WEBСАД

Ура, перезимовали!

Всем привет!
Кажется, совсем недавно, 17.01.2018, я советовалась у вас, друзья, по поводу передержки сосны в горшке, купленной после новогодних праздников. Замечу, сосны совсем не маленькой ("черная нана"), а огромной просто (ствол - толщиной с руку, сплошная крона, сформированная конусообразно, по типу зонта). Все ваши рекомендации были соблюдены, огромное спасибо! Опрыскивания, поддержание невысокой температуры, ограниченный режим полива - все танцы с бубнами позади))... А сейчас уже видны зеленые кончики новых "свечек" - ура!!!
Пока сосна еще на балконе, в выходные повезем на дачу.
Хотела еще с вами посоветоваться: есть ли подводные камни в пересадке из горшка такой крупной сосны? Понятно, что буду притенять после посадки, организуем что-то в виде пляжного зонта - правильно? И какой режим полива ей обеспечить?
Вообще-то у нас на даче хвойные и, в частности, сосны растут прекрасно, не доставляя никаких хлопот, но они посажены были маленькими и не зимовали на балконе.
Буду рада вашим советам. Спасибо большое, вы так помогли нам зимой!

Тузик
Москва
27.04.2019
00:48:31

1

Тузик, бегом высаживать, и так припозднились (. И год перепутали, вроде в этом 2019 был разговор). Притените ветками и полив только при посадке.

Marchella
Москва
28.04.2019 18:25:52

2

Marchella, спасибо!! Так и сделаю, бегу! Во вторник везем на дачу сажать. Как раз чуть похолодало. Только вот, боюсь, трудно будет притенить ветками - деревце высокое, больше метра от земли. Форма кроны коническая. Конус в диаметре около метра будет.

Как Вы думаете, если покрыть слоем лаутрасила прямо по кроне (фактически повязать косынку)? Или установить над сосной пляжный зонт? Только зонт обеспечит полное затенение - оно не навредит? И если притенять подобным образом, то сколько времени это делать? Сейчас деревце проснулось, почки стремятся к переходу в свечки, сама хвоя местами порыжела. Я через каждые 3 дня ее проливаю - это правильно?
Столько вопросов... Спасибо Вам!!! Очень волнуюсь, честно говоря...

Тузик
Москва
29.04.2019 12:25:33

3

Тузик, поставьте шалаш из высоких палок, на него притеняющий материал (толстую нетканку, сетку, мешковину). 1 м - не такая уж невозможная высота, можно придумать притенку. Можно и зонт, если он у Вас уже есть и Вы уверены что его не снесет сильным ветром. Полной темноты под ним не будет - не ночь же под его пологом? :) А первое время важна не полноценная вегетация, а приживаемость. Потом уберете.

Васька
Москва
29.04.2019 12:40:09

4

Васька, поняла, так и сделаю, спасибо!!! И полью только при посадке.
Спасибо за отзывчивость и полезные советы!!!

Тузик
Москва
29.04.2019 13:56:23

5

[4] Тузик, я не поняла насчет "полива только при посадке". Полив должен быть весь первый сезон. Обильный. Чтоб земля не пересыхала. Это нужно чтоб помочь сосне прижиться. Потом можно будет уже не поливать.

Васька
Москва
29.04.2019 14:17:54

6

Васька, спасибо. Буду продолжать поливать.
Правильно я понимаю, что свидетельством приживания будет продолжение роста свечек? Он начался недели две назад, и моя жизнь кардинально изменилась - я немножко успокоилась). Теперь построим шалаш - будет, чем заняться в праздники!))

Тузик
Москва
29.04.2019 14:55:57

7

Васька, я, конечно, не спец по хвойным, но все посадки обычно делаю с одним обильным поливом, чтобы развивалась корневая. Не считая засухи. М. б. и не права.

Marchella
Москва
29.04.2019 15:13:37

8

[6] Тузик, нет. Свидетельством приживания будет успешная следующая перезимовка. Свечки могут выдвигаться на внутренних запасах дерева.

Васька
Москва
29.04.2019 15:45:08

9

Marchella, свежепосаженное хвойное очень уязвимо к пересыханию корней. Даже если это, например, совсем не капризная к поливам сосна, если она хорошо прижилась и растет не один сезон. Но посаженная в первый год сосна легко погибает, если ее при посадке полили и забыли о ней. В дождливое лето она, конечно, приживется, а в засушливое довольно легко и, что самое главное, внезапно, загибается. И это особенно противно, потому что она не показывает, что страдает, а просто сидит себе веселая и яркая, а потом вдруг в один день хвоя теряет цвет, как будто пеплом обсыпанная. Начинаешь вокруг нее плясать, но - поздно. Она уже сухая.
Тузик, если Ваша сосна из спящего состояния уже показала свечки, то это 90% успеха, поэтому суетиться дальше не нужно. Просто посадите ее в выбранное место и регулярно поливайте. Болото устраивать не надо, просто следите, чтобы почва не становилась слишком сухой. Причем, я, например, никогда весной не притеняю сосны, но зато часто по утрам или лучше по вечерам устраиваю им дождевание. По моему опыту, это для них не менее важно, чем полив под корень. А солнце пусть светит - это же не июнь-июль.
Индикатором хорошего состояния сосны является то, что свечки у нее твердые, крепкие и уверенно смотрят в небо. Их иногда мотает ветром, поэтому они могут быть кривоватыми или немного наклоняться в стороны. Но при этом все равно упругие на ощупь. А вот когда они становятся вялыми или, не дай Бог, обвисают - это критический показатель, что сосне не хватает влаги.

eg65
Москва
29.04.2019 15:55:09

10

Васька, если сосне было плохо зимой, то не очень-то они и выдвигаются. Это не, к примеру, тополь, у которого отрезанные осенью ветки сейчас у меня зацвели. Я в эту весну пытаюсь спасти сосну обыкновенную Gobosa Viridis на штамбе, которую в знакомом питомнике определили на выброс и просто "подарили". Она у них, после того, как ее достали из прикопа, вытащилась из горшка с минимумом корней. Вторую неделю дождюю, поливаю. Вроде, пока не видно, что умерла, но и свечки не показывают никакой жизни.

eg65
Москва
29.04.2019 16:05:37

11

eg65, спасибо Вам! Всю зиму следовала Вашим рекомендациям, поддерживая на балконе определенный диапазон температур. Хоть зимовка позади!)

Тузик
Москва
29.04.2019 17:54:45

12

Добрый весенний день!
Опять очень-очень нужны ваши советы, дорогие любители хвойных!

Моя перезимовавшая сосна (черная нана) благополучно посажена, пролита, получает ежедневное дождевание и укрыта под шатром от яркого весеннего солна. Все кончики ветвей в веселых зеленых свечках.
НО: за время зимней зимовки хвоя местами подсохла/порыжела, особенно с внешней стороны, хотя балкон у нас северный.
Посаженная в грунт, на свету, она имеет довольно уставший вид, только задорные свечки ее оживляют.
Вопрос: стоит ли еще что-то делать - опрыскивать хвою эпином/цирконом или еще чем-нибудь? Укрытие нам понадобится, понимаю, надолго... Что еще предпринять ей во благо?? Очень рассчитываю на ваши рекомендации, жду их с нетерпением!Спасибо.

Тузик
Москва
07.05.2019 11:34:07

13

Тузик, поймите, что растение не может все время выглядеть как с картинки. Эта хвоя перенесла транспортировку, передержку на балконе, пересадку в новые условия. Вернуть именно этим хвоинкам первоначальную свежесть уже нельзя. Из свечек нарастет новая хвоя, молодая и свежая. И в будущем, даже у здорового растения - хвоя будет постепенно стареть, желтеть, опадать, на ней будут появляться пятнышки и другие несовершенства. Будет нарастать новая на молодых приростах. И все будет повторяться по кругу. Такова жизнь, не надо пытаться подогнать ее под свои завышенные ожидания.
Не залюбите свою сосну до смерти.

Васька
Москва
07.05.2019 11:51:42

14

Васька, спасибо за ответ!
Я, конечно, понимаю, что сосна испытала долгий стресс. Поэтому, жалею ее и ищу, чем еще ей можно помочь.))
Спасибо.

Тузик
Москва
07.05.2019 16:55:50

15

Просто это первый случай потери внешнего вида после долгих страданий нового хвойного. А так.. хвойных у нас много, практически все 16 соток в соснах/можжевельниках/пихтах, и проблем доселе не было вообще (ттт).

Тузик
Москва
07.05.2019 17:00:32

16

Тузик, опрыскивания водой (можно и с цирконом) сосне понравятся. Нужно и поливать в период приживания после пересадки.

ПМЮ
Петербург
07.05.2019 21:40:53

17

ПМЮ, спасибо. Попробую и с цирконом опрыскивать.

Тузик
Москва
08.05.2019 00:11:39

18

Зимовка выдалась странной. Живо все, что выживать не должно и пострадали самые обычные можжевельники (средний и компания). Перезимовал без всякого укрытия дерен Коуза, цветочные почки на стюартии, цветут все рододендроны (как укрытые, так и не укрытые). Буки не обмерзли ни на сантиметр. А вот можжевельники надо резать. Парадокс, однако:)

SElen
Загорянка, МО
19.05.2019 09:34:47

19

SElen, я уже совершенно успокоился на предмет можжевельников. Они и раньше удивляли непредсказуемыми проблемами, и эта зима не была исключением. Есть несколько высоконадежных, остальные пока растут, хорошо, перестанут расти - не сильно расстроюсь. Да и покупать, видимо, больше не буду.

eg65
Москва
20.05.2019 13:04:21

20

eg65, [19]- можно Вас попросить озвучить список тех можжевельников, кто прошёл в этом году проверку на высоконадежность?

E_lena
Ярославль
20.05.2019 20:13:43

21

Сегодня видела в одном публичном месте можжевельник, по виду средний типа Old Gold, огромный куст. Вид ужасный - половина куста сухая. С чем это связано, непонятно: я думала на свой, что сопрел под снегом, но там снег, конечно, убирается - и все равно проблема.

Эльэмка
Королев Моск. области
20.05.2019 21:54:47

22

eg65, я тоже спокойно отношусь к глубокой внутренней жизни можжевельников. Они как та картина, которая на стене дырку в обоях загораживает :) Не нравится только их стричь - колючие, гады, и твердые. Надо болгарку приспособить.
[20]E_lena, никто Вам такой список не составит - то, что цело в этом году, могло пострадать в любом другом. Ненадежны точно китайские и чешуйчатые, а остальное как фишка ляжет:)

SElen
Загорянка, МО
21.05.2019 09:45:39

23

E_lena, я почти согласен с SElen по поводу того, что в разные годы будут разные повреждения. Но все же есть какое-то количество сортов, которые я наблюдаю уже долгие годы и которые пока меня не расстраивали. Однако нужно сразу иметь в виду, что в другом саду они вполне могут повести себя по-другому, поэтому это не гарантия. Самые надежные у меня можжевельники скальные Blue Arrow и, как ни странно, вариегатные Silver Star. Их у меня 6 и 5, соответственно, и ни один не повреждался, ни от грибка, ни от солнца. Есть еще по одному скальному Moffat Blue и Blue Heaven. Тоже пока надежны, но время наблюдения всего три зимы. Совсем не повреждался лет за 12 или больше можжевельник обыкновенный Gold Cone. Но он все же растет в легкой полутени. Остальные, о ком вообще стоит говорить, перечислю списком, их несколько и они тоже меня не огорчали лет за десять - Kuriwao Gold (можжевельник китайский!), можжевельник обыкновенный Schneverdinger Goldmachangel, можжевельник средний Old Gold, можжевельник горизонтальный Andorra Compact. Есть еще один штамбовой желтохвойный можжевельник горизонтальный на штамбе {180724}, но сорт я точно не помню. Может быть, кого-то забыл, но, в целом, как-то так. Остальные или все время получают повреждения, или не настолько интересны, чтобы о них рассказывать. Еще раз повторюсь, мне надоело, что покупаешь картинку, а потом каждый год получаешь то одно, то другое повреждение. Уж насколько необычным и эффектным при покупке был, например, можжевельник средний Blue and Gold, а ведь не проходит ни одного сезона, когда все золотые ветки весной выходят из под снега черными от грибка. Так и растет уже лет двенадцать почти одного размера со сносной декоративностью лишь в конце лета, когда что-то новое нарастет, чтобы погибнуть следующей зимой. Чтобы хоть как-то сохранить вид своих можжевельников, я стал резать загущенные ветки у корня. А оголенные стволы подпираю, чтобы приподнять. В этом случае кусты получаются более собранные, и высокие, внизу голые стволы, а хвоя идет поверху. Так получается ну хоть что-то пристойное на вазы похожее и грибком поражается меньше.

eg65
Москва
21.05.2019 11:58:22

24

eg65, спасибо, я записываю.
SElen, понятно что разные условия, и разные зимы- но мне интересна статистика, я составляю список желательных кандидатов для покупки (у меня уже погибла парочка можжевельников, надеюсь минимизировать такие потери на будущее. )

E_lena
Ярославль
21.05.2019 20:18:05

25

Меня никогда не огорчают можжевельники горизонтальные: совсем плоские Wiltonii, Golden carpet, Icee Blue, Prince of Wales и лохматенькие Blue Chip и Lime Glow. Стабильно держится Horstmann, и в хорошем смысле (не болеет), и в плохом (почти не нарастает...)

eg65, ваш штамбовый, вероятнее всего, один из двух: либо уже упомянутый Golden carpet, либо более яркий Mother lode.

olmi
Спб
21.05.2019 20:23:40

26

olmi, согласна полностью с Вашим списком!

Ехидна
Санкт-Петербург
22.05.2019 10:56:12

27

Вот мой Lime Glow сейчас {215007}

SElen
Загорянка, МО
22.05.2019 11:15:25

28

SElen, [27] так Ваш Lime Glow наполовину сухой, если я правильно разглядела. И такой его вид Вас не огорчает? (см. [25])

Эльэмка
Королев Моск. области
22.05.2019 11:26:09

29

Эльэмка, так это olmi Lime Glow не огорчает [25]. А я все собираюсь с духом резать эту колючую заразу:(

SElen
Загорянка, МО
22.05.2019 11:42:13

30

olmi, да, я думаю, на штамбе самый обычный Golden carpet. У меня такой есть и не на штамбе, где-то зарылся в траве. Ваш список, кроме Horstmann, - все стелющиеся. У меня есть тоже пара сортов, но они требуют какой-нибудь подпорной стенки или чистого пространства без других растений и травы. Но я не могу так много уделять внимания этой мелочевке, поэтому даже не стал приводить их в пример. Но если уж зашла о них речь, то, например, вполне неплохо стелется и не грибит у меня Juniperus Daurica Leningrad и по хвое не самый обычный.

Эльэмка, так, как показала SElen начинают выглядеть многие из можжевельников. Вначале все хорошо, а потом они становятся лысыми, хвоя какая-никакая есть только на краях веток. Выглядит совсем не нарядно. А как прекрасно выглядел вначале Juniperus Squamata Gold Tip! Замечательные золотые свежие приросты. Купил целых две штуки. Не горит, не грибит, ягоды на нем случаются. Но если один куст еще ничего себе, то второй полысел весь, только на концах какая-то хвоя. И не сделаешь с ним ничего, потому что ветки слабые, сами форму не держат, загибаются во все стороны. Обрезка могла бы помочь, но начинать ее нужно было лет за пять, а не сегодня, когда почти по метру в стороны идут голые хилые ветки с мочалками на концах.
Пока писал, придумал накрутить по этим веткам жесткую проволоку, чтобы выпрямились и смотрели под углом вверх. Буду резать концы, вдруг что-то из этого с годами получится.

eg65
Москва
22.05.2019 11:55:29

31

eg65, я этот Lime Glow хочу поднять градусов под 60 как минимум. Тем более, что великоват стал, соседей давит. А он не настолько хорош, чтобы другим жертвовать.
Из моих, пожалуй, наименее проблемен виргинский Hetz. Один раз горел по весне (ну тогда все горело). Размер сейчас уже метров 6, а может и больше - надо померять {215008}

SElen
Загорянка, МО
22.05.2019 12:30:07

32

На всякий случай: можжевельники казацкие и средние цепляют ржавчину с груш.
Я вот этой весной в костер отправила куст среднего Кинг оф Спринг. Плодовые тела вылезли в основании всех трех стволов. Не жилец.
А какой красивый сорт :( И не подгорал ни разу и нарастал очень хорошо. Но пришел нежданчик.
На разноцветном казацком тоже ржавчина вылезает - но на тонких ветвях. Основные стволы у него я уже давно налысо побрила и подняла под 45. И стараюсь прореживать крону ежегодно.

Оксана
Москва
22.05.2019 12:57:59

33

[31] SElen, согласна насчет виргинского Hetz, плотный, мощный, снегом не разваливает, не горит (у меня ни разу). Олд Голд у меня тоже беспроблемный, не грибит, не горит. Horstmann и скальные Blue Arrow - без повреждений. Чешуйчатый Meyeri вырос здоровым и ровно посередине его разломило снегом. Стала связывать - выломала огромную ветку.

Рогнеда
Москва
22.05.2019 14:08:08

34

Все они до какого-то момента. Олд Голд у меня был, вымахал большой, а потом в 10 году весь разом и накрылся.

Васька
Москва
22.05.2019 15:27:13

35

Васька, [34] жалко, хороший можжевельник

Рогнеда
Москва
22.05.2019 15:29:30

36

eg65, [30] Подтверждаю, J. davurica Leningrad - По моему мнению, лучшее почвопокровное растение. Не повреждается, быстро растёт и исключительно декоративен.

dymon
Москва
22.05.2019 17:09:37

37

dymon, eg65, покажите, пожалуйста, если можно этот Leningrad?

E_lena
Ярославль
22.05.2019 17:16:44

38

E_lena, я, кажется, не делал фото этого можжевельника. Если в выходные не забуду, то сделаю. Но он у меня все равно на периферии интереса, поэтому подобрать хороший план будет трудновато - растет не в самом удачном месте :-). Кстати, в сети есть и фото, и видео этого можжевельника, где, по-моему, все видно.

eg65
Москва
22.05.2019 17:36:06

39

[27] SElen, а Вы уверены, что это Lime Glow? На фотографии мне кажется, что не похож. У меня уже больше 10 лет Lime Glow в моему саду, да и на объектах сажаю. Никогда не было проблем.
Lime Glow не колючий вообще! Ветви у него не поникают, скорее, наоборот, чуть наверх идут.

Nigma
Москва
25.05.2019 10:01:52

40

Оксана, вот казацкие действительно удивили, два дня назад сразу на трёх 20летних видовых кустах обнаружил ржавчину, правда на концах веток, расстояние между кустами около 8м. Кусты огромные около 1,5м высотой, толком не осмотришь, в центр не залезишь Оранжевого, почти нет только утолщения, обрезал что нашёл, интересно, что растущий с одним видовым вперемешку Mas, вроде не поврежден. Вариегатный и средние внимательно не осматривал, но навскидку не заметил. Раньше с ржавчиной не сталкивался, если не у основания вроде не смертельно? Хотя кусты особо не жалко, даже больше плюсов(столько места освободится), в затишках, есть немало укоренённых веток, но пугает масштаб работы по уборке кустов, ветки толщиной с руку, а то и больше.
А так после хорошего выхода из зимы, кроме казацких всё нормально, никаких ухудшений не произошло.

mitaev-96
Москва
25.05.2019 16:36:26

41

[39] Nigma, в этом году купила 3 растения Lime Glow - в общем-то, как я понимаю, укорененные с прошлого года черенки. Сегодня после Вашего поста проверила: старая хвоя - колючая, очень чувствуется на ощупь! Поэтому странно, что Вы говорите, что у Вас Lime Glow - не колючий вообще.

Эльэмка
Королев Моск. области
25.05.2019 21:51:07

42

E_lena, [37] Вот он: http://photoshare.ru/photo15612424.html

dymon
Москва
26.05.2019 00:48:39

43

dymon, [42], спасибо!

E_lena
Ярославль
26.05.2019 21:56:22

44

Гортензия MF (безымянная)зимовала в саду. Часть зимовала в коробке на лоджии. Как говорится, почувствуйте разницу. http://photoshare.ru/office/image.php?id=15618614http://photoshare.ru/office/image.php?id=15618615

lysinda
Беларусь
30.05.2019 13:28:01

45

lysinda, идеально белая. Гортензию зимующую в саду укрывали?

Пеа
Владимир
30.05.2019 14:35:39

46

Пеа, да. Каркас, старая нетканка в несколько слоев, полипропиленовые мешке с листьями сверху.

lysinda
Беларусь
30.05.2019 14:45:18

47

Эльэмка, не только мой не колючий, но много тех, что сажала в других садах. Ну, конечно, с чем сравнивать. Если с туей, может, поколючее. Но с любым другим можжевельником - нет. Мягкий, можно трогать без перчаток, да и сажать тоже.

Nigma
Москва
01.06.2019 17:43:28

48

Nigma, новые приросты Лаймглоу - нежнейшие. В глубине старая хвоя колется. Без перчаток, конечно, вполне можно сажать, до крови не поколет. Но тот же Вилтони или Голден карпет не колючие вообще, поэтому если сравнивать с ними, то Лаймглоу все-таки колючий. Колючеватый... Покалывающийся))

olmi
Спб
01.06.2019 18:44:00

49

olmi, ну да, смотря с чем сравнивать ))

Nigma
Москва
02.06.2019 11:18:53

www.websad.ru/disput.php?code=1094893