WEBСАД

Болезни и вредители хвойных 2019

На эту тему написано уже много. Но время идет и появляются новые препараты. Или вспоминаются "дедушкины/бабушкины" методы диагностики заболеваний наших любимых, растущих в саду. На одном из форумов порекомендовали вот так диагностировать серую гниль (правда, для листопадных): "Взять высохшую (или страдающую) веточку, окунуть её в воду, вытащить и не стряхивая воду быстро положить в целлофановый пакетик. Закрыть пакетик и положить на сутки в тёплое место, например на батарею. Если это СГ, то за сутки СГ в закрытом пакетике с влагой хорошо расцветёт, станет видной."
Предлагаю в этой теме делиться своим опытом диагностики и лечения болезни хвойных.

Gardenika
Югорск-Москва
07.05.2019
20:36:02

1

Про пихту я уже писала. Но приглядевшись, увидела черные пятна на стволике (голубизна от бордоской смеси) {214726}Жилец? Или ...?
Решила уж весь ряд вдоль того забора просмотреть попристальней. {214730} {214729} {214728} {214727} На момент приобретения был весь белый от хермеса. Только избавились. Дырки в коре-это короед внедрился?

Gardenika
Югорск-Москва
07.05.2019 20:47:43

2

Здравствуйте форумчане. Надеюсь, что выбрала правильную тему для своего вопроса. Обратила внимание что на молодых елях голубых и белобок, в местах отхождения новых побегов прошлогодних и позапрошлогодних образовались черные утолщения, явные и хорошо заметные. Они напоминают мне сопревшую хвойную кору довольно рыхлую. В прошлом году на Белобоке такого не было. Помогите, пожалуйста, определить это норма или заболевание. Фото прилагаю {214748} {214747} {214746}

TatianaSmirnova
Москва
09.05.2019 10:19:27

3

[2] TatianaSmirnova, это норма. Это следы бывших почечных чешуек. Ведь каждый побег вырастает из почки. Они сперва коричневые, потом от времени темнеют. Посмотрите на ветки старших порядков - в основании каждой будут такие следы. Посмотрите на другие елки - в саду (если есть), в лесу. Это на них на всех. Так что это не может быть "в прошлом году такого не было". Было, просто Вы не обращали внимания.

Васька
Москва
09.05.2019 10:26:32

4

Васька, спасибо Вы меня успокоили. В прошлом году белобоки только только выпустили второй ярус веток и места отхождения новых побегов были коричневыми а за зиму почернели. Они (белобоки ) маленькие у меня до колена не достают. А на голубых елях каждое сочленение черное и прирост маленький и хвоя желтовато зеленая хотя покупали с голубым восковым налетом как положено. Вот я и всполошилась что болеют

TatianaSmirnova
Москва
09.05.2019 10:59:49

5

Не пойму - что с можжевельником
https://drive.google.com/file/d/1IMKfgSKaZfuvEFvSXyBDHFTB4Vf7m_mE/view?usp=sharing
Из зимы вышел прекрасного ровного цвета, весь период возможного весеннего обгорания пережил прекрасно. И вот началось...
Грибы?

olmi
Спб
11.05.2019 21:47:01

6

[5] olmi, ИМХО - сопрел. Вышел из зимы уже с неживой хвоей, просто "свежеконсервированной". На воздухе и солнце она окончательно высохла.

Васька
Москва
11.05.2019 21:50:53

7

Васька, согласна, и внешний вид похож, и можжевельник поганый - Blue Star, только и думает, как бы обгореть. Но не поздновато ли? Больше месяца прошло, как снег сошел с этого места...

olmi
Спб
11.05.2019 22:25:24

8

[7] olmi, у меня так же пару лет назад можжевельник Blue Swede после второй зимы в мае покоричневел, хотя я думала, что все с ним хорошо-весь апрель голубел весело. Погорел или сопрел, но сразу не признался.

Blue Sea
Санкт-Петербург
12.05.2019 20:30:12

9

Сегодня сняла с одной из веток ели колючей жука - черного, узкого, длиной прим. 7 мм. Кто это может быть, вроде, на колючих елях вредителей не бывает - или я ошибаюсь?

Эльэмка
Королев Моск. области
12.05.2019 22:27:07

10

Blue Sea, значит, они просто очень тормозные. Буду знать.

olmi
Спб
12.05.2019 22:52:03

11

[9] Эльэмка, без фото нечего обсуждать. Море насекомых в природе, они летают, ползают, перемещаются во всех направлениях. И далеко не всегда они находятся только на своих кормовых растениях. Так же как мы: если находимся на лужайке - не значит что питаемся травой.

Васька
Москва
12.05.2019 23:25:38

12

Васька, фотоаппарата с собой не было. Но даже если бы и был - к сожалению, так и не научилась снимать мелкие предметы вблизи. Но вопрос тем не менее остается: есть у ели колючей вредители или нет? А если есть, то есть ли что-то похожее на обнаруженного мной жука? (У меня уже мания какая-то развилась: все время жду и с тревогой ищу кого-нибудь сосуще-грызущего на елях и на соснах...)

Эльэмка
Королев Моск. области
12.05.2019 23:57:27

13

[12] Эльэмка, у всех растений есть специфичные и неспецифичные вредители. И ель колючая не исключение. Те же насекомые, что питаются елью обыкновенной, могут есть и ель колючую. Но повторю еще раз, как кто-то может сказать, похож ли обнаруженный Вами жук на вредителя ели, если жука этого никто, кроме Вас, не видел?

Васька
Москва
13.05.2019 00:01:22

14

У ели две макушки. Одну ветку подвязала, а другая ветка под острым углом растет. Что делать с веткой растущей под острым углом? Может достаточно сейчас ощипать приросты этого года?

Пеа
Владимир
13.05.2019 09:50:50

15

[13] Васька, вот как раз по ели колючей у меня отложилось в памяти (если не ошибаюсь, Лёля говорила), что у нее нет вредителей. Поэтому надеялась;) услышать ответ: этот жук - случайный, не обращать на него внимания. Но если Вы говорите, что ель колючая - не исключение в плане вредителей, значит, память меня подвела, и надо держать ухо востро и в отношении них тоже.

Эльэмка
Королев Моск. области
13.05.2019 10:24:56

16

Эльэмка, Вам все же удалось развести меня на разговор на пустом месте, без визуальных аргументов. :) Ну и каков результат? Нулевой, как и в самом его начале.

Васька
Москва
13.05.2019 12:22:47

17

Фото к [14] http://155.r.photoshare.ru/01559/00ed...

Пеа
Владимир
13.05.2019 13:57:35

18

Пеа, я бы отрезала неправильную ветку всю и забыла о проблеме. Но если хотите растянуть "удовольствие" - обрежьте все вертикальные части этой ветки, чтоб у нее не было желания дальше вверх тянуться. Но придется тогда наблюдать дальше и корректировать при необходимости.

Васька
Москва
13.05.2019 14:24:27

19

Пеа, такая малышка запросто может выбрать себе нового лидера . Как только я не боролась с таким поведением у елки Хупси. Она все равно настояла на своем. Фото сейчас найду

Рогнеда
Москва
13.05.2019 17:35:27

20

Пеа, [14] у такой малышки еще не раз поменяется лидер. Я б ничего не отрезала и не боролась бы никак. https://photos.app.goo.gl/xhC8NJbSxWG1vc989 Ель Хупси решила назначичить себе нового лидера. Как только я не боролась, и отгибала, и повдвязывала, но новый лидер уверенно и мощно рос вверх. Ну и что, сносить пол елки? Оставила как есть. Думаб уже в этом году все встанет на свои места, старый лидер станет просто боковой веткой

Рогнеда
Москва
13.05.2019 17:45:36

21

Васька, когда ее обрезать? В интернете пишут, что резать в июне. И резать всю под корень или половину? У моей сосны в одну зиму ветку сломало, так смола текла очень долго. Вредно такое дереву?
Рогнеда, я боюсь, что зимой сломает такую ветку снегом.
Утром сегодня у елки выщипала приросты http://155.r.photoshare.ru/01559/00ed...

Пеа
Владимир
14.05.2019 15:53:33

22

[21] Пеа, непринципиально когда резать. Можно сейчас, зачем ждать. Смола будет течь - это нормально. И смола - не аналог древесного сока, не надо ее бояться и это не привязано к сезону.
На фото не все приросты удалены. А лишь часть, причем вертикально направленные оставлены. Вот они и будут с удвоенной силой расти вертикально. Я не вижу смысла в таком выщипывании. Если уж оставляете часть приростов, то надо переводить рост ветки на горизонталь, а не усиливать вертикаль. То есть удалить направленные вверх приросты, оставить горизонтально направленные. Или Вы уже все удалили? Тогда неясно, что призвано иллюстрировать фото.

Васька
Москва
14.05.2019 16:28:25

23

Васька, поняла. Спасибо.

Пеа
Владимир
15.05.2019 15:30:00

24

Васька, http://photoshare.ru/photo15597156.htmlуже моя Maigold без ветки. Её бы всю подровнять, но как то жалко резать. Обратила внимание, что у ели была обрезана макушка. Поэтому и два проводника выросло.

Пеа
Владимир
15.05.2019 16:14:27

25

[24] Пеа, да не надо слишком уж ее контролировать. Она еще младенец. Вырастет, выровняется и запушистеет. А постоянными обрезками Вы это затормозите.

Васька
Москва
15.05.2019 16:46:54

26

Васька, хорошо, поняла.

Пеа
Владимир
15.05.2019 16:50:38

27

{214879} {214880} можжевельник king of spring из зимы вышел достойно, однако за последние пару недель отсушил несколько веток. ровно тоже самое и на можжевельнике mint julep. Остальные можжевельники в порядке. Первый раз сталкиваюсь. Зимовали они под снегом, как и все остальные, подгореть, мне кажется не могли. Это подпревание или все же грибное что то. Обрабатывать и чем?

Юлия
МО, пос. Малаховка
15.05.2019 19:00:17

28

Странное дело. И в питере и в МО одни и те же проблемы. У меня два можжевельника растут в тени, обгореть негде, отлично перезимовали, начали расти. Уехала на неделю, приезжаю у обоих сухие ветки. Непонятой откуда. Один в один как у Юлия.

sdv14
Москва
15.05.2019 20:51:54

29

Аналогично. В моём саду и в клиентских. На первомайские - огурцом, через неделю - очень много сушняка, так же и тисы. И в тени, и на солнце - без разницы. Предстоит много обрезки. У себя уже порезала, кого-то так полностью - нечего было сохранять. Растения взрослые, растут лет по 12 и больше. Казацкие, средние, виргинские, горизонтальные - не все, но многие. Сорта обыкновенных, скальные в норме.

Dragonfly
Москва
15.05.2019 21:46:16

30

Dragonfly, так что же это в итоге? Срочно делать мощные системные фунгициды или что сдохло, то сдохло, а дальнейшей опасности нет?

olmi
Спб
15.05.2019 21:48:06

31

[30] olmi, ну уж точно что сдохло - от фунгицидов не оживет.

Васька
Москва
15.05.2019 22:13:13

32

Васька, я про дальнейшую опасность. Хотелось бы понять, это процесс завершенный или прогрессирующий?

olmi
Спб
15.05.2019 22:15:53

33

olmi, не знаю. Мои так ведут себя второй год. Я их не обрабатываю - просто некогда. А клиентские обрабатывают как положено - а результат один.

Dragonfly
Москва
15.05.2019 22:34:54

34

Dragonfly, спасибо, будем накапливать информацию для выводов.
Кстати, в копилку данных: этот можжевельник сидит ровно на краю невысокой (30 см) террасы. Это я к вопросу о возможном вымокании корней - в моем случае практически нереально.

olmi
Спб
15.05.2019 23:11:10

35

olmi, "аналогичный случай был в нашем полку": у меня на краю подпорной стенки сидит можжевельник (вроде сорт казацкого, мне его подарили). Он которую весну выходит бодрый, а к маю начинает отсушивать веточки. Вот только сегодня резала. А ведь этой зимой даже почва толком не промерзла, пей не хочу, и место не у южной стенки и лапником я его прикрыла. Ничего не помогло.

ШилС
Санкт-Петербург
15.05.2019 23:21:02

36

ШилС, вот, остается только топор под них подложить((

olmi
Спб
15.05.2019 23:32:28

37

olmi, у меня 4 можжевельника Голд Киссен и я сделала вывод для себя, что они имеют такой вид из-за снега. Как написала Васька, - сопрел. Мы над можжевельниками ставим "укрытие". В эту зиму поставили только над одним, в результате он прекрасно выглядит. У остальных вырезаю ветки. В 16 или 17 году(?) без укрытия хвоя сопрела очень сильно. Веток много было вырезано, но все отрасло. Снизу на зиму под ветки кладу пластиковые ящики, чтобы нижние ветки не касались земли. Иначе хвоя нижних веток начинает преть весной пока сходит снег.

Пеа
Владимир
16.05.2019 13:31:20

38

Ой, прям моя проблема. Первый раз у меня подгорели или сопрели можжевельники горизонтальные, много. Только и хожу мимо них с секатором. За пять лет впервые такое, вроде подросли, в силу вошли:(((.

marina-l
Воронеж
16.05.2019 18:53:16

39

[7] olmi, у меня похожее было. Из года в год Блю стар выходил в таком виде. Вырезала, он терял декоративность. Это тянулось лет десять без малого. Но однажды он почти ВЕСЬ такой оказался http://photoshare.ru/photo14956133.html и я его удалила.
Рос на возвышении, как вы понимаете :) Ненадежный культивар для наших условий.

филифьонка
Зеленоград
17.05.2019 08:33:39

40

Хорошо себя чувствовали хвойные прошлой весной, когда у нас постоянно шли дожди. В этом году, то жарко, то холодно, а все время сухо. У меня несколько разных можжевельников, кипарисовик Лавсона и фелифера, туи западные тоже вышли из зимы хорошо, а в мае пришлось обрезать засохшие ветки. Не думаю, что сопрели. Как сопревшее может выглядеть зеленым и здоровым? Понятно, что желательно было поливать, но уже так всего много... Хорошо, что сильно не пострадали. филифьонка, а у меня такой можжевельник лет пять растет без обрезки, никогда не подсыхал. Растет на ровной местности, глинистая почва. Правда я название сама определяла, если интересно, позднее покажу фото.

Lois38
Тверская обл.
17.05.2019 13:49:18

41

филифьонка, я очень философски к нему отношусь. Зная особенности этого можжевельника, я его не покупала, но раз подарили - пока растет. Такие проблемы у него одного, а есть еще 6 сортов горизонтальных, мои любимые Blue Chip'ы, Хорстманн, Лаймглоу - в общем, не один десяток можжевельников, и кроме Блю стар все ведут себя прилично.

Ой, поторопилась. Есть еще дикие, которые росли на участке до меня. И вот это - полная засада. Если в прошлом году я страдала, что с ними делать, то в этом году уже решение на подходе: во всех декоративных зонах буду убирать.

olmi
Спб
17.05.2019 17:52:14

42

Посмотрите, пожалуйста, что за маленькие "шишечки" на сосне? {214919} Позже они становятся коричневатыми.

Tavi
Московская обл
17.05.2019 21:12:52

43

[42] Tavi, это микростробилы - мужские "цветки" сосны.

Васька
Москва
17.05.2019 22:12:24

44

Васька, спасибо!

Tavi
Московская обл
17.05.2019 22:35:02

45

Сегодня на ели увидела сломанную ветку. Ветка, как рогатка. Одна часть растет вниз, а другая вверх. Видимо снегом сломало. Ветка в диаметре 3 см. Мы их связали и подставили костыль. Стоит ли ждать чудо? Ветка живая и почки на ней есть. У меня был случай с сосной. Но на сосне я заметила и связала рано весной. На сосне все срослось. А сейчас уже вторая по половина мая http://156.r.photoshare.ru/01560/00ee...

Пеа
Владимир
18.05.2019 20:18:43

46

филифьонка, [40] приношу извинения - у меня Блю карпет.

Lois38
Тверская обл.
18.05.2019 20:46:29

47

[1] Gardenika, срочно смотрите на своей сосне кедровой - есть ли коричневая мука внизу вокруг ствола. Очень похоже на типографа.
Если мука есть (буровая мука) - то пилить и в костер. Его уже не спасти.
Пошла волне типографа. А он сосну сибирскую кедровую ну очень любит, хотя по идее елки жрать должен.

Оксана
Москва
18.05.2019 22:01:48

48

Добрый день, уважаемые. У меня вопрос по кипарисовику Chamaecyparis obtusa. Той осенью я его выкопала и посадила в горшок, зимовал он в горшке на улице. Два дня назад посадила в землю на постоянное место. Кипарисовику где то лет 5, думаю. Все эти манипуляции были вызваны нашим переездом.
Проблема - хвоя тусклая, ствол зеленый, корни были все черные. Что сделала - просыпала посадочную яму активатором для корней, засыпала приствольный круг толстым слоем мульча, сегодня дождевала. Погода у нас теплая, переменная облачность, вроде обещали дожди. Хочу еще купить горькую соль, в землю и опрыскать.
Вопрос - что то еще сделать? Шансы есть?
Спасибо заранее.

Julishna
Германия
26.05.2019 21:43:29

49

Если при пересадке на кончиках корней не было "белых" кончиков, то дальнейшие действия только для себя. Дождевать, наблюдать и, если приростов на ветках не будет, купить новый.
Я в таких случаях при посадке корешок на срез смотрю...

филифьонка
Зеленоград
28.05.2019 08:46:47

50

филифьонка, белых не было. Это то сразу и насторожило. Надежда умирает последней - пусть постоит пару недель, распилить и выбросить всегда успеем.
Спасибо. Умом то я понимаю, надо теперь смириться.

Julishna
Германия
28.05.2019 09:22:35

51

Что это, болезнь или солнечный ожог?
В 2017г. спрашивал про ель колючую Ретрофлекса. Появились на ней отдельные покрасневшие хвоинки http://photoshare.ru/photo14321597.html
Опрыскивали от всякой заразы, но ничего не изменилось, и не исключаю, что эта хвоя в таком состоянии дожила до сегодняшнего дня. Если бы ожог, то ни они должны были отвалиьтся. Сегодня сделал новые фотки на той же ели (прошло 2 года). То же самое на хвое и стой же стороны ели. Голубые следы на хвое это от опрыскивания.
http://photoshare.ru/photo15619963.html
http://photoshare.ru/photo15619965.html
В этом году похожее появилось немного на зеленой колючей ели с южной стороны
http://photoshare.ru/photo15619967.html
http://photoshare.ru/photo15619969.html

aspov
Москва
31.05.2019 21:42:44

52

aspov, [51] то же самое было с 2017 года на ели колючей обыкнов., на форуме определили, что "грибит": http://photoshare.ru/photo14904699.html, опрыскали медьсодержащим, опавшую хвою собирали пылесосом, в итоге бяки стало меньше. (ИМХО причиной ослабления иммунитета ели пока вижу только близкое соседство со взрослыми соснами - может, слишком сухо, т. к. остальные ели колючие, растущие "на воле", изменением окраски хвои не страдают (*** три раза)).

Наталья Васильевна
Вологда
31.05.2019 23:35:11

53

aspov, есть у вас книга Трейвас Л. Ю. Болезни и вредители хвойных растений? Советуют опрыскивать медьсодержащими. Еще можно таблетки разложить под елью Алирин-Б от грибных болезней.
В прошлом году рассказывала о своей ели. Мы ее чуть не загубили На фото она уже начала преображаться http://photoshare.ru/photo14955093.htmlПомогло: опрыскивание рано по весне медьсодержащими и алирин под ель. В середине лета и осенью тоже опрыскивала, тем что оставалось от обработки роз. А сосна Ватерери в этом году опять хвою теряет на одной ветке. Что ей не хватает?

Пеа
Владимир
02.06.2019 08:02:44

54

Наталья Васильевна, Пеа, спасибо за советы. С Алирин-Б плоховато в продаже, в Москве нет, прошлым летом в каком-то магазинчике в Подмосковье попался. Может аналоги есть?

aspov
Москва
02.06.2019 10:02:15

55

Вот все говорят - мягкая зима, хорошо все перезимовало. А у меня опять засыхает много веток на Минт Джулеп. Они и в две прошлые зимовки засыхали, вернее после зимовки, но тогда зимы были гораздо менее благоприятные. Причем сохнут оба имеющиеся экземпляра, посаженные в совершенно разных местах. Вот заразы!

ПМЮ
Петербург
11.06.2019 23:00:08

56

dymon, с условиями все нормально. Они первые пять лет отлично развивались и хорошо зимовали. Три последние зимы безобразно себя ведут.

ПМЮ
Петербург
11.06.2019 23:29:47

57

olmi, например каким, что советуют. У меня MJ один, ведет себя точно так же как у ПМЮ, [55]

Юлия
МО, пос. Малаховка
12.06.2019 00:01:10

58

Юлия, Фалькон и по-моему, Строби. Второго у меня нет, поэтому не запомнила. Спрошу еще раз.

olmi
Спб
12.06.2019 00:18:54

59

ПМЮ, а я уже все свои с таким поведением попилила, о чём не особо жалею. И у клиентов - тоже. Ну невозможно почистить огромные кусты с размахом 2-3 метра и больше, когда нормальные участки идут вперемежку с повреждёнными. Аналогично, первые несколько лет, 5-7, - всё отлично. Потом начинается - весной вплоть до майских - порядок и красота, через несколько дней - караул. Писала уже раньше, что у себя не обрабатываю ничем по причине нехватки времени. Но у клиентов всё по схеме, добросовестные обработки от грибов. Но результат один - крупные растения нетоварного вида. Одни и те же виды подвержены этой заразе - сорта можжевельников средних, некоторые сорта казацких, некоторые - виргинских, кое-что из горизонтальных, стелющиеся чешуйчатые.
Зато освобождаются места для новых растений и идей)).

Dragonfly
Москва
12.06.2019 09:31:29

60

Dragonfly, а по какой схеме у клиентов - неужели ежемесячно?

olmi
Спб
12.06.2019 10:48:28

61

olmi, нет, не ежемесячно. Куда ж столько химии лить - да и не нужна красота такой ценой.
Весной после схода снега, в конце июня - если лето влажное. Если нет, то в середине лета, заодно с лиственными с МР и прочими грибами. Затем в середине осени, и, финально - под зиму. Это максимум (что тоже много, кмк). Реально же, как правило, трехкратная обработка идет - весной, летом и под зиму.

Dragonfly
Москва
12.06.2019 11:18:51

62

Dragonfly, [61] - это много :(.
И результат положительный не явен... Как плохо!
У меня страдают сосны, их жальче всего.

Ехидна
Санкт-Петербург
12.06.2019 11:32:50

63

Dragonfly, спасибо, записала себе.

Все-таки есть разница между садом интродуктора / коллекционера и обычным садом. У меня нет постоянного прихода / ухода новых растений, нет такой плотности посадок, поэтому и вероятность распространения инфекций ниже, и потери, в случае чего, не столь критичны.

olmi
Спб
12.06.2019 19:18:42

64

Третий год вырезаем казацкий можжевельник. Ржавчина у всех соседей, ветви сохнут, все дружно отчаялись надеяться на опрыскивание, хотя жалко, конечно, большим куртинам больше 20 лет. Поражен (пока?) только казацкий. А остальные подцепить могут? Я как-то особо болезненно переживаю за Хорсманов, пара уже совсем больших, жалко будет потерять. Или к ним не пристанут?

Galina_D
Москва
12.06.2019 21:45:23

65

[64] Galina_D, можжевельник Хорстманн относится к М. обыкновенному, этот вид можжевельника вроде не подвержен этой ржавчине. Про другие виды можжевельников я не знаю.

Васька
Москва
12.06.2019 23:54:18

66

Васька, спасибо, это как бальзам на раны. Из подозрительных у меня еще только варьегатный есть, но пока замечен не был, хотя растет рядом.

Galina_D
Москва
13.06.2019 07:49:01

67

Dragonfly, вот тоже думаю, что это не грибы, т. к. оба экземпляра на солнечных местах, причем в разных концах участка, а ведут себя одинаково. Помню даже как-то обрабатывала один из них медьсодержащим. Не помогло. Видимо, нужно морально готовиться к расставанию. А какие конкретно сорта других видов можжевельников еще подобным образом себя ведут у вас [59]? Это, чтобы на грабли не наступать. У меня отсушивали ветки 2 можжевельника Тамарисцифолия, но поскольку были еще маленькими, то я с ними без сожаления рассталась.

ПМЮ
Петербург
13.06.2019 17:41:10

68

[62] Ехидна, какие сосны? Чем?

филифьонка
Зеленоград
16.06.2019 11:34:59

69

филифьонка, почти все из посаженных. В основном заводила горные, посчитав, что они и стойкие, и вариативные, и подойдут к саду в сосновом лесу.
Уже давно. Вот старая фотка {207004}, все обработки и вырезание на дают стопроцентного результата, возвращается эта бяка каждую весну.
И посаженный кедровый стланник ржавчину хвои подцепил (или приехал с ней), и две Банкса прошлогодние (выглядевшие в прошлый сезон великолепно) еле-еле, но на них просто сохнет хвоя, не так, как на фото.
Если бы кто-то мне сказал: в эту неделю вот этим, через две - вот этим... т. е. расписал на два сезона полностью график, я бы следовала в точности. Но это надо приглашать фитопатолога :)
Мои обработки медьсодержащим по хвое и по земле (2 раза через две нед., весной и осенью) как-то не впечатляют болячки.

Ехидна
Санкт-Петербург
16.06.2019 14:25:52

70

Ехидна, грустно как... Видимо одним медным купоросом не остановить. А серой не пробовали?
У нас исторически ржавчина на сосне и розе сизой под ней. Никак себя не приучу про них помнить и обрабатывать планово, не груша же, не виноград :))
Хочу системным препаратом, чтобы сидел внутри. Может Топаз, Строби или еще кого попробовать. Как то писали, что концентрацию для хвойных надо увеличивать...

филифьонка
Зеленоград
17.06.2019 07:33:47

71

А сосновый пилильщик уже работает?
Что-то я смотрю, смотрю... никого не вижу :( По записям давно уже в прошлом году обрабатывала, а тут нет никого :(

филифьонка
Зеленоград
17.06.2019 07:37:19

72

филифьонка, [71] По работе не скажу, но сами насекомые на хвое уже пасутся. Правда, повреждений пока никаких, но уже обрабатываю от греха подальше.

dymon
Москва
17.06.2019 09:05:59

73

филифьонка, спасибо за сочувствие!
... А вот если концентрации малы, то совсем швах - только резистентность вырабатывается.
В прошлом году применила тяжелую артиллерию, Фундазол, в этом обратно вернулась к Хому. Хочу пройтись Максимом, который (надеюсь это был он) сработал на деренах (ттт). Убьет всё, но...

Ехидна
Санкт-Петербург
17.06.2019 09:48:17

74

[71] филифьонка, а у нас он кончился! В смысле - я не видела его в этом сезоне еще ни разу. По идее уже должен был быть. Похоже, его вспышка все же подошла к концу. По крайней мере в нашей местности.

Васька
Москва
17.06.2019 10:38:47

75

[74] Васька, вот может и у нас? (боюсь радоваться, сижу настороже)
Так и еловый может сойти на "нет"? Теоритически.

филифьонка
Зеленоград
17.06.2019 12:38:56

76

Чередование препаратов должно уберегать от резистентности.
А дозы увеличивают из-за воскового налета на хвойных листьях.

филифьонка
Зеленоград
17.06.2019 12:42:29

77

[75] филифьонка, и еловый должен. Когда-нибудь. Его ж не было сколько лет до этой вспышки численности. У нас кстати и елового уже в прошлом году было значительно меньше.

Васька
Москва
17.06.2019 12:43:40

78

Еловый хорошо пожрал в округе :( У себя травила. Сыпался потом...

филифьонка
Зеленоград
17.06.2019 13:37:45

79

Вообще при такой теплой весне и жарком начале лета, к сожалению, можно ожидать несколько поколений стволовых вредителей (лубоедов и т. п.), которые в обычное лето у нас дают 1 поколение. Как было в 10 году. Если, конечно, дальше погода не изменится.

Васька
Москва
17.06.2019 13:50:26

80

Я на своих соснах тоже второй год пилильщика не наблюдаю. Регулярно бегаю проверять с пристрастием. Может и правда "перерыв" у него. :)

aprel
Москва
17.06.2019 14:00:41

81

У нас сосновый уже лет 6-7 каждый год. В этом пока не видно. А еловый всего лет 5 как пришёл. Но в моём саду в этом сезоне всё на удивление цело. В клиентских порезвился вовсю - они не успели прореагировать - быстро пришёл и всё съел (сады на западе в основном).

Dragonfly
Москва
17.06.2019 15:11:27

82

Филифьонка сразу обратила внимание на самую, на мой взгляд, важную вещь - хвоя тусклая и нет роста, а сейчас ведь уже июнь в разгаре. Сосны вначале умирают и только потом показывают это. Полная ерунда пытаться "освобождать" корни и тормошить ком на четвертом году жизни. Это и в момент посадки вещь неочевидная, если ком слишком перекрученный и запутанный - не распутаешь без порой фатальных повреждений. Но на четвертый год все, что могло прорасти на свободу из этого кома, давно бы уже проросло. То, что она не дала приростов, а хвоя потеряла яркость, самые верные признаки, что сосна, к сожалению, померла. Поэтому, кстати, ком при первом вскрытии был не разросшийся. Они так и сохнут, достаешь, а корней как будто и нет. Вернуть к жизни этот ком можно только живой водой, корневин тут бесполезен.

eg65
Москва
17.06.2019 15:13:42

83

eg65, все эти доводы достаточно очевидны, я их и сама понимаю - но они не дают ответа на один вопрос: если 3 года сосна росла, и в прошлом году были неплохие для такого небольшого растения приросты, были заложены нормальные верхушечные почки, то что так внезапно могло произойти? Почему сосна вдруг решила "откинуться"? Если это был какой-то неблагоприятный фактор зимой или весной, то времени прошло не так уж много, чтобы полностью "списать" растение со счетов. Размачивание кома и распутывание корней - это лишь часть действий для того, чтобы облегчить ослабленному растению жизнь. Корневин не обязателен, согласна.

Эльэмка
Королев Моск. области
17.06.2019 15:23:46

84

Эльэмка, корневая шейка у вашей сосны не была заглублена? Не ваш случай - https://photos.app.goo.gl/APtwNVDRQdK5K5268 я бороться не стала, по моему, это бесполезно. А вот здесь я боролась)) ну как боролась) поливала, сухое обрезала и ждала. Дождалась https://photos.app.goo.gl/KmHEeTACQXcFNFrZ8 пихта белая, обгорела зимой 2016г почти на 70%. Но конечно, ничего не выкапывала. Еще одну пихту сейчас найду

Рогнеда
Москва
17.06.2019 15:35:38

85

[83] Эльэмка, мы должны смириться с тем, что иногда ответ на вопрос "почему?" так и не находится. Иногда растения дохнут, а причину понять не удается. Слишком много факторов действуют одновременно, и не все из них мы можем отследить.

Васька
Москва
17.06.2019 15:41:39

86

Эльэмка, вот Васька сейчас сказала именно то, что и можно сказать в Вашем случае, тут я ничего не прибавлю. Поэтому лишь хочу обратить внимание на Ваши слова: "времени прошло не так уж много, чтобы полностью "списать" растение со счетов". Если сосна отстает в развитии, чахнет, страдает, но живет, то можно пытаться шаманить. Если же весной она не выдвигает свечки, а цвет хвои тускнеет, то к середине июня это значит буквально следующее: она уже умерла. Давно ли это произошло или недавно, суть дела не меняет. Это печально, но это реальность. У меня, к сожалению, случались такие ситуации и не раз. Когда-то я примерно догадывался о причинах, но чаще так и не понимал, что случилось.

eg65
Москва
17.06.2019 15:56:34

87

eg65, а много трупов на вашем счету? :)
У меня не черные, не экзоты. Но сосны болеют, иногда непонятно, чем. При всей моей любви к ним больше покупать (пока) не буду. Но разобраться, попробовать спасти то, что есть, хочется.
Подскажите, пожалуйста, с Вашим большим опытом, примерный график обработок, чем, когда...

Ехидна
Санкт-Петербург
17.06.2019 16:39:13

88

Ехидна, много и это грустно, а опыт - большой или маленький - очень трудно измерить. Сосны - очень выносливые и неприхотливые хвойные, однако и они погибают, причем, не только те, кто не может жить в нашем климате, но и вполне "нашенские". В немалой степени причина - это ошибки самого садовода. Не берусь описать все возможные случаи, очень быстро пройдусь по самым частым и нехитрым, многие из которых совершил сам. А потом так же быстро - свой актуальный на сегодня план работы с соснами на год (идеальный, потому что не всегда соблюдаю). Сразу подчеркну, все написанное - только мое личное мнение.
1. Весной покупается сосна из питомника, куда она приехала из теплых стран уже проснувшейся. Торопишься ее посадить, а местные холода убивают свежие приросты. Сосна гибнет или, в лучшем случае, наполовину отсыхает - на годы теряется декоративность.
2. Проснувшуюся сосну бережешь, не высаживаешь до теплых дней.
2а. Горшок стоит в тепле, ты ее переливаешь, и она гниет в горшке.
2б. Солнца не достаточно, в результате лезут длинные свечки, которые не приучены к солнцу. После высаживания не защищаешь от прямых лучей первые пару недель, солнце губит эти нежные приросты.
3. Высаживаешь во-время, с приростами все хорошо, но пошла жара, а ты редко поливаешь. Сосна гибнет тихо и незаметно, показывая, что умерла буквально в один день тем, что хвоя теряет яркость. Дальнейшая суета не имеет смысла.
4. Сажаешь в тень с плохим проветриванием, сосна чахнет, потом получает грибок и гибнет.
5. При покупке смотришь на стройность ствола, хотя была возможность проверить состояние корней. Порой переворачиваешь горшок, а из дырок торчат крепкие светлые корешки. А порой ком в горшке болтается, его даже вытащить можно, корни никакие. Вымачиваешь потом ком перед посадкой, а в нем уже жизни нет.
6. При покупке не замечаешь повреждения ствола и веток. Порой приезжает уже больная.

Может что еще вспомнится, пока самое частое и тривиальное.

По поводу нынешней заботы о них в течение года.
1. Регулярный и внимательный осмотр.
2. Весной и осенью - обработка медьсодержащими препаратами. Я недавно писал по Милеконсы с Милефунгами. Все оказалось ерундой - этой весной вырезал девять десятых последней сосны веймутова Radiata. Осталась всего одна ветка. Остальные расцвели ржавчиной. А через две недели увидел такое же "цветение" на одной крупной ветке растущей рядом сосны Watereri.
3. По весне некоторые сорта очень любит заселять сосновая тля. Поселяется большими колониями. Молодые ветки может иссушить до того, что они сохнут. Поэтому во время осмотра сосен следить за муравьями - куда бегут. Они сами покажут, есть ли эта дрянь в кроне или нет. Если есть - Карбофос/Фуфанон или Актара.
4. Пилильщик - ерунда, опасности для сосны не представляет, но если не нравятся лысые ветки, то на молодых можно собрать руками, на больших обработать Карбофосом/Фуфаноном или Актарой.
5. В последние годы стали часто поселяться подлые гусеницы, которые жрут почки и молодые приросты. Чаще всего на верхушке лидера. У меня более всего подвержены пятихвойные сосны, особенно веймутова, гималайская, стланик. Нужна профилактика все той же тройкой препаратов и внимательный осмотр. Как только видите коричневую муку, сразу же ковыряйте в этом месте. Иногда удается спасти прирост, но гусеница может быть даже не одна.
6. Освобождение сухой хвои, с тем чтобы улучшить проветриваемость небольших кустовых форм. Иначе можно поймать грибок.
7. Не увлекаться поливом, лучше дождевать.
8. Своевременная обрезка проблемных веток. Если есть подозрения или непонятности на какой-то ветке, лучше избавить сосну от нее. Она и сама их легко отсушивает, поэтому одной больше, другой меньше не страшно.

Это общие рекомендации, все остальное - только конкретные меры в случае видимых проблем. Ну и уж точно бояться сажать сосну не надо - это одно из лучших хвойных.

eg65
Москва
17.06.2019 17:37:47

89

[84] Рогнеда, заглубление корневой шейки? Не могу сказать, что это невозможно - но ведь до этого сосна процветала три сезона, навряд ли заглубление позволило бы это.
[85] Васька, [86] eg65, да, понимаю... принять не могу, хотя, возможно, и придется. В таких случаях я себе говорю: по крайней мере, я сделала все, что могла. Поэтому попытку сохранить сосну сделаю, в соответствии с рекомендациями Германа и SElen. По опыту знаю, что если ничего не делать, то тем более нельзя рассчитывать на успех.
eg65, по всем указанным Вами признакам сосна уже тогось. Тогда как Вы объясните это движение чешуек вокруг верхушечных почек, что за сила такая их поднимает вверх после дождевания?

Эльэмка
Королев Моск. области
17.06.2019 19:06:15

90

[89] Эльэмка, хоть и не мне был вопрос, но вспомните, как открываются и закрываются зрелые сосновые шишки, даже давно упавшие на землю, в зависимости от влажности. И сухие тонкие веточки елей и сосен - изгибаются в зависимости от влажности туда-сюда. Чтоб так реагировать, необязательно быть живым. Это просто сокращение или удлинение волокон целлюлозы.

Васька
Москва
17.06.2019 20:06:32

91

Эльэмка, у меня четвре года сосна маялась

Рогнеда
Москва
17.06.2019 20:27:32

92

[90] Васька, у меня не было возможности наблюдать за этим процессом у сосновых шишек - те, что я иногда встречала в лесу или в парке, были давно уже сухими. Это для меня новость - оказывается, и неживые растительные волокна могут реагировать на влажность.
[91] Рогнеда , вот именно, "сосна маялась" - т. е. была жива, но страдала. Если бы оказать ей квалифицированную помощь, возможно, была бы жива. Не утверждаю, но предполагаю...

Эльэмка
Королев Моск. области
17.06.2019 21:10:15

93

[92] Эльэмка, ну тогда рассказываю: в сырую погоду шишки закрываются, а если как следует высохнут - раскрываются. И так они могут делать многократно. То есть их довольно толстые деревянные чешуйки то изгибаются, то снова складываются. Механизм выработан соснами для того чтоб семена высыпались из раскрытых шишек преимущественно в сухую погоду - а значит, улетали дальше, что способствует расселению. Но механизм этот продолжает работать и после, когда дело сделано и пустые шишки уже упали на землю. Кстати, это в полной мере проявилось, когда я необдуманно вставила сосновые шишки в свою инсталляцию с природными материалами, размещенную в саду: после нескольких открываний-закрываний приклеенные на термоклей шишки поотваливались. :)
Еще из примеров вспомнились закручивающиеся от влажности ости семян прострелов. Тоже к этому времени уже давно не являющиеся живыми.

Васька
Москва
17.06.2019 21:30:37

94

eg65, [88] обработка медьсодержащими - 2 раза через 2 нед., так?
Концентрацию увеличивать - на сколько по сравнению с написанным?
Спасибо за внятный и подробный ответ.
Первую болячку явно занесла с продажной площадки, сейчас бы уже увидела и не взяла.
Как Вы относитесь к проливу Максимом, который уничтожит всё, и вредное, и полезное?

Ехидна
Санкт-Петербург
17.06.2019 21:33:50

95

Чуть-чуть работу елового увидела 2 недели назад. Обр

Olga_Mur
Москва
17.06.2019 21:39:23

96

Эльэмка, [92] возможно, можно было помочь. Только я не могла предположить, что именно угнетает сосну. Сейчас у всех посаженных хвойных осматриваю, не заглублена ли корневая шейка. Есть еще ель сербская, третий год чувтвующая себя плохо. Проблема наверняка в корневой, шейка на нормальном уровне, но корни работают плохо. Но выкапывать не буду, это ее добьет, я считаю. Ну а вы попробуйте, вдруг поможет, хотя вряд ли, если совсем нет прироста, терять нечего.

Рогнеда
Москва
17.06.2019 21:52:19

97

[93] Васька, спасибо, теперь механизм более-менее ясен.

Эльэмка
Королев Моск. области
17.06.2019 21:58:36

98

eg65, спасибо за "методичку", сохранила себе. А препараты - только медьсодержащие? А разные фундазолы, фальконы, строби - не помогают? И к вопросу Ехидна про Максим тоже присоединяюсь.

olmi
Спб
17.06.2019 22:33:52

99

Off прошу прощения за [95] пост - с телефтна какая- то ерунда набралась

Olga_Mur
Москва
17.06.2019 23:10:15

100

Вот фото ржавчины на сосне веймутова:
http://photoshare.ru/office/image.php?id=15742439
http://photoshare.ru/office/image.php?id=15742440

А вот фото ветки сосны Watereri, которая растет примерно в пяти метрах от веймутова:
http://photoshare.ru/office/image.php?id=15742441
http://photoshare.ru/office/image.php?id=15742442

Ехидна, olmi, я обрабатывал обычно один раз весной и пару раз осенью, но не все сосны до этой весны. Теперь, когда я убедился, что ржавчина прекрасно жрет и сосны обыкновенные, буду обрабатывать самые ценные сортовые сосны, те, что небольшого размера. Про противогрибковые препараты я мало что знаю, поэтому пользуюсь доступными ХОМом, медным купоросом, Хорусом. Фундазол ни разу не использовал, потому что его сильно ругают, не хотелось травиться самим. Максим тоже не использовал, можно попробовать. Концентрация немного выше, чем в инструкции, но какой-то системы не было.

eg65
Москва
18.06.2019 11:27:15

101

Эльэмка, напоследок про Вашу историю. Сосны черные, как и сосны желтые, обладают способностью пробуждать спящие почки где угодно, даже на стволе. У меня так было неоднократно. Если у Вашей сосны даже все приросты погибли, а хвоя потеряла яркость, но корни , как бы мало их не было, еще живы, то есть вероятность, что проснется где-то почка, из которой сосна будет пытаться восстановиться. Вместо того, чтобы тормошить сосну, осмотрите ее внимательно, вдруг обнаружатся такие почки. У меня совершенно похожая история сейчас наблюдается: подарили прошлым летом сосну черную из ОБИ, убитую и чахлую. Этой весной все на ней засохло, но вдруг появилась одна почка и пытается расти. Может и не справится, а вдруг. Я ее не трогаю, пусть сама думает, дождюю только регулярно.

eg65
Москва
18.06.2019 13:47:27

102

[100]eg65, хоть ржавчина на соснах и выглядит похоже, но сосны обыкновенные жрет другая ржавчина (смоляной рак, серянка). Ее вызывают другие грибы - Cronartium flaccidum и Peridermium pini. Первый гриб имеет промежуточных хозяев (травянистые растения), а второй, вообще, распространяется сам. Среди промежуточных хозяев первого есть и самая обыкновенная недотрога - очень распространенный у нас однолетний сорняк. С ним никто особо не борется, поскольку не агрессивен.
А вот обработки одинаковы для любых грибов. Хорус, Скор, Ордан, Агба-пик, Оксихом и тд. Я делаю весной и осенью обязательно. Летом по погоде. Очень долго не делала совсем, пока пузырчатая ржавчина на гималайской не появилась.
Вот хорошая ссылка - все расписано
http://vitusltd.ru/blog/lesozaschita/9560

SElen
Загорянка, МО
18.06.2019 17:39:51

103

eg65, [88] среди вредителей вы упомянули гусениц, выедающих верхушечные почки, правда на соснах. А на елях бывают подобные? Пока читала, припомнила, что моя ель сербская, плохо себя чувствующая четвертый год, потеряла верхушку через год после поспдки, как и когда это случилось, увы, не знаю. Но может в этом причина сильного отставания в росте? В прошлом году еще было сильное пожелтение хвои, думала, что все. Но это удалось снять противогрибковыми обработками. А вот от вредителей я вроде никогда ее не обрабатывала. Второй год наблюдаю на верхушке паутину, в которой застревают летучие семена сорняков, списывала просто на садовых пауков, а может это что-то другое? Фото в год посадки, 2017, 2018гг. В этом году такие же маленькие приросты, поделтения хвои почти прекратилось, верхушки по прежнему нет и паутина. https://photos.app.goo.gl/wVWvC3fl7CG1PNrj2 Фото этого года еще не делала, есть только издалека. Хотя, вот нашла https://photos.app.goo.gl/LK9GL3UoBscCXQ1h9 второй год на ней много шишек

Рогнеда
Москва
18.06.2019 17:58:13

104

Рогнеда , [103] Отъеденные верхушки и паутина - это вообще признаки работы гусениц побеговьюна. Но вот что странно - он жрёт сосны, чтобы ели ел - ни разу не встречал. Может быть, повнимательнее присмотреться, что там в паутине?

dymon
Москва
18.06.2019 19:44:20

105

dymon, [104] поскольку мысль такая пришла, посморю с лупой пристально

Рогнеда
Москва
18.06.2019 20:16:49

106

[102] SElen, спасибо за ссылку.
Все очень грустно :(
Препараты те же, что и от ржавчины груши перечислены. Значит и к сосне буду подходить (пока на стволе рыжих "взрывов" нет)
Информация: Скор = Раёк, одно и то же действующее вещество.

филифьонка
Зеленоград
18.06.2019 21:20:47

107

[101] eg65, спасибо. Буду надеяться, что и на моей сосне какая-нибудь почка (или две;) проснется - пока ничего не видно.

Эльэмка
Королев Моск. области
18.06.2019 21:45:09

108

Рогнеда, у меня видовая ель сербская растет давно, однако по размерам уступает обыкновенным, при совершенно одинаковых стартовых позициях. Вызвано это тем, что она тоже постоянно теряла верхушки. Сейчас ее высота метров за семь, поэтому я уже не обращаю внимания, что там наверху, но были периоды, когда мне приходилось отрезать конкурентов, так как выглядело это неважно. В то же время, я ни разу не видел никаких на ней болячек. Пилильщик ее не жрал, грибок тоже не наблюдал. Прошлой осенью и этой весной купил еще три сортовые ели сербские - Pendula, Medusa и Roter Austrieb. Буду наблюдать. Кстати, шишек в этом году на видовой - множество.

Рогнеда, dymon, к разговору о поедании почек. На елках я встречал другую напасть, причем, это регулярно происходит на двух елях черных, обыкновенные или сербскую я не разглядывал. Тоже есть гусеница, которая нападает на маленькие боковые приросты, загибает веточку и прячется под ней. Со временем она ее сжирает и прирост сохнет. Поэтому если есть отогнутые и прижатые к большой ветке маленькие боковые, нужно приподнять ее, наверняка там кто-то сидит. А в еловых почках гусениц не встречал, как не встречал, например, и на соснах обыкновенных. Возможно, их почки маленькие, и там для гусениц жрать нечего, не знаю.

eg65
Москва
19.06.2019 10:54:14

109

eg65, а почему сербская теряла верхушки? Видимо да, это сильно тормозит рост ели

Рогнеда
Москва
19.06.2019 11:06:33

110

eg65, [108] А с какого возраста видовая сербская у Вас шишковать начала? И какой высоты она была? Все жду шишек от своей красавицы, но она пока не хочет)

dymon
Москва
19.06.2019 12:47:53

111

Рогнеда, я не знаю, просто весной верхушечная почка не просыпается и все. Не видно, чтобы это было подмерзание. К тому же из верхушки прекрасно пробуждаются и растут боковые ветки, которые неторопливо начинают подниматься, одна из них становится лидером, но теряется год. Редко-редко так происходит и с елями обыкновенными, но с сербской так было намного чаще.

dymon, довольно не скоро, ей было уже лет восемь-девять, так что дождетесь. Но она и без них красивая :-). Да - высотой была метров пять или даже выше.

eg65
Москва
19.06.2019 13:45:17

112

Рассмотрела паутину на ели сербской, выглядит, как маленький кокон, при растирании в руке, оттуда побежали микроскопические , еле заметные насекомые. Кто это может быть? Клещи? И чем обработать? Акарицидов под рукой нет. Есть -Кондифор, алатар, фуфанон, искра.

Рогнеда
Москва
22.06.2019 18:21:49

113

Рогнеда , без фото со слов все-таки невозможно сказать кто там побежал. Это ведь и новорожденные паучки могли быть, они часто выводятся в паутинных коконах. А может и клещи, но их совсем трудно увидеть.
Фуфанон и алатар - оба содержат карбофос (малатион), который проявляет и акарицидную активность.

Васька
Москва
22.06.2019 19:08:15

114

Васька, спасибо, обработала алатаром. Фото не получилось, все разбежались, пока я за телефоном ходила. Еще смолу увидела вытекающую, но ходов пока не нашла, надо обследовать тщательнее.

Рогнеда
Москва
22.06.2019 21:39:04

115

[114] Рогнеда , судя по тому что в коконе и разбежались, вряд ли это клещи. Они чаще образуют равномерную паутину и тупо сидят в ней, никуда не разбегаясь.

Васька
Москва
22.06.2019 21:57:00

116

Добрый день , уважаемые форумчане .
Рогнеда , у меня ель сербская видовая . Второй год подряд засыхает верхушка , или не просыпается , не знаю как правильнее . Боковой побег выпрямляется и берет на себя роль верхушки . На погоду списать никак не могу , прошлая весна жаркая и сухая , особенно май . Нынешняя весна прохладная и очень много осадков , почти каждый день . На верхушке никакой паутины , гусениц нет , я их уже видела на горной сосне и то , что они сделали с верхушечными почками . Да , возраст ели 10 лет , высота 5-6 метров . Никогда ничем не болела . Дерево роскошное , но что-то пошло не так .
Вопрос по сосне обыкновенной . Очень надеюсь на помощь , посадили как семейное дерево возле терассы . Возраст 10 лет . Прирост каждый год 40-50см . А в прошлом году началось . Прирост на верхушке слабый , в июле пожелтела и опала хвоя прошлогодняя . Получилась такая палка а на ней пучок . Ждали этого года . Выходит та же самая история . Подросла в верхней части слабо и сразу стала желтеть хвоя . На нижних ярусах вроде все нормально , густая , зеленая . В прошлом году заметила на стволе в верхней части белый участок , но это уже высоко , добраться не получается , а сейчас сфоткала и на это месте вроде щель темная . {215910} {215909} {215908} Садили как беспроблемное растение , понятно , что болеют все растения , но все же не диковинка заморская . Начиталась про верхушечного короеда , так там один совет - топор костер .

Волошка
Ровно
23.06.2019 18:30:19

117

На двух уже старых елях сохнут молодые приросты - недели две назад были просто пожелтевшие, сейчас хвоинки осыпаются. Это какая-то болезнь или засушливая погода? {215914}

Zoya
Москва
23.06.2019 22:32:54

118

[117] Zoya, это еловый пилильщик понадкусывал.http://www.websad.ru/fotobase.php?part=9374&code=9425

Васька
Москва
23.06.2019 22:54:21

119

Zoya, это пилильщики хвою съели, как мне кажется. По крайней мере, судя по виду на фото. Правда, с пилильщиками желтизны не бывает.

Dragonfly
Москва
23.06.2019 22:56:14

120

Васька, Dragonfly, спасибо. Надеюсь, что это не критично для больших взрослых елей? Обработать такую махину чем-то нереально.

Zoya
Москва
23.06.2019 23:15:44

121

[120] Zoya, конечно, не критично. Мало того, в результате такой "стрижки" у елок еще и кроны сверху гуще становятся. :)

Васька
Москва
23.06.2019 23:22:55

122

ОФФ Васька, спасибо! Расслабилась:) А то на елях - пилильщик, на каштане - каштановая моль уже вовсю безобразничает, сплошные расстройства.

Zoya
Москва
23.06.2019 23:31:06

123

Волошка, так сосны обыкновенные и есть беспроблемные растения, хотя болеть тоже могут, как любое другое живое существо. Но в Вашем случае я, например, никакой проблемы не вижу. Приросты год от года бывают разные, главное, чтобы они вообще были. Отчего случаются отклонения, невозможно порой понять, потому что тут могут быть несколько причин. Хвоя, даже прошлогодняя, бывает, что и желтеет, и даже в это время может уже сыпаться. Это случается, одна моя сосна обыкновенная всегда сбрасывает хвою прошлого года, при этом растет отлично. Черная щель похожа на механическое повреждение ствола. Но это залечивает сама сосна.

А вот если бы на Вашей сосне был короед, то Вы это поняли бы сразу, потому что дерево еще в прошлом году засохло бы.

eg65
Москва
24.06.2019 14:23:06

124

eg65, [123] Не факт, что засохла бы. Молодые сильные растения сопротивляются короеду, и если его не слишком много - могут выжить. Я на корейской пихте Молли в прошлом году находил 3 отверстия, очень похожих на короедские, но вместо буровой муки оттуда сочилась смола. Подозреваю, что пихта с короедами успешно справилась, т. к. в этом году пока никаких признаков поражения нет.

dymon
Москва
24.06.2019 15:30:47

125

eg65, объясню , почему беспокоюсь . Желтеет прошлогодняя хвоя на ветвях выше черной щели . В прошлом году это не щель была , а беловатый , даже с серыми оттенками участок . И по нему или из него текла смола . Решили , что дерево само себя залечивает , ну может после какого-то повреждения , хотя смущала окраска подозрительного места , т. к. бросалась в глаза на фоне янтарной коры ствола дерева . Стали наблюдать . Со временем бело-серый цвет пропал , смола перестала течь . Ждали прироста этого года , а он опять слабый . Может ли это быть смолянистым раком сосны , и что тогда с этим делать .
У нас в одно засушливое и жаркое лето тоже осыпалась и желтела хвоя , на этой же сосне , но равномерно по всему дереву . И это было понятно и объяснимо . А сейчас явная проблема в верхней части дерева . Попробуем сегодня поднятся на высоту , увидеть это минидупло вблизи .

Волошка
Ровно
24.06.2019 15:56:26

126

[125] Волошка, смоляным раком быть может (к сожалению дистанционно этого не понять), но если это узкая щель, к тому же смола перестала течь, можно надеяться что рана начала сама зарастать. Если она узкая и вертикальная, то сообщению вершина-корни будет мешать не сильно и дерево будет жить дальше.

Васька
Москва
24.06.2019 16:36:34

127

Осмотр минидупла . Пришлось залезть на дерево . На втором фото . {215982} {215981} Сняла осторожно кору , собственно она сама отвалилась от прикосновения вроде все заросло , гладкое на ощупь . Осторожно надавила отверткой в разных местах. ткань везде твердая , не проваливается . Немного смущает внизу повреждения желтоватая пыль , но это наверное смола высохла и рассыпалась , или ошибаюсь ? Если бы смоляной рак прогрессировал ( это если все же он ) то на второй год картина была бы другой ? Очень хочется надеятся , что дерево вовремя занялось самолечением . Но верхняя часть сосны все же выглядит некрасиво , голые ветки с пучками на концах .

Волошка
Ровно
24.06.2019 17:46:56

128

Вот такие ветки у елей, уже не первый год подряд. Каких только фунгицидов они не получали.
https://drive.google.com/drive/folders/1VcN_njdDei27QMl9de6XENl8khslTRh-?usp=sharing
Страдают только ели колючие, канадские Дейзис вайт и многочисленные дикие таких веток не имеют.
Буду благодарна за идеи, как с этим бороться.

olmi
Спб
29.06.2019 23:27:53

129

olmi, я честно не знаю, как с этим бороться. Но было то же самое, на двух (из двух) колючих, помимо гриба еще :(
И на желтой пендульной елке.
Два года лечила от грибов. В этом, ттт, всё норм. И приросты выдали по норме, и сушняка нет. А на желтой опять сухая вершина, но она на два года позже посажена. Жду... :)

Ехидна
Санкт-Петербург
30.06.2019 00:16:42

130

olmi, на моих тоже самое. Страдают видимо от выпревания зимой и от затенения. Под нижние ветки "больших" елей стараюсь подложить ящики пластиковые на зиму. Эта ель (название не знаю) росла в тени. Я её пересадила в 15 или 16 году на солнечное место http://photoshare.ru/photo15774623.htmlследующее фото: какая она в этом году. Сосны тоже страдают от затенения.

Пеа
Владимир
30.06.2019 12:17:20

131

olmi, Ехидна, та же самая история на двух колючих в течение пары лет. На форуме вроде бы определили, что грибы. Вот с ними и боремся, вроде помогает.

aspov
Москва
30.06.2019 20:09:49

132

aspov, вот с этого момента можно поподробнее? Потому что я тоже борюсь с грибами, на как-то не помогает(( Что именно вы делаете?

olmi
Спб
30.06.2019 21:36:18

133

olmi, в 53 сообщении в этой теме мне советовали, посмотрите.

aspov
Москва
30.06.2019 22:38:45

134

aspov, спасибо. Медь они получали неоднократно, а вот биопрепараты не пробовала.

olmi
Спб
30.06.2019 23:00:13

135

Всем здравствуйте!
Не нашла более подходящей темы, где спросить, поэтому разрешите обратиться за советом здесь.
2 года назад была посажена Хупси, в прошлом году заметила, что одна ветка, совсем не макушка, решила быть ею. Я ее обрезала, в этом году из места обрезки выросли 2 прироста и пониже еще один прирост, все три очень сильные и мощные. А та ветка, что была ранее макушкой, пошла в сторону.
Теперь вопрос, как быть: обрезать полностью ветвь с 3 приростами, мечтающими стать макушкой, и продолжать формировать действующую макушку (подвязывать ее, чтоб росла прямо), или выбрать один из самых мощных новых приростов и формировать новую макушку из него? {216312}{216313}{216314}

Ol-ga
Орел
15.07.2019 15:20:45

136

Ol-ga, [135] Она у вас ещё настолько маленькая, что обрезать ее точно не стоит. Я бы на Вашем месте просто посматривал бы за ней, максимум - можно подвязать кандидата в макушки, но без фанатизма: если ёлка откажется, не настаивать. Годика через 2-3 уже можно будет о чем-то говорить. :) А сейчас у нее даже центрального проводника нет, она ещё сама не определилась, куда и как расти ей. :)

dymon
Москва
15.07.2019 15:42:00

137

Ol-ga, [135] согласна с dymon, елочка очень мала еще, она долго будет определяться с центральным проводником, и может их менять еще не раз и не два. Не обрезайте пока ничего, этим вы тормозите ее развитие. Пусть растет пока, как хочет. У меня Hoopsi с 2012г - вот так назначает себе макушки https://photos.app.goo.gl/SBhLr1zGeKzLRZEAA , я уже не вмешиваюсь

Рогнеда
Москва
15.07.2019 15:59:14

138

Ol-ga, то что обрезали глупость сделали, осложнили естественный процесс, да что уж теперь говорить. Хупси такая ёлка, меняет макушки. У меня тоже сменила, хотя сперва и была боковой веткой, и даже в голову не приходило такое.

aspov
Москва
15.07.2019 21:40:55

139

Спасибо всем! Насмотрелась видео про формирование ели, там все режут нещадно. Получается с Хупси ждать, когда сама подрастет и сама решит все? Потом не поздно будет, если вырастит 2 макушки, например? Или со временем останется только 1 лидер?
Рогнеда, Вы не планируете удалять вторую макушку?
Хотела, чтобы это была красивая, правильная) елочка, а получается, что то неправильное), но красивого цвета

Ol-ga
Орел
16.07.2019 11:53:41

140

Ol-ga, [139] Просто именно у сорта Хупси такой характер роста. Если хотите стройную ёлку в один ствол - выберите другой сорт. Или даже другой вид.

dymon
Москва
16.07.2019 11:56:41

141

[139]мне нечего посоветовать, такой ели не имею. Но профессионалы все режут нещадно, как я погляжу http://photoshare.ru/photo5006971.html

филифьонка
Зеленоград
16.07.2019 12:41:22

142

Ol-ga, у меня когда макушка в том году сменилась, то определилась довольно явно, немного помог оттянув бывшего лидера в сторону. В этом году пошла расти со всех сил, за лето дала прирост макушки 70-80см и елка стала практически правильной без вариантов, где-то 1,8 метра. Ничего удалять даже в голову не приходит.

aspov
Москва
16.07.2019 13:14:34

143

Ol-ga, [139] нет конечно, это не макушка, это боковая ветвь, постепенно она опустится. Зачем же пол елки вырезать. Не так уж быстро она растет, как видовая лесная, чтоб такие эксперименты ставить) Оставьте ее, будет она со времененим стройной и одноствольной. Не о чем там еще беспокоиться

Рогнеда
Москва
16.07.2019 13:40:38

144

aspov, Вы помните мою Hoopsii, всегда была стройной, каждый год хорошо прирастает. А в этом году совсем радует, тоже под 80 см выдала: http://photoshare.ru/photo15805367.html, к трем метрам подбирается.

eg65
Москва
23.07.2019 11:15:44

www.websad.ru/disput.php?code=1095705