27:34

11

А ещё ...
Услуги не оказываются "всему посёлку"... Платные услуги навязываются только 5 улицам деревни...
Я не против оплатить чистку дорог от снега ЗИМОЙ... я понимаю, что мы живём в стране с непредсказуемым климатом... но когда договор на чистку дорог заключён так, что мы обязаны оплачивать работу трактора по 4 часа в ДЕНЬ КРУГЛЫЙ ГОД.... да, такая "услуга" мне не нужна...
Ну...
Содержание ООО в котором нет НИ ОДНОГО специалиста ЖКХ... тоже мне не нужно. Электрика, сантехника всё равно сами за свои деньги вызываем....
Строка в расчётке "ремонт мебели" (ежемесячно!), "непредвиденные расходы"... тоже никак не принимаются моим разумом...
А если это ООО захочет самолёт-яхту прикупить???

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.08.2018 20:37:36

12

Татьяна Б., я ничего не утверждаю), я просто предполагаю. Мои друзья в Сергиев-Посадском районе имели неосторожность купить участок и построиться в поселении, где была УК, взявшая в аренду на 49 лет "ничейные" земли, в том числе участки под дорогами. Деньги с поселенцев пытались ежемесячно собирать совсем нехилые, при этом никаких услуг им оказывать никто и не собирался. Им пришлось долго судиться за право беспрепятственного и бесплатного проезда к своему дому и др.
Даже в нашей деревне очередные новые поселенцы пытались в своё время навязать обществу через общее собрание охранные системы коллективного пользования, включая тот же шлагбаум))).
Понимаю при этом отлично, что местной администрации нужны деньги и финансирования копеечного ни на что существенное не хватает. Но деньги нужно именно зарабатывать. Остальные способы их изъятия попадают под Уголовный кодекс.

nmikirt
Москва
11.08.2018 23:08:08

13

Травушка-Муравушка, в Ваших постах то и дело возникают новые моменты. Оказывается, и "договоры заключены так" (и Вы в курсе их содержания - значит имели доступ и видели в натуре), и услуги на деле присутствуют (на бумаге точно, и на деле, хотя бы отчасти), и нужных рабочих "за свои деньги вызываем" (фиксируйте вызовы!). Факты реальны, документы реальны. Чего ещё желать. Получаете на руки по личному заявлению копии договоров, фотографируете или снимаете на видео пояснительные сюжеты, прикладываете счета за вызовы, есть решение ВС = в прокуратуру.
Что касается Москвы. А всё то же, и действия те же. Попробовала одна фирма внести в мой ЕПД некую сумму за антенну, которая мне не нужна. Я: письмо на имя руководителя с обоснованием их "ошибки", письмо на сайт, звонок в колл-центр. Дала понять серьёзность своих намерений. В следующем месяце убрали.
Что хочу сказать в целом: спасение утопающих... и далее по тексту.

Татьяна Б.
Москва
12.08.2018 07:14:21

14

nmikirt, так, как звучит фраза [12] "никаких услуг им оказывать никто и не собирался", это действительно умозрительное предположение. Население воспротивилось, денег не сдало, не на что работать, даже если и были честные намерения (отраженные, кстати, в учредительных документах, подтвержденные лицензией и победой в тендере). Я больше чем уверена, что юристы сделали документы в лучшем виде. Вы не говорите, что было после отказа граждан оплачивать.
Судиться за шлагбаум - описана судебная практика ТСЖ и МКД, и то Вы говорите, суд был долгим. Не зря, не всё так просто в шлагбаумах.
Что плохого предлагали эти "новые поселенцы"? Люди хотели спокойно оставлять имущество.

Татьяна Б.
Москва
12.08.2018 07:35:33

15

Слышала о законе или каком-то постановлении, что земли сельхозназначения, отданные в аренду при неиспльзовании в течении 3-х лет по прямому назначению или согласно договора аренды, должны возвращаться в муниципалитет.
Кто - нибудь слышал о подобном или нет.
И потом. ООО организавывает продление аренды земли вокруг нашего условного поселка с некоторой периодичностью. На этом и пытаются шантажировать условиями проживания. Как обратить внимание местной администрации на то, что предложение об аренде и её продлении должно быть более публичным, а не коридорно-кулуарным.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.08.2018 08:45:59

16

Татьяна Б. ))). Без комментариев.
Главная ошибка - это считать, что технические охранные системы сами по себе могут что-либо защитить. Не могут)), поверьте, если только обыкновенную несовершеннолетнюю шпану отпугнут (и то не факт). Особенно бесполезен для реальной безопасности шлагбаум)). А денег на эти системы (закупка+монтаж+обслуживание) нужно очень неслабо. Это такая наезженная бизнес-схема продажи не слишком востребованного оборудования несведущей публике и бесплатное решение за её счёт своих проблем. И абсолютно бесполезная в открытом сельском поселении. Работает, и то не на 100%, единственный вариант: индивидуальная техническая защита своих владений + персональный договор с лицензированной охранной фирмой. Все остальные варианты - просто сбор денег.

nmikirt
Москва
12.08.2018 11:37:40

17

[16] nmikirt, шлагбаум закрывает въезд на общую территорию и защищает общее имущество, а не от воров на частном участке.
Примеры.
По внутренним дорогам СТ ездят груженые самосвалы, предлагают песок, щебень, навоз. Кружат (проездов много и они закольцованы), ищут покупателя. Разбивают дороги. Закрытый шлагбаум позволяет впускать тяжелые машины только по заказу со стороны покупателя. Это постоянная защита.
Ну и вопиющий случай. Проснулись мы как-то утром без света. Оказалось, что ночью срезаны десятки метров проводов ЛЭП. Уж явно воры не в руках их унесли. Был бы шлагбаум, помешал бы краже.
Считать, что шлагбаум бесполезен - очень узкий взгляд.

Тимоха
Санкт-Петербург
12.08.2018 13:32:05

18

Тимоха, поясняю.
С 2001 г. работаю в ООО, которое проектирует, монтирует и обслуживает в т. ч. системы безопасности с начала 1990-ых гг. Данной темой владею. Почему и пишу "абсолютно бесполезная в открытом сельском поселении". Речь в постах Травушки-Муравушки и в моём про друзей идёт именно о таких поселениях. Перегородить официально зарегистрированную дорогу местного значения - от штрафа до уголовного дела, в зависимости от тяжести последствий.
В СНТ, ДНП и т. п. закрытые поселения доступ нежелательного транспорта администрируется проще. Но именно доступ, причём законопосолушных граждан. Срезать аккумуляторной болгаркой современный шлагбаум - менее 2 минут), он делается не из рельсы, а из жести чуть толще, чем для консервных банок. И снимай, что хочешь, откуда хочешь, и вывози снятое.
Наверно, не стоит эту тему уводить в сторону безопасности и охранных систем. Травушка-Муравушка писала не об этом.

nmikirt
Москва
12.08.2018 14:28:06

19

Всем спасибо за обсуждение проблемы.
Пойдём по 3 кругу.
Администрация-прокуратура-суд...

И, да... шлагбаум "охраняет" только стройку, которая принадлежит ООО...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.08.2018 16:50:02

20

Татьяна Б., отвечу на вопрос в посте 14.
ООО ничего не делает по отношению к неплатильщикам.
5 лет выставляет счета, грозится судами, но НИЧЕГО не делает.
Все суды заканчиваются в пользу жителей.
У кого-то долг по решению ВС анулируется.
Кому-то по решению ВС ООО отдаёт назад ВСЕ уплоченые им деньги...
Но мне не нравится сама ситуация, когда мне выставляют счета за услуги, в которых я не нуждаюсь. И когда долг с каждым месяцем увиличивается...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.08.2018 17:10:32

21

Травушка-Муравушка, мой пост 14 был к nmikirt.
К [20]: повторю из [13], что в каждом следующем посте возникают новые факты, которые Вас не устраивают. Вот уже появилось недовольство бездействием компании "НИЧЕГО не делает". По таким основаниям в законе ясно и однозначно указан путь: сменить УК.
Я не говорю, что это легко, но такие правила игры в наше время.
На российского собственника в одночасье взвалены обязанности, к которым людей надо было бы готовить лет триста, обучать в поколениях и забивать в гены. Прекрасно всё описано в законодательстве насчёт общего собрания, уж такие-растакие полномочия ему предоставлены, но как его собрать? а уж придти к единому решению и правильно оформить и вовсе невозможно. "Это наша Родина, сынок" :(.

Татьяна Б.
Москва
12.08.2018 18:19:09

22

Татьяна Б., я имела ввиду, что ООО, именующее себя УК, ничего не делает по поводу неплатильщиков по ихним счетам.
Т. е. не подают на неплатильщиков в суд...
А по поводу смены УК...
Вопрос именно в том, нужна ли УК вообще в ДЕРЕВНЕ, где все вопросы решаются или самими владельцами домов, или администрацией?
Мне вот не нужна НИКАКАЯ УК. За 4 года я поняла, что любые вопросы я могу решить сама, без посреднических услуг ООО...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.08.2018 18:38:34

23

Травушка-Муравушка, о нужна ли вообще. Надо было когда покупали дом озаботиться и узнать, как там всё устроено Теперь чего уж, дело сделано. Вы приехали в устоявшуюся правовую ситуацию. Демократия - подчинение меньшинства большинству. Пока общее собрание не решит, ничего другого не будет.
Говорите "любые вопросы могу решить сама". Нет, не любые. Пока в законе не прописана передача всех коммуникаций на баланс отдельно взятого домохозяйства, находящегося в границах поселения, где действует УК (приглашенная решением Общего собрания).

Татьяна Б.
Москва
12.08.2018 19:00:23

24

Татьяна Б., никто не против функционирующей как положено УК с разумными тарифами за востребованные услуги. Я лично (да и многие, наверно) против лавочки, собирающей с граждан деньги "на ремонт Провала" ©. Ставить, как у моих друзей, на въезде в посёлок шлагбаум и требовать с проживающих в нём плату за въезд, мотивируя тем, что земля под дорогой частная (сейчас уже муниципальная, отсудили и перемежевали) это обыкновенный бандитизм. Дороги, кстати, строили за счёт собственников участков. То же самое с уличным освещением, которое устанавливало и обслуживает районное электрохозяйство, водопроводом и т. д.
Таких фальшивых УК, создаваемых, чтоб, извините, стричь баранов, на просторах Родины не счесть. Это только в Москве всё упорядочено и работет (и то народ жалуется). А отъехать от МКАД, такое можно встретить, что оторопь берёт.
Травушка-Муравушка, в нашей деревне лет 6 назад тоже пыталась закрепиться некая УК, но не шмогла ответить на вопросы трудящихся на собрании собственников. Так и живём без УК все эти годы и как-то справляемся)). Но нам проще, коммунальных благ минимум, одно только электричество и собственно дорога районного значения, за которой в границах деревни ухаживаем за свой счёт.

nmikirt
Москва
12.08.2018 19:32:55

25

nmikirt, к "не счесть": верю на стопроц. И двумя руками присоединяюсь к автору темы в плане "мне не нравится". Злободневна цитата "Как правило, данные деяния совершаются с использованием административного ресурса". Рейдерство УК легко может пресечь, если захочет, правоохранительная инстанция. Мы недавно в соседней теме обсуждали бабульку, затравившую соседские деревья и не получающую отпора из-за её особого положения в поселении. Издержки проживания в малых конгломератах. Москва в этом плане более разобщена и поэтому более перспективна добиться чего-то.

Татьяна Б.
Москва
13.08.2018 07:41:10

26

Коллеги, похоже я без вашего совета не обойдусь. Как мне действовать вот этой ситуации? Вдруг кто-то темой владеет.
Есть в деревне 13 домов, которые построили в лихие 90-е и назвали Коллективом индивидуальных застройщиков (КИЗ). Тогда же в складчину поставили трансформатор, и деньги сдавали одному из 13-ти, который проживает постоянно в этой деревне. Остальные используют свои дома как дачи. Деньги он собирал исправно на все подряд: то на заборы, то на пакетники, то на столбы залезть- провода подтянуть. В 2012 году, когда поняли, что львиная доля сборов уходит ему на житье-бытье, расскандалились и он, типа делая услугу всем, помог оформить индивидуальные договора с МОСЭЕРГОСБЫТОМ. И стали мы платить по счетчику, никому ничего не отстегивая. Шесть лет было тихо.
В этом году в начале июня приезжает соседка, сообщает, что собираем по 1,5 тысячи на пакетник, он якобы сгорел. Сдала. Спросила про отчетные документы - "ну какие документы" - сказали мне. Тогда то я и выяснила, что линия осталась не переданной в МОЭСК.
Через месяц собирают собрание: сдаем по 4 тысячи - надо забор к трансформаторной будке сделать. Я посчитала, что 52 тысячи (13*4) это через чур много для забора из рабицы примерно метров 10-12. На собрании не была, деньги не сдала. 20 июля звонит другая соседка, которая тоже не сдала: "у тебя и у меня обрезаны провода на столбах. Холодильники растаяли!" Я была в путешествии, вернулась через несколько дней - В МОСЭНЕРГОСБЫТ - говорю: сосед обрезал провода, что делать, у меня с вами договор!
Девушка посмотрела платежи - все оплачено. Посоветовала вызвать аварийку и милицию, - прямо оттуда вызвала.
Полиция приехала составила 2 протокола. Месяц прошел - тишина. Ни ответа ни привета. Диспетчер в МОЭСКЕ, принявший заявку и сказавший: бригада как освободится: приедут и сделают. В конце дня, не дождавшись никого, перезвонила, ответил: "Линия частная, мы к вам не поедем. Найдите знакомого электрика и пусть он вам сделает"
Написала на сайт МОЭСКа- тишина. Ну тут правда пока неделя прошла.
Написала сразу же на сайт Добродел. Пришел ответ от администрации села, что меня отключили на основании постановления собрания КИЗ, что я не сдала деньги.
Тот сосед, который всем этим манипулирует, оказывается работал когда-то в МОЭСКЕ и там остались связи. С ним связываться никто не хочет, тому что пакостит при первой возможности. Проще деньги отдать, и жить спокойно. Одной мне уже все равно, потому как у меня с ним граница общая, и меня он уже закалил в боях: то забор разобрал - беседку делать собрался, то гости ему мешают и т. д и т. п.
Чего хочу добиться своей "борьбой": перевода сети в МОЭСК и естественно наказать соседа, чтоб больше неповадно было. Он вообще застрял в 90-х. Когда приехали электрики восстанавливать провода, он и пристрелить грозился, и с работы всех снять - угомонил его очередной наряд полиции, приехавший по моему вызову, и объяснивший, что он не прав.
Воруют электричество, похоже, все оставшиеся 12 собственников из этого КИЗ. Народу выгодно платить рэкетиру, чем по закону. Никто ни одного вопроса не задал и ни один чек не попросил.
Куда писать заявление? в Прокуратуру, в суд? Как так могло произойти, что договор с МОСЭНЕРГОСБЫТОМ, а сеть не передали. Разве это допустимо?
Кто-то что-то посоветует?

aaaLeto
Москва
22.08.2018 15:45:20

27

aaaLeto, единственное могу сказать, что у нас у некоторых членов СНТ тоже договор с МОЭСК (именно у тех, кто зимует и на подозрении), но сети всего СНТ им никто не передавал. А мы все возмещаем убытки:(.

Marchella
Москва
22.08.2018 16:03:44

28

aaaLeto, а выйти из КИЗ не обдумывали?

nmikirt
Москва
22.08.2018 16:44:37

29

nmikirt, дык... всего то и объединяло, что трансформатор. Думала, что в 12 году вышла.

aaaLeto
Москва
22.08.2018 16:53:49

30

Пишу на работе, поэтому не дописала еще часть темы.
Этот КИЗ (надо понимать, что сосед) опять что-то затеял, потому как прислали письмо заказное, что в субботу в 10-00 будет собрание по поводу оплаты ремонта трансформатора. Письмо на почте я забрала только в 19-00. Того и гляди, что опять собирается отключать.
Деньги уже принципиально сдавать не буду. Поэтому надо действовать активнее. Больше никто из соседей таких писем не получил.

aaaLeto
Москва
22.08.2018 16:58:25

31

aaaLeto, сначала надо понять, на чьём балансе сети Вашего объединения. Если на балансе садоводства, то возможно как раз сейчас Ваш КИЗ затеялся передавать сети специализированной организации, она приехала, глянула на это безобразие и велела привести в нужный им вид к такому-то числу. Поэтому идёт прессинг тех, на кого он подействует. Однако, можно понять и руководство: сумма не набирается по доброй воле, сроки поджимают.
Мне лично не понятен статус упоминавшегося гражданина, его функции в Коллективе. И кто это Вам пишет заказные письма, на это тоже необходимы полномочия, а на рассылку необходимы деньги, которые в норме берутся из общего бюджета и оправдываются в смете чеками.

Татьяна Б.
Москва
22.08.2018 19:19:03

32

aaaLeto, добавлю к сказанному Татьяной Б.. Ситуация Ваша не очень простая и очень неприятная, но решаемая.
Первое, необходимо официально выяснить у местных электросетей, как оформлена трансформаторная подстанция (ТП) - на физическое или юридическое лицо, тут могут быть оба варианта. Нужен обязательно письменный ответ. ТП могла быть изначально оформлена на этого деятеля, т. е. на физическое лицо. А по закону физическое лицо не имеет права оказывать услуги передачи электроэнергии и подключать к ТП потребителей. Если же ТП вдруг зарегистрирована на администрацию сельского поселения и передана, как положено, на баланс электросетям, то в Вашем договоре должно быть прописано разграничение ответственности по эксплуатации.

nmikirt
Москва
22.08.2018 19:48:08

33

Спасибо, коллеги! Буду энергичнее идти к цели))
Сейчас пришел баян в ватсАпе: Юридически подкованная пенсионерка за вознаграждение доведет до истерики любую организацию письменно или по телефону (С)
Поняла, что это знак свыше)) пошла действовать.))))

aaaLeto
Москва
23.08.2018 17:23:38

34

aaaLeto, договор с МОЭСК - это договор только на оплату по счетчику(вероятно у вас АСКУЭ стоит).
Сети передать на баланс МОЭСК практически невозможно.
Вас всего 13 - решаете на собрании свои взносы и большинство решает "за". Не просто же, наобум, согласились с такой суммой на ограждение? - какое-то обоснование же было...-может разрешение, вырубка-расчистка и т. д. и т. п и понятно, что отчетных документом почти может и не быть, только если на "железо".
Ходите на собрания, принимайте участие, берите на себя решение каких-то вопросов по ремонту, строительству и т. д. и т. п.

Сысоева
Москва
23.08.2018 21:33:50

35

Когда мы купили участок в деревне, с эл-вом была полная засада и часть богатеньких жителей сделали себе дополнительно отдельный трансформатор и оформили его как частный, деньги платили огромные, так как по закону о частных линиях там обязаны быть и электрик на зарплате и ещё куча требований. Бог миловал и мы не вступили в это объединение. Когда трансформатор в деревне поставили новый, то эта группа товарищей захотела примкнуть к МОЭСК. И нет. Никто не хочет их никуда принимать, так и содержат свою систему, хотя все уже давно пользуются обычными линиями. Я думаю вашему деятелю просто выгодно сохранить свой статус, ибо наверняка он кем- то оформлен и денежку получает. Надо поднимать документы с юристом и проверять состояние по документам. Не все так просто.

sdv14
Москва
26.08.2018 10:02:12

36

Травушка-Муравушка, они потому и не подают в суд, что не имеют оснований, а именно: договора с собственниками на оказание услуг, причем конкретного перечня с расценками, утвержденными общим собранием, которое эту УК выбирало. Эдак и я начну печатать вам квитки об оказанных услугах и денег требовать. Нервов потреплют, но в суд не пойдут - не с чем

kiselek
Москва
04.09.2018 15:02:14

37

kiselek, в том и дело, что нервы мотают....
И по юристам-судам ходить - свою работу оставлять - деньги терять...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
08.09.2018 19:15:33

38

Травушка-Муравушка, они не пойдут и вы не ходите. Включите полный игнор. Сделать они ничего не могут. Если совсем достанут, то напомните о возможности возбуждения дела о мошенничестве (оно применяется к физикам, а не к юрлицам). Обычно в таких случаях шибко "активные" руководители УК начинают задумываться о своей личной шкурке.

kiselek
Москва
11.09.2018 12:30:15

39

kiselek, "задуматься"... это не про нашего "руководителя"....
Сотни тысяч заплаченных штрафов УФАС, комитет по тарифам, Роскомнадзор, экологию.... Возврат денег по проигранным судам...
Объяснительные в полиции и у усасткового...
БЕСПОЛЕЗНО взывать к разуму.... у него, видимо, даже инстинкт самосохранения не срабатывает....
Предыдущий "директор" свалил, как только пришла первая проверка из комитета по тарифам и участковый...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
16.09.2018 08:55:37

40

Травушка-Муравушка, терпение-только терпение. Не платите УК, у нас было хуже: 50% на 50% житилей. Начали мы с прокуратуры, платила она штраф и оторваться от халявного корыта не могла, т. к. были большие помощники. Квитанции продалжали сыпаться ежемесячно, я не платила, через год пришло от мирового судьи заказное письмо, с требованием прибыть для решения вопроса моего неплатежа, я была готова(там 10 суток на ответ)все копии квитанций и свой ответ, что УК лицензии не имеет, что никакого договора у меня с ней нет, что она осуществляет незаконную коммерческую деятельность, что у меня договоры с другими ресурсодательными организациями, и все отправила заказным письмом с описью вложенных документов. Прошло 2 года пока больше квитанции не было, другие еще долго платили.

sofina
СПб
17.09.2018 20:56:23

41

sofina, спасибо.
Вы вселили в меня надежду.
ООО, которое выставляет "счета" за 5 лет ни на одного должника в суд не подал...
ждём-с...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
25.12.2018 11:05:44

42

Случайно обнаружила в отношение нашего СНТ такую запись. "ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА В СВЯЗИ С ИСКЛЮЧЕНИЕМ ИЗ ЕГРЮЛ НА ОСНОВАНИИ П.2 СТ.21.1 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 08.08.2001 №129-ФЗ с 28 сентября 2017 года". Может кто подскажет, чем это грозит членам СНТ?

Ташик
Москва
04.01.2019 09:34:19

43

Ташик, оно перестало быть юридическим лицом. У нас тоже с этого года. Деньги нельзя будет сдавать казначею и перечислять единой суммой, теперь по безналу каждый сам.

Татьяна Б.
Москва
04.01.2019 11:25:50

44

Татьяна Б., Во-первых - глупость: СНТ как было до 2019г юрлицо, так и им осталось, если нет его ликвидации и прием наличных или безналичных средств тут непричем!
Во-вторых - наличные деньги НЕ ЗАПРЕЩЕНО принимать в кассу! Это устанавливает ЦБ России, а им данный запрет не установлен.


Вот разъяснение налоговой: "Федеральная налоговая служба сообщает, что вопросы, касающиеся внесения членами товариществ соответствующих взносов, а также определение порядка, формы внесения таких взносов и контроля за их внесением, к компетенции налоговых органов не относятся.
Следует отметить, что налоговые органы уполномочены составлять протоколы и рассматривать дела об административных правонарушениях за нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, установленных Центральным банком Российской Федерации, при этом указанными порядками не устанавливаются ограничения в части внесения взносов членами товариществ наличными денежными средствами."

Не читайте газет, читайте законы!

Ташик, грозит - договоры на все и со всеми - эл-во, мусор и т. д. аннулируются. СНТ не сможет производить оплату по ним, т. е. отключение электричества... Но, может. просто преобразование вашего СНТ происходит - слияние или разъединение? На собрании-то что у вас было на эту тему? Может, какие решения?

Сысоева
Москва
04.01.2019 11:45:34

45

Ташик, прежде всего, в каком документе вы "случайно" обнаружили такую запись?
По упомянутому в вашей записи п.2 СТ.21.1 закона №129-ФЗ регистрирующий орган принимает решение о предстоящем исключении юр. лица из ЕГРЮЛ в случае обнаружения признаков недействующего юридического лица, которыми согласно п.1 той же статьи являются не представление документов отчетности, предусмотренных законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, не осуществление операций хотя бы по одному банковскому счету в течение последних предшествующих решению двенадцати месяцев.
Поэтому возникает много вопросов, почему у регистрирующего органа возникли такие основания - ваше СНТ не сдавало отчетность? не платило налоги?
И это никакое не слияние или другая реорганизация по решению ОС, как предположила Сысоева, т. к. для этих вопросов есть другие статьи этого закона.
Я бы обеспокоилась и прежде всего поинтересовалась этим вопросом в правлении, у председателя.
Тем более в связи с указанной вами датой 28 сентября 2017г., т. е деятельность не велась уже с 2016г.? Возможно, это какая-то старая ситуация, которая, может быть была каким-то образом исправлена, а вы обнаружили эту запись (опять же, где?)
Возможно, это какая-то ошибка, очень много вопросов, считаю, что этот вопрос вам следовало бы прояснить.

lgd04
Новосибирск
04.01.2019 13:40:45

46

lgd04, не осуществлять никаких действий в течении года для признания предприятия "мертвым" и исключения его по п.2 ст.21.1 - это самый простой и легкий способ для создания, к примеру, нового юрлица, а не заниматься банкротством, закрытием (что повлечет проверки налоговой, фондов...) тратя на это деньги, время, нервы:)
А для чего так было сделано - может на ОС было что-то принято или это сделано за спинами членов СНТ для создания нового СНТ с владением имущества юридическим лицом со всеми вытекающими....

Сысоева
Москва
04.01.2019 15:26:41

47

Сысоева, про взносы и кассу как-то у вас все перемешано.
Действительно, ЦБ устанавливает Порядок ведения кассовых операций. Контроль за выполнением этого порядка осуществляют налоговые органы и банки.
Новый закон №217-ФЗ не устанавливает какого-то нового порядка ведения кассовых операций, а устанавливает что членские и целевые взносы всеми членами товарищества вносятся на расчетный счет (РС) СНТ, т. е. напрямую, минуя кассу.
При этом порядок внесения на РС - т. е., например, сроки, периодичность и т. п, принимаются на ОС и прописываются в уставе.
Например, в уставе можно установить, что целевые взносы вносятся единой суммой в течение месяца после принятия на ОС решения о целевых взносах, а членские - двумя суммами - половина суммы до 1.07 текущего года, а вторая половина - до 1.09. Ну или какая-то другая периодичность. Единственное, что закон ограничивает, это что периодичность не может быть чаще одного раза в месяц.
Естественно, что ни налоговая, ни банки этот установленный в СНТ порядок перечисления взносов на РС не отслеживают. За этим следит правление и РК. Тут важно, чтобы денежные поступления на РС были правильно идентифицированы именно как целевые или членские взносы, а не доходы СНТ (облагаемые налогами). Поэтому уже есть рекомендации разработать и принять на ОС какую-то стандартную форму/квитанцию, чтобы все платежи оформлялись садоводами единообразно, а не кто во что горазд. Чтобы потом можно было понять, какой взнос, от кого, за что заплачено.
Другие наличные деньги (не взносы) можно принимать в кассу СНТ, соблюдая Порядок ведения кассовых операций.
Татьяна Б., да, каждый платит сам, но на РС СНТ.

lgd04
Новосибирск
04.01.2019 16:16:36

48

[46] Сысоева, описанная вами ситуация, конечно, возможная, но очень мало радостная, хотелось бы верить в лучшее, а не обнаружить, что подобные вещи проделаны за спинами членов СНТ.

lgd04
Новосибирск
04.01.2019 16:24:14

49

lgd04, запрет на сбор наличных средств определяет ЦБ РФ и только он и ни какой другой закон пусть он хоть каким будет, если только не Конституция:) - о чем и разъясняется в письме налоговой инспекции.
Никакого запрета на внесение членами СНТ взносов в кассу нет.

С 2019г МОЖНО вносить в кассу членами СНТ любых взносов - разъяснение налоговой в посте [44]. Могу дать ссылку на этот документ.

До тех пор, пока ЦБРФ не запретит прием СНТ-ТСН наличных денежных средств их МОЖНО платить в кассу наличными.

А какие еще деньги могут быть внесены в кассу СНТ, кроме любого вида взносов?:)

Может Таша не была на собрании - там что-то решали. К примеру СНТ впало в "минус" и другого выхода не было или когда-то из одного СНТ стало два, а с 2019г они должны опять объединиться и такой способ самый легкий... Ну, это самые радужные результаты такого итога - признание СНТ "мертвым"....

Сысоева
Москва
04.01.2019 17:04:36

50

Сысоева, [49] Согласно приведенной вами цитате (не видела письма в целом): "указанными порядками не устанавливаются ограничения в части внесения взносов членами товариществ наличными денежными средствами" - и действительно, не устанавливают указанные порядки ограничения! Я и не спорю, что налоговики будут контролировать и наказывать за нарушение только этих порядков, разве я говорила что-то иное?)) Но есть закон №217-ФЗ, подписанный президентом, вступивший в силу, который позволяет установить на ОС и внести в Устав порядок для СНТ внесения целевых и членских взносов на РС. Или у нас, как по Салтыкову-Щедрину - "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения"? ))
Что касается этого: "А какие еще деньги могут быть внесены в кассу СНТ, кроме любого вида взносов?:)", то есть масса вариантов внесения в кассу СНТ наличных денег, например, плата за изготовление копий документов (протоколов и т. п.), возврат неиспользованных подотчетных сумм. Кроме того, СНТ, хоть и является некоммерческой организацией, вправе осуществлять соответствующую предпринимательскую деятельность и получать (без применения кассовой техники) в кассу доходы, например, оказывая услуги по вспашке огородов, распиловке дров, снесения аварийных деревьев, доходы от участия в розничных ярмарках; получать в кассу денежные средства от физ лиц по договорам займа, пожертвования...

lgd04
Новосибирск
04.01.2019 19:17:22

51

Сысоева, [49] а что касается полномочий ЦБ, то как раз в соответствии с Конституцией его участие в законодательном процессе, помимо издания собственных правовых актов, обеспечивается также и тем, что проекты федеральных законов, должны направляться на заключение в Банк России, а закон №217-ФЗ является как раз федеральным и, надо полагать, получил соответствующее заключение у ЦБ.

lgd04
Новосибирск
04.01.2019 19:37:42

52

lgd04, Вы утверждали, что наличные средства в кассу с 2019 приниматься не должны, а только на рс. Это не так. Полномочия ЦБРФ установлены Конституцией и ФЗ в этой части не действует. Определение ведения кассы устанавливается только ЦБ и о запрете приема взносов от членов СНТ-ТСН там пока нет.
Да, на общем собрании можно установить прием взносов только на рс, но кто мешал это делать в предыдущие годы?
Хочется увеличения взносов на процентов 40 - вносите только на счет. Но в кассу с 2019г нет запрета на внос членами взносов.

Любая плата за что-либо, в т. ч. и за изготовление копий в СНТ входит в членские, в статью "другое", к примеру.
Любая коммерческая деятельность должна быть прописана в Уставе СНТ.

Вот ссылка на документ - в конце ссылка на ответ налоговой полностью:

http://www.snt-forum.ru/918-o-prijome...

Сысоева
Москва
04.01.2019 20:12:02

53

Сысоева, Вы хотите сказать, что инструкции ЦБ РФ (каким бы грозным он ни казался;) имеют бОльшую силу, чем федеральные законы? Вы тут в корне не правы. Федеральным законом является не только Конституция РФ, но и остальные ФЗ, и они несомненно имеют больший приоритет, чем подзаконные акты (инструкции ЦБ).

Эльэмка
Королев Моск. области
04.01.2019 22:32:55

54

Эльэмка, Конституция - самый основной закон и именно она дала право ЦБРФ устанавливать в данной сфере "подзаконные акты" и никаким другим федеральным-не федеральным законам, о чем и налоговая разъясняет - почитайте посты с поста 42, о чем речь-то мы ведем...:)

Сысоева
Москва
04.01.2019 23:35:13

55

Сысоева, я читала все посты в этой теме - я что-то пропустила? Насчет ЦБ РФ и Конституции: я нашла ссылку на ЦБ только в статье 75 Конституции, и там говорится лишь о функции ЦБ по поддержанию национальной валюты - рубля. Вы не могли бы привести ссылку на статью Конституции, в которой ЦБ РФ наделяется законодательными полномочиями? Пока что мне удалось найти только это:
"5. Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам, принятым в соответствии с частями первой и второй настоящей статьи. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон."

Эльэмка
Королев Моск. области
04.01.2019 23:53:33

56

Эльэмка, вероятно - да, пропустили:) - я о том, что с 2019г взносы в СНТ можно вносить не только на рс, но и, как прежде, в кассу СНТ:) - http://www.snt-forum.ru/918-o-prijome...

Сысоева
Москва
05.01.2019 11:47:11

57

Сысоева, [52] внимательно почитала по вашей ссылке, в т. ч. и само письмо-ответ ФНС. Как уже и обсуждали, там написано то, что написано, а именно, что вопросы определения порядка внесения взносов членами СНТ, контроля за их внесением не относится к компетенции налоговых органов (т. е. это право СНТ определить порядок уплаты взносов на РС в соответствии с нормами закона 217ФЗ), что налоговые органы следят за соблюдением порядка кассовых операций, установленных ЦБ (и пусть следят себе на здоровье, если такие операции будут в СНТ), и что "указанными порядками не устанавливаются ограничения в части внесения взносов членами товарищества наличными средствами" (в порядках их нет, но 217ФЗ позволяет установить другой порядок и в этом случае он будет абсолютно законным!)
Именно об этом я все время вам и говорю.
Кроме того, хочу заметить, что приводимое вами письмо - это ответ на конкретное интернет-обращение СНТ "Железнодорожник". А Минфин неоднократно пояснял, что письменные разъяснения, подготовленные по обращениям налогоплательщиков, не являются нормативными актами, осуществляется в неофициальном порядке, за исключением случаев публикации документов на официальных сайтах Минфина России и ФНС России; они адресованы конкретным заявителям, поэтому распространение содержащихся в них мнений и заключений на все прочие случаи другими налогоплательщиками может осуществляться лишь под ответственность налогоплательщика. Так что это не нормативный акт, не тот случай.
И еще по вашим высказываниям, т. к. не согласна с ними.
"Любая плата за что-либо, в т. ч. и за изготовление копий в СНТ входит в членские, в статью "другое", к примеру. " Тут вы не правы. Я вот об этом: Статья 11 п3 217ФЗ - члены товарищества имеют право знакомиться и по заявлению получать за плату, копии устава, отчетности и т. д. Естественно, что не все члены товарищества нуждаются в получении этих копий, поэтому, если, например, мне нужны эти копии, то по закону я имею право их получить и я же за них и плачу, а не все члены товарищества через членские взносы.
"Хочется увеличения взносов на процентов 40 - вносите только на счет." - спорный вопрос. Например у нас по смете, зарплата кассира по штатному расписанию 6900руб. в месяц, т. е. 82800руб в год. И это еще без налогов на эту зарплату. Банковские расходы по смете 20000руб. в год. Даже если банковские расходы вырастут на 40%, то это будет 28000рубю в год. В то время как упразднив ставку кассира мы получим существенную экономию, которая покроет увеличение банковских расходов с лихвой.
А вообще-то, вы так упорно не хотите, чтобы взносы платились на РС, что закрадывается подозрение, вы часом не входите в органы управления в своем СНТ? Может, вы председатель или бухгалтер? Потому что у нас в СНТ против перечисления взносов на РС только председатель, бухгалтер и несколько приближенных к председателю членов правления (остальные члены правления в неугодных, как и члены РК), а также некоторые садоводы, как правило, пожилого возраста, которые вообще не хотят никакого развития в обществе. Им лишь бы была вода и маленькие членские взносы, а больше ничего не надо, они не хотят разбираться, куда и как расходуются их взносы. А поступление взносов на РС дает большую прозрачность и возможность для контроля.

lgd04
Новосибирск
05.01.2019 12:30:43

58

lgd04, [57] - почему-то Вы выделяете что относится-не относится к компетенции налоговиков и не выделяете суть:) - "не устанавливаются ограничения в части внесения взносов членами товарищества наличными средствами" Так никто и не говорит о незаконности рс: Вы отрицали в 2019г взносы - в кассу, а не только на рс:)

Да, это ответ налоговой, ответ основанный на законе:) пока ЦБ не внес изменений.

Вы кроме зарплат и банковского процента других выгод от наличных денег не видите?:) Пример - пожалуйста! Поменяли вышку с баками, скважиной и водопроводом. 100 участков. По оплате с рс - 2340000р, т. е. 23400 с участка:), наличными нам обошлось - 16250, потом еще вернулось 1050р - с участка получилось - 15200 вместо 23400р:) А ежегодные ремонты дорог? - у нас 3 км по снт и 5 до СНТ:), ремонты по электрохозяйству и т. д. и т. п

Вы хотите только на рс - кто же против, кроме кучки пожилых не желающих развития в обществе:) Принимайте на ОС - и платите на рс, ведите все расчеты по рс. А может, они считают чуть лучше? В т. ч. и в своем кошельке. Не устраивает правление - вас же большинство! Переизбирайте!!

Вот про копии конкретному физ лицу - тут я пропустила, виновата - у нас бесплатно: надо - иди с бумагой своей в правление и копируй себе на радость:)

off Вы почти угадали - я в ревкомиссии

Сысоева
Москва
05.01.2019 15:25:56

59

[56] Сысоева, это почему вдруг Вы решили, что я пропустила столь важную для многих СНТ поправку в закон 217-ФЗ? Я об этом знала еще с июня прошлого года, когда получила информацию от заместителя председателя Союза садоводов Подмосковья на встрече в нашем городе. Разве я возражала против этого? Нет, меня заинтересовало Ваше распространение законодательных функций на ЦБ РФ (причем, с ссылкой на Конституцию как "убойный" аргумент), в соответствии вот с этим, [54]: "Конституция - самый основной закон и именно она дала право ЦБ РФ устанавливать в данной сфере "подзаконные акты" и никаким другим федеральным-не федеральным законам, о чем и налоговая разъясняет..." Во-первых, как правильно заметила lgd04, налоговая в своем письме разъясняет совсем не это. Во-вторых, Вы так и не ответили на мой вопрос, какая статья Конституции наделяет ЦБ правами законодателя, и в какой, собственно, "данной сфере"? Конституция определяет основную функцию ЦБ как защиту и обеспечение устойчивости рубля, все остальные функции ЦБ выполняет в соответствии с ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации". Да, ЦБ имеет полномочия контроля и согласования, если какие-либо положения законов пересекаются с его функциями - так я уверена, что и закон 217-ФЗ тоже проходил контроль в ЦБ в отношении порядка расчетов, и если он принят в таком виде, то у ЦБ возражений не было, или они были учтены в законе.

Эльэмка
Королев Моск. области
05.01.2019 15:42:27

60

Эльэмка, налоговая в своем ответе отрицает изменения в расчетах:) Если Вы не согласны с таким ответом налоговой, то, вероятно, надо задать вопрос в ЦБ - пусть разъяснят - можно снтшникам сдавать взносы в кассу или только на рс:)

Сысоева
Москва
05.01.2019 16:13:36

61

Сысоева, меня покоробили в вашей фразе слова "кучка пожилых". Я с уважением отношусь ко всем садоводам, в том числе и пожилого возраста, понимаю их возможное неприятие разных новшеств и перемен. Мы с вами говорим на разных языках, поэтому считаю для себя продолжение дискуссии с вами невозможным и бессмысленным.

lgd04
Новосибирск
06.01.2019 13:20:17

62

Спасибо всем ответившим

Ташик
Москва
07.01.2019 01:16:42

63

Поздно прочитала дискуссию. Выскажу свое мнение, если в саду нормально работает правление и виден результат их работы, то вносить взносы лучше наличкой, чем на РС. Поясню. В нашем СНТ чистят дороги за наличку, привозят щебень, тоже за наличку и т. д., естественно цены за эти услуги в наличном выражении дешевле. Опять же исходя из интересов пожилых садоводов, наличный расчет с кассиром для них проще. Зная как сложно организовать прием взносов даже наличных, тут надо организовать на безнал. А это распечатать для всех садоводов платежки и не в одном экземпляре, все эти расходы опять же ложаться на СНТ. По поводу периодичности внесения взносов, у нас вносить можно хоть каждую неделю по чуть-чуть, как удобно садоводу, плюс ежемесячная плата за электроэнергию, так удобнее МРСК.

шнауцер
Екатеринбург
18.01.2019 20:40:12

64

Наше правление передает трансформатор в Мосэнергосбыт (дача под Чеховым). Мне нужно заключить договор с ними. Сейчас, как мне сказала председатель, это можно сделать в Москве (а не по месту расположения дачи). Кто-то делал это в Москве? Поделитесь опытом, пожалуйста.

ohra
Москва
31.01.2019 06:50:09

65

Здравствуйте все.
Попала я в интересную ситуацию.
Работаю в деревенской аптеке. Заведующая и фармацевт в одном лице.
Аптека частная. Хозяйка НЕ я....
Пришёл сегодня ко мне в аптеку глава исплкома с толстой теьрадью и квитанциями.... сказал, что я буду собирать деньги на "самообложение".... т. к. бухгалтер и секретарша исполкома НЕ ИМЕЮТ ПРАВА собирать деньги с непрописанных деревенских жителей....
Что вы думаете по этому поводу?
Имеет ли право собирать деньги с населения деревенский аптекарь?
Чем это может повредить аптеке и лично мне?
Спасибо...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.02.2019 18:46:13

66

Травушка-Муравушка, что значит на "самообложение"?

шнауцер
Екатеринбург
12.02.2019 16:13:25

67

[65] Травушка-Муравушка, а причём здесь садоводы?

Marchella
Москва
12.02.2019 16:15:54

68

Marchella, на счёт "самообложения".... имеют отношение не столько садоводы, сколько люди с сельской пропиской...
Если до остальных регионов этот "налог" ещё не докатился... то снимаю вопрос с обсуждения....
Извиняюсь.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.02.2019 21:12:17

69

шнауцер, налог "самообложение" в Татарии заключается в следующем: на каждый сданный человеком рубль, государство + ещё 4 рубля. Деньги тратятся на "улучшение условий жизни на селе", т. е. то, что муниципалитет должен делать по 131 ФЗ...
Перед тем, как вводится "самообложение", проводят референдум, сколько именно должны "самооблогаться" , какую сумму должен заплатить каждый человек в сельском поселении. Суммы в разных деревнях разные: от 100 рублей до 1000 рублей.
Неужели больше нигде такого нет? Неужели Татарстан, как всегда, впереди?
Ещё раз извиняюсь и снимаю вопрос с обсуждения...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.02.2019 21:19:00

70

Травушка-Муравушка, нет, не слышала о таком налоге, но я живу в СНТ.

шнауцер
Екатеринбург
13.02.2019 08:40:25

71

шнауцер, да, я уточнила... это "пилотный"проект...
Ввёлся для пробы только в нескольких регионах....
Татарстану - повезло....

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
13.02.2019 09:17:04

72

Травушка-Муравушка, удивительно, у нас в деревне во Владимирской области налог "самообложения" был давно, уже забыла когда. Собирали в сельсовете вместе с налогом на землю. "Закончился" тогда, когда сбор налогов перешел в налоговую инспекцию. Размер устанавливался районными властями.

SLA
Москва
13.02.2019 20:20:10

73

SLA, про "давно" сказать ничего не могу....
Сельский житель всего 5 лет.
Но у нас налоговая и её счета - сами по себе... а "самообложение" после референдума - совсем отдельная история.... и оооочень мутная.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
14.02.2019 19:44:35

74

Офф. да и фармацевт - главный казначей в этом деле! Логика не понятна. Каким боком Вы к этому относитесь и на каком основании будете собирать деньги?

мышка Серафимка
Москва
15.02.2019 15:20:52

75

В нашей деревне в Московской области налог "самообложение" был лет 30 назад. Собирали как пишет SLA в [72].

Тимыч
Москва
15.02.2019 17:32:19

76

мышка Серафимка, вот и я сказала главе исполкома, что у него есть секретарша, бухгалтер, заместитель.... Как я, не являясь работником исполкома, даже не имея прописки в этом СП, буду ставить СВОЮ подпись на чеках? Вторая половинка счетов должна оставаться чистой(глава сказал, что он САМ заполнит потом)...
Более, чем странно....

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
15.02.2019 21:28:50

77

Ага, сразу вспоминаются взносы на капремонт.

sofina
СПб
16.02.2019 07:58:38

www.websad.ru/disput.php?code=1077469