WEBСАД

Юридические тонкости

Здравствуйте, форумчане.
Вопрос не про декоративное садоводство, а скорее юридический.
Купили одноквартирный дом от застройщика в деревне. Прописка деревенская.
При передаче ключей от дома подписали договор с ООО, которое гордо именовало себя УК.
В "УК" есть директор, бухгалтер и юрист. Всё. Т.е. никаких услуг по ЖКХ они не оказывают. Посредники. После суда договор с ними расторгнут. ВС тоже встал на нашу сторону.

Год жили спокойно. Договора с энергетиками, газовиками, мусорщиками заключили напрямую. И вот, опять...

"УК" инициировала собрание 5 улиц деревни, т.е. 150 домов (во всей деревне больше 400 домов, 49 улиц и болше 3.000 жителей) и обосновывая тем, что "кворум" был на этих 5 улицах, снова начали выставлять счета. Тарифы на их услуги не утверждал ни исполком, ни кабинет по тарифам. Услуги которые они выставляют, не относятся к услугам ЖКХ (шлагбаум, чистка и ремонт дороги, содержание самого ООО, освещение улиц)
И всё это после того, как даже верховный суд республики признал это незаконным.

Вопрос: если мы живём НЕ в МКД, а в одноквартирном частном доме имеет ли силу "общее собрание собственников" не всей деревни, а 5 улиц?
Может ли ООО, которое не имеет лицензии, называть себя УК?
Может ли ООО навязывать мне услуги в которых я не нуждаюсь и выставлять счета? И куда с этой проблемой обратиться? Всем спасибо.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
10.08.2018
16:12:04

1

Травушка-Муравушка, а кому принадлежат земли "общего пользования"? Возможно эта УК взяла в аренду землю, заключив договор с владельцем земли, и на этом основании выставляет счета. А собрание, это так, для проформы.

шнауцер
Екатеринбург
10.08.2018 20:24:58

2

шнауцер, а судя по кадастровому плану и ответу ГЖИ, у нас нет "земель общего пользования", все участки числятся за кем-нибудь...
Улицы деревни разве можно сдавать в аренду?
И, по ответу ГЖИ у нас и мест общего пользования нет... Мы же не МКД...
Т. е. Вы хотите сказать, что Общее Собрание Собственников в ДЕРЕВНЕ не имеет силы ??? Тем более ОСС не ВСЕЙ деревни, а 5 улиц?

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.08.2018 12:10:42

3

Травушка-Муравушка, кто угодно может себя называть как угодно в быту. Официальная организация на официальных бланках именуется только так, как она зарегистрирована в налоговой. Прямо туда и сходите и покажите квитки. Потом в прокуратуру.

Татьяна Б.
Москва
11.08.2018 13:57:10

4

ООО, которое нам выставляет счета, так и числится в налоговой ООО "Управляющая компания Маленькая страна".... лицензии у них нет, она, по сути, им и не нужна, они ведь не планируют управлять МКД...
Они навязывают только посреднические услуги, тарифы на которые нигде и никем не утверждены.
Комитет по тарифам и УФАС выписывала им немаленькие штрафы...
Я понимаю, что такая ситуация во многих населённых пункктах России...
Но как-то хочется этому противостоять и прекратить...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.08.2018 15:30:21

5

Травушка-Муравушка, но ведь улицы, по которым ездите, они ведь чьи-то? То есть земля под ними? Муниципальная, частная и т. д. Все возможно, что администрация деревни тихо заключило договор аренды с УК, а те уже вам счет за обслуживание дорог и прилегающей территории.

шнауцер
Екатеринбург
11.08.2018 16:10:35

6

Травушка-Муравушка, не совсем понятно, что такое на деле "они навязывают посреднические услуги". УК ведь других услуг, кроме посреднических, не оказывают. Диспетчируют потоки. Транзит. Появились новые графы в ЕПД? Значит, появились новые организации, которые: одна ставила шлагбаум и содержит его, другая чистит и ремонтирует дороги, третья метёт территорию ООО, и пр. Опять-таки советую обратиться в налоговую с вопросом об их тарифах. Заранее могу предположить, что там всё чисто сделано, если было решение ВС и никто ничего не боится.
По поводу общего собрания это Вам в Администрацию поселения, читать Устав.

Татьяна Б.
Москва
11.08.2018 17:04:04

7

Травушка-Муравушка, без молчаливого согласия администрации населённого пункта такая деятельность по извлечению денег из карманов граждан невозможна, кмк, тем более, что все участки населённого пункта в чьей-то собственности. Участки с дорогами тоже могут иметь собственником физическое лицо.

nmikirt
Москва
11.08.2018 18:41:22

8

У ФНС к этому ООО претензий нет.
В администрации нашего района мало кто остался.... многи под домашним арестом и пристальным вниманием СК.
К ООО были претензии Комитета по тарифам (наложен штраф).
Были претензии УФАС (наложен большой штраф)...
Были претензии от полиции ( проведена беседа и взята объяснительная)...
Районный суд и ВС РТ на нашей стороне....
Но... всё начинается сначала...
Видимо, опять надо подавать в суд...
После того, как получим ответ от ИО главы администрации и прокурора...
Всем спасибо.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.08.2018 19:17:56

9

nmikirt, почему Вы думаете, что перечисленные мероприятия это только "деятельность по извлечению денег из карманов"? Никто же не говорит, что всё фикция. Шлагбаум существует, освещение есть, дороги убираются. Проблема в том, что автор не хочет признавать УК, заявляющую требования после того, как суд уже расторг договор между собственником и компанией. Собственник заключил напрямую несколько договоров "с энергетиками, газовиками, мусорщиками". Однако, судя по рассказу, в список не входят организации, предоставляющие вновь образовавшиеся услуги, но сами-то услуги оказываются всему посёлку и подлежат оплате согласно ЖК РФ. Кмк, именно это даёт основание Администрации спокойно относиться к ситуации.

Татьяна Б.
Москва
11.08.2018 19:48:42

10

Татьяна Б., дело в том, что согласно 131 ФЗ чистка и ремонт дорог в деревнях, освещение улиц должно выполняться муниципалитетом.
А шлагбаум.... Если он стоит в чистом поле... нет ни забора, ни видеонаблюдения и "охранники" не несут ответственности за сохранность имущества.... А зачем они мне нужны? Мне проще, выгоднее и дешевле вневедомственную охрану нанять...
Вот Вы живёте в Москве... Вам (лично вам) же не выставляют счёт за освещение и ремонт Вашей улицы?

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.08.2018 20:27:34

11

А ещё ...
Услуги не оказываются "всему посёлку"... Платные услуги навязываются только 5 улицам деревни...
Я не против оплатить чистку дорог от снега ЗИМОЙ... я понимаю, что мы живём в стране с непредсказуемым климатом... но когда договор на чистку дорог заключён так, что мы обязаны оплачивать работу трактора по 4 часа в ДЕНЬ КРУГЛЫЙ ГОД.... да, такая "услуга" мне не нужна...
Ну...
Содержание ООО в котором нет НИ ОДНОГО специалиста ЖКХ... тоже мне не нужно. Электрика, сантехника всё равно сами за свои деньги вызываем....
Строка в расчётке "ремонт мебели" (ежемесячно!), "непредвиденные расходы"... тоже никак не принимаются моим разумом...
А если это ООО захочет самолёт-яхту прикупить???

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.08.2018 20:37:36

12

Татьяна Б., я ничего не утверждаю), я просто предполагаю. Мои друзья в Сергиев-Посадском районе имели неосторожность купить участок и построиться в поселении, где была УК, взявшая в аренду на 49 лет "ничейные" земли, в том числе участки под дорогами. Деньги с поселенцев пытались ежемесячно собирать совсем нехилые, при этом никаких услуг им оказывать никто и не собирался. Им пришлось долго судиться за право беспрепятственного и бесплатного проезда к своему дому и др.
Даже в нашей деревне очередные новые поселенцы пытались в своё время навязать обществу через общее собрание охранные системы коллективного пользования, включая тот же шлагбаум))).
Понимаю при этом отлично, что местной администрации нужны деньги и финансирования копеечного ни на что существенное не хватает. Но деньги нужно именно зарабатывать. Остальные способы их изъятия попадают под Уголовный кодекс.

nmikirt
Москва
11.08.2018 23:08:08

13

Травушка-Муравушка, в Ваших постах то и дело возникают новые моменты. Оказывается, и "договоры заключены так" (и Вы в курсе их содержания - значит имели доступ и видели в натуре), и услуги на деле присутствуют (на бумаге точно, и на деле, хотя бы отчасти), и нужных рабочих "за свои деньги вызываем" (фиксируйте вызовы!). Факты реальны, документы реальны. Чего ещё желать. Получаете на руки по личному заявлению копии договоров, фотографируете или снимаете на видео пояснительные сюжеты, прикладываете счета за вызовы, есть решение ВС = в прокуратуру.
Что касается Москвы. А всё то же, и действия те же. Попробовала одна фирма внести в мой ЕПД некую сумму за антенну, которая мне не нужна. Я: письмо на имя руководителя с обоснованием их "ошибки", письмо на сайт, звонок в колл-центр. Дала понять серьёзность своих намерений. В следующем месяце убрали.
Что хочу сказать в целом: спасение утопающих... и далее по тексту.

Татьяна Б.
Москва
12.08.2018 07:14:21

14

nmikirt, так, как звучит фраза [12] "никаких услуг им оказывать никто и не собирался", это действительно умозрительное предположение. Население воспротивилось, денег не сдало, не на что работать, даже если и были честные намерения (отраженные, кстати, в учредительных документах, подтвержденные лицензией и победой в тендере). Я больше чем уверена, что юристы сделали документы в лучшем виде. Вы не говорите, что было после отказа граждан оплачивать.
Судиться за шлагбаум - описана судебная практика ТСЖ и МКД, и то Вы говорите, суд был долгим. Не зря, не всё так просто в шлагбаумах.
Что плохого предлагали эти "новые поселенцы"? Люди хотели спокойно оставлять имущество.

Татьяна Б.
Москва
12.08.2018 07:35:33

15

Слышала о законе или каком-то постановлении, что земли сельхозназначения, отданные в аренду при неиспльзовании в течении 3-х лет по прямому назначению или согласно договора аренды, должны возвращаться в муниципалитет.
Кто - нибудь слышал о подобном или нет.
И потом. ООО организавывает продление аренды земли вокруг нашего условного поселка с некоторой периодичностью. На этом и пытаются шантажировать условиями проживания. Как обратить внимание местной администрации на то, что предложение об аренде и её продлении должно быть более публичным, а не коридорно-кулуарным.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.08.2018 08:45:59

16

Татьяна Б. ))). Без комментариев.
Главная ошибка - это считать, что технические охранные системы сами по себе могут что-либо защитить. Не могут)), поверьте, если только обыкновенную несовершеннолетнюю шпану отпугнут (и то не факт). Особенно бесполезен для реальной безопасности шлагбаум)). А денег на эти системы (закупка+монтаж+обслуживание) нужно очень неслабо. Это такая наезженная бизнес-схема продажи не слишком востребованного оборудования несведущей публике и бесплатное решение за её счёт своих проблем. И абсолютно бесполезная в открытом сельском поселении. Работает, и то не на 100%, единственный вариант: индивидуальная техническая защита своих владений + персональный договор с лицензированной охранной фирмой. Все остальные варианты - просто сбор денег.

nmikirt
Москва
12.08.2018 11:37:40

17

[16] nmikirt, шлагбаум закрывает въезд на общую территорию и защищает общее имущество, а не от воров на частном участке.
Примеры.
По внутренним дорогам СТ ездят груженые самосвалы, предлагают песок, щебень, навоз. Кружат (проездов много и они закольцованы), ищут покупателя. Разбивают дороги. Закрытый шлагбаум позволяет впускать тяжелые машины только по заказу со стороны покупателя. Это постоянная защита.
Ну и вопиющий случай. Проснулись мы как-то утром без света. Оказалось, что ночью срезаны десятки метров проводов ЛЭП. Уж явно воры не в руках их унесли. Был бы шлагбаум, помешал бы краже.
Считать, что шлагбаум бесполезен - очень узкий взгляд.

Тимоха
Санкт-Петербург
12.08.2018 13:32:05

18

Тимоха, поясняю.
С 2001 г. работаю в ООО, которое проектирует, монтирует и обслуживает в т. ч. системы безопасности с начала 1990-ых гг. Данной темой владею. Почему и пишу "абсолютно бесполезная в открытом сельском поселении". Речь в постах Травушки-Муравушки и в моём про друзей идёт именно о таких поселениях. Перегородить официально зарегистрированную дорогу местного значения - от штрафа до уголовного дела, в зависимости от тяжести последствий.
В СНТ, ДНП и т. п. закрытые поселения доступ нежелательного транспорта администрируется проще. Но именно доступ, причём законопосолушных граждан. Срезать аккумуляторной болгаркой современный шлагбаум - менее 2 минут), он делается не из рельсы, а из жести чуть толще, чем для консервных банок. И снимай, что хочешь, откуда хочешь, и вывози снятое.
Наверно, не стоит эту тему уводить в сторону безопасности и охранных систем. Травушка-Муравушка писала не об этом.

nmikirt
Москва
12.08.2018 14:28:06

19

Всем спасибо за обсуждение проблемы.
Пойдём по 3 кругу.
Администрация-прокуратура-суд...

И, да... шлагбаум "охраняет" только стройку, которая принадлежит ООО...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.08.2018 16:50:02

20

Татьяна Б., отвечу на вопрос в посте 14.
ООО ничего не делает по отношению к неплатильщикам.
5 лет выставляет счета, грозится судами, но НИЧЕГО не делает.
Все суды заканчиваются в пользу жителей.
У кого-то долг по решению ВС анулируется.
Кому-то по решению ВС ООО отдаёт назад ВСЕ уплоченые им деньги...
Но мне не нравится сама ситуация, когда мне выставляют счета за услуги, в которых я не нуждаюсь. И когда долг с каждым месяцем увиличивается...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.08.2018 17:10:32

21

Травушка-Муравушка, мой пост 14 был к nmikirt.
К [20]: повторю из [13], что в каждом следующем посте возникают новые факты, которые Вас не устраивают. Вот уже появилось недовольство бездействием компании "НИЧЕГО не делает". По таким основаниям в законе ясно и однозначно указан путь: сменить УК.
Я не говорю, что это легко, но такие правила игры в наше время.
На российского собственника в одночасье взвалены обязанности, к которым людей надо было бы готовить лет триста, обучать в поколениях и забивать в гены. Прекрасно всё описано в законодательстве насчёт общего собрания, уж такие-растакие полномочия ему предоставлены, но как его собрать? а уж придти к единому решению и правильно оформить и вовсе невозможно. "Это наша Родина, сынок" :(.

Татьяна Б.
Москва
12.08.2018 18:19:09

22

Татьяна Б., я имела ввиду, что ООО, именующее себя УК, ничего не делает по поводу неплатильщиков по ихним счетам.
Т. е. не подают на неплатильщиков в суд...
А по поводу смены УК...
Вопрос именно в том, нужна ли УК вообще в ДЕРЕВНЕ, где все вопросы решаются или самими владельцами домов, или администрацией?
Мне вот не нужна НИКАКАЯ УК. За 4 года я поняла, что любые вопросы я могу решить сама, без посреднических услуг ООО...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.08.2018 18:38:34

23

Травушка-Муравушка, о нужна ли вообще. Надо было когда покупали дом озаботиться и узнать, как там всё устроено Теперь чего уж, дело сделано. Вы приехали в устоявшуюся правовую ситуацию. Демократия - подчинение меньшинства большинству. Пока общее собрание не решит, ничего другого не будет.
Говорите "любые вопросы могу решить сама". Нет, не любые. Пока в законе не прописана передача всех коммуникаций на баланс отдельно взятого домохозяйства, находящегося в границах поселения, где действует УК (приглашенная решением Общего собрания).

Татьяна Б.
Москва
12.08.2018 19:00:23

24

Татьяна Б., никто не против функционирующей как положено УК с разумными тарифами за востребованные услуги. Я лично (да и многие, наверно) против лавочки, собирающей с граждан деньги "на ремонт Провала" ©. Ставить, как у моих друзей, на въезде в посёлок шлагбаум и требовать с проживающих в нём плату за въезд, мотивируя тем, что земля под дорогой частная (сейчас уже муниципальная, отсудили и перемежевали) это обыкновенный бандитизм. Дороги, кстати, строили за счёт собственников участков. То же самое с уличным освещением, которое устанавливало и обслуживает районное электрохозяйство, водопроводом и т. д.
Таких фальшивых УК, создаваемых, чтоб, извините, стричь баранов, на просторах Родины не счесть. Это только в Москве всё упорядочено и работет (и то народ жалуется). А отъехать от МКАД, такое можно встретить, что оторопь берёт.
Травушка-Муравушка, в нашей деревне лет 6 назад тоже пыталась закрепиться некая УК, но не шмогла ответить на вопросы трудящихся на собрании собственников. Так и живём без УК все эти годы и как-то справляемся)). Но нам проще, коммунальных благ минимум, одно только электричество и собственно дорога районного значения, за которой в границах деревни ухаживаем за свой счёт.

nmikirt
Москва
12.08.2018 19:32:55

25

nmikirt, к "не счесть": верю на стопроц. И двумя руками присоединяюсь к автору темы в плане "мне не нравится". Злободневна цитата "Как правило, данные деяния совершаются с использованием административного ресурса". Рейдерство УК легко может пресечь, если захочет, правоохранительная инстанция. Мы недавно в соседней теме обсуждали бабульку, затравившую соседские деревья и не получающую отпора из-за её особого положения в поселении. Издержки проживания в малых конгломератах. Москва в этом плане более разобщена и поэтому более перспективна добиться чего-то.

Татьяна Б.
Москва
13.08.2018 07:41:10

26

Коллеги, похоже я без вашего совета не обойдусь. Как мне действовать вот этой ситуации? Вдруг кто-то темой владеет.
Есть в деревне 13 домов, которые построили в лихие 90-е и назвали Коллективом индивидуальных застройщиков (КИЗ). Тогда же в складчину поставили трансформатор, и деньги сдавали одному из 13-ти, который проживает постоянно в этой деревне. Остальные используют свои дома как дачи. Деньги он собирал исправно на все подряд: то на заборы, то на пакетники, то на столбы залезть- провода подтянуть. В 2012 году, когда поняли, что львиная доля сборов уходит ему на житье-бытье, расскандалились и он, типа делая услугу всем, помог оформить индивидуальные договора с МОСЭЕРГОСБЫТОМ. И стали мы платить по счетчику, никому ничего не отстегивая. Шесть лет было тихо.
В этом году в начале июня приезжает соседка, сообщает, что собираем по 1,5 тысячи на пакетник, он якобы сгорел. Сдала. Спросила про отчетные документы - "ну какие документы" - сказали мне. Тогда то я и выяснила, что линия осталась не переданной в МОЭСК.
Через месяц собирают собрание: сдаем по 4 тысячи - надо забор к трансформаторной будке сделать. Я посчитала, что 52 тысячи (13*4) это через чур много для забора из рабицы примерно метров 10-12. На собрании не была, деньги не сдала. 20 июля звонит другая соседка, которая тоже не сдала: "у тебя и у меня обрезаны провода на столбах. Холодильники растаяли!" Я была в путешествии, вернулась через несколько дней - В МОСЭНЕРГОСБЫТ - говорю: сосед обрезал провода, что делать, у меня с вами договор!
Девушка посмотрела платежи - все оплачено. Посоветовала вызвать аварийку и милицию, - прямо оттуда вызвала.
Полиция приехала составила 2 протокола. Месяц прошел - тишина. Ни ответа ни привета. Диспетчер в МОЭСКЕ, принявший заявку и сказавший: бригада как освободится: приедут и сделают. В конце дня, не дождавшись никого, перезвонила, ответил: "Линия частная, мы к вам не поедем. Найдите знакомого электрика и пусть он вам сделает"
Написала на сайт МОЭСКа- тишина. Ну тут правда пока неделя прошла.
Написала сразу же на сайт Добродел. Пришел ответ от администрации села, что меня отключили на основании постановления собрания КИЗ, что я не сдала деньги.
Тот сосед, который всем этим манипулирует, оказывается работал когда-то в МОЭСКЕ и там остались связи. С ним связываться никто не хочет, тому что пакостит при первой возможности. Проще деньги отдать, и жить спокойно. Одной мне уже все равно, потому как у меня с ним граница общая, и меня он уже закалил в боях: то забор разобрал - беседку делать собрался, то гости ему мешают и т. д и т. п.
Чего хочу добиться своей "борьбой": перевода сети в МОЭСК и естественно наказать соседа, чтоб больше неповадно было. Он вообще застрял в 90-х. Когда приехали электрики восстанавливать провода, он и пристрелить грозился, и с работы всех снять - угомонил его очередной наряд полиции, приехавший по моему вызову, и объяснивший, что он не прав.
Воруют электричество, похоже, все оставшиеся 12 собственников из этого КИЗ. Народу выгодно платить рэкетиру, чем по закону. Никто ни одного вопроса не задал и ни один чек не попросил.
Куда писать заявление? в Прокуратуру, в суд? Как так могло произойти, что договор с МОСЭНЕРГОСБЫТОМ, а сеть не передали. Разве это допустимо?
Кто-то что-то посоветует?

aaaLeto
Москва
22.08.2018 15:45:20

27

aaaLeto, единственное могу сказать, что у нас у некоторых членов СНТ тоже договор с МОЭСК (именно у тех, кто зимует и на подозрении), но сети всего СНТ им никто не передавал. А мы все возмещаем убытки:(.

Marchella
Москва
22.08.2018 16:03:44

28

aaaLeto, а выйти из КИЗ не обдумывали?

nmikirt
Москва
22.08.2018 16:44:37

29

nmikirt, дык... всего то и объединяло, что трансформатор. Думала, что в 12 году вышла.

aaaLeto
Москва
22.08.2018 16:53:49

30

Пишу на работе, поэтому не дописала еще часть темы.
Этот КИЗ (надо понимать, что сосед) опять что-то затеял, потому как прислали письмо заказное, что в субботу в 10-00 будет собрание по поводу оплаты ремонта трансформатора. Письмо на почте я забрала только в 19-00. Того и гляди, что опять собирается отключать.
Деньги уже принципиально сдавать не буду. Поэтому надо действовать активнее. Больше никто из соседей таких писем не получил.

aaaLeto
Москва
22.08.2018 16:58:25

31

aaaLeto, сначала надо понять, на чьём балансе сети Вашего объединения. Если на балансе садоводства, то возможно как раз сейчас Ваш КИЗ затеялся передавать сети специализированной организации, она приехала, глянула на это безобразие и велела привести в нужный им вид к такому-то числу. Поэтому идёт прессинг тех, на кого он подействует. Однако, можно понять и руководство: сумма не набирается по доброй воле, сроки поджимают.
Мне лично не понятен статус упоминавшегося гражданина, его функции в Коллективе. И кто это Вам пишет заказные письма, на это тоже необходимы полномочия, а на рассылку необходимы деньги, которые в норме берутся из общего бюджета и оправдываются в смете чеками.

Татьяна Б.
Москва
22.08.2018 19:19:03

32

aaaLeto, добавлю к сказанному Татьяной Б.. Ситуация Ваша не очень простая и очень неприятная, но решаемая.
Первое, необходимо официально выяснить у местных электросетей, как оформлена трансформаторная подстанция (ТП) - на физическое или юридическое лицо, тут могут быть оба варианта. Нужен обязательно письменный ответ. ТП могла быть изначально оформлена на этого деятеля, т. е. на физическое лицо. А по закону физическое лицо не имеет права оказывать услуги передачи электроэнергии и подключать к ТП потребителей. Если же ТП вдруг зарегистрирована на администрацию сельского поселения и передана, как положено, на баланс электросетям, то в Вашем договоре должно быть прописано разграничение ответственности по эксплуатации.

nmikirt
Москва
22.08.2018 19:48:08

33

Спасибо, коллеги! Буду энергичнее идти к цели))
Сейчас пришел баян в ватсАпе: Юридически подкованная пенсионерка за вознаграждение доведет до истерики любую организацию письменно или по телефону (С)
Поняла, что это знак свыше)) пошла действовать.))))

aaaLeto
Москва
23.08.2018 17:23:38

34

aaaLeto, договор с МОЭСК - это договор только на оплату по счетчику(вероятно у вас АСКУЭ стоит).
Сети передать на баланс МОЭСК практически невозможно.
Вас всего 13 - решаете на собрании свои взносы и большинство решает "за". Не просто же, наобум, согласились с такой суммой на ограждение? - какое-то обоснование же было...-может разрешение, вырубка-расчистка и т. д. и т. п и понятно, что отчетных документом почти может и не быть, только если на "железо".
Ходите на собрания, принимайте участие, берите на себя решение каких-то вопросов по ремонту, строительству и т. д. и т. п.

Сысоева
Москва
23.08.2018 21:33:50

35

Когда мы купили участок в деревне, с эл-вом была полная засада и часть богатеньких жителей сделали себе дополнительно отдельный трансформатор и оформили его как частный, деньги платили огромные, так как по закону о частных линиях там обязаны быть и электрик на зарплате и ещё куча требований. Бог миловал и мы не вступили в это объединение. Когда трансформатор в деревне поставили новый, то эта группа товарищей захотела примкнуть к МОЭСК. И нет. Никто не хочет их никуда принимать, так и содержат свою систему, хотя все уже давно пользуются обычными линиями. Я думаю вашему деятелю просто выгодно сохранить свой статус, ибо наверняка он кем- то оформлен и денежку получает. Надо поднимать документы с юристом и проверять состояние по документам. Не все так просто.

sdv14
Москва
26.08.2018 10:02:12

36

Травушка-Муравушка, они потому и не подают в суд, что не имеют оснований, а именно: договора с собственниками на оказание услуг, причем конкретного перечня с расценками, утвержденными общим собранием, которое эту УК выбирало. Эдак и я начну печатать вам квитки об оказанных услугах и денег требовать. Нервов потреплют, но в суд не пойдут - не с чем

kiselek
Москва
04.09.2018 15:02:14

37

kiselek, в том и дело, что нервы мотают....
И по юристам-судам ходить - свою работу оставлять - деньги терять...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
08.09.2018 19:15:33

38

Травушка-Муравушка, они не пойдут и вы не ходите. Включите полный игнор. Сделать они ничего не могут. Если совсем достанут, то напомните о возможности возбуждения дела о мошенничестве (оно применяется к физикам, а не к юрлицам). Обычно в таких случаях шибко "активные" руководители УК начинают задумываться о своей личной шкурке.

kiselek
Москва
11.09.2018 12:30:15

39

kiselek, "задуматься"... это не про нашего "руководителя"....
Сотни тысяч заплаченных штрафов УФАС, комитет по тарифам, Роскомнадзор, экологию.... Возврат денег по проигранным судам...
Объяснительные в полиции и у усасткового...
БЕСПОЛЕЗНО взывать к разуму.... у него, видимо, даже инстинкт самосохранения не срабатывает....
Предыдущий "директор" свалил, как только пришла первая проверка из комитета по тарифам и участковый...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
16.09.2018 08:55:37

40

Травушка-Муравушка, терпение-только терпение. Не платите УК, у нас было хуже: 50% на 50% житилей. Начали мы с прокуратуры, платила она штраф и оторваться от халявного корыта не могла, т. к. были большие помощники. Квитанции продалжали сыпаться ежемесячно, я не платила, через год пришло от мирового судьи заказное письмо, с требованием прибыть для решения вопроса моего неплатежа, я была готова(там 10 суток на ответ)все копии квитанций и свой ответ, что УК лицензии не имеет, что никакого договора у меня с ней нет, что она осуществляет незаконную коммерческую деятельность, что у меня договоры с другими ресурсодательными организациями, и все отправила заказным письмом с описью вложенных документов. Прошло 2 года пока больше квитанции не было, другие еще долго платили.

sofina
СПб
17.09.2018 20:56:23

41

sofina, спасибо.
Вы вселили в меня надежду.
ООО, которое выставляет "счета" за 5 лет ни на одного должника в суд не подал...
ждём-с...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
25.12.2018 11:05:44

42

Случайно обнаружила в отношение нашего СНТ такую запись. "ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА В СВЯЗИ С ИСКЛЮЧЕНИЕМ ИЗ ЕГРЮЛ НА ОСНОВАНИИ П.2 СТ.21.1 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 08.08.2001 №129-ФЗ с 28 сентября 2017 года". Может кто подскажет, чем это грозит членам СНТ?

Ташик
Москва
04.01.2019 09:34:19

43

Ташик, оно перестало быть юридическим лицом. У нас тоже с этого года. Деньги нельзя будет сдавать казначею и перечислять единой суммой, теперь по безналу каждый сам.

Татьяна Б.
Москва
04.01.2019 11:25:50

44

Татьяна Б., Во-первых - глупость: СНТ как было до 2019г юрлицо, так и им осталось, если нет его ликвидации и прием наличных или безналичных средств тут непричем!
Во-вторых - наличные деньги НЕ ЗАПРЕЩЕНО принимать в кассу! Это устанавливает ЦБ России, а им данный запрет не установлен.


Вот разъяснение налоговой: "Федеральная налоговая служба сообщает, что вопросы, касающиеся внесения членами товариществ соответствующих взносов, а также определение порядка, формы внесения таких взносов и контроля за их внесением, к компетенции налоговых органов не относятся.
Следует отметить, что налоговые органы уполномочены составлять протоколы и рассматривать дела об административных правонарушениях за нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, установленных Центральным банком Российской Федерации, при этом указанными порядками не устанавливаются ограничения в части внесения взносов членами товариществ наличными денежными средствами."

Не читайте газет, читайте законы!

Ташик, грозит - договоры на все и со всеми - эл-во, мусор и т. д. аннулируются. СНТ не сможет производить оплату по ним, т. е. отключение электричества... Но, может. просто преобразование вашего СНТ происходит - слияние или разъединение? На собрании-то что у вас было на эту тему? Может, какие решения?

Сысоева
Москва
04.01.2019 11:45:34

45

Ташик, прежде всего, в каком документе вы "случайно" обнаружили такую запись?
По упомянутому в вашей записи п.2 СТ.21.1 закона №129-ФЗ регистрирующий орган принимает решение о предстоящем исключении юр. лица из ЕГРЮЛ в случае обнаружения признаков недействующего юридического лица, которыми согласно п.1 той же статьи являются не представление документов отчетности, предусмотренных законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, не осуществление операций хотя бы по одному банковскому счету в течение последних предшествующих решению двенадцати месяцев.
Поэтому возникает много вопросов, почему у регистрирующего органа возникли такие основания - ваше СНТ не сдавало отчетность? не платило налоги?
И это никакое не слияние или другая реорганизация по решению ОС, как предположила Сысоева, т. к. для этих вопросов есть другие статьи этого закона.
Я бы обеспокоилась и прежде всего поинтересовалась этим вопросом в правлении, у председателя.
Тем более в связи с указанной вами датой 28 сентября 2017г., т. е деятельность не велась уже с 2016г.? Возможно, это какая-то старая ситуация, которая, может быть была каким-то образом исправлена, а вы обнаружили эту запись (опять же, где?)
Возможно, это какая-то ошибка, очень много вопросов, считаю, что этот вопрос вам следовало бы прояснить.

lgd04
Новосибирск
04.01.2019 13:40:45

46

lgd04, не осуществлять никаких действий в течении года для признания предприятия "мертвым" и исключения его по п.2 ст.21.1 - это самый простой и легкий способ для создания, к примеру, нового юрлица, а не заниматься банкротством, закрытием (что повлечет проверки налоговой, фондов...) тратя на это деньги, время, нервы:)
А для чего так было сделано - может на ОС было что-то принято или это сделано за спинами членов СНТ для создания нового СНТ с владением имущества юридическим лицом со всеми вытекающими....

Сысоева
Москва
04.01.2019 15:26:41

47

Сысоева, про взносы и кассу как-то у вас все перемешано.
Действительно, ЦБ устанавливает Порядок ведения кассовых операций. Контроль за выполнением этого порядка осуществляют налоговые органы и банки.
Новый закон №217-ФЗ не устанавливает какого-то нового порядка ведения кассовых операций, а устанавливает что членские и целевые взносы всеми членами товарищества вносятся на расчетный счет (РС) СНТ, т. е. напрямую, минуя кассу.
При этом порядок внесения на РС - т. е., например, сроки, периодичность и т. п, принимаются на ОС и прописываются в уставе.
Например, в уставе можно установить, что целевые взносы вносятся единой суммой в течение месяца после принятия на ОС решения о целевых взносах, а членские - двумя суммами - половина суммы до 1.07 текущего года, а вторая половина - до 1.09. Ну или какая-то другая периодичность. Единственное, что закон ограничивает, это что периодичность не может быть чаще одного раза в месяц.
Естественно, что ни налоговая, ни банки этот установленный в СНТ порядок перечисления взносов на РС не отслеживают. За этим следит правление и РК. Тут важно, чтобы денежные поступления на РС были правильно идентифицированы именно как целевые или членские взносы, а не доходы СНТ (облагаемые налогами). Поэтому уже есть рекомендации разработать и принять на ОС какую-то стандартную форму/квитанцию, чтобы все платежи оформлялись садоводами единообразно, а не кто во что горазд. Чтобы потом можно было понять, какой взнос, от кого, за что заплачено.
Другие наличные деньги (не взносы) можно принимать в кассу СНТ, соблюдая Порядок ведения кассовых операций.
Татьяна Б., да, каждый платит сам, но на РС СНТ.

lgd04
Новосибирск
04.01.2019 16:16:36

48

[46] Сысоева, описанная вами ситуация, конечно, возможная, но очень мало радостная, хотелось бы верить в лучшее, а не обнаружить, что подобные вещи проделаны за спинами членов СНТ.

lgd04
Новосибирск
04.01.2019 16:24:14

49

lgd04, запрет на сбор наличных средств определяет ЦБ РФ и только он и ни какой другой закон пусть он хоть каким будет, если только не Конституция:) - о чем и разъясняется в письме налоговой инспекции.
Никакого запрета на внесение членами СНТ взносов в кассу нет.

С 2019г МОЖНО вносить в кассу членами СНТ любых взносов - разъяснение налоговой в посте [44]. Могу дать ссылку на этот документ.

До тех пор, пока ЦБРФ не запретит прием СНТ-ТСН наличных денежных средств их МОЖНО платить в кассу наличными.

А какие еще деньги могут быть внесены в кассу СНТ, кроме любого вида взносов?:)

Может Таша не была на собрании - там что-то решали. К примеру СНТ впало в "минус" и другого выхода не было или когда-то из одного СНТ стало два, а с 2019г они должны опять объединиться и такой способ самый легкий... Ну, это самые радужные результаты такого итога - признание СНТ "мертвым"....

Сысоева
Москва
04.01.2019 17:04:36

50

Сысоева, [49] Согласно приведенной вами цитате (не видела письма в целом): "указанными порядками не устанавливаются ограничения в части внесения взносов членами товариществ наличными денежными средствами" - и действительно, не устанавливают указанные порядки ограничения! Я и не спорю, что налоговики будут контролировать и наказывать за нарушение только этих порядков, разве я говорила что-то иное?)) Но есть закон №217-ФЗ, подписанный президентом, вступивший в силу, который позволяет установить на ОС и внести в Устав порядок для СНТ внесения целевых и членских взносов на РС. Или у нас, как по Салтыкову-Щедрину - "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения"? ))
Что касается этого: "А какие еще деньги могут быть внесены в кассу СНТ, кроме любого вида взносов?:)", то есть масса вариантов внесения в кассу СНТ наличных денег, например, плата за изготовление копий документов (протоколов и т. п.), возврат неиспользованных подотчетных сумм. Кроме того, СНТ, хоть и является некоммерческой организацией, вправе осуществлять соответствующую предпринимательскую деятельность и получать (без применения кассовой техники) в кассу доходы, например, оказывая услуги по вспашке огородов, распиловке дров, снесения аварийных деревьев, доходы от участия в розничных ярмарках; получать в кассу денежные средства от физ лиц по договорам займа, пожертвования...

lgd04
Новосибирск
04.01.2019 19:17:22

51

Сысоева, [49] а что касается полномочий ЦБ, то как раз в соответствии с Конституцией его участие в законодательном процессе, помимо издания собственных правовых актов, обеспечивается также и тем, что проекты федеральных законов, должны направляться на заключение в Банк России, а закон №217-ФЗ является как раз федеральным и, надо полагать, получил соответствующее заключение у ЦБ.

lgd04
Новосибирск
04.01.2019 19:37:42

52

lgd04, Вы утверждали, что наличные средства в кассу с 2019 приниматься не должны, а только на рс. Это не так. Полномочия ЦБРФ установлены Конституцией и ФЗ в этой части не действует. Определение ведения кассы устанавливается только ЦБ и о запрете приема взносов от членов СНТ-ТСН там пока нет.
Да, на общем собрании можно установить прием взносов только на рс, но кто мешал это делать в предыдущие годы?
Хочется увеличения взносов на процентов 40 - вносите только на счет. Но в кассу с 2019г нет запрета на внос членами взносов.

Любая плата за что-либо, в т. ч. и за изготовление копий в СНТ входит в членские, в статью "другое", к примеру.
Любая коммерческая деятельность должна быть прописана в Уставе СНТ.

Вот ссылка на документ - в конце ссылка на ответ налоговой полностью:

http://www.snt-forum.ru/918-o-prijome...

Сысоева
Москва
04.01.2019 20:12:02

53

Сысоева, Вы хотите сказать, что инструкции ЦБ РФ (каким бы грозным он ни казался;) имеют бОльшую силу, чем федеральные законы? Вы тут в корне не правы. Федеральным законом является не только Конституция РФ, но и остальные ФЗ, и они несомненно имеют больший приоритет, чем подзаконные акты (инструкции ЦБ).

Эльэмка
Королев Моск. области
04.01.2019 22:32:55

54

Эльэмка, Конституция - самый основной закон и именно она дала право ЦБРФ устанавливать в данной сфере "подзаконные акты" и никаким другим федеральным-не федеральным законам, о чем и налоговая разъясняет - почитайте посты с поста 42, о чем речь-то мы ведем...:)

Сысоева
Москва
04.01.2019 23:35:13

55

Сысоева, я читала все посты в этой теме - я что-то пропустила? Насчет ЦБ РФ и Конституции: я нашла ссылку на ЦБ только в статье 75 Конституции, и там говорится лишь о функции ЦБ по поддержанию национальной валюты - рубля. Вы не могли бы привести ссылку на статью Конституции, в которой ЦБ РФ наделяется законодательными полномочиями? Пока что мне удалось найти только это:
"5. Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам, принятым в соответствии с частями первой и второй настоящей статьи. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон."

Эльэмка
Королев Моск. области
04.01.2019 23:53:33

56

Эльэмка, вероятно - да, пропустили:) - я о том, что с 2019г взносы в СНТ можно вносить не только на рс, но и, как прежде, в кассу СНТ:) - http://www.snt-forum.ru/918-o-prijome...

Сысоева
Москва
05.01.2019 11:47:11

57

Сысоева, [52] внимательно почитала по вашей ссылке, в т. ч. и само письмо-ответ ФНС. Как уже и обсуждали, там написано то, что написано, а именно, что вопросы определения порядка внесения взносов членами СНТ, контроля за их внесением не относится к компетенции налоговых органов (т. е. это право СНТ определить порядок уплаты взносов на РС в соответствии с нормами закона 217ФЗ), что налоговые органы следят за соблюдением порядка кассовых операций, установленных ЦБ (и пусть следят себе на здоровье, если такие операции будут в СНТ), и что "указанными порядками не устанавливаются ограничения в части внесения взносов членами товарищества наличными средствами" (в порядках их нет, но 217ФЗ позволяет установить другой порядок и в этом случае он будет абсолютно законным!)
Именно об этом я все время вам и говорю.
Кроме того, хочу заметить, что приводимое вами письмо - это ответ на конкретное интернет-обращение СНТ "Железнодорожник". А Минфин неоднократно пояснял, что письменные разъяснения, подготовленные по обращениям налогоплательщиков, не являются нормативными актами, осуществляется в неофициальном порядке, за исключением случаев публикации документов на официальных сайтах Минфина России и ФНС России; они адресованы конкретным заявителям, поэтому распространение содержащихся в них мнений и заключений на все прочие случаи другими налогоплательщиками может осуществляться лишь под ответственность налогоплательщика. Так что это не нормативный акт, не тот случай.
И еще по вашим высказываниям, т. к. не согласна с ними.
"Любая плата за что-либо, в т. ч. и за изготовление копий в СНТ входит в членские, в статью "другое", к примеру. " Тут вы не правы. Я вот об этом: Статья 11 п3 217ФЗ - члены товарищества имеют право знакомиться и по заявлению получать за плату, копии устава, отчетности и т. д. Естественно, что не все члены товарищества нуждаются в получении этих копий, поэтому, если, например, мне нужны эти копии, то по закону я имею право их получить и я же за них и плачу, а не все члены товарищества через членские взносы.
"Хочется увеличения взносов на процентов 40 - вносите только на счет." - спорный вопрос. Например у нас по смете, зарплата кассира по штатному расписанию 6900руб. в месяц, т. е. 82800руб в год. И это еще без налогов на эту зарплату. Банковские расходы по смете 20000руб. в год. Даже если банковские расходы вырастут на 40%, то это будет 28000рубю в год. В то время как упразднив ставку кассира мы получим существенную экономию, которая покроет увеличение банковских расходов с лихвой.
А вообще-то, вы так упорно не хотите, чтобы взносы платились на РС, что закрадывается подозрение, вы часом не входите в органы управления в своем СНТ? Может, вы председатель или бухгалтер? Потому что у нас в СНТ против перечисления взносов на РС только председатель, бухгалтер и несколько приближенных к председателю членов правления (остальные члены правления в неугодных, как и члены РК), а также некоторые садоводы, как правило, пожилого возраста, которые вообще не хотят никакого развития в обществе. Им лишь бы была вода и маленькие членские взносы, а больше ничего не надо, они не хотят разбираться, куда и как расходуются их взносы. А поступление взносов на РС дает большую прозрачность и возможность для контроля.

lgd04
Новосибирск
05.01.2019 12:30:43

58

lgd04, [57] - почему-то Вы выделяете что относится-не относится к компетенции налоговиков и не выделяете суть:) - "не устанавливаются ограничения в части внесения взносов членами товарищества наличными средствами" Так никто и не говорит о незаконности рс: Вы отрицали в 2019г взносы - в кассу, а не только на рс:)

Да, это ответ налоговой, ответ основанный на законе:) пока ЦБ не внес изменений.

Вы кроме зарплат и банковского процента других выгод от наличных денег не видите?:) Пример - пожалуйста! Поменяли вышку с баками, скважиной и водопроводом. 100 участков. По оплате с рс - 2340000р, т. е. 23400 с участка:), наличными нам обошлось - 16250, потом еще вернулось 1050р - с участка получилось - 15200 вместо 23400р:) А ежегодные ремонты дорог? - у нас 3 км по снт и 5 до СНТ:), ремонты по электрохозяйству и т. д. и т. п

Вы хотите только на рс - кто же против, кроме кучки пожилых не желающих развития в обществе:) Принимайте на ОС - и платите на рс, ведите все расчеты по рс. А может, они считают чуть лучше? В т. ч. и в своем кошельке. Не устраивает правление - вас же большинство! Переизбирайте!!

Вот про копии конкретному физ лицу - тут я пропустила, виновата - у нас бесплатно: надо - иди с бумагой своей в правление и копируй себе на радость:)

off Вы почти угадали - я в ревкомиссии

Сысоева
Москва
05.01.2019 15:25:56

59

[56] Сысоева, это почему вдруг Вы решили, что я пропустила столь важную для многих СНТ поправку в закон 217-ФЗ? Я об этом знала еще с июня прошлого года, когда получила информацию от заместителя председателя Союза садоводов Подмосковья на встрече в нашем городе. Разве я возражала против этого? Нет, меня заинтересовало Ваше распространение законодательных функций на ЦБ РФ (причем, с ссылкой на Конституцию как "убойный" аргумент), в соответствии вот с этим, [54]: "Конституция - самый основной закон и именно она дала право ЦБ РФ устанавливать в данной сфере "подзаконные акты" и никаким другим федеральным-не федеральным законам, о чем и налоговая разъясняет..." Во-первых, как правильно заметила lgd04, налоговая в своем письме разъясняет совсем не это. Во-вторых, Вы так и не ответили на мой вопрос, какая статья Конституции наделяет ЦБ правами законодателя, и в какой, собственно, "данной сфере"? Конституция определяет основную функцию ЦБ как защиту и обеспечение устойчивости рубля, все остальные функции ЦБ выполняет в соответствии с ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации". Да, ЦБ имеет полномочия контроля и согласования, если какие-либо положения законов пересекаются с его функциями - так я уверена, что и закон 217-ФЗ тоже проходил контроль в ЦБ в отношении порядка расчетов, и если он принят в таком виде, то у ЦБ возражений не было, или они были учтены в законе.

Эльэмка
Королев Моск. области
05.01.2019 15:42:27

60

Эльэмка, налоговая в своем ответе отрицает изменения в расчетах:) Если Вы не согласны с таким ответом налоговой, то, вероятно, надо задать вопрос в ЦБ - пусть разъяснят - можно снтшникам сдавать взносы в кассу или только на рс:)

Сысоева
Москва
05.01.2019 16:13:36

61

Сысоева, меня покоробили в вашей фразе слова "кучка пожилых". Я с уважением отношусь ко всем садоводам, в том числе и пожилого возраста, понимаю их возможное неприятие разных новшеств и перемен. Мы с вами говорим на разных языках, поэтому считаю для себя продолжение дискуссии с вами невозможным и бессмысленным.

lgd04
Новосибирск
06.01.2019 13:20:17

62

Спасибо всем ответившим

Ташик
Москва
07.01.2019 01:16:42

63

Поздно прочитала дискуссию. Выскажу свое мнение, если в саду нормально работает правление и виден результат их работы, то вносить взносы лучше наличкой, чем на РС. Поясню. В нашем СНТ чистят дороги за наличку, привозят щебень, тоже за наличку и т. д., естественно цены за эти услуги в наличном выражении дешевле. Опять же исходя из интересов пожилых садоводов, наличный расчет с кассиром для них проще. Зная как сложно организовать прием взносов даже наличных, тут надо организовать на безнал. А это распечатать для всех садоводов платежки и не в одном экземпляре, все эти расходы опять же ложаться на СНТ. По поводу периодичности внесения взносов, у нас вносить можно хоть каждую неделю по чуть-чуть, как удобно садоводу, плюс ежемесячная плата за электроэнергию, так удобнее МРСК.

шнауцер
Екатеринбург
18.01.2019 20:40:12

64

Наше правление передает трансформатор в Мосэнергосбыт (дача под Чеховым). Мне нужно заключить договор с ними. Сейчас, как мне сказала председатель, это можно сделать в Москве (а не по месту расположения дачи). Кто-то делал это в Москве? Поделитесь опытом, пожалуйста.

ohra
Москва
31.01.2019 06:50:09

65

Здравствуйте все.
Попала я в интересную ситуацию.
Работаю в деревенской аптеке. Заведующая и фармацевт в одном лице.
Аптека частная. Хозяйка НЕ я....
Пришёл сегодня ко мне в аптеку глава исплкома с толстой теьрадью и квитанциями.... сказал, что я буду собирать деньги на "самообложение".... т. к. бухгалтер и секретарша исполкома НЕ ИМЕЮТ ПРАВА собирать деньги с непрописанных деревенских жителей....
Что вы думаете по этому поводу?
Имеет ли право собирать деньги с населения деревенский аптекарь?
Чем это может повредить аптеке и лично мне?
Спасибо...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.02.2019 18:46:13

66

Травушка-Муравушка, что значит на "самообложение"?

шнауцер
Екатеринбург
12.02.2019 16:13:25

67

[65] Травушка-Муравушка, а причём здесь садоводы?

Marchella
Москва
12.02.2019 16:15:54

68

Marchella, на счёт "самообложения".... имеют отношение не столько садоводы, сколько люди с сельской пропиской...
Если до остальных регионов этот "налог" ещё не докатился... то снимаю вопрос с обсуждения....
Извиняюсь.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.02.2019 21:12:17

69

шнауцер, налог "самообложение" в Татарии заключается в следующем: на каждый сданный человеком рубль, государство + ещё 4 рубля. Деньги тратятся на "улучшение условий жизни на селе", т. е. то, что муниципалитет должен делать по 131 ФЗ...
Перед тем, как вводится "самообложение", проводят референдум, сколько именно должны "самооблогаться" , какую сумму должен заплатить каждый человек в сельском поселении. Суммы в разных деревнях разные: от 100 рублей до 1000 рублей.
Неужели больше нигде такого нет? Неужели Татарстан, как всегда, впереди?
Ещё раз извиняюсь и снимаю вопрос с обсуждения...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.02.2019 21:19:00

70

Травушка-Муравушка, нет, не слышала о таком налоге, но я живу в СНТ.

шнауцер
Екатеринбург
13.02.2019 08:40:25

71

шнауцер, да, я уточнила... это "пилотный"проект...
Ввёлся для пробы только в нескольких регионах....
Татарстану - повезло....

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
13.02.2019 09:17:04

72

Травушка-Муравушка, удивительно, у нас в деревне во Владимирской области налог "самообложения" был давно, уже забыла когда. Собирали в сельсовете вместе с налогом на землю. "Закончился" тогда, когда сбор налогов перешел в налоговую инспекцию. Размер устанавливался районными властями.

SLA
Москва
13.02.2019 20:20:10

73

SLA, про "давно" сказать ничего не могу....
Сельский житель всего 5 лет.
Но у нас налоговая и её счета - сами по себе... а "самообложение" после референдума - совсем отдельная история.... и оооочень мутная.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
14.02.2019 19:44:35

74

Офф. да и фармацевт - главный казначей в этом деле! Логика не понятна. Каким боком Вы к этому относитесь и на каком основании будете собирать деньги?

мышка Серафимка
Москва
15.02.2019 15:20:52

75

В нашей деревне в Московской области налог "самообложение" был лет 30 назад. Собирали как пишет SLA в [72].

Тимыч
Москва
15.02.2019 17:32:19

76

мышка Серафимка, вот и я сказала главе исполкома, что у него есть секретарша, бухгалтер, заместитель.... Как я, не являясь работником исполкома, даже не имея прописки в этом СП, буду ставить СВОЮ подпись на чеках? Вторая половинка счетов должна оставаться чистой(глава сказал, что он САМ заполнит потом)...
Более, чем странно....

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
15.02.2019 21:28:50

77

Ага, сразу вспоминаются взносы на капремонт.

sofina
СПб
16.02.2019 07:58:38

78

20-25 лет назад в нашей деревне налоги собирала библиотекарь с тех, кому лень было ехать в сельсовет, но законы с тех пор сильно изменились.

SLA
Москва
16.02.2019 14:35:06

79

Травушка-Муравушка, у нас в селе пару лет назад в почтовые ящики бросали уведомления о решении жителей села "самообложиться". Кажется, рублей на триста. Не помню, с человека или домохозяйства. Там же указывались реквизиты для перечисления. К своему стыду, ничего не перечислила. Онлайн не получилось, а ехать в сбербанк было лень. Дело, как я поняла, добровольное и, поскольку это была разовая акция , денег особых не собрали и больше не заморачивались. Предложите тоже открыть счет и пусть деньги собирают путем перечислений.

Фатьма
Казань
19.02.2019 17:39:04

80

Спрошу в этой теме. Кто-нибудь уже получил новые платежки за вывоз мусора (имею в виду тех, у кого дачи не в СНТ)? Мы получили, почему-то этим занимается Мосэнергосбыт... Если да, какой у вас тариф?

Zoya
Москва
19.02.2019 18:09:20

81

Zoya, получила моя подруга, живущая в Красково. Тариф- 450р+30р(за перевод(?))

Адлер Лариса
Москва
19.02.2019 18:39:57

82

[81] Да, видимо, с этим вопросом будет сложно разбираться. С нас хотят 200 руб. в месяц - наверно, тариф зависит от района (какая фирма в нем будет работать).

Zoya
Москва
19.02.2019 19:04:06

83

Zoya, я получила (дом в селе). Мне вообще насчитали 450 руб, типа у меня "дом 200 кв. м". Хотя на самом деле дом 74 кв. м. А чтоб исправили - нужно им копии документов на дом слать. Но у нас даже нет еще контейнерной площадки, то есть мусор с НГ не вывозят, а платежку прислали. Я пока не хочу платить, потому что мы там даже не бываем (зима), за что такие деньги? Но пока не смогла добиться от всевозможных "горячих линий", чем мне может это грозить, ведь договора мы не заключали. Грозят штрафом. Но за что штраф, если нет договора? На телефонах и горячи линиях перекидывают туда-сюда, как мячик от пинг-понга.
Единственное что мне сказали (неофициально, в местной администрации), что если хоть раз заплатить по присланной платежке, то это значит автоматически принять этот договор. Поэтому я и не буду пока платить, до выяснения обстоятельств. Но вообще я человек нервный, сегодня полдня пью валерьянку из-за этой ерунды. :(

Васька
Москва
19.02.2019 19:26:07

84

Для информации: https://мособлеирц. рф/press/news/22945/

PS ссылка вставилась некорректно, чтоб ее открыть, нужно скопировать весь адрес и убрать пробел после точки.

Васька
Москва
19.02.2019 19:36:38

85

Васька, а у нас в платежке вообще написано - 1 проживающий... что они имели в виду - непонятно, никто у нас на даче не прописан. Год (или уже два) назад нам стали присылать платежки за мусор, тогда было 150 руб. в месяц и конкретные данные индивидуального предпринимателя, который занимался вывозом мусора. Я с ним вела переписку, пыталась доказать, что мы там не живем большую часть года, потом сдалась, заплатила. И вот теперь уже 200, а стоит тот же самый контейнер на том же месте... А по телеку только что ДАМ заявил, что "самый худший вариант реформы - если плата увеличивается, даже незначительно, а больше ничего не меняется". Смешно!
Платить тоже пока не буду.

Zoya
Москва
19.02.2019 20:35:39

86

[85] Zoya, у нас тоже никто не прописан, но они автоматом пишут "1 проживающий", меньше-то некуда. :) Да и я не спорила, мусор вывозить ведь надо - у нас в селе за эти годы несколько раз менялась схема: то вывозили мусор, то нет, то в контейнер нужно было носить, то за калитку мешок выставлять. Но уж лучше когда вывозят. Просто теперь с нового года система сбора мусора во всей стране разом поменялась, как собирать по-новому платежи - это они скоренько решили, вон даже в мосэнергосбыте личные кабинеты поменяли под это дело. А вот чтоб мусор вывозить или хотя бы загодя население проинформировать - это ж уже неважно... :(
У нас пока и контейнер не поставили, и как раньше, машина - не ездит. Зато платежку сгенерировать не забыли.
И о собенно веселит принцип расчета: с площади. На одной площади может жить десяток человек или 1. А платить одинаково.

Васька
Москва
19.02.2019 20:49:06

87

Фатьма, мне неприятен сам глава СП... неприятны и непонятны цели самообложения. Сами пусть выпутываются депутаты и глава СП. Не хочу заниматься консалтингом. Они за это деньги немалые получают... Если Я им буду советовать и учить их бух. учёту, то будут ли они делиться со мной зарплатой?
PS: нет, не завидую никому. На место главы не хочу.
:))

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
19.02.2019 21:12:43

88

Васька, по мусору отвечу.
Хоть я и из другого региона, но так получилось, что без малого год занимаюсь этим вопросом. Дошла до Министерства ЖКХ республики Татарстан...
Договор с мусорными операторами заключать не надо ЛИЧНО. Договор оферта. Т. е. по факту начала выполнения работ и оплаты (как в магазине).... НО если у вас нет мусорных площадок и контейнеров, то это значит, что услуга не оказывается. Но это надо доказать ЖИТЕЛЯМ, т. к. счёт РСО всё равно выставит. И, как только Вы оплатите хоть один счёт, то договор считается заключённым.
Запутанная история.
У нас, чтобы получить счёт на оплату и договор (!!!!) надо в фирму РСО предоставить ксерокопии паспортов ВСЕХ прописанных в доме, ВСЕ СНИЛСы, ИННы, копия ДОКУМЕНТОВ НА ДОМ из регпалаты .... и в договоре сразу указано, что РСО имеет право, согласно договору ПРОДАТЬ личные данные третьим лицам.... Во как...
Маразм крепчает и крепчает...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
19.02.2019 21:23:19

89

А у нас в начале января поставили зеленые контейнеры во вех окрестных деревнях, платежки еще не видели, мусор вывозят, это закон, мы вынуждены подчиняться.((( У нас у всех в сельсовете паспотра скопировали, чтобы определить прописку, а потом решили по площади дома платить. у нас 450(((, так как мы там не живем постоянно, то обидно.

sdv14
Москва
19.02.2019 23:41:59

90

У нас в деревне давно платим за вывоз мусора из контейнеров. Дачникам сначала разрешали платить за 3 месяца, потом стало за полгода. Неуплату записывают в долг. Плата с количества проживающим. Мы честно сказали - двое, так как мусор действительно выбрасываем. Сжигаем только бумагу и отходы в компост. Получалось около 1000 руб за 6 месяцев. Интересно как поднимут цены с этого года?

SLA
Москва
20.02.2019 00:02:55

91

sdv14, а у нас по количеству прописаных.
Дома у нас "от застройщика", все одинаковые, а вот количество людей проживающих, разное. Мусорят же не квадратные метры, а люди.
Соседка одна живёт в доме 150кв. м., а у соседей 5 человек...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
20.02.2019 11:47:34

92

[91] "Мусорят же не квадратные метры, а люди". Кто бы спорил. Но нас не спросили когда принимали закон. :( Мало того, обложение "мусорным налогом" получается у ряда людей двойное: если у них дом или дача за городом, то они платят за вывоз мусора и тут и там, при этом человек ведь производит мусор только там где в данный момент находится физически (в отличие от потребления электроэнергии, например, когда в отсутствие хозяев работают холодильник и другие электроприборы - но электричество-то уже по счетчику учитывается и платится за столько сколько реально потребили. За воду тоже - по счетчику. А за мусор, выходит, "за сам факт наличия дома", пусть и пустующего часть года, а значит, не "производящего" мусор. К примеру, я лучше буду возить свой небольшой пакет мусора в Москву и выкидывать там "на законных основаниях" - я ведь оплачиваю там за себя. Но мне сказали - "низя, патамушта" и всё тут.
Впрочем, все это пустое сотрясание воздуха. :(

Васька
Москва
20.02.2019 12:05:17

93

Васька, а почему "и там и там" платить 2 раза надо?
Я прописана в городской квартире. Счета на вывоз мусора мне приходят только туда. Муж и дочь прописаны в деревенском доме и только им приносят счета за мусор. Я плачу за городскую квартиру, они - за дом.
Никто, разумеется, нас не спрашивает при принятии законов...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
20.02.2019 12:30:17

94

И нас посчитали)) На электронную почту пришло письмо
Уважаемый клиент!
Направляем вам единый платёжный документ (нажмите на ссылку для скачивания) содержащий начисления по услугам «Электроэнергия» и «Обращение с ТКО» за январь 2019 года. Оплатить услуги, указанные в едином платёжном документе, Вы можете, перечислив денежные средства по указанным реквизитам непосредственно на расчётный счёт поставщика услуги.

Осуществить оплату услуг начисленных в едином платёжном документе вы можете посредством Единого Личного Кабинета (нажмите на ссылку для перехода) клиента АО «Мосэнергосбыт».

Оплачивая единую сумму, определённую в настоящем счёте, Вы даёте согласие АО «Мосэнергосбыт» на приём и распределение данных денежных средств в счёт оплаты электроэнергии и услуг по обращению с ТКО».
Насчитали - 450 рублей причем за январь. То есть, собираются брать круглогодично.
Будьте внимательны! Случайно заплатив по такой платежке, вы автоматически даете согласие на оплату вывоза мусора, который у нас в деревне отродясь никто не вывозил, и контейнера-то нет даже. Я лично не собираюсь ничего оплачивать, как возила, так и буду возить в Москву, туда, где оплачиваю вывоз мусора. Причем никаких площадей, людей, и проч. не указано. Просто и со вкусом- 450 р. На дурака.

Рогнеда
Москва
20.02.2019 13:01:33

95

А вот еще милая приписка в платежке
Уважаемый клиент!
Возможно отсутствие данных о площади в системе Регионального оператора, в этом случае размер показателя «площадь дома» применен как 200,00 м2, что соответствует
предельной величине платы за услугу в 450,00 руб. в месяц. Кроме того, если вы обнаружили несоответствие данных о площади в платежном документе, в целях обеспечения в
дальнейшем корректности расчета объема и стоимости услуги «Обращение с ТКО» просим Вас представить документы, подтверждающие площадь жилого дома (свидетельство
права собственности на жилое помещение, кадастровый план, выписку из ЕГРН, план БТИ, справку о размере занимаемой площади или иные документы). После
предоставления указанных документов Вам будет произведет перерасчет стоимости услуги «Обращение с ТКО» в соответствии с точным размером площади дома.
Информацию о площади дома Вы можете также передать посредством направления документов на электронную почту Контактного центра ecology@mosenergosbyt.ru., а также
любым удобным способом в адрес Регионального оператора, осуществляющего предоставление услуг.

Рогнеда
Москва
20.02.2019 13:06:16

96

[93] Травушка-Муравушка, почему? Боюсь, у меня нет ответа на этот вопрос, это ж не я придумываю законы. Это у вас кто-то прописан и там и там. А у нас - нет, все члены семьи прописаны и постоянно живут в Москве, там и "по прописке" оплачивают вывоз мусора.

Васька
Москва
20.02.2019 13:11:38

97

[95] Рогнеда, да, у меня точно такое же письмо, оно видимо у всех одинаковое. Сказали что нужно прислать копии документов на дом для перерасчета суммы. Обещали, что тогда милостиво снизят "всего" до 200 р. Раньше у нас "за 2 человек" выходило в месяц меньше сотни, я точно сумму не помню, на даче все платежки.
Похоже у них ни на кого "нет данных", поэтому начали по умолчанию с самой высокой ставки. Не все ведь будут разбираться да исправлять... Хитрецы. :(

Васька
Москва
20.02.2019 13:15:13

98

Васька, а не хотел бы этот неизвестный оператор сначала мне предоставить свои уставно-учредительные, разрешительные документы, лицензию действующую на вывоз мусора. А я еще подумаю, беседовать с ним дальше или нет. А то ведь я тоже могу, напару с вами, например создать ООО "Подсолнух" и собирать с доверчивых Буратин по 450 р. А мусор? Какой мусор? У нас в Уставе нет мусора, только продажа лечебных семян подсолнечника:)0

Рогнеда
Москва
20.02.2019 13:21:13

99

[98] Рогнеда, как бы я не относилась к нововведению, но списки этих операторов по МО есть, я ссылку выше давала, вроде там это есть. По каждому району свой, вот у нас - "Хартия", у Вас - смотрите по своему местоположению.
Вот еще: https://www.vyvoz-musora.site/regionalnye-operatory/moskovskaya-oblast.html

Васька
Москва
20.02.2019 13:29:49

100

Васька, ну есть и что? Об их деятельности ничего не известно, ни документов, ни лицензий, ни стоимости, ни договоров полигонами ни контейнера!!! Почему круглогодично собираются брать? Если уж так поспешно выбрали операторов, то и документы пусть операторы потрудятся и самостоятельно запросят в Кадастровых палатах.

Рогнеда
Москва
20.02.2019 13:36:50

101

Рогнеда, боюсь, это вопрос опять не ко мне. Не я это решала.
Можете, как я вчера, пообщаться со всеми инстанциями по их "горячим линиям". Там сидят девочки-операторы, повторяют заученные тексты. Толку - ноль, валерьянкой запаситесь заранее.

Васька
Москва
20.02.2019 13:45:41

102

Васька, да ну их, время и нервы на них тратить)) не буду оплачивать, да и все) Наткнулась в интернете на вопрос-ответ по обращению с ТБО.
Наименование вопроса Ответ
1 Какой будет тариф для сельской местности? "1. Для собственников ИЖС расчет будет осуществляться по формуле - Тариф* х S х 0,7.
Необходимо отметить, что из тарифа необходимо удалить КГМ и учесть скидку в размере 30%.
Также дополнительная скидка в размере 70% предоставляется для собственников индивидуальных домовладений, проживающих в радиусе 2 км от места нахождения действующих полигонов и комплексов по переработке отходов.
При этом установлена предельная плата:
№ М2 Плата
1 от 50 до 100 - 200
2 от 100 до 150 - 400
3 от 150 до 250 - 450
4 от 250 до 350 - 500
5 от 350 до 450 - 550
6 от 450 до 550 - 600
7 от 550 до 650 - 650
8 от 650 до 750 - 700
9 от 750 до 850 - 750
10 от 850 до 950 - 800
11 от 950 до 1050 - 850
12 от 1050 до 1150 - 1000
13 от 1150 до 1250 - 1300
14 от 1250 до 1350 - 1500
15 от 1350 до 1500 - 1700
16 от 1500 до 1600 - 2000
17 от 1600 до 1700 - 2300
18 от 1700 до 1800 - 2600
19 от 1800 до 1900 - 2900
20 от 1900 до 2000 - 3200
21 от 2000 и более - 3500"
"2. Плата за вывоз отходов с территории ИЖС рассчитывается по принципу Тариф* х площадь х 0,7.
Плата за вывоз отходов с территории СНТ рассчитывается по принципу Тариф регионального оператора*норматив накопления. В среднем на территории Московской области 1 участник (член) будет платить 53,5 руб. в месяц (641,5 руб. в год).

3. Также имеется альтернативный вариант расчета платы для собственников индивидуальных домовладений.
Вывоз ТКО по объему (массе) образованных отходов при наличии индивидуальных бачков.
Индивидуальные бачки можно приобрести у регионального оператора по себестоимости.
В данном случае плата будет составлять:
№ М3/Л Плата
1 0,06/60 - 57
2 0,11/110 - 104
3 0,12/120 - 114
4 0,24/240 - 228
5 0,36/360 - 342
6 0,8/800 - 760
7 1,1/1100 - 1044"
2 Квитанция будет приходить отдельно ежемесячно? "За услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами будет выставляться ЕПД ежемесячно, в котором будет выделен отдельной строкой.
В МКД ЕПД будет выставляться ООО «МосОблЕИРЦ», в ИЖС – ОАО «Мосэнергосбыт»."
3 Пользуюсь мусоропроводом, как разделять мусор? При наличии на контейнерной площадке отдельных контейнеров для сухих и смешанных видов отходов мусоропровод многоквартирного дома может использоваться для смешанных видов отходов, не годных к переработке, размещаемых в отдельном пакете. Сухие виды отходов, годные к переработке, отдельным пакетом выносятся непосредственно на контейнерную площадку и размещаются в отдельном контейнере, предназначенном для раздельного накопления «сухих» отходов.
4 Как узнать, когда будет вывозиться мусор? "Для оперативного решения вопросов вывоза отходов можно обращаться на телефоны горячей линии регионального оператора.
Горячие линии региональных операторов:
ООО «Экопромсервис» - +7 495 648 08 05, eco-promservice.ru
ООО «ЭкоЛайн-Воскресенск» - +7 800 511 76 72, http://ecoline-voskresensk.ru
ООО «Каширский региональный оператор» - +7 499 444 01 73, http://kashirskyro.ru
ООО «Хартия» - +7 495 145 72 02; +7 495 145 72 04, http://mo.hartiya.com
ООО «Рузский региональный оператор» - + 7 499 110 27 53, ruzskyro.ru
ООО «Сергиево-Посадский оператор» - +7 499 322 47 23, http://rastrim-mo.com
ООО «МСК-НТ» - +7 800 234 36 70, http://www.msk-nt.ru
Информация о графике вывоза размещена на официальных сайтах региональных операторов."
5 Живу рядом с полигоном, будет ли скидка на вывоз ТКО? Да. Скидка в размере 70% предоставляется собственникам индивидуальных домовладений, проживающим в радиусе 2 км от места нахождения действующих полигонов и комплексов по переработке отходов.
6 Куда будет вывезен синий контейнер? «Сухие» отходы из синего контейнера, годные к вторичной переработке (бумага/картон, пластик, стекло, металл), будут вывозиться отдельным транспортом на модернизированные сортировочные станции, для последующей сортировки по видам и направления на переработку. Надзор за указанными сортировочными станциями будет осуществляться регулярно, начиная со следующей недели.
"г. Домодедово, ул. Промышленная, д. 23
Одинцовский р-н, с. п. Часцовское, д. Часцы
г. о. Люберцы, д. Торбеево, (Красково) владение 1, строение 1
г. Воскресенск, ул. Суворова, д. 7А
г. о. Павловский Посад, с. Рахманово, ул. Лесная, д. 8б
г. о. Балашиха, Текстильщиков, д. 22 г. о. Балашиха, Западная промзона
г. о. Реутов, Северный пр-д,7
г. о. Электросталь, Загородный проезд, 6
г. о. Богородский, д. Тимохово, полигон Тимохово
Солнечногорский р-н, с. п. Смирновское, п. Смирновка, вл. 1, стр. 1Б
г. о. Подольск, Домодедовское шоссе, д.45, стр.1
г. о. Подольск, д. Бережки"
7 Кто контролирует вывоз отходов? На территории Московской области контролирует вывоз отходов Министерство жилищно-коммунального хозяйства Московской области.
8 Частный дом, как будет организован раздельный сбор? "Возможны 2 варианта: обустройство контейнерной площадки на территории частных домовладений, которая оборудуется двухконтейнерной системой для «сухих» и «смешанных» отходов. Вывоз отходов в данном случае будет осуществляться разными машинами от контейнерной площадки.
При невозможности либо нецелесообразности оборудования контейнерной площадки для временного накопления отходов на территории собственных земельных участков до передачи отходов оператору, могут использоваться выкатные баки также по двухконтейнерной системе, которые могут быть приобретены по себестоимости у регионального оператора, в зоне обслуживания которого расположен участок. Забирать отходы из разных контейнеров будут отдельно."
9 Нет контейнерной площадки, что делать? Отсутствие контейнерной площадки на территории домовладений – грубое нарушение санитарных норм и ответственность муниципалитета. В течение 1 квартала 2019 года будут актуализированы все схемы санитарной очистки населенных пунктов и определены потребности территории в установке контейнерных площадок.
10 Раньше забирали мусор от калитки дома, как сейчас? В настоящее время отходы забирают с оборудованных контейнерных площадок, если нет оборудованной контейнерной площадки необходимо приобрести собственный контейнер (возможно у регионального оператора по себестоимости), заключить договор на вывоз отходов. Пакетированный сбор отменен.
11 Почему плата выросла многократно? А по факту ничего не изменилось. "В соответствии с Соглашением об организации деятельности по обращению с ТКО, региональный оператор обязан установить контейнеры, в том числе и для РСО.
В случае отсутствия контейнера для РСО, необходимо обратиться к региональному оператору для его установки.
Если региональный оператор не установит контейнер, необходимо с помощью фото/видеофиксации зафиксировать нарушение и направить в адрес министерства жилищно-коммунального хозяйства Московской области."
12 Почему тариф рассчитан исходя из площади? Мусорит человек! На территории Московской области ежегодно наблюдается сезонные миграции населения (порядка 1.8 млн человек). Миграция населения особенно популярна в летний сезон (в большинстве это граждане г. Москвы и близлежащих областей). Учитывая данный факт, объем образования отходов на территории Московской области возрастает.
13 Мы разделяем мусор, он идет на переработку, продажу, дополнительный доход регоператору, почему стали платить больше? В тарифе учтен доход от реализации 20% вторичного сырья. В случае отсутствия данного дохода, стоимость была бы еще выше. Также в тариф регионального оператора заложена закупка новых контейнеров, в том числе и для раздельного сбора отходов. Кроме этого по многочисленным обращениям жителей, с 2013 года закрыто 24 полигона, из-за чего увеличилось транспортное плечо для вывоза мусора, при этом в тарифе регионального оператора 40% занимают затраты на транспортировку, что также привело к повышению стоимости. Все это приводит к повышению тарифа на вывоз отходов у населения.
14 Куда девать строительный мусор от ремонта? "В целях оперативного вывоза отходов от ремонта с территории муниципального образования Вы можете обращаться на телефоны горячей линии регионального оператора, обслуживающего Ваш населенный пункт для заказа контейнера для вывоза крупногабаритных отходов.
Горячие линии региональных операторов:
ООО «Экопромсервис» - +7 495 648 08 05
ООО «ЭкоЛайн-Воскресенск» - +7 800 511 76 72
ООО «Каширский региональный оператор» - +7 499 444 01 73
ООО «Хартия» - +7 495 145 72 02; +7 495 145 72 04
ООО «Рузский региональный оператор» - + 7 499 110 27 53
ООО «Сергиево-Посадский оператор» - +7 499 322 47 23
ООО «МСК-НТ» - +7 800 234 36 70"
15 Куда сдавать батарейки, лампы, опасные отходы? На сегодняшний день по Московской области установлено около 2000 специализированных контейнеров для сбора опасных отходов. Разработана интерактивная карта о местах расположения специализированных контейнеров для сбора опасных отходов https://upravdommo.ru/ecobox. Проект реализуется совместно с администрациями муниципальных образований и специализированными организациями, которые занимаются утилизацией опасных отходов. Информация будет дополняться по мере увеличения числа объектов, в том числе и контейнеров для раздельного сбора твердых коммунальных отходов. В 2019 году работа по созданию мест накопления опасных отходов будет продолжена, а их количество кратно увеличено.
16 Соседний сектор ИЖС, выбрасывает мусор на нашу площадку МКД, что делать? Необходимо зафиксировать данный факт (фото или видео) и направить: на сайт dobrodel.mosreg.ru или в местную администрацию или в Министерство жилищно-коммунального хозяйства Московской области с целью применения административных санкций к нарушителям.
17 Почему такие маленькие отверстия в синем контейнере? Пакет с бутылками не помещается? По одной выбрасывать? Установленные контейнеры для «сухих» отходов являются стандартными контейнерами для раздельного сбора, которые в целях недопущения растаскивания животными, частичного изъятия, разветривания легких отсортированных видов ТКО, накапливаемых раздельно, оборудуются замками или запирающими устройствами, а также соответствующими отверстиями, достаточными для размещения в контейнере «сухих» отходов поштучно.
18 Будет ли перерасчет, если нет РСО? "В соответствии с Соглашением об организации деятельности по обращению с ТКО, региональный оператор обязан установить контейнеры, в том числе и для РСО.
В случае отсутствия контейнера для РСО, необходимо обратиться к региональному оператору для его установки.
Если региональный оператор не установит контейнер, необходимо с помощью фото/видеофиксации зафиксировать нарушение и направить в адрес министерства жилищно-коммунального хозяйства Московской области. Перерасчет не предусмотрен."
19 Как будет организован РСО в парках? В настоящее время ведется работа по организации раздельного сбора отходов во всех общественных местах, включая школы, детские сады, поликлиники, больницы, остановки, парки, скверы. Раздельный сбор отходов в указанных местах будет организован согласно разработанному Стандарту РСО по двухконтейнерной системе для «сухих» и «смешанных» отходов.
20 Как организован РСО от магазинов? В случае организации раздельного сбора объектами торговли необходимо сделать запрос регоператору, в зоне деятельности которого находится объект, для установки отдельного контейнера и вывоза отдельной машиной. При этом в случаее наличия собственной контейнерной площадки региональный оператор разместит контейнеры, в том числе РСО. В случае отсутствия контейнерной площадки контейнеры для РСО будут размещены на ближайшей контейнерной площадке.
21 На весь микрорайон одна площадка с бункерами? Как будет организован РСО? Бункер будет заменен на контейнеры, в том числе контейнер для раздельного сбора отходов. Бункер является стандартной емкостью для сбора крупногабаритных отходов объемом более 2 кубических метров. Использование бункеров на контейнерных площадках для накопления твердых коммунальных отходов неприемлемо.
22 Куда выбрасывать старую одежду? "На современных мусоросортировочных пунктах существуют пункты приема отходов,
где также могут принимать и одежду. Конкретные адреса необходимо уточнять на горячей линии региональных операторов. Кроме этого, многие крупные сетевые магазины
по продаже одежды принимают устаревшие вещи."
"г. Домодедово, ул. Промышленная, д. 23
Одинцовский р-н, с. п. Часцовское, д. Часцы
г. о. Люберцы, д. Торбеево, (Красково) владение 1, строение 1
г. Воскресенск, ул. Суворова, д. 7А
г. о. Павловский Посад, с. Рахманово, ул. Лесная, д. 8б
г. о. Балашиха, Текстильщиков, д. 22 г. о. Балашиха, Западная промзона
г. о. Реутов, Северный пр-д,7
г. о. Электросталь, Загородный проезд, 6
г. о. Богородский, д. Тимохово, полигон Тимохово
Солнечногорский р-н, с. п. Смирновское, п. Смирновка, вл. 1, стр. 1Б
г. о. Подольск, Домодедовское шоссе, д.45, стр.1
г. о. Подольск, д. Бережки"
23 Почему баки не моются? "В соответствии с Соглашением об организации деятельности по обращению с ТКО, региональный оператор обязан обеспечивать дезинфекцию и промывку контейнеров и бункеров.
При выявлении данного факта, необходимо обратиться к региональному оператору для устранения нарушения.
В случае если региональный оператор не устранит нарушение, необходимо с помощью фото/видео зафиксировать нарушение и обратиться в министерство жилищно-коммунального хозяйства Московской области."
24 Будет ли скидка пенсионерам? "Для льготных категорий граждан предусмотрена компенсация, в размере 50% от общей платы за содержание жилого помещения.
Стоимость вывоза ТКО будет включена в перечень затрат, подлежащих возмещению."
25 Куда выбрасывать диван? Чтобы выбросить диван (крупногабаритный мусор) необходимо заказать у регионального оператора специальный контейнер.
26 Купил в прошлом году новые баки, надо ли опять покупать, старые в идеальном состоянии? При соответствии баков утвержденному стандарту Московской области замена не требуется. В случае невозможности, необходимо обратиться к региональному оператору для замены баков.
27 Как оплатить, если я живу в ИЖС? ОАО «Мосэнергосбыт» направит платежный документ, оплатить услуги по обращению с ТКО можно будет в личном кабинете или по счету.
28 Как заключить договор? "1. Обратиться к региональному оператору для заключения договора (приехать в офис или позвонить на горячую линию)
2. Посредством публичной оферты опубликованной региональными операторами в печатных изданиях СМИ, на сайте у регионального оператора, на сайте министерства жилищно-коммунального хозяйства Московской области.
В случае заключения договора при помощи публичной оферты необходимо либо направить региональному оператору заявку на заключение договора, либо дождаться платежного документа и оплатить его."
29 Живу на даче 3 месяца в году, как будет рассчитываться плата? Плата за вывоз отходов с территории СНТ расчитывается по принципу Тариф регионального оператора*норматив накопления. В среднем на территории Московской области 1 участник (член) будет платить 53,5 руб. в месяц (641,5 руб. в год). Норматив расчитан с учетом понижающего коэффициента сезонности.
30 Как будет сортироваться мусор? "«Сухие» отходы из контейнеров с синей цветовой индикацией, годных к вторичной переработке (бумага/картон, пластик, стекло, металл), будут вывозиться отдельным транспортом на модернизированные сортировочные станции, для последующей сортировки по видам и направления на переработку.
«Смешанные» отходы, не годные к переработке (пищевые, загрязненные пищей, предметы личной гигиены и др. отходы) из серого контейнера отправятся на комплексы по переработки отходов для сортировки, компостирования и обезвреживания."
31 Кто установил норматив? Нормативы накопления отходов на территории Московской области установлены Министерством экологии и природопользования Московской области
32 Как узнать сколько я буду платить? В течении месяца на сайте Комитета по ценам и тарифам Московской области появится калькулятор для расчета платы за услуги по обращению ТКО.
33 Кто установил тариф? Тарифы установлены Комитетом по ценам и тарифам Московской области
34 СНТ, нет контейнерной площадки, что делать? Органы управления частных домовладений самостоятельно осуществляют строительство, ремонт и содержание контейнерных площадок для накопления отходов, сбор и передачу оператору по обращению с ТКО, региональному оператору, если отсутствует такая возможность из-за маленькой площади земель общего пользования, то приобрести контейнер можно у регионального оператора, по себестоимости каждому собственнику земельного участка. Оплату вывоза ТКО осуществляет СНТ, как юридическое лицо, а не каждый собственник земельного участка.
35 Сколько буду платить, житель СНТ? Плата за вывоз отходов с территории СНТ расчитывается по принципу Тариф регионального оператора*норматив накопления. В среднем на территории Московской области 1 участник (член) будет платить 53,5 руб. в месяц (641,5 руб. в год).
36 Живу в Москве, владею домом в Подмосковье, буду платить и там и там? Если вы проживаете в Москве и при этом владеете домом в Подмосковье, у вас должно быть два договора на вывоз отходов, так как в доме в Подмосковье, также, как и в Москве вы образуете отходы.
37 Оба контейнера вывозит одна машина, что делать? Необходимо сделать фото- или видеофиксацию данного факта. Предоставить информацию в Министерство жилищно-коммунального хозяйства Московской области по средствам сайта dobrodel.mosreg.ru, электронной почты, письменного обращения.
38 Почему платеж увеличился, а изменений никаких? "В случае отсутствия контейнера для РСО, необходимо обратиться к региональному оператору для его установки.
Если региональный оператор не установит контейнер, необходимо с помощью фото/видеофиксации зафиксировать нарушение и направить в адрес министерства жилищно-коммунального хозяйства Московской области."
39 Почему нельзя изменить типовой договор? "В типовой договор могут вноситься правки, не противоречащие действующему законодательству.
В случае наличия правок необходимо обратиться к региональному оператору для согласования."
40 ИЖС, можно ли со скидкой купить контейнеры? "Приобрести контейнеры по себестоимости можно у регионального оператора, обслуживающего Ваше муниципальное образование.
Горячие линии региональных операторов:
ООО «Экопромсервис» - +7 495 648 08 05
ООО «ЭкоЛайн-Воскресенск» - +7 800 511 76 72
ООО «Каширский региональный оператор» - +7 499 444 01 73
ООО «Хартия» - +7 495 145 72 02; +7 495 145 72 04
ООО «Рузский региональный оператор» - + 7 499 110 27 53
ООО «Сергиево-Посадский оператор» - +7 499 322 47 23
ООО «МСК-НТ» - +7 800 234 36 70"
41 В цокольном этаже дома стоматология, как будет организован раздельный сбор в подобных учреждениях? Стоматология генерирует медицинские отходы класса «А», которые законодательно не регулируются. Московская область обратилась к Президенту с законодательной инициативой, что позволит построить специальные пункты по приему медицинских отходов класса «А».
42 Куда выбросить аккумулятор? "Автомобильные щелочные аккумуляторы сдаются в соответствующие пункты приема.
Для сбора аккумуляторных батареек на сегодняшний день по Московской области установлено около 2000 специализированных контейнеров для сбора опасных отходов. Разработана интерактивная карта о местах расположения специализированных контейнеров для сбора опасных отходов https://upravdommo.ru/ecobox. Проект реализуется совместно с администрациями муниципальных образований и специализированными организациями, которые занимаются утилизацией опасных отходов. Информация будет дополняться по мере увеличения числа объектов, в том числе и контейнеров для раздельного сбора твердых коммунальных отходов. В 2019 году работа по созданию мест накопления опасных отходов будет продолжена, а их количество кратно увеличено."
43 Когда заменят старые контейнеры? "Замена контейнеров, является обязанность регионального оператора.
В настоящий момент проводится масштабная работа по внедрению двухконтейнерного сбора отходов.
До конца февраля планируется замена всех контейнеров."
44 Во дворе нет контейнеров для раздельного сбора, где найти близжайшие? "Для определения ближайшей площадки, где осуществляется раздельный сбор, а также
для установки контейнеров, предназначенных для раздельного сбора отходов
на контейнерную площадку необходимо связаться с региональным оператором, обслуживающим муниципальное образование по телефонам горячих линий.
Горячие линии региональных операторов:
ООО «Экопромсервис» - +7 495 648 08 05
ООО «ЭкоЛайн-Воскресенск» - +7 800 511 76 72
ООО «Каширский региональный оператор» - +7 499 444 01 73
ООО «Хартия» - +7 495 145 72 02; +7 495 145 72 04
ООО «Рузский региональный оператор» - + 7 499 110 27 53
ООО «Сергиево-Посадский оператор» - +7 499 322 47 23
ООО «МСК-НТ» - +7 800 234 36 70"

Рогнеда
Москва
20.02.2019 14:18:47

103

Из всей этой галиматьи позабавило-нет контейнерной площадки- приобретите у нас бак))
Вот еще: 36 "Живу в Москве, владею домом в Подмосковье, буду платить и там и там?" Если вы проживаете в Москве и при этом владеете домом в Подмосковье, у вас должно быть два договора на вывоз отходов, так как в доме в Подмосковье, также, как и в Москве вы образуете отходы.
Ну бред сивой кобылы))) может я их и образовываю, но выбрасываю в одном месте)) или бережно храню у себя на участке)
И на закуску - Живу на даче 3 месяца в году, как будет рассчитываться плата? Плата за вывоз отходов с территории СНТ расчитывается по принципу Тариф регионального оператора*норматив накопления. В среднем на территории Московской области 1 участник (член) будет платить 53,5 руб. в месяц (641,5 руб. в год). Норматив расчитан с учетом понижающего коэффициента сезонности.
Где мои 53 рубля за три месяца??

Рогнеда
Москва
20.02.2019 14:24:11

104

А вот про льготы пенсионерам, мне в деревне сказали, что ими можно пользоваться только по месту прописки. А в деревне по полной стоимости.

SLA
Москва
20.02.2019 14:53:04

105

Из всего прочитанного выше поняла одно - нам еще повезло, что только 200 руб. с нас содрать хотят. Видимо, это потому, что дом у нас недавно был зарегистрирован, и площадь у него меньше 200 кв. м.
Я уже писала, что сражалась год назад на тему того, что живем мы на даче только весной-летом и наездами, а платить почему-то должны ежемесячно круглый год. Мне объяснили, что просто плата за год равномерно распределяется по месяцам... В общем, тупо собирают деньги, ничего не делая.

Zoya
Москва
20.02.2019 15:06:15

106

Zoya, у нас тоже дом зарегистрирован недавно и тоже не 200 квадратов, но никто не потрудился проверить и внести сведения. Однако! Платежки выставили? Выставили? Значит адрес известен? Известен? Значит сведения о доме есть? Есть. И что? А ничего - 450р - нагло и цинично. Выбранные операторы, чо.. "Просто плата за год равномерно распределяется по месяцам" - вранье опять. Покажите расчёт на летние месяцы отдельно в таком случае. Сколько он будет? Будет ли превышать предельные значения 450р? Простой арифметикой - да будет.

Рогнеда
Москва
20.02.2019 15:16:21

107

Да, это всё настроения не улучшило... А вот не подскажет ли кто, можно ли как-нибудь заставить членов СНТ платить членские и целевые взносы. Только через суд? Были ли у кого в СНТ прецеденты? А то неплательщиков всё больше, дороги хуже, а управы нет.

Адлер Лариса
Москва
20.02.2019 16:40:27

108

Адлер Лариса, членские можно заставить, целевые нет (как я понимаю).

Marchella
Москва
20.02.2019 17:00:38

109

Адлер Лариса, можно:)
1) с 2019г кто не имеет свидетельства о собственности (на карте Росреестра участок не обозначен) не является членом СНТ(все остальные должны написать заявления с приложением выписки о собственности о вступлении в СНТ) не могут пользоваться общим имуществом, только по договору, а цена - какую установит общее собрание:) Дорогами тоже пользоваться не могут, т. к. там их доли нет
2) Общее собрание принимает решение, что к должникам не пускать грузовые и гостевые машины (законно)
3) если есть АСКУЭ, как у нас, то можем ограничивать потребление электроэнергии до размера "на участок" - т. е. трансформатор 100квт, участков 100 - на участок приходится 1квт. Но пользуются кто сколько "взял" - т. к. кто-то не приезжает, кто-то редко и т. д. и т. п.. Так вот на должника по АСКУЭ можно установить ограничение в 1 квт (100квт : 100 участков = 1квт) - только д. б. регламент по электричеству:) принятый на общем собрании...

Сысоева
Москва
21.02.2019 10:54:48

110

У нас в селе 78.05 руб с человека в месяц. Мне платежка не пришла, поскольку прописана в городе. А вот мужу-на нем соседний участок- пришла, хотя тоже прописан в городе. На прежнюю хозяйку. Вот это задача нерешаемая. Пять раз в течение двух последних лет заезжала в местную УК, заносила документы на нового собственника. Уже знаю на какой полке стоит папка с моими документами и никак... Что-то надо придумать.

Фатьма
Казань
21.02.2019 11:42:05

111

Сысоева, я, конечно, передам это председателю. Спасибо. Только они плюют - члены они или нет и договора заключать не хотят, а дорогами пользуются. И кто не будет пускать? Сторожиха - ей это надо. А вот насколько законно ограничение по зл-ву? АСКУЭ у нас есть.

Адлер Лариса
Москва
21.02.2019 13:46:54

112

Адлер Лариса, потребление электричества зависит от выделенных квт на трансформатор. Т. е. на участок приходится определенное количество квт. Ограничение в пределах положенных квт абсолютно законно. Сторожиха - ну, она за это деньги получает или увеличивайте оплату:) У нас сторож не пускает(ворота на замке, на ворота установлена камера) - живет в сторожке круглогодично, зарплата 30 тыс.
Ничего нет хуже "колхоза":((( У нас есть два должника - более 100тыс руб на каждую - вот одна строится начала и ей дали частично завести материал(специально) и потом закрыли въезд:) Сейчас выплачивает долг:)

Сысоева
Москва
21.02.2019 15:29:44

113

У нас щлагбаум. У членов СНТ брелки. А въезд грузовых машин вообще для всех платный. Цена зависит от марки машины. Можно к должникам никого не пропускать.

мышка Серафимка
Москва
21.02.2019 16:38:56

114

У нас должники в основном те, кто не пользуется участком и он даже не освоен, но в собственности. Вот тут уж ничего не сделаешь.

Marchella
Москва
21.02.2019 16:53:29

115

[114] Marchella, почему же не сделаешь? Их контакты (по крайней мере, адрес регистрации, указанный в свидетельстве или выписке из ЕГРН) есть в правлении? Значит, можно подать в суд - а по суду обяжут платить независимо от того, освоен у них участок или нет.

Эльэмка
Королев Моск. области
21.02.2019 18:03:44

116

Marchella, можно через суд без суда:) - "судебный приказ" называется при задолженности до 500тыс. руб. ст. 121. ГПК РФ
"1. Судебный приказ - судебное постановление, вынесенное судьей единолично на основании заявления о взыскании денежных сумм или об истребовании движимого имущества от должника по требованиям, предусмотренным статьей 122 настоящего Кодекса, если размер денежных сумм, подлежащих взысканию, или стоимость движимого имущества, подлежащего истребованию, не превышает пятьсот тысяч рублей...... Статья 128. Судья высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения." ну и далее по статьям. Если должник ответит в письменной форме после вынесения решения в положенный срок что он не согласен, то тогда начинается судебный процесс. Только, похоже, это с 01 октября 2019г работать будет...

Сысоева
Москва
21.02.2019 18:25:00

117

[116] Сысоева, спасибо, сохраню для председателя, в суд-то он точно не пойдет, а долги среди нас разбросает.

Marchella
Москва
21.02.2019 18:49:07

118

Marchella, - вот тут как писать судебный приказ и обсуждение http://snt-forum.ru/forum/viewtopic.p...

Сысоева
Москва
21.02.2019 19:44:47

119

Офф Сысоева, спасибо!

Marchella
Москва
21.02.2019 19:59:41

120

Я вот мусор сортирую - пластик в Москву на пункт приема, бумагу сжигаю, остальное вывозили в Москву. Живем не постоянно. И за что мне 450? Хотя меня одно радует - мои простые соседи выбрасывали на поле весь мусор, со словами - а, запашут. И в результате у нас поле полно целофаа, пластиковых канистр и прочей прелести. Может хоть сейчас на мусорку отнесут. Я дозвонилась до куратора нашего района, который живет в соседней деревни, он сказал, что все сведения берутся централизовано, из кадастровых документов, у вас попались недобросовестные подрядчики.
Юль, почитай о штрафах тем, кто не будет платить

sdv14
Москва
21.02.2019 20:12:57

121

sdv14, [120] о штрафах прочитала. И? Мне бежать платить за неоказанную услугу по повышенному тарифу? Контейнеров у нас в деревне нет. От слова совсем. И я самого начала сказала, что все сведения об участках и домах имеются в публичном доступе и в кадастровой палате. Значит никто просто тупо их не запрашивал, а т. н. Региональные операторы вступили в сговор с энергосбытом, и через базу энергосбыта включили в платежеу энергосбыта 450р. И в многочисленных разяснениях сказано, что платежку можно оплачивать по выставленному счету, а можно платить раздельно. А можно обратиться в эту новоиспеченную контору для заключения отдельного договора и уточнения своих данных. Вот забавно будет если прорваться все же ткда и потребовать заключить отдельный договор. Что они предложат? Помчаться устраивать контейнерную площадку с разлельными ящиками? Что-то сомневаюсь. Предложат купить у них индивидуальный мусорный бак? Допустим. И он всегда будет пустой, потому что мусор я туда выбрасывать не буду, чтоб стояло и воняло

Рогнеда
Москва
21.02.2019 21:00:05

122

Я давно занималась этим вопросом, но помню точно, что с тебя будут брать штраф до тех пор, пока не будешь платить. Как мне об’ямнили, это не сговор, просто энергосбыт - едисьвенная возможность охватить всех). Мы близко к Москве, наверное потому у нас все и организовали - проверяющим легче до нас доехать, чем до вас)).

sdv14
Москва
22.02.2019 11:36:40

123

Я уже говорила, когда повысили плату с 3-х месяцев до 6-ти для дачников, я платила за июнь-август текущего года, а мне учитывали за сентябрь-ноябрь прошлого года и т. д. Единая система учета, платежи всё равно будут накапливаться в долг.

SLA
Москва
22.02.2019 12:51:47

124

sdv14, SLA, вы платите - у вас контейнеры стоят? А если б не стояли - все равно бы платили? А если в Москве воды горячей не было бы - вы бы платили? Штраф они конечно могут начислять, но можно ведь и в Прокуратуру написать за вымогательство при неоказании услуги.

Рогнеда
Москва
22.02.2019 13:39:45

125

Рогнеда, я бы добивалась установки контейнеров.:)) Думаю, к этому и придут. У нас местные жители платят без энтузиазма, боялась, что уберут контейнеры вообще, 110 км возить мусор не хочется.
Вспомнила, у нас зять живёт в Московской области. Сайт Добродел (если не путаю) очень оперативно решают все проблемы, о которых он пишет на сайт.

SLA
Москва
22.02.2019 15:37:46

126

SLA, не хочу Вас расстраивать, но между установкой контейнеров и их регулярным опорожнением дистанция огромного размера. Мы это наблюдали в деревне Курапово (Талдомский р-н), через которую проезжаем по пути к себе в Тверскую область. Пару лет назад на въезде в Курапово выстроили символическую загородку, установили контейнеры, народ - не деревенский, им без надобности - эти контейнеры и весь примыкающий ландшафт быстро заполнил не только ТБО, но и хламом типа драных диванов и т. п. И.... всё. Ну, может, пару раз таки вывезли. За два года свалка - не аккуратная обслуживаемая городская помойка)) - стала занимать площадь кв. метров 200. Вонь окрест, тучи слепней, немаленкая стая бродячих собак на прикорме, летающие п/э пакеты и прочие радости. В конце концов ликвидировали - убрали и контейнеры, и загородку. Что будет в этом году, ещё не знаем.

nmikirt
Москва
22.02.2019 16:49:21

127

nmikirt, это бывает :(
У нас в деревне (домов 500) во Владимирской области мусор централизованно вывозят уже лет 10. Так как в нашей деревне переезд через горьковскую Ж/Д, пришлось перенести контейнеры от въезда за деревню, чтобы проезжающие мимо дачники и жители пары других деревень бесплатно не использовали наши контейнеры, даже дорогу подлатали туда, чтобы мусоровозы проезжали. Стоит 10 маленьких контейнеров и один большой для крупного мусора. Вывозят два-три раза в неделю. Жители весной/осенью устраивают субботники по уборке разлетевшегося (не без этого) мусора, но все стараются соблюдать порядок.

SLA
Москва
22.02.2019 20:29:30

128

SLA, 500 домов - это уже коллектив)), можно пытаться договариваться и что-то строить. И контролировать. Наши места совсем глухие и ненаселённые. В том же Курапово в зимний период живёт человек 10 стариков.
Сами мусор преимущественно отвозим в Москву за 174 км)), что-то изредка сжигается в садовой печке-бочке. Не компостирую.

nmikirt
Москва
22.02.2019 20:58:41

129

[128] [127] вот и у нас -отдаленная местность, мусор вывозить просто не будут. В ближайшем поселке Беляная гора полный беспредел с вывозом. Весь прошлый год была гигантская помойка, мимо проезжать противно было, не то, что подходить. И у нас будет то же самое. Лично мне это не нужно. У нас никто не бросает мусор куда попало, все решают вопрос по своему. Нас "посчитали" скопом, как жителей городов и поселков Подмосковья, не разбираясь, жилая деревня или дачники в сезон. Вот это и возмущает.

Рогнеда
Москва
22.02.2019 21:37:15

130

Сысоева, [109] можно поподробнее про 1) пункт? Куда смотреть и читать?
По мусору больше всего возмущает, почему я должна платить и за квартиру, и за дом? Например наш местный министр ЖКХ так обосновал, почему дачники должны круглогодично платить за мусор, оказывается, много выкидываем картофельной ботвы. Видимо выкидываем ботву все 12 месяцев.

шнауцер
Екатеринбург
22.02.2019 21:54:40

131

шнауцер, Федеральный закон № 340-ФЗ 03.08.2018 г., гл.3, гл.6

Сысоева
Москва
23.02.2019 11:27:46

132

Сысоева, присоеденюсь в вопросу шнауцер по п. 1 в посте [109], закон 340 посмотрела

nush
Москва
26.02.2019 14:15:32

133

nush, а вопрос в чём?:)- всё в гл. 3 и гл.6

Сысоева
Москва
26.02.2019 15:05:19

134

В указанном законе нет глав, есть статьи :), в вот про это "с 2019г кто не имеет свидетельства о собственности (на карте Росреестра участок не обозначен) не является членом СНТ" где написано?

nush
Москва
26.02.2019 15:43:41

135

nush, "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" с изменениями № 340-ФЗ 03.08.2018 - гл.3, гл6.

Сысоева
Москва
27.02.2019 09:33:46

136

[135] Сысоева, вы имеете в виду закон № 217-ФЗ от 29.07.2017?
Но там в п.29 ст.54 написано, что "Граждане, являющиеся членами некоммерческих организаций, указанных в части 1 настоящей статьи, до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, сохраняют свое членство в указанных организациях после дня вступления в силу настоящего Федерального закона и право пользования имуществом общего пользования, расположенным на территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, управление которым осуществляет указанная некоммерческая организация." Сохраняют членство и право пользования имуществом общего пользования, никаких заявлений о вступлении заново писать не надо.

Земляника
Санкт-Петербург
11.03.2019 00:38:53

137

Земляника, [136], браво!
Я уже было пришла в ужас по поводу п. п. 1 и 2 из поста [109] с припиской "законно". Лихо руководят товарищи.
Добавлю еще, что если члены СНТ еще не приватизировали свой участок, то могут это сделать до окончания 2020 года.

lgd04
Новосибирск
11.03.2019 07:20:29

138

Земляника, Вам хочется видеть то, что хочется:) - гл.3 - реестр - все четко обозначено кто может быть членом и на каком основании ведется реестр - ст.12 - да, они сохраняют свое членство, но должны его подтвердить: "К заявлению прилагаются копии документов о правах на садовый или огородный земельный участок, расположенный в границах территории садоводства или огородничества." в соответствии с этими главами и статьями для включения в реестр. Как только поменяли Устав в соответствии с законодательством обязаны создать реестр. Для включения в реестр член садоводства должен написать заявление и к нему приложить все то, что указано в ст.12. Желаемое и действительное - разница:)

Повторю, что с момента вступления в действие этого закона с изменениями все члены СНТ не являющиеся собственниками, т. е. в соответствии с законодательством не подтвердившие свою собственность выпиской из Росреестра, теряют членство на основании не включения их в реестр Товарищества.

Сысоева
Москва
12.03.2019 11:00:18

139

[138] Сысоева, честно скажу, те статьи, на которые Вы ссылаетесь, пока не читала, времени сейчас нет. Но не могу не отметить странные вещи, которые Вы пишете: согласно фед. закону № 137-ФЗ, члены СНТ, не являющиеся собственниками, могут оформить свой участок в собственность до 31.12.2020 - о чем и написала lgd04 в [137]. В то же время, по Вашим утверждениям, с 01.01.2019 член СНТ, не являющийся собственником, теряет право на членство. Тогда на каком праве, если не будет членства в СНТ, эти граждане смогут оформить свой участок в собственность в течение двух лет до окончания срока приватизации? По-моему, у Вас тут логика отсутствует.

Эльэмка
Королев Моск. области
12.03.2019 12:00:10

140

[138] Сысоева, начнем с того, что членами товарищества могут быть не только собственники, но и другие правообладатели, если в соответствии с п.11. ст.5, земельные участки принадлежат им на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования либо эти земельные участки предоставлены гражданам в аренду.
Основанием для приобретения или потери членства в соответствии со ст.12 может быть решение общего собрания или другие основания, прописанные в законе, но никак не включение или невключение в реестр.
Реестр - это оперативный документ, который ведет правление в промежутке между собраниями, на которых утверждается список членов. В реестр включаются сведения, предусмотренные ч.5. ст.12, т. е. ФИО, адрес места жительства, почтовый адрес, адрес электронной почты, и, кроме того, кадастровый (условный) номер земельного участка, правообладателем которого является член товарищества.
Сведения о правах в него не включаются, и предоставлять соответствующие документы для включения в реестр не нужно.
Если бы было так, как вы считаете, то это означало бы, что все, кто не приватизировал свои участки, потеряли бы это право, так как оно предоставлено до 31.12.2020 г. только членам товариществ в соответствии с п.2.7. ст.3 закона 137-ФЗ.

Земляника
Санкт-Петербург
12.03.2019 12:22:40

141

[139] Эльэмка, вы правы. И как уже писала Земляника, есть еще и Глава 9, ст.54 Переходные положения. А она как раз разъясняет применение закона для некоммерческих организаций, созданных гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу 217 ФЗ.
А у некоторых, похоже, чтение нового закона закончилось на 6 главе.
К слову о реестре. Замечу, что ведение реестра в СНТ стало обязательным не с 1.01.2019г., а еще с 3.07.16г, когда ФЗ-337 уже ввел в действовавший на тот момент ФЗ-66 статью 19.1 «Реестр членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения», в который наряду с персональными сведениями о члене СНТ заносится кадастровый или условный номер его участка, и иная информация, предусмотренная уставом. Так что Реестр членов уже должен быть в СНТ и в 2017 и в 2018гг.
И согласно статьи 54 217-ФЗ, пункт 33, реестр членов СНТ, созданный до дня вступления в силу 217-ФЗ, признается реестром членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества с 1.01.2019г.
Но даже если его и не было, суть не меняется.
И п.30 этой же ст.54 прямо говорит, что вступление в силу настоящего Федерального закона (217-ФЗ) не может являться самостоятельным основанием для исключения граждан из числа членов СНТ, созданных гражданами до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
Так что никто не теряет своего членства, во всяком случае до конца 2020г.

lgd04
Новосибирск
12.03.2019 14:04:41

142

[140] Земляника, " Если бы было так, как вы считаете, то это означало бы, что все, кто не приватизировал свои участки, потеряли бы это право, так как оно предоставлено до 31.12.2020 г. только членам товариществ в соответствии с п.2.7. ст.3 закона 137-ФЗ."

Вот именно! Кроме того, еще не факт что именно эта дата 31.12.2020 - окончательная.
И еще есть такое понятие в ГК как "приобретательная давность на земельный участок" (ст.234 ГК РФ) Это о возможности для гражданина оформить свое право собственности на имущество, которым он владеет без надлежащих документов, но это уже сложнее, через суд.

lgd04
Новосибирск
12.03.2019 14:19:43

143

Сложилась следующая ситуация. У знакомой есть садовый участок доставшийся "по наследству" от матери. Так как в свое время мать при жизни не оформила землю по дачной амнистии, знакомая решила сейчас этим заняться. Из "официальных" документов только садовая книжка. Обратилась в кадастровое бюро, геодезисты приехали замерили, а после сообщили, что оформить могут только половину участка, так как вторая половина участка находится на землях лесхоза. Знакомую это не устроило, так как садовый дом находится как раз в не оформляемой половине участка. Обратилась в суд. На предварительном заседании судья потребовал предъявить документ, по которому было бы видно, что земля принадлежит истице. На что знакомая, естественно, сказала, что из документов только садовая книжка и свидетельские показания председателя СНТ о владении участком около сорока лет. В общем, дело закончилось ни чем, знакомая так растерялась в суде, что отозвала иск.
Вопрос. Есть ли возможность "забрать" землю у лесхоза и оформить в собственность? Какие нормы закона дают такое основание? Или дело достаточно безнадежное и стоит согласиться на оформление только половины участка? Может кто-то сталкивался с подобным, посоветуйте, пожалуйста, дальнейшие действия.

шнауцер
Екатеринбург
12.03.2019 19:51:43

144

шнауцер, в нашем СНТ те, кто залез на гос. земли ("Рузское молоко" и др.) просто выкупают у них. Хотя есть вариант со сроком давности (см. выше)

Marchella
Москва
12.03.2019 21:17:25

145

шнауцер, почему Ваша знакомая предъявила в суде только членскую книжку? Где выписка из решения общего собрания о принятии ее в члены СНТ, а также выписка из реестра (если, конечно, он ведется в СНТ)? Если она не является членом СНТ, то никаких оснований для оформления ЗУ в ее собственность у нее нет, положение о приобретательной давности в отношении земельных участков, тем более, относящихся к лесному фонду или с другим обременением, в судах, как правило, не принимается во внимание.

Эльэмка
Королев Моск. области
12.03.2019 21:26:01

146

Marchella, можно попробовать обратиться в лесхоз за выкупом земли, но пойдет ли на это лесхоз?
Эльэмка, о "выписке из решения общего собрания о принятии ее в члены СНТ" не в курсе. А такое было? Я о таком не слышала. Сама владею дачей в СНТ с 98 года и хожу на все собрания, но ни разу там никого не принимали в члены СНТ. То есть вы считаете, что в суд идти бессмысленно, землю лесхоза не отдадут?

шнауцер
Екатеринбург
12.03.2019 21:55:17

147

Эльэмка, но даже при наличии выписки из протокола общего собрания о принятии в члены СНТ, то там же все равно не будут указаны координаты земельного участка? Судья-то требовал документ подтверждающий владение именно этим участком земли.

шнауцер
Екатеринбург
12.03.2019 22:01:54

148

А у мамы не было никаких старых свидетельств о собственности? В наследство на дом и участок знакомая не вступала?
С 2018 года действует "лесная амнистия", но чтобы ей воспользоваться, как я поняла, надо, чтобы сведения об участке или доме были в ЕГРН.
http://www.uslon-adm.ru/rosreestr/201...

Земляника
Санкт-Петербург
12.03.2019 22:21:30

149

Земляника, к сожалению, нет ни каких документов о собственности на дачный участок. Знакомая в "наследство" вступила таким образом, председатель просто переписал фамилию в садовой книжке, так как хорошо знал и бывшую владелицу и её дочь.
Я так понимаю, что это очень сложная история, так как наверное надо искать в архиве предприятия, какой и где выделялся участок. Действительно ли выделялось 20 соток (размер участка на настоящее время).

шнауцер
Екатеринбург
12.03.2019 22:35:40

150

шнауцер, у нас все вновь вступающие в члены СНТ и выбывающие из членов (по разным причинам) утверждаются общим собранием - а как же иначе? Закон ясно говорит о том, что это прерогатива ОС СНТ. Если Вы стали членом СНТ задолго до вступления в силу закона (хотя бы 66-ФЗ), то ваше членство подтверждается в основном выпиской из реестра, но Ваша знакомая ведь вступила в права наследства недавно? Стало быть, ее должны были принимать в членство на ближайшем ОС - естественно, если она изъявила такое желание и написала заявление. Если ее участок занимает какой-то своей частью земли лесхоза, то это произошло а) либо потому, что этот кусок земли был передан СНТ, например, в аренду, б) был присоединен прежней владелицей путем самозахвата. Если путь получения ЗУ был законным, то можно попытаться это доказать в суде, а если самозахват - то думаю, бесполезно. Если у нас все будут самовольно присоединять к себе земли лесного фонда, мы скоро вообще без лесов останемся...

Эльэмка
Королев Моск. области
12.03.2019 22:41:14

151

Интересно, а как другие в этом СНТ приватизировали свои участки? Всегда для приватизации была нужна выписка из протокола или другой документ, устанавливающий распределение участков. Председатель-то должен быть в курсе, какие документы он им предоставлял.
А общего проекта межевания или проекта организации и застройки в этом СНТ нет?

Земляника
Санкт-Петербург
12.03.2019 22:42:42

152

шнауцер, на старом участке мы стали приватизировать сразу как только началась эта чехарда с дележкой "по-русски". Не было МФЦ, днем и ночами отмечались в очереди на регистрацию. Это было лет 15-19 тому... Люди только раскачивались, никто не хотел ничего делать, мы на севере, доходов с участков никаких, а мы решили начать. Мы тоже оказались частично в лесхозе. Но тогда еще не торговали лесом и землей и я помню, что мы сначала искали лесника, он подписывал какие-то наши бумаги (образцы давали в садов-ве), потом мы записывались на прием в лесхоз, там нам тоже ставили подпись и печать, потом мы сдавали в кадастровую палату. Но ничего сложного, просто времени месяцы ушли. Да, что запомнилось:мы долго не могли попасть на прием в лесхоз, а без подписи директора копию выписки приказа не давали. Не может быть, чтобы в сад-ве не хранилась вся документация с чего все сад-во образовывалось. Зачем так сдаваться? Матушкин труд можно попробывать отстоять. И права ЗЕМЛЯНИКА, обратитесь к народу, председателю, напишите в лесхоз и предприятие, потом в архивы. Пишите письменно, больше надежды что ответят и будет бумага для суда.

sofina
СПб
13.03.2019 06:57:19

153

К [150] шнауцер, при обращении в суд хорошо бы иметь фото на сегодняшний день как иллюстрацию: что участок находится в общем заборе СТ и забор этот старинный, ставился заодно; что участок не имеет выпячивания из общего ряда в сторону поля (леса) и леса там не было и нет; что вблизи отсутствует табличка-оповещение лесхоза, а она должна быть со стандартным текстом.
Есть и третье в списке перечисленного Эльэмка, а именно: в) не было самозахвата и передачи, просто в момент замеров летал в небе прежний спутник, с которого снимались координаты, а теперь летает новый, и его координаты отличаются. У нас уже многим так объяснили и заставили переделывать геодезию. Можно сомневаться в здравом смысле автора идеи, но что есть то есть, я сама на пять тысяч попала из-за этого нового спутника, и пять ещё мало, за скорость брали в позапрошлом году наши замерщики восемь и то если несколько хозяев оплачивали приезд вместе, т. е. оптом, в одиночку подходило к пятнадцати.

Татьяна Б.
Москва
13.03.2019 08:13:14

154

И в первом варианте собрания членов снт, обязательно записано , что она является не просто членом снт, а владеет конкретным участком, номер такой-то, площадь такая- то. Найдите в архивах этот документ и будет вам счастье.

sdv14
Москва
13.03.2019 09:06:46

155

Эльэмка, вы о нас, уральских садоводах, хорошо думаете :), не бывает у нас на общих собраниях приема новых членов, записываются новых членов автоматически при предъявлении бумаг о собственности.
Земляника, [151] когда межевала свой участок, у меня тоже одна граница соприкасается с лесхозом, так кадастровый инженер сразу предупредила, что нарисует не фактическую границу по забору, а как правильно, то есть метр от границы лесхоза. Председатель выдавал справку, что подтверждает собственника и границы участка. У знакомой в СНТ нет общего проекта межевания.
[152] sofina, спасибо за совет.
[153] Татьяна Б., к сожалению общего забора там нет, участок действительно выпячивается из общего ряда улицы.
Как понимаю, частично был "самозахват" с самого начала получения участка, построен дом. Прошли десятки лет, лесхоз свои границы не проверяет, табличек не расставляет (вокруг нашего СНТ так же их нет), все всех устраивает. И так бы еще тянулось много-много лет, если бы муж знакомой не захотел начать строить капитальный дом.

шнауцер
Екатеринбург
13.03.2019 09:15:41

156

sdv14, [154] спасибо, обязательно скажу.

шнауцер
Екатеринбург
13.03.2019 09:16:28

157

шнауцер, тогда признать самозахват (прежде всего для себя) и не лезть на рожон. Уже предлагалось выкупить, наверно самый здравый совет. Лесхоз границы не проверяет - слабый аргумент сейчас, положение в последние годы меняется в сторону устрожения учёта, только тронь - сработает.

Татьяна Б.
Москва
13.03.2019 10:04:23

158

Да, если самозахват, то судиться в данном случае бесполезно. Надо оформлять права на свою половину, и на ней строить новый дом. А лесхозовской половиной продолжать пользоваться, но ничего на ней не строить. Если вдруг лесхоз обратит на этот участок внимание (что вряд ли), то попробовать заключить с ним договор аренды на 49 лет. Продавать лесные участки вроде бы не имеют права.

Земляника
Санкт-Петербург
13.03.2019 11:42:16

159

шнауцер, хорошо бы вашей знакомой иметь на руках правоустанавливающий документ на землю, кроме членской книжки, которая таковым, конечно не является. Если ее мама была первой владелицей участка, то можно попробовать обратиться в городской архив, чтобы получить документы, на основании которых при создании общества выделялись участки - это могли быть решения местных органов власти о предоставлении конкретной площади в право владения или пользования. Мы, например, получали в городском архиве выписки из постановлений городской администрации о выделении земли при создании СНТ с перечнем граждан, кому выделялись участки, с указанием площади и номера участка. Точнее говоря, на руки выдавалась выписка для каждого, со ссылкой на правоустанавливающий документ(постановление).

lgd04
Новосибирск
13.03.2019 13:12:00

160

[155] шнауцер, ну Вы же грамотный человек - начинайте нести правовую культуру в массы уральских садоводов.:) Как это ни грустно, но помимо несовершенства законов и произвола чиновников, мы во многих случаях страдаем от собственного правового нигилизма. Прихватили кусочек землицы - посадим там картошку с морковкой, авось обойдется... обошлось. А посадим там кустики смородины и малины, авось обойдется... опять обошлось. А построим там домик, ма-аленький такой, авось обойдется - и опять обошлось! А теперь настал момент, когда государство всерьез озаботилось и принадлежностью земли, и законностью возведенных построек. Понятно, чем это продиктовано - денег в госкармане стало не хватать на то, на се, а так, наверно, еще лет сто не озаботились бы. Ну, а нам пора уже осознать: на нашем, нижнем, уровне никто нам наши "шалости" с землей и домами прощать не будет - наоборот, с удовольствием обложат и доп. налогами, и штрафами.
[154],[159]: В данном случае решение ОС, или другой документ, в котором бы указывалась просто площадь участка, без указания координат, вряд ли помогут. Вот если участок стоит на кадастровом учете, и в решении ОС или правоустанавливающем документе указан кадастровый номер - тогда да, границы такого участка четко закреплены в ГКН (да и то, как мы знаем, масса случаев, когда эти границы "плавают" и налагаются друг на друга). Либо, если участок крайний, то общий участок во владении СНТ должен иметь закрепленные в кадастре границы - тогда можно было бы опереться на это.

Эльэмка
Королев Моск. области
13.03.2019 14:19:40

161

У моей соседки тоже крайний участок и прихвачено 4 сотки, и граница разрезает дом пополам) (это я увидела, когда оформляла своё межевание). Но она в это не вникает, платит налог за оформленные 6 соток. У меня тоже получилось при межевании 6,45 сотки, но мы (как и многие) выехали на дорогу (т. е. ЗОП). Вот теперь не знаю, какой налог придет, ведь пенсионеров освободили. А, кстати, шнауцер, эта дама и налог на землю не платила?

Marchella
Москва
13.03.2019 14:53:04

162

Возвращаюсь к вопросу оплаты вывоза мусора... Рано я радовалась - только заплатила за январь 200 руб. по присланной квитанции, как за февраль сделали перерасчет и прислали уже на 350 руб. Как говорится, аппетит приходит во время еды. Вчера полдня занималась звонками и переговорами с разными инстанциями - начала с Мосэнергосбыта, потом горячая линия по вопросам обращения с твердыми отходами, потом конкретно та компания, которая занимается вывозом мусора в Чеховском и Серпуховском районе. В сухом остатке - сказали "Платите 200 руб., поскольку у вас дом площадью 100 кв. метров "(так у нас указано в свидетельстве). Наверно, подумали - лучше хоть 200 рублей, чем вообще ничего:))) Сколько времени и нервов стоили эти переговоры, и не факт, что на этом все закончится.

Zoya
Москва
13.03.2019 19:39:19

163

Спасибо всем за участие. Для меня, конечно, удивительно, когда люди владеют участком больше 30 лет и нет правоустанавливающих документов. Еще больше удивил председатель СНТ (у знакомой) который несколько лет назад спокойно переписал одну фамилию на другую в садовой книжке и даже не сказал, что это "филькина грамота". По крайней мере в нашем садоводстве с 1998 года (когда я купила дачу) требовали предъявить официальные документы на землю. [159] lgd04, к сожалению, как сегодня выясняла, мама знакомой не первая владелица участка, купила его у первого владельца просто передав! деньги и переписав в садовой книжке фамилию. Видимо, в советские времена это было нормально.
Посоветовала сегодня знакомой оформить то, что можно оформить, и пользоваться всем участком как обычно, но дом строить в пределах оформленного.
Marchella, получается, что ваша соседка не будет регистрировать дом, если через него идет граница участка? А земельный налог пенсионеры не платят. Вообще на Урале очень низкий земельный налог на садовые участки, не поверите, но я лет десять плачу 14 рублей за 8 соток, это радует.

шнауцер
Екатеринбург
13.03.2019 20:15:11

164

шнауцер, у нас садовые домики на столбчатом фундаменте, мы их не оформляли. А налог на землю я всё время платила по н. вр. (800-900 руб.). Кажется, недавно отменили с 6 соток.

Marchella
Москва
13.03.2019 20:36:48

165

Marchella, мы в декабре уже платили небольшой, т. е. учли -6 соток.

Адлер Лариса
Москва
13.03.2019 22:29:07

166

Адлер Лариса, вот интересно, какой придёт налог, у нас у всех, вновь оформлявшихся, получился метраж 6 с копейками. Охота же им пересчитывать)

Marchella
Москва
14.03.2019 09:00:43

167

Zoya, [162] тоже была обеспокоена новыми тарифами на вывоз мусора в СНТ. Подняли практически в два раза, ранее вывоз одного контейнера стоил 3600р., а с этого года 6800р. Насчитывать будут не по участкам, а по вывозимым контейнерам из СНТ. Контейнеры под мусор у нас устанавливаются с весны по осень. На общем собрании приняли резолюцию, что в контейнеры скидывать растительные остатки нельзя, а только мусор. А-то некоторые садоводы у нас выкидывали прополотую и скошенную траву. Возле мусорных контейнеров решили установить даже видеонаблюдение, чтобы отслеживать нарушителей.

шнауцер
Екатеринбург
14.03.2019 12:19:56

168

[163]У моих родителей ситуация аналогичная - без правоустанавливающих документов владеют участком не 30, а уже более 40ка лет. Есть какая-то "садовая книжка", да и та неведомо где. Теперь по возрасту и немощи - обоим за 80 уже, болеют - дача становится не по силам, нам с мужем предложено - забирайте, продавайте, если не нужна. А как её продать, если никаких документов ни на землю, ни на дом, который, к тому же так и не достроен за сорок с лишним лет (отец и по молодости всегда долго запрягал, строил сам, один, никому не доверяя, а с возрастом и подавно все заглохло). И очнулись они только теперь, когда амнистия закончилась. Это в какую же сумму встанет предпродажное узаконивание. Мне уже посоветовал кто-то найти человека, который согласится просто вот так из рук в руки деньги передать, кто без документов хоть за какую-то небольшую сумму купит, но что-то меня сомнения берут, стоит ли вообще с этим всем связываться.

Цветлана
Брянск
14.03.2019 14:19:06

169

Цветлана, дачная амнистия на землю еще не закончилась. Амнистия закончилась на регистрацию садовых домов. Так что можно смело в этом году заниматься оформлением документов, спокойно успеваете.

шнауцер
Екатеринбург
14.03.2019 17:24:07

170

А недострой ведь тоже оформить надо будет. Или не надо? Он снаружи вполне вид дома имеет, два этажа, крыша, только без внутренней отделки.

Цветлана
Брянск
14.03.2019 17:48:08

171

Цветлана, нет, не надо оформлять недострой. В "купле-продаже" будет указана только земля, а уж покупатель потом, если захочет, будет оформлять дом. На сколько известно, сейчас в "купле-продажи" просто прописывают, что продается земля с садовыми постройками (сарай, баня, беседка), т. к. данные постройки не надо оформлять и регистрировать.

шнауцер
Екатеринбург
14.03.2019 18:03:07

172

офф, офф Цветлана, что это за чудесный белый кустарничек у Вашего прудика, не то чубушник, не то ветреница, не то экзохорда? {211218}

Адлер Лариса
Москва
14.03.2019 19:21:15

173

Адлер Лариса, [172] кажется ветка розы или шиповника

Рогнеда
Москва
14.03.2019 21:46:47

174

[172] Адлер Лариса, конечно, или ветка multiflora или розочки "Крылья ангелов"

Marchella
Москва
14.03.2019 22:25:53

175

Рогнеда, Marchella, не ожидала там розочку увидеть и листья вроде не от роз... Красиво смотрится.

Адлер Лариса
Москва
14.03.2019 22:54:46

176

Офф Адлер Лариса, {158019})

Marchella
Москва
14.03.2019 23:12:12

177

[172] Адлер Лариса, это какая-то роза, подаренная подругой, собиралась определить её здесь. Мне она кажется почвопокровной, цветет дважды с очень незначительным перерывом, вначале лета цветы белые, ароматные, осенью цветы розовеют, пробовала не укрывать в прошлом году - вымерзло все выше снега, но восстановилась и цвела хорошо.
шнауцер, Спасибо за информацию по оформлению дачи, я вообще не в теме по этому вопросу, столкнулись только сейчас и как дети малые.

Цветлана
Брянск
15.03.2019 11:45:46

178

Ещё офф: на фото попала ветка с желтыми листьями - это беда нашей местности, почва очень щелочная, хлорозят многие растения, борюсь в течение всего лета как могу - поливаю препаратами железа, брызгаю, но не всегда помогает. Вот думаю в этом сезоне серу под особо страдающих подсыпать, как делают с кислотолюбами.

Цветлана
Брянск
15.03.2019 11:55:14

179

шнауцер, присоединяюсь к [159]. Должен быть документ о выделении земли под СНТ с указанием всех границ. Так было у нас. Район выделил землю. Внутри границ размежевали участки, аллеи, площадки под хоз. нужды. Участки путем жеребьевки распределили между членами СНТ. Кто-то вылез за границы, но в основном в сторону огромного оврага, который за тридцать лет никому не понадобился. Ну и на аллеи, конечно. Это святое- сузить дорогу до ширины велосипедной.

Фатьма
Казань
15.03.2019 23:07:32

180

Фатьма, спасибо, будем искать.

шнауцер
Екатеринбург
16.03.2019 08:11:00

181

В новостном рамблере: "В июле 2018 года президент подписал Закон «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд», который упразднил дачные товарищества в России. С 1 января 2019 года вместо них появились огороднические и садоводческие некоммерческие товарищества. В первых допускаются только хозяйственные постройки, во вторых можно строить жилые дома и прописаться там".
Все в курсе?
Эту весну очевидно придётся начинать с опроса Председателя - что же именно у нас и оформлена ли бумага.

Татьяна Б.
Москва
19.03.2019 14:43:54

182

Татьяна Б., да-с, СМИ, как всегда, на высоте.;) Начать с того, что не в июле 2018 года, а в июле 2017 года - точнее, 29.07.2017. Во-вторых, никак не "вместо них", поскольку огороднические и садоводческие товарищества, как Вы догадываетесь, существовали и раньше. Просто дачные товарищества исчезли "как класс", а огороднические и садоводческие остались. Огородникам и раньше не разрешалось строить дома, а садоводам и раньше разрешалось - единственное отличие, что теперь еще разрешены жилые дома, и в них разрешено прописываться. Но это было введено не законом 217-ФЗ, а, если не ошибаюсь, решением Конституционного суда, который признал антиконституционной норму о запрете на прописку в садовых домах (возможно, немного ошибаюсь, пишу, как помню).
Если ваш Председатель - это председатель правления СНТ, то ничего не поменялось, СНТ продолжают существовать. Но если хотите, можете поменять свою ОПФ на ТСН. А если Вы были в дачном товариществе, то скорей всего, вам придется перерегистрироваться в ТСН без вариантов - но тут надо узнавать, допускаю, что и в СНТ могут разрешить.

Эльэмка
Королев Моск. области
19.03.2019 22:07:24

183

Эльэмка, а ОПФ, это что? А ТСН это товарищество собственников недвижимости?

шнауцер
Екатеринбург
20.03.2019 15:37:08

184

шнауцер, ОПФ - общественно-правовая форма, например ООО, ОАО, ну, и так далее. ТСН - да, товарищество собственников недвижимости.

Эльэмка
Королев Моск. области
20.03.2019 15:52:44

www.websad.ru/disput.php?code=1077469