WEBСАД

Коронавирус и дачники

Интересно, как дачники? Живут, приехали, остаются... какие планы...

Пеа
Владимир
02.04.2020
13:15:06

1

Пеа, мы съездили на один день в прошлую субботу. Соседка сообщила, что на крыше у трубы сорвало крышку-защиту от дождя. В деревне - народа больше, чем летом. Все сидят по своим участкам, старики, дети, все вместе.
Теперь дома душу греет рассада цветочков, уже зацветает.

SLA
Москва
02.04.2020 13:55:56

2

Мы отправили родителей на дачу две недели назад. В воскресенье отвезли(похоже, успели вовремя) продуктов и всего остального минимум на две недели вперед. Людей не много, но есть. Наша соседка приехала с двумя детьми, общаются с моими родителями на расстоянии 2-х метров от рабицы. Кстати, родителям звонили из соцзащиты и спрашивали не нужно ли чего. Как-то так. Мне спокойнее, что они там в изоляции.

aprel
Москва
02.04.2020 14:27:42

3

Приезжала в прошлые выходные, и сейчас приехала, 4 дня или больше побуду здесь, если на работе не вызовут на обьект. Работа удаленная уде третью неделю. Лучше здесь сидеть , чем в Москве) на машинах перевигаться можно, так что проблем нет доехать куда-то, если еще что нибудь не придумают. Народу в деревне почти нет, только те, кто постоянно живет. Так что общаться и не кем особо. Жду потепления , чтоб продолжить пересадки. Обычный режим вроде , если не смотреть телевизор.

Рогнеда
Москва
02.04.2020 14:40:16

4

А у нас пригородные автобусы отменили.
Въезд в город - по пропуску с места работы.
Въезд в деревню - по прописке...
Одна полоса дороги перекрыта, ДПС проверяет каждую машину.
Я наверное очень тупая, но не понимаю, почему на дачу-то, на свежий воздух не выпускают?
На природе, на даче, по любому концентрация вируса меньше, чем в городском доме, с общей вентиляцией и подъездом...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
02.04.2020 15:32:21

5

Хочу добавить, что из озорства спрашиваю ВСЕХ знакомых, медиков в том числе (а их за 30 лет стажа ой, как много).... Есть ли у кого ЛИЧНЫЕ знакомые, кто заболел...
Все говорят, что нету.
"Скоропомощники" говорят, что вызовов меньше, чем обычно...
В стационарах подготовились, но ВСЁ спокойно, всё, как обычно...
И в аптеках не столько реально заболевшие (ОРЗ), а сколько паникующие люди (маски, антиспетики)...
Всем здоровья и терпения.
:))

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
02.04.2020 15:39:13

6

[4] Травушка-Муравушка, а разница в том, что если не дай Б. что случится, спец. скорая на дачу из города не поедет(. [5] странно всё это слышать от медика ((

Marchella
Москва
02.04.2020 16:24:30

7

Живем в деревне и массового наплыва дачников-москвичей пока не наблюдается. Да, некоторые приезжают всей семьей, купив по дороге 3 телевизора и приставку с играми, но в основном пока затишье. Хотя скорость интернета проседает, многие провайдеры снизили скоростные максимумы у абонентов.
Я закупила строй материалы - цемент, железо, доски. Строительные рынки закрыли и если объявят карантин, то мужу будет чем заняться (проведем карантин с пользой). Муж смотрит на намечающиеся объемы работ и рвется на работу с удвоенной силой:-)

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
02.04.2020 16:25:46

8

OFF: Купили хлебопечку, печем вкусный хлеб;-)

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
02.04.2020 16:34:38

9

Травушка-Муравушка, [4] в доме не общая вентиляция, а от каждой квартиры свой вентканал. Вот поэтому при ремонтах нельзя сносить или перестраивать эти конструкции. Наберите для интереса "развертка вентканалов"

Tsibro
С-Петербург
02.04.2020 16:37:08

10

Tsibro, ну вот у нас с соседями ниже этажом одно из двух вент. отверстий на кухне - общее((.

ШилС
Санкт-Петербург
02.04.2020 16:46:34

11

Marchella, у нас "скорая" прекрасно ездит и на дачи, и в деревни...
Время "доезда" 20 минут.
Но, естественно, у нас провинция, расстояния другие.
Tsibro, нее... спасибо, не буду смотреть, я Вам поверю. Хотя... у свекрови на 7 этаж в вентиляцию свалился птенец голубя с чердака (дом 17 этажей)...
И на чердаке 17 этажного дома я была. Трубы вентиляции там были по стоякам... по количеству стояков, а не поколичеству квартир в доме.
Но раз Вы пишите, то, наверняка знаете лучше...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
02.04.2020 16:49:45

12

Ой, вспомнила... к нам ещё морская свинка от соседей попала в кухонную вентиляцию ("московский" 9 этажный дом).
Соседи сверху приходили, искали...
А наша кошка провалилась при ремонте нашей квартиры, этажом ниже через шахту канализации и водоснабжения...
:))

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
02.04.2020 16:58:50

13

Мои знакомые живут на 9-м этаже и когда их сосед с низу курит в туалете, то у них очень сильно пахнет табаком в туалете, ругаются. Моя мама живет на 3-ем этаже, вентшахта на кухне забита строительным мусором при постройке дома, и мама всегда знает, когда соседи с низу жарят картошку...
Мне кажется, что никто не может поручиться за качество своего вентканала...

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
02.04.2020 17:14:13

14

Травушка-Муравушка, ну если кошки и свинки проваливаются, представляю сколько коронавирусов могут пролезть)))

Адлер Лариса
Москва
02.04.2020 17:16:03

15

[11] Травушка-Муравушка, Вы даже не поняли, о чём я...

Marchella
Москва
02.04.2020 17:18:29

16

Marchella, значит, не поняла...
Не знаю "спец. скорых"
Есть реанемобиль.
Есть детские бригады.
Психиатрические...
Время "доезда" по городу 20 минут.
К ребёнку с судорогами или "плохо с сердцем" приедут быстрее.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
02.04.2020 17:24:28

17

Травушка-Муравушка, а личные автомобили спокойно ездят или тоже с пропусками? А у вас есть возможность осесть на даче? Не ездить в город. Благо он рядом если что.

Рогнеда
Москва
02.04.2020 17:32:15

18

Только сейчас Путин сказал, что самоизоляция продляется до 30 апреля. А у меня куча заказов самовывозом из ИМ, живу в области. Вот и думаю - как их забирать?

захар
Москва
02.04.2020 17:35:53

19

захар, на самом деле это общий вопрос. Конкретно моё отправление уже зависло на складе в аэропорту, пункт выдачи, куда должны были привезти, закрылся. Целый день обсуждают по ящику что такое "по необходимости", и никто не упомянул как дойти до почты, зациклились на собаках.

Татьяна Б.
Москва
02.04.2020 18:12:25

20

Травушка-Муравушка, [11] вентканалы выходят на кровлю, а не на чердак, они бетонные или кирпичные. И голуби, и коты могли свалиться в отверстие канала, заканчивающегося на кровле, смотря в какой канал они попали, в ту квартиру и свалятся. На чердаке Вы могли видеть трубопроводы отопления или водоснабжения, или воздуховоды от каких-нибудь технических или встроенных помещений.
[13] Виктория Ф., так всё от нас самих и зависит, кто-то там планировку поменял, кто-то ещё что-нибудь придумает, кто-то перегородки переносит(
http://venteler.ru/ventilyaciya/venti...

Tsibro
С-Петербург
02.04.2020 18:13:43

21

[19] Татьяна Б., конкретно сегодня шла мимо почты - она работает, люди выходят, что-то получив.
На электроннную почту мне с почты пришло письмо, где предлагают в случае необходимости заказывать доставку посылок на дом (это и раньше было, платно, естественно).

Васька
Москва
02.04.2020 19:05:38

22

Васька, у меня транспортная компания отказалась переоформлять вид доставки на курьерскую, по их правилам это обязанность отправителя, а отправитель мне говорит мол моя часть работы сделана. Оказалось можно только через сервис транспортировщика сменить адресность пункта доставки, мне это далеко, никак не сто метров и не "до ближайшей аптеки", в свете сегодняшних документов с непрописанной конкретикой стрёмно. Карта заблокирована, то ли идти пешком, то ли проезд съест всю экономию от покупки.

Татьяна Б.
Москва
02.04.2020 19:32:15

23

Рогнеда, я медик... ночные смены в больнице и фармацевт... днём работа в аптеке.
Личный транспорт тоже с пропусками.
Возможность осесть в деревне МОЖЕТ быть и была бы...
но чувство долга не даёт...
:))
Не мы выбираем профессию, а она выбирает нас.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
02.04.2020 19:40:23

24

Мы практически всей компанией третью неделю работаем из дома. Скорость интернета, действительно, с начала "отпускной" недели сильно просела. Народу в деревне не то, чтобы сильно прибавилось - может, как обычно во время каникул, детей чуть больше, но в основном - постоянно живущие. Непосредственных соседей у нас нет, так что изоляция практически полная - редкие выезды в магазин, аптеку и к ветеринару. Ветеринарные клиники, кстати, у нас продолжают работать в обычном режиме. Никаких препятствий передвижению на машине пока не замечала.

Выдрик
Санкт-Петербург
02.04.2020 20:33:52

25

Я в деревне, и если бы не телек, то моя жизнь бы не изменилась))), а сейчас, когда постоянно слышупро изоляцию, очень очнётся куда- нибудь поехать))). Собянин ввёл штраф немалый за нарушение режима. Мы ещё ни разу не выбирались из дома, заварились по полной, хлеб пеку сама))))).

sdv14
Москва
02.04.2020 20:58:56

26

sdv14, в самоизоляции хочется все время есть(( нет, не есть, а жрать(( сегодня нашла в планшете рецепт морковного тортика из Старбакс по рецепту SLA, с грецкими орехами и изюмом)) испекла.. Вкусно необыкновенно.. Почти весь слопала сама, остальные вежливо попробовали кусочек. Хищно думаю, что испечь завтра.. Эх

Рогнеда
Москва
02.04.2020 22:14:58

27

В прошедшие выходные, будучи на даче, удивилась, что так мало приехало людей на "передержку" - несколько семей с детьми и неработающие "молодые" пенсионеры. Остальные приехали и уехали, кто за летней резиной, кто мебель привез. Но это и понятно.
У нас в СНТ магазина нет, ехать в город - нужен личный транспорт. Газа нет, электричество дорого, обогрев "в копеечку" - в прошлом 2019 г. отметили Рождество на даче всей семьёй (а это уже две дочерние молодые семьи и мы с мужем) на 20 тыр.)
Детям нужно продолжать обучение, а Интернета у нас на даче нет, так же это касается тех, кто на "удалёнке". Плюс (и очень жирный),- медицинская помощь.
Начинается поллиноз. И если он наложится на Коронавирус, мне кажется, хорошего мало. А где болеть в провинции, в каких больничках?
Поэтому мы сидим в Москве.
[26] Рогнеда , мне кажется, активным работающим женщинам тяжелее вот так вот остановиться "на всём скаку", чем домохозяйкам, типа меня. Держитесь, всё наладится. Возможно, у Вас есть отсроченные домашние дела, которым пришло время и которые отвлекут Вас ЖОРА)))

МариТе
Москва
03.04.2020 00:13:58

28

мы на даче 10 дней, растопили печку, потом включили конвекторы, 2-эт пока закрыт, вода из колодца, все как по молодости. Интернет работает хорошо, у нас оптоволокно, внук с нами учится удаленно. Заморозки пережили, ждем тепло) продукты начала закупать еще в середине февраля т. к. у нас в СНТ маленький магазинчик, а во все остальные надо ехать, поэтому к пандемии уже была с запасами, напряг только с овощами, но вчера сходили в местный и все прикупили, по дороге, 1,5км встретили только 2-х пьяных мужиков))) народу , хотя рядом 5 средних снт. раньше заказывали продукты с Утконосом, сейчас он не возит к нам, хотя это все 38км от мкад.

gala777
Москва
03.04.2020 09:16:08

29

К "хочется все время есть": постоянно замечаю - хочется не того, что уже имеется в холод-ке, что запасено вроде бы сознательно на тот момент. Хочунемогу шведского имбирного печенья. И консервы "цыплёнок" в желтой банке с красными "кремлёвскими зубцами". В ближайшем магазе нет. А знаю где есть, далеко. Пытка. "Не думай о белой обезьяне":)
Кстати, в прошлом году я в феврале была в Анапе в санатории, весь город и весь санаторий болел жутким ОРВИ с длительным кашлем. Чтобы у меня была температура 41 в течение 4 дней вообще небывалое дело, я двадцать лет в своей больничке и по стране моталась, ни разу в эпидемию ни гриппа, ни кори, ни др. не болела, а тут огребла и уверена, что был новый вирус и как бы не родной брат или репетиция. На всяк случай, в номере попить вечером, ещё из московского Ашана, брала с собой пакетный чай с разными добавками, так лучше всего шёл именно имбирный. В другое время и не вспоминался.

Татьяна Б.
Москва
03.04.2020 09:16:28

30

По заказам растений я тоже попала в засаду, но у меня все в СЗ и как раз вчера участники решали проблему вывоза. Те, что с транспортом старались забрать заказы безлошадных и потом до ночи раздавали их на все пути своего следованияю. Отзывчивость и желание помочь другим исходила от многих. Преклоняюсь перед ними! Беда опять объединила людей!!!

gala777
Москва
03.04.2020 09:25:34

31

МариТе, дел всегда хваттает, как дома, так и на даче)) да мы и работать продолжаем, только что закончили блок строительства больницы на Калужке. Это общее тревожное состояние заставляет "жрать')) я вот о чем подумала-я сейчас в деревне "сижу" ближайший магазин здесь в 6 км, аптека в Рузе, 16 км. И как жителям окресных деревень соблюдать предписание -выход из дома только в ближайший магазин или аптеку или за медпомощью или выгул собак? Приходится ездить и в магазин и в аптеку, в том числе и на автобусах. Так что..

Рогнеда
Москва
03.04.2020 09:38:45

32

Рогнеда , автолавки вчера показывали по ящику. Где-то уже сумели организовать, наверно и другие сообразят. За медпомощью: плановое всё закрыто, для экстренных велено вызывать на дом.

Татьяна Б.
Москва
03.04.2020 09:49:05

33

Мы 15го перебрались на дачу. Муж на удаленке, я должна быть на работе 2сут в неделю - выдали пропуск и разрешение на парковку в центре. Сын полноценно учится удаленно. Огромная благодарность нашим педагогам ! По утрам - йога от преподавателя лит-ры ( я тоже включилась)+ее же лекции по зар. лит-ре, лекции от историка по истории архитектуры (заслушаешься!!!!)+ много еще чего от др. педагогов. Планировались( а может уже и есть - не знаю - работала) "сказки на ночь" - совместное чтение !!! Живем!!!!...
Наш кооператив с газом - переехали из Москвы многие .

Olga_Mur
Москва
03.04.2020 10:13:45

34

Перечитываю Чапека (это у меня вообще настольная книга), если что, можно найти в сети, например, http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/chapek05.txt, 'Похищенный кактус'..., всё про нас). Даррелла, одна 'Эсмеральда' чего стоит))

Marchella
Москва
03.04.2020 11:55:30

35

По слухам к нам все дачники уехали :), но сама не сталкивалась. В магазинах иногородних не видно. Я ветврач, мы работаем, дачники с кошками - собаками не приходили совсем.

Lois38
Тверская обл.
03.04.2020 12:36:19

36

Несколько дней прилежно на даче соблюдали самоизоляцию, тем более что ПМЖ, но тут закончились кое-какие продукты. До города где-то 12 км, до деревни 6км. Поехала в деревню. В деревне жизнь вообще не поменялась, в магазинах полно народу, местные и еще близживущие дачники прибавились. В магазинах (Пятерочка и Магнит) продавщицы в сползающих масках, но без перчаток. Возле магазинов как обычно местный "бомонд" стреляет на бутылку. Видимо деревенские посчитали, что Москва с короновирусом далеко, а заграницу в деревенские зимой не ездят, значит их это не касается. К соседке по даче приехала из Москвы дочь с мужем, с детьми и с собакой, решили в провинции переждать короновирус.
Переживаю за деда, которому 92, запретила соцработнику к нему ходить, так как никаких средств защиты у неё нет, зато куча подопечных пенсионеров, а дома муж и дети подростки. Ездим к деду с мужем по очереди.
На завтра запланировала шитье масок, в аптеках масок нет. А вообще жутко угнетает самоизоляция, настроение нулевое, апатия , постоянно мониторю новости. Понимаю, что надо взбодриться и что-то делать, но пока плохо получается. Хорошо, что рассада и сад все рядом.

шнауцер
Екатеринбург
03.04.2020 20:09:56

37

шнауцер, вот интересно, а вы разве не ближе к китайской границе? И, кажется, Россия единственная европейская страна, граничащая с Китаем. Почему все кивают на "заграницу"? И как-то так зловеще получилось - "Москва с коронАвирусом":(

Marchella
Москва
03.04.2020 20:59:34

38

[36] шнауцер, а у Вас нет школьника на удалёнке, как в [33]? Если нет, нужно срочно заиметь)
Я сижу с внучкой-подготовишкой пока семья продолжает работать . Не только новости мониторить некогда, но и кофейку испить. То за математику боремся, то новые танцевальные онлайнзадания выпрыгиваем, то рыбок в аквариуме от перекорма спасаем. Да ещё домашнее хозяйство ведём с ней вместе, а это двойная работа для меня ;)

МариТе
Москва
03.04.2020 22:01:55

39

Marchella, все же Урал ближе к Москве, чем к Китаю :) у нас не видно приезжих китайцев, нет туристических-исторических достопримечательностей, которые обожают посещать китайские туристы. Приезжие иностранцы, в основном это европейцы с деловыми визитами. С тревогой слушаю, сколько заболевших в Москве, а ведь мы все рядом, в "шаговой доступности", одна надежда, что вы сможете остановить вирус, потому что уровень местной медицины таков, что болеть нельзя. Оптимизация прошла успешно.
МариТе, внуков нет, не хотят. Да, с детьми некогда скучать и впадать в депрессию.
Нашла в ютубе интересные лекции о вине, буду слушать :)

шнауцер
Екатеринбург
03.04.2020 22:42:50

40

шнауцер,[39] вот тут можно по Эрмитажу прогуляться:
☑Эрмитаж
https://bit.ly/33nCpQg
☑ а тут пятичасовое путешествие по Эрмитажу, снятое на iPhone 11 Pro одним дублем в 4К
https://bit.ly/39VHDoI

Tsibro
С-Петербург
03.04.2020 22:58:14

41

Убежала на дачу еще в четверг на прошлой неделе. Два раза съездила за продуктами в ближайший поселок. Когда объявили о продлении карантина, заказала себе недостающие лекарства, т. к. с собой запас только на 2 недели. Доставят в аптеку в поселок. Я так делала уже несколько раз, все прекрасно приезжает. Правда сроки чуть увеличились. До поселка и обратно поеду на такси на букву я, дешевое и безопаснее. Хотя пока маршрутку и автобусы никто тоже не отменял.
Потом изучила доставку еды и воды. Искала из посёлка, но ничего путного не нашла. И тут прилетела контекстная реклама. Привезут и еду, и воду в больших бутылках. Заказать можно завтра, привезут 13 числа. Потому что доставку в дальнее Подмосковье только начали. У них большая зона доставки, по нашей М4 до Ступино и Каширы. Кому интересно пишите в личку, дам ссылки.
На работе перевели на удаленку, буду лекции читать и лабораторные принимать дистанционно. Уже пробовала, это дольше чем очно, но возможно. Главное чтобы интернет не тормозил, у меня телефонный, раздам на ноутбук.
Это я к тому, что все трудности можно преодолеть. Главное здоровье, чего я всем нам желаю. И бодрость духа, а также запас оптимизма..

ЕАЕ
Москва
03.04.2020 23:32:54

42

Я работник аптечной системы. Конечно, народу в аптеках много. Но больше из-за паники делают запасы хронические больные. Маски давно закончились, антисептические гели получаем, но быстро уходят. Больных и чихающих мало. Обычно в моменты сезонного гриппа и других вирусных инфекций именно больных много в аптеках бывает. Знакомые врачи рассказывают что подготовка очень серьезная в стационарах. Но реальных больных короновирусом нет. Для меня лично этот вирус загадка. Была поездка на Кипр, на контроле как будто из Италии вернулась. Миллион звонков, сдача теста. Каждый день звонит участковый. Но как законопослушный гражданин и из уважения к пожилым иду в магазин в маске.

marina-l
Воронеж
03.04.2020 23:51:42

43

Стыдно сказать, неделю наслаждаюсь сложившейся ситуацией. Я вообще несколько обижена на..( даже не знаю, на кого конкретно) за увеличение пенсионного возраста и восприняла самоизоляцию как возможность генеральной репетиции пенсионной жизни. День проходит так:встала в 5, погуляла с собакой; занялась рассадой( полив, пересадка, пикировка); дела по дому (напекла блинов, приготовила обед, заквасила капусту, вымыла полы, постирала и т. п), посидела в интернете( почитала книгу, посмотрела фильм); в 12 пообедала и поехала на дачу. Там , в зависимости от погоды, либо вожусь на участке( а работа всегда найдется) , либо доделываю ремонт в столовой. Материала закуплены, дел опять же хватает. Вечером домой , в 21 спать. Звонки на тему "просто поговорить" раздражают, мне некогда и не хочется трещать по телефону. Город не закрыт, но неделю был совсем пустой, редкий прохожий или машина.. А вчера стало не скучно а совестно, настроила удаленку и немного поработала. Могла сделать это и раньше, тем более конец квартала, декларационная кампания и прочее.. Но так хочется побыть пенсионеркой! У горожан, похоже, все примерно так же. Именно вчера город ожил, на улицах появились люди, под окном каждые 10 секунд едет машина. С сыном сошлись во мнении , что люди "наигрались в войнушку" и собираются вернуться к обычному распорядку жизни. А, да! Запасы все-таки сделала . Не фанатично, но кой-что :)

varvarasergeevna
Череповец
04.04.2020 07:47:43

44

Эх, как бы на дачу добраться на двух автобусах.

Ирина5578
Химки
04.04.2020 09:00:35

45

У нас , как и везде, введен режим самоизоляции. Я работаю с продуктами питания, поэтому на работу хожу, выдали пропуск, у меня его пока никто не требовал, но водители говорят, что их останавливали и такие пропуска проверяли. Ходим в масках, уборка и дезинфекция идёт постоянно. В нашем доме соседний подъезд закрыли на карантин, около него постоянно дежурит полиция, поставили отдельный контейнер для мусора. Очень хочется на дачу, но сижу дома, в понедельник поспрашиваю у коллег, удалось ли им доехать до участков.

Rita Miller
Пенза
04.04.2020 11:00:41

46

Tsibro, [40] спасибо. Люблю Эрмитаж, когда приезжаю в город, всегда иду в Эрмитаж и в Русский музей, это из обязательной программы.
varvarasergeevna, жизнь на пенсии быстро надоедает, говорю как льготный пенсионер проотдыхавший год. Снова хочется в народ, на работу, чтобы, как ни смешно звучит, "выгулять" платье и накрасить ногти, пообщаться, ну и конечно, чтобы снова голова была занята рабочими заботами.

шнауцер
Екатеринбург
04.04.2020 11:13:45

47

Я живу в частном доме, но участки маленькие кругом соседи. Неделю просидели, я даже клематисы не успела посадить, на почте ждёт посылка с лекарственными травами, но не знаю как пойти. По улицам ездит спецмашина, кричит про самоизоляцию. Масок нет, перчаток нет. В понедельник на работу зовут, надо пошить масок, но руки крюки. Продуктами запаслась, а стройматериалы доехали не все.

Зарянка
Сочи
04.04.2020 11:31:56

48

[47] Зарянка, да чего там шить, можно же любые и потом стирать. Отправляла подруге образцы {219366}, у меня много было разных, раньше привозила в кач-ве сувенира, теперь может кому-то и пригодились. Там и в цветочек, и джинсовые, дочка одевала на концерты в муз. школе, когда нельзя было пропускать. У нас, кстати, недавно в аптеку завозили.

Marchella
Москва
04.04.2020 13:59:02

49

офф поищите в сети, как сделать маску из нетканых белых салфеток ( кот продаются рулонами! многие мои знакомые приладились делать - нужны только ножницы ! относительно комфортно, дешево, быстро, стирать не надо

Olga_Mur
Москва
04.04.2020 14:37:51

50

На прошлой неделе, в среду поехали на дачу, чтобы дом "оживить" к сезону. Мы зимой не ездим, дом консервируем осенью. Через два дня, аккурат неделю назад, позвонил младший сын и сказал, что в понедельник едет к нам на дачу с семьей на два месяца:))Муж срочно рванул в Питер за моей мамой 89 лет. А я, уехав на три дня из квартиры, вынуждена была остаться, чтобы дом не охладился опять. Сын приехал двумя машинами и со шкафом:)) Ну двух мальчиков 4 и 8 лет не считаем, а так вещей куча (продукты и все необходимое для самоизоляции:))И да, нам не скучно, все время кто-то рядом. Приходится привыкать, ведь одно дело приехать летом на пару дней или внуков подкинуть на недельку, а другое дело всемером за столом по три раза в день собираться:))В нашем СНТ на нашей улице никого нет. Рядом лес, когда гуляли и встретили двоих людей-отошли с дороги подальше-пропустили их. Еще холодно, ночью минус. Но света много, сегодня солнце и снег тает. Дети гуляют внутри забора, благо сотки позволяют. Из огорчений-не получить многочисленные весенние заказы, но из радостей-одна чудесная Светлана из группы по совместным закупкам получает мои заказы и везет их к себе на дачу на другой край области:))У нее-то мои растения не погибнут! Вообщем считаю, что нам повезло и мы неплохо устроились. Да, еще хотела сказать, что звонили нам из Приморска(городок рядом) и спрашивали, кто из нашего СНТ живет сейчас. Муж мой председатель СНТ и сказал, что его семья всемером, а больше и никто:)) Сын с женой работают удаленно, интернет есть. С понедельника внук-школьник будет учиться удаленно. Наш старший сын со своими тремя детьми тоже держит изоляцию в своем доме (к нам бы уже и не влезли:)))Для меня сейчас главное втянуться в этот ежеминутный гомон, а дальше только желать, чтобы все были здоровы!

Blue Sea
Санкт-Петербург
04.04.2020 15:21:40

51

Blue Sea, привет соседям! У нас народу как летом: приехали семьи с детьми. В гости друг к другу не ходим, на улице особо не встречаемся, но свет вечером виден во многих домах. Собака меня 4 раза в день выводит на прогулку и то редко кого вижу.

ШилС
Санкт-Петербург
04.04.2020 20:49:24

52

У меня самое ближнее Подмосковье. Сидели неделю дома, сегодня решили добрать продукты ещё на две, чтоб «как ледокол во льдах» (Жванецкий). Полки магазина ломились от разнообразных продуктов и постоянно выкладывали ещё что- то. 50% посетителей в масках, работники магазина ещё и в перчатках. Мы тоже в масках и перчатках, которые потом выбросили, как только вышли из магазина. Народа в деревне прибавилось. Гулять никто не ходит, все сидят по своим участкам. Но странная погода этой весны и зимы сбила у меня весь посадочный ритм))). И время есть, и погода позволяет, а делаться почему- то ничего не хочется. И тревожно, потому что непонятки какие-то. И не торопитесь на пенсию, ужасное состояние, если внуков нет.

sdv14
Москва
05.04.2020 01:09:43

53

Рогнеда , это на вашем объекте (инфекционная больница) сегодня произошел пожар? Спрашиваю потому, что Вы несколько раз упоминали о строительстве такого объекта, о его важности.

Эльэмка
Королев Моск. области
05.04.2020 11:47:07

54

Бесплатные онлайн сервисы и услуги для тех, кто дома https://xn--b1ade2ahgncgk.xn--p1ai/ (доступвсем. рф) И лекции для студентов, и уроки для школьников, и киноканалы (на месяц за 1 руб.), фитнес, музыка, музеи, интерактивный исторический парк и др.

тарусса
Москва
05.04.2020 13:21:34

55

Эльэмка, [53] без понятия где произошел пожар, новости не смотрю:)) смотрю фильмы и сериалы, когда есть свободное время, благо их много в соответствующей теме накидали.

Рогнеда
Москва
05.04.2020 19:41:41

56

У меня наконец-то появилась возможность выехать на дачу. Ну что, дачников за неделю прибавилось значительно, на некоторых участках по 4-5 машин. Но если в прошлые выходные было оживление и веселье, то сейчас все сидят "по местам", возможно погода... В ближайшем городе закрыто все, кроме продуктовых магазинов, но если нужны стройматериаллы, можно сделать заказ по телефону.
Ну а я дорвалась до лопаты))) Снег - хорошо, копать не жарко, ветер - еще лучше, выдует всех тараканов из башки. Все-таки карантин на даче - дар Б., прям неловко перед родными, которые остались в Москве.

МариТе
Москва
05.04.2020 21:21:20

57

Кто на дачах, очевидцы, почему-то не рассказываете ни в какой теме - как с газоном? кроты? обычно каждую весну с этого начинали. Неужели кроты повывелись?

Татьяна Б.
Москва
06.04.2020 07:54:23

58

Татьяна Б., как ни странно, газон в порядке, кроты не шалили. У знакомой кроты "выкопали" прикопанные розы в горшках.
Честно говоря погода неважнецкая, даже неохота выходить в сад.

шнауцер
Екатеринбург
06.04.2020 09:17:51

59

шнауцер, у знакомой везде кроме прикопа их нет, а только в прикопе орудовали? Странно. И как она это опознала - характЕрные холмики?

Татьяна Б.
Москва
06.04.2020 09:26:09

60

Мы на пенсии, на даче с 25 числа. Продукты привезли с собой, один раз съездили в магазин, в масках и перчатках. Народу в магазинах достаточно, много в масках, а вот продавцы, не все. С 17 числа пыталась сделать заказ из Перекрестка и Окея еще в Москве, ни разу не удалось. Хотя в Перекрестке объявили отдельную доставку для пенсионеров, три раза дозванивалась, диктовала заказ и все срывалось. Профанация. С семьей сына общаемся в видеочатах. Жаль, что внук совсем маленький, холодно ему здесь будет пока. Интернет мобильный, работает пока хорошо. У нас старая собака, не представляю как бы мы в городе с ней гуляли по пять раз в сутки.

Семёна
Москва
06.04.2020 10:07:02

61

Семёна, почему на даче по пять? а зимой как в городе?

Татьяна Б.
Москва
06.04.2020 10:23:24

62

Работаем с женой удалённо, и это ужас - несколько дней безвылазно дома.
Хорошо, что город пока не закрыт.
Дача - отдушина. Ездим каждую неделю. Благо изоляция у нас покруче чем в городе - всё же участок большой.
На вид в деревне тишь да гладь - народу мало.

Татьяна Б., у нас кроты уже 3 месяца назад всё изрыли.

darkvolk
Москва
06.04.2020 10:30:14

63

Татьяна Б., кротов на удивление мало. Собственно, как в середине бесснежной зимы появилось несколько холмов, так ничего нового пока нет. Считаю это просто флуктуацией численности "стада".

ШилС
Санкт-Петербург
06.04.2020 10:43:54

64

darkvolk, новые рытвины появляются или как изрыли зимой так и всё?

Татьяна Б.
Москва
06.04.2020 10:45:47

65

off Не про дачу, но смежное: на эл. почту мне приходят злободневные оповещения от всяких инстанций, мол сидите дома, или запишитесь в волонтеры, и т. д. Вот пришло от Мосэнергосбыт "Проверьте проводку!". Не представляю, что конкретно мне сделать, как её проверить. Кто-то получал такое? как вы поступили?

Татьяна Б.
Москва
06.04.2020 10:51:27

66

[65] Татьяна Б., а зачем кидаться реагировать на каждое подобное письмо? Если Вам от банка сейчас придет предложение взять кредит - Вы пойдете брать? Они изображают заботу - пишут. Вы в ответ изображайте, что читаете. :)

Васька
Москва
06.04.2020 10:56:57

67

[64] Татьяна Б., гм, интересный вопрос.
Скажем так - если новые появляются, то сильно меньше чем зимой.

darkvolk
Москва
06.04.2020 10:57:32

68

Васька, от кредита горячо или холодно только мне одной, сделаю ошибку - мой риск, личная прибыль или убыль. Проводка совсем другое, вокруг многоквартирый дом, у нас уже в соседнем подъезде была авария, ночь на улице пришлось простоять всей пятиэтажкой.

Татьяна Б.
Москва
06.04.2020 11:03:59

69

Татьяна Б., если сильно не перегружаете электросеть (стиралка-чайник-пылесос одновременно;), то на мой взгляд, никакие проверки не нужны. Это они себе соломки подстилают: типа, если что-то случится, мы предупреждали. Вон ввели обязательный техосмотр ГО - и что, меньше взрываться стали? По-моему, не меньше.

Эльэмка
Королев Моск. области
06.04.2020 11:36:52

70

Татьяна Б., зимой в городе тоже. В основном по три, но, частенько и по пять, включая ночь. По поводу кротов, в прошлом году на высокой грядке был. В этом не видела пока ничего перерытого. Надеюсь, что ушел. Зато жирного Мыша вчера кот принес на крыльцо. Но, пока потерь от них не видно. Потеплеет, буду розы открывать, буду смотреть там еще.

Семёна
Москва
06.04.2020 11:37:56

71

Татьяна Б., у меня счета от Мосэнергосбыта приходят на почту, так это предложение постоянно приходит вместе со счетами. То есть это просто автоматическая рассылка. Внимания не обращаю. Они и ремонт предлагают и счетчики на воду.

Семёна
Москва
06.04.2020 11:41:00

72

Живу в старом доме что в Москве (1959 год постройки), что в деревне (1958 год постройки). В московской квартире проводку, розетки и т. д. на 100% заменила в 2004 году во время большого ремонта, часть лично, часть наёмные монтажники под моим неусыпным надзором. В деревенском доме заменила лично 100% всех проводов и электроустановочных изделий в 2002 г., мужу доверила только короба для проводки прикрутить.
Зачем мне это всё было нужно? А затем, что изоляция проводов советских тех времён и прочие карболитовые и пластиковые элементы стареют и начинают буквально рассыпаться через 25-30 лет эксплуатации. Это ещё не учитывая возросшую нагрузку на сеть. А дальше - замыкания, искрения, тление и т. п. реальные угрозы пожара. Как эффектно взорвался пакетный выключатель, мой ровесник), в старом квартирном щитке! Дыму было и вони - неделю квартиру отмывала.
Поэтому старую проводку однозначно надо менять. К кому обращаться? - только к специалистам.

nmikirt
Москва
06.04.2020 11:49:52

73

[68] Татьяна Б., если Вы считаете что проводку в вашей квартире нужно проверить или даже заменить - проверяйте, заменяйте, зачем тут дистанционный совет от дачников, мы ведь все равно не видим в каком она у Вас состоянии? Это ведь необходимо отслеживать не только во время эпидемии, но и всегда. И даже если мосэнерго не напомнит.
Я не имела в виду что проводку или иные коммуникации нужно запускать и никогда не ремонтировать, не проверять, не заменять. Просто Вы задали вопрос про конкретную рассылку в конкретной ситуации. Я про это и ответила. Мне постоянно на почту вместе с информацией по счетам приходят предложения разнообразных услуг и проверок. Как до коронавируса, так и сейчас. Сейчас стандартные тексты изменены, приноровлены к коронавирусу и самоизоляции, но это ж не значит что именно сейчас вредоносные факторы для проводки или газа усилились - просто все организации хотят показать "человеческое лицо" - это гораздо необременительнее, чем снизить тариф или скостить плату. Рекламщики не дремлют.
Вон из какого-то суши-сервиса пришло предложение роллов - с гречкой. :) Не думаю что кто-то захочет реально их заказать, зато многие, как я - ухмыльнутся, обратят внимание. Что и является требуемым результатом от такой рекламы.

Васька
Москва
06.04.2020 12:11:42

74

Семёна, [71]: автоматическая рассылка вроде бы должна быть едина в одном городе, но нет, у Вас одно и всегда, у меня другой текст, только сейчас и никакого ремонта-счётчиков. Конкретно напрягло повелительное наклонение с восклицательным знаком. И момент совпал с событиями, причины которых связывают с разными версиями, в т. ч. переделом.

nmikirt, "однозначно менять": вот я и задумываюсь, почему именно сейчас, то ли обычный развод на деньги, то ли действительно что-то изменилось. Дом-то - да, 1965года заселения, теоретически мне идея понятна, непонятно как осуществить проверку.

Татьяна Б.
Москва
06.04.2020 12:12:43

75

Васька, спасибо за информацию "постоянно ... приходят". Мне не приходит ничего, это оповещение было первое и единственное, потому и вопрос.

Татьяна Б.
Москва
06.04.2020 12:16:42

76

Татьяна Б., достоверно проверить не получится (поверьте практикующему инженеру!), необходимо просто запланировать замену. Свяжитесь со мной после 19 час., всё объясню.

nmikirt
Москва
06.04.2020 12:30:24

77

Татьяна Б., конечно, я просто предположила, что это рассылка, как и у меня. И, не упомянула, что у нас, как раз, вся проводка заменена и в подъезде (общая, лет 7 назад) и в квартире на медь, два года назад. А письма идут. Может быть чаще, потому, что счета привязаны к адресу?

Семёна
Москва
06.04.2020 12:41:08

78

Муж прошел медкомиссию и поменял права в январе, но, до сих пор, с периодичностью раз в три дня приходит напоминание от Госуслуг, чтобы он не забыл поменять права. А проводку, конечно, надо менять, тем более, что старая алюминиевая просто не рассчитана на современное потребление.

Семёна
Москва
06.04.2020 12:45:51

79

У нас тоже мало кротов, они идут одним и тем же маршрутом поздней осенью, уже несколько лет. Вырытые кротовины раскидала в начале марта. Новых не появилось. Они как будто знают, когда сезон заканчивается и когда начинается)) куда уходят на лето не знаю, не беспокоят летом. С дачи пришлось вчера вернуться в город по работе. Сегодня Третое кольцо и МКАД более оживленные, машин много. Заехала в АШАН, народу много, все закупаются для дальнейшего "сидения". Нервирует общая обстановка, на работу нормально не пускают, в офис в смысле, и отдохать полноценно нельзя, дергают по каким-то вопросам. Дома то пароль от акквунта не принимает, то доступа к удаленному серверу нет. То нужно посреди дороги срочно искать, где остановиться, потому что совещание назначили в виде конференции. Много зависит от работы связи, серверов. Какие-то полумеры и полуработа. А так бы ковырялась на даче со своими кустами, с полным пониманием нужности момента:))

Рогнеда
Москва
06.04.2020 16:13:53

80

А у нас в деревне всё по прежнему.
Местные жители маски и перчатки игнорируют.
Единственную аптеку на 5 деревень закрыли в аккурат перед ... этим. Масок купить негде. Автобусные рейсы сократили в 2 раза.
Деревенские магазины работают, у продавцов грязнющщщие маские на ушах висят...
Народ на огородах возится.
В лес гулять ходят... Дети на велосипедах, роликах.
Кротов вообще не видно было.
Зайцы, лисы, суслики (выспались!!!) бегают.
Всем здоровья и удачи.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.04.2020 18:07:41

81

Приехали на дачу и ужаснулись, кроты перерыли все! Газона просто нет! Такое впервые, разгребала кучи, набила мозоли на руках! Розы засыпаны землёй с головой. Отливала из шланга водой. Приехали через неделю, опять кучи и на новых местах также. У нас карантина нет, работаем как обычно. Правда школьникам продлили каникулы , а мои курсы английского перевели на онлайн обучение и то наверное потому , что курсы международные. Анекдот про « бессмертных белорусов» греет душу. В магазинах и в транспорте в основном все в масках. Муж руководит строительством , привезли лифты из Италии, выгрузили на улице - никто не подходит « пусть проветрятся» Вам все говорят, сидите дома, мойте руки, никуда не ходите! Нам говорят, все хорошо, не волнуйтесь! Мы должны сами о себе позаботиться :) Всем здоровья!

rasinka
Минск
08.04.2020 08:21:41

82

rasinka, сочувствую про газон. Разравниваете и подсеваете? Я не была ещё на даче, что там в этот раз, но у меня ежегодно кроты портят лужайку, держу наготове пакет травосмеси, как раз купила перед событиями. Отрастает разноцвет конечно, но по мне - лучше, чем вовсе лысые пятна.

Татьяна Б.
Москва
08.04.2020 08:44:00

83

rasinka, держитесь. Мы все в одной лодке. Товары в пересылках не переносят инфекцию.

шнауцер
Екатеринбург
08.04.2020 08:49:00

84

Спасибо за поддержку! Газон надо восстанавливать, но что делать с кротами? Сил никаких нет! Нашла в инете, что есть способ отпугивать их голосом ласки, теперь надо продумать это технически как сделать и буду пробовать!

rasinka
Минск
08.04.2020 09:07:50

85

Послушала голос ласки. Ожидала типа мяу-ррр, а она как бы чирикает. Интересно, если кроты никогда не слышали этих звуков, как они узнают опасность. Не пришлось бы во время включения записи подстраховываться каким-то способом, как с воронами, когда вешают тушку застреленной птицы им на обозрение "так будет с каждым".

Татьяна Б.
Москва
08.04.2020 09:41:51

86

Кроты должны знать эту опасность на генном уровне! Мне голос ласки понравился, не раздражает и соседей не напряжёт, лишь бы кротам не понравился, чтобы ушли с моего участка :)

rasinka
Минск
08.04.2020 10:09:34

87

rasinka, генетику надо подкреплять, чтобы проникнуться и бояться. Часты в Ваших местах ласки? они ведь не везде. В статье про голос ласки автор пишет, что устойчивый результат стал после пяти лет пугания. Да, интересно, что у Вас получится.

Татьяна Б.
Москва
08.04.2020 11:06:56

88

На ютубе смотрела видео, говорят , что прогнали кротов довольно быстро. Ласки водятся, лес неподалёку есть, очень надеюсь, что получится, потому что все методы борьбы были испробованы и напрасно. Ну должна же быть справедливость!

rasinka
Минск
08.04.2020 11:52:16

89

rasinka, мне помогла газоная сетка. Трава через нее прекрасно прорастает, а вот кроты не могут выбраться наверх и уходят. Положила сетку по периметру участка в 2005, у соседей есть кроты, у нас с тех пор нет.

тарусса
Москва
08.04.2020 13:03:41

90

Под черной нетканкой у меня прошлой осенью кроты нарыли столько куч, что он буграми приподнялся (готовлю место под новый цветник). А сетка чем лучше? Она что ли плотнее и тяжелее? Так нектканка у меня во многих местах камнями была прижата...

Lois38
Тверская обл.
08.04.2020 14:37:30

91

Lois38, конечно, плотнее и тяжелее, местами я кое-где (главным образом на стыках) сверху присыпала тонкий слой грунта, трава проросла моментально. Нетканка не рассчитана на борьбу с кротами, в отличие от специально предназначенной для этих целей сетки. Хотя если поверх нетканки насыпать слой гравия, то тоже сработает, КМК.

тарусса
Москва
08.04.2020 15:02:34

92

тарусса, поняла, спасибо.
Возвращаясь к теме о дачниках. Коллеги из районов, ближе меня расположенных к Москве, говорят, что дачников приехало много.

Lois38
Тверская обл.
08.04.2020 16:23:38

93

Село- 20 км от центра Казани. Приехали , похоже, все. И живущие сезонно, и родственники к живущим постоянно. Соседи, как сидели на лавках, так и сидят. Вижу с участка гуляющих около озера и по дороге в лес. Изоляция условная. В сетевых магазинах периодически чего-то нет. Приходится объезжать все, чтобы найти искомое. В город можно выехать по смс-коду. На "добраться на дачу или с дачи" дается 2 часа, на все остальные нужды- один час. Можно поменять место изоляции- 3 часа, но один раз в три дня. Пока в город не выбиралась, хотя , естественно, что-то к сезону не купила. Например, не оказалось семян рукколы. Леруа работает на самовывоз от 500 рублей. И куда мне столько рукколы? Жду, когда у мужа что-нибудь закончится на стройке, чтобы присоединиться. Кстати, очередь , чтобы забрать товар, еще та. Час-полтора точно придется в машине просидеть.

Фатьма
Казань
08.04.2020 18:32:47

94

Фатьма, после обеда в Челнах и Тукаевском районе ВСЕ блок-посты с дорог убрали. Проезд свободный.
:))

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
08.04.2020 22:17:08

95

rasinka, [81] у нас в соседнем городе вроде подтвердился коронавирус у пенсионера, который недавно приехал из Белоруссии. Это первый случай в этом городе. Держитесь, берегите себя и близких.

шнауцер
Екатеринбург
09.04.2020 08:34:59

96

риторически
К "вроде подтвердился": в этой формулировке (и в других подобных) меня цепляют два момента - пенсионер и приехал из. Зачем акцентируют возраст, это в начале, ещё по Китаю, муссировалось, что страшен для 65+, но теперь-то известно, что не разбирает. А вот что контакты были где и когда - имхо единственно важно. И лично для оставшихся там, и для общетерриториальной статистики и прогнозов. Ежедневно указывают прирост, пусть бы говорили за счёт чего, это непосредстввенный импортный завоз или уже через третьи-пятые контакты и какие именно, пациентов же опрашивают подробно. Зачем мне ФИО и сколько лет, важен путь передачи. Вот теперь про кошек пишут, и собак сегодня уже соседям лучше не передавать для гуляния, а реально сколько в РФ заразных кошек и собак?, зачем попусту сотрясать пугалками.

Татьяна Б.
Москва
09.04.2020 09:10:36

97

Татьяна Б., так повезло еще пенсионеру, что выявили, так как в городке берут анализ на коронавирус только у пенсионеров с симптомами.

шнауцер
Екатеринбург
09.04.2020 10:10:29

98

шнауцер, вот я к тому и говорю: пора думать шире, чем пенсионеры с симптомами. Москва уже доказала равенство контактировавших возрастов.

Татьяна Б.
Москва
09.04.2020 10:28:41

99

Травушка-Муравушка, сын ездил в город. Спокойно на въезде-выезде. Первые дни был коллапс.

Фатьма
Казань
09.04.2020 15:10:03

100

У меня кроты расширяют ореол обитания. Газон перекопали с осени, к весне потянулись на огород. Новые кучки вокруг смородины, крыжовника, пару новых подкопов в теплице.
В земле понятно, ищут червячков и личинок, но зачем они изрыли щебеночную утрамбованную отсыпку около/под сараем? Там слой щебенки 30-40 см.
В борьбе с этой напастью перепробовала все, кроме голоса ласки, дробовика и рыболовных крючков.

Олич
Ленинградская область
09.04.2020 21:43:18

101

Олич, кроты это такая напасть, которую ничем не возьмешь, причём не каждый год. Однажды по весне, отчаявшись, приехала с рулоном сетки. С меня столько запросили за работу, что стимул пропал и, что интересно, кроты пропали тоже. Так рулон и лежит в назидание.

Адлер Лариса
Москва
09.04.2020 23:02:02

102

[100] Олич, уж не знаю, почему, но когда я копаю землю в саду поглубже, то большинство червяков попадаются как раз в местах скопления камней (а их у нас в почве много). Что-то червякам там нравится... И если Ваши червяки такие же, как наши, то тогда понятно, что делали кроты под отсыпкой :-(
Из опыта наших форумчан: самое эффективное средство против кротов - это кротоловки. :-/

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
10.04.2020 02:41:53

103

переехали на дачу 25 марта и окунулись в условия 20-летней давности))) вода из колодца, посуда моется в тазике, моемся и стираемся тоже в тазике)))из-за постоянных ночных заморозков воду пока не подключаем, у нас летний вариант! Постоянно на свежем воздухе в пределах своего участка. Запасы привезли с собой! Один раз ездили в ближайший Магнит за овощами. Народу много и в основном в масках (мы в масках и перчатках) и только один респектабельный и прилично одетый "козел" (извините) был без маски при этом постоянно кашлял, не утруждая себя даже рот прикрыть рукой! Ни кротов, ни мышей нет! Смородина, жимрлость и крыжовник уже с листьями (СЗ МО).

gala777
Москва
10.04.2020 09:35:54

104

СвиссБел, подтверждаю, самых жирных червяков я встречаю при очистке края гравийной дорожки.

ШилС
Санкт-Петербург
10.04.2020 17:54:12

105

Всем, привет. Ужасно хочется поехать на дачу. Но тут в городе вокруг дома спец. работники гоняют всех с лавок. На вокзале могут пристать с вопросом зачем и куда еду?? Как думаете? У меня Москва, Курский вокзал час ехать да дачи.

kitten
Москва
10.04.2020 22:46:50

106

kitten, могу только сказать, что знакомая с внуком-школьником за последнюю неделю дважды съездила до Клина. Якобы на дачу можно, но причина д. б. не пустяшная, типа, а прогуляться захотелось. Ну и маска+пеерчатки.

Адлер Лариса
Москва
10.04.2020 22:54:37

107

[105] да чё там, хочется, так езжайте ((

Marchella
Москва
10.04.2020 23:34:28

108

Хочется, но меня запугала быль: на днях еду в трамвае в пункт доставки посылки. Многие в масках, дистанцируются. Вдруг трое молодцов лет под 25, орали ещё на остановке, тузили друг друга. Без масок. Сморкались на землю, пардон за натурализм. Зашли, не платят, бегают по салону, подсаживаются к пассажирам, прямо за руку хватают. Подначки всякие. У школьника выхватили телефон, звонят своей девушке, договариваются в Зеленограде на встречу через два часа, как доберутся. И там продолжат. Представила такое в электричке, где на нашей линии и так спят, едят, матерятся и пр. Про неадекватов в метро ваще молчу, их всегда было. Психика раскачивается ситуацией. И если хлоро- и спиртосодержащим моют поезда, я же обязательно закашляюсь.

Татьяна Б.
Москва
11.04.2020 08:13:36

109

Да уж. Сейчас на дачу, наверное, только на личном автомобиле.

Лихнис
Москва
11.04.2020 10:10:58

110

[108] Татьяна Б., ну вот что еще нужно нашим людям. Неужели не могут спокойно отсидеться дома, как это сделали законопослушные азиаты? И ведь справились же.

Marchella
Москва
11.04.2020 11:43:27

111

Marchella, не во всём разделяю Вашу сентенцию. Чтобы такой человек мгновенно слушался, ему должен отдать приказ абсолютный авторитет. У нас же приказывающие имели неосторожность в неоднозначных ситуациях повести себя спорно. Получается, что у многих и многих в настоящий момент сработать может только личный опыт. Побывают в санизоляторе сами - станут надевать маски и сидеть по квартирам. Нет - нет.

Татьяна Б.
Москва
11.04.2020 12:49:09

112

по отдельным исключениям нельзя судить о большинстве. Об их образованности и опыте согласна с Татьяна Б.. А то, что нервишки могут иногда пошаливать, так попробуй, проживи, потяни родственничков с их проблемами, внуков воспитай, вот нервишки и расшатываются. Это надо понимать.

Питерка
Санкт-Петербург
11.04.2020 13:55:52

113

"Нервишки расшатываются" первыми у родителей. То они были заняты собой и работой, дети пристроены в учреждения или с бабушками - это одно ощущение, относительная свобода, а то день за днём в одном помещении не спуская глаз. У меня за стеной перестал ходить с детсад ребёнок, по-видимому, лет 5-6. Что он творит... стены трясутся как он бегает по квартире, начинает часов в 9 вечера и бывает до ночи, потом наверно его угоманивают, он плачет-надрывается. Я в это время надеваю наушники. А надо мной сын привёз родителям (они постарше меня) на передержку кота, этот кот с пяти утра тоже носится как конь, полы у нас паркет, видимо не застелены ковром, чтобы шерсть не скапливалась, жуткий гул от его топота. У того сына двое детей оказались дома, кот - уже перебор, значит - к старикам.

Татьяна Б.
Москва
11.04.2020 14:36:57

114

А вот если выключить ТВ и посмотреть вокруг...?
Много у кого есть реально заболевшие знакомые?
Не "короной" подтверждённой, а ОРЗ, ОРВИ, грипп, ангина - т. е. простудой?

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.04.2020 16:10:07

115

[114] Травушка-Муравушка, у меня - только двое пожилых родственников (живут вместе) - написали им ОРЗ (диагноз без никаких анализов, как и раньше - "на глазок"). Ходили они в поликлинику на прием, на дом к ним врач не поехал. А тесты на вирус им не сделали, поэтому как узнать - корона у них или нет, если симптомы одни и те же. Поэтому они в статистику не попадали. И я думаю, таких людей немало. Из всех остальных моего круга общения (надо сказать, он невелик) не болеет и не болел никто.

Васька
Москва
11.04.2020 16:26:58

116

[114]у меня есть немного вялотекущих ОРЗ-ешников. В т. ч. и я недели 3 болела. Обычное дело для межсезонья.

Питерка
Санкт-Петербург
11.04.2020 16:27:29

117

[114]. Травушка-Муравушка, у меня муж в конце марта заболел. Сначала сопли ручьем, думали его обычная весенняя аллергия. Потом температура 38,7, озноб, ломота, боль в горле. Вызвала врача. Приехали два "космонавта" посмотрели, послушали, взяли мазки. Сказали, что если в течение суток-двух не позвонят, значит результат отрицательный и это просто одно из ОРЗ. Кроме этого обязали отзваниваться каждый день и называть температуру и добавляющиеся симптомы. У мужа температура два дня была и потом мокрый кашель добавился. Добросовестно звонил неделю. Потом заразилась я, всё то же, кроме температуры. :( Никого уже не вызывали, сегодня неделя, как болею, остаточные явления.

aprel
Москва
11.04.2020 16:53:35

118

люди наверное бы с великим удовольствием посидели и дома, но откуда взять еду? У нас, например, кого не смогли выгнать в отпуск за свой счёт - сократили.
Тем, кто остался... сказали, что зарплаты не будет. Денег нет.
Всё.
Я знаю, то незаконно. Но денег от этого не появится.
У сына хозяин позвонил и уведомил, что денег нет.
Сноху сократили.
Зятю сказали на работу приходить после 9 мая.
Дочь в декретном...

Так ли страшен чёрт, как его малюют?
При этом, кроме, как рзогнав людей по квартирам, в городе НИКАКИХ мероприятий НЕ проводится... Нет влажной обработки с дез. средствами улиц, подъездов, магазинов, подземных переходов...

А в больницах, на "скорых" и в аптеках - спокойно... Всё, как всегда.
Может это только у нас так?

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.04.2020 17:54:52

119

kitten, если Ваша дача позволяет проживание в любую погоду, то смело можно ехать. Я живу на даче (дом в деревне) постоянно 14 лет, 2 года назад присоединился муж. Неделю как приехали дочь, внучка и зять. Все при деле: участок большой, работы много. Постоянно на воздухе и в движении. Список весенних работ уже перевыполнен:). С продуктами и лекарствами проблем нет.

Тимыч
Москва
11.04.2020 18:09:40

120

[118] "При этом, кроме, как разогнав людей по квартирам, в городе НИКАКИХ мероприятий НЕ проводится... Нет влажной обработки с дез. средствами улиц, подъездов, магазинов, подземных переходов..."
Насмешили, думаете в Москве какие-то мероприятия проводятся ;))))) Бесконечные непонятные указы и штрафы, уже даже и не пытаюсь понять что, как и почем :) Не однократно в телепередачах пытались разобраться, бесполезно, хиханки-хаханьки и сборище далеких от жизни идиотов. А плитку, которая должна лежать обещанные 20 лет, перекладывают и бордюры ставят. Но настроение жутковатое :(

aspov
Москва
11.04.2020 18:18:00

121

О "влажной обработке с дез. средствами": лично мне именно это рвёт мозг. Началось с видеосюжета, когда прилетевшие в Италию наши медики или кто они там, в скафандрах, обливают ростовые скульптуры, стены на всю высоту. Ну понимаю - лавочки, на которых сидели постояльцы дома престарелых с потёками зараженных выделений на штанах и подолах одежды, брались слюнявыми руками за перила. Но! Кто сумел бы накашлять вверх на 3 метра? Вирус высыхает за 20минут, в Италии солнце, ни разу не показана дождливая погода.
Значит ли это, что, если в каком-то нашем дворе не моют тротуар и нутрь подъезда, можно смело жить? Посмотрела сегодня цену многоразового костюма. 5-8 тысяч весь набор от очков до бахил. Да я с удовольствием куплю и буду ездить на дачу, только пусть он продаётся и пусть, если это реально работает, опрыскают трафик.

Татьяна Б.
Москва
11.04.2020 18:43:48

122

aspov, как в Москве можно соблюдать карантин ("самоизоляция"- слово и смысл- загадка) я вообще понимать отказываюсь...
И, какая же должна быть концентрация вируса на улице, что людям не разрешают гулять в парках и лесопосадках...
В РТ, вроде, все выписанные штрафы за режим "самоизоляции" "обнулили"...
Всем здоровья и терпения.
Как говорил Александр II: "Управлять Россией несложно, но совершенно бесполезно"...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.04.2020 18:44:59

123

Татьяна Б., если подъезды и подземки вымоют с дез. р-ми, то хоть отмоют их от прочей инфекции...
Вреда не будет.
Кроме "короны" в мире заразы хватает и более опасной и прилипчивой.
А вот, то, что машины с сухими щётками ездят вдоль улиц и пыль поднимают, не смывая её... мне кажется - вредительство...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.04.2020 18:53:19

124

Травушка-Муравушка, мы с мужем долго пытались выяснить, что означает "карантин" и что - "самоизоляция", даже звонили на горячую линию. В результате вроде бы выяснили, что "карантин" относится к тем, кто уже болен и лечится дома, их родственникам, которые живут вместе с ними, к приехавшим из-за границы, им необходимо сидеть дома не меньше двух недель. Ну а "самоизоляция" - это теперь для всех остальных.

Zoya
Москва
11.04.2020 19:00:25

125

Zoya, если за "самоизоляцию" ловит и наказывает полиция, то это домашний арест. При чём без суда и презумпции невиновности... Если меня ловят на улице, это уже не "само... изоляция"

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.04.2020 19:06:59

126

Травушка-Муравушка, от какой именно "прочей"? какая-такая инфекция и как долго опасна на стенах и потолке в подъезде? С плесенью в целом горожане уже сжились и одолевают даже тесное соседство в своих кухнях и санузлах, а кроме - что?

Татьяна Б.
Москва
11.04.2020 19:07:32

127

Татьяна Б.,
:))
извините, честно, не хочу поднимать конспекты лекций по микробиологии и инфекционным болезням...
А с интернетом все присутствующие на форуме, знакомы.
Ну, мы же дома моем полы-окна-унитазы-раковины с моющими средствами... Почему бы подъезд не вымыть? Почему бы в продуктовых магазинах не провести дополнительную влажную уборку с моющим средством? Чище будет - точно...
:))

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.04.2020 19:22:59

128

[120] это уж точно, настроение так себе...
[114] у меня тут сплошное ОРЗ раз в неделю уже месяца полтора, в течение дня болезненное состояние, но без температуры, через день все нормально. И так каждую неделю. Связываю это с переменой офиса, стала контактировать с большой массой людей. Хорошо сейчас погода отличная, работаю в саду, это подымает настроение. На выходные приехало много дачников, дети носятся по улицам толпами. Жизнь продолжается.

шнауцер
Екатеринбург
11.04.2020 19:25:47

129

У нас на улицах патрулирует полиция. Народа совсем мало. В супермаркетах уборщицы постоянно протирают прилавки дезсредством. Весь персонал в масках. Покупатели тоже. Конечно, есть и нарушители мер безопасности. Куда ж без них? Но в основном народ дисциплинорован.
Городок у нас небольшой. И единственный(пока) подтвержденный случай заражения здорово всех напряг!
Но в подьездах никто дезинфекцию не проводит. Я так понимаю, что на это просто нет средств.
Поэтому самоизоляция самое эффективное средство .

Lorusik
Козельск
11.04.2020 19:42:46

130

Травушка-Муравушка, мы моем предметы, с которыми у нас тесный контакт руками и др. открытыми частями тела. Стены и потолки подъездов высоко и далеко. "Редкая птица долетит до середины":) У нас в больничке (федеральный НИИ, не хухры-мухры), в генетике, как-то началась тема про определённое заболевание, характеризующееся чрезмерно высоким ростом. Пациенты стали доставать потолок и ради озорства приклеивать туда жевачки. Только из-за них начали протирать, а до того сколько мы СЭСов и Росзравнадзоров прошли, ни одной инструкции по частой санобработке потолков жёстким антисептиком.

Татьяна Б.
Москва
11.04.2020 19:48:24

131

Не знаешь кому и чему верить. То говорили что вирус тяжелый и быстро "падает" на землю, но тут прочитал что это не так и легко парит в воздухе, особо в закрытых помещениях. То в основном передается через воздух от больного, то на 99% через предметы. Наконец сказали, что простые медицинские маски не защищают, носить надо больным чтобы не кашлять вокруг, но носить надо всем, кто разберет кто больной а кто здоровый. Лучше конечно перебдеть. То улыбались, у нас всего сотня другая больных, то теперь больницы в Москве на ушах стоят и уже в область возят. Врачи во многих случаях удаленно ставят диагноз ОРВИ, не приходят и говорят типа будете помирать тогда и приходите...
Наконец-то объявили что срочно надо делать КТ, иначе упустишь момент и поздно лечить. Были случаи когда был легкий кашель, а легких уже нет. Но где столько КТ взять, в Москве единицы. То аппараты ИВЛ спасение, теперь то ли поможет то ли нет, у тяжелых легкие за сутки разрушаются в хлам даже с ИВЛ. Жуть. И самое жуткое что народ гуляет и на всё плюёт.

aspov
Москва
11.04.2020 20:20:14

132

aspov, [131] не паникуйте однако, не накручивайте себя все новыми и новыми страшилками)) все будет хорошо)) Травушка-Муравушка, я на прошлой неделе на стройке больницы простыла конкретно. Неделю держалась температура, сильнейший насморк зеленый (пардон), мокрый кашель, всякие эргофероны, брызгания, полоскания не помогли. Вызвала участкого врача, выписал антибиотики, сказала, будет хуже, приходите на рентген Три дня антибиотиков, и полегчало. Трахеит. Ну больее бурный ОРЗ, чем обычно. Со вчерашнего дня на даче, неделю будем сидеть здесь, в Москву не нужно. Хорошо, что в прошлом году сделала воду и канализацию, все в доме, городские удобства, обогрев элекричеством , дороговато, но зато свежий воздух в неорганиченном количестве и работа в саду в свое удовольствие. А вообще мое мнение, пока не переболеем и не выработаем иммунитет, так будут эти самоизоляции, штрафы и т. д Все это обязательно закончится и все будет хорошо! Всем здоровья!

Рогнеда
Москва
11.04.2020 20:46:48

133

[131]: И самое жуткое что народ гуляет и на всё плюёт. В том-то и дело... в Италии тоже легкомысленно относились, подумаешь, очередной грипп - в результате имеют, что имеют. Не думаю, что нашим властям так уж легко даются все эти введенные и вводимые меры (одна остановка строительства и благоустройста, могу себе представить, как нож по сердцу;), но действуют, наверняка, по рекомендациям специалистов. Китай уже доказал всему миру, в том числе, "фомам неверующим", что жесткая изоляция и самоизоляция приводят к успеху в борьбе с вирусом. Правда, непонятно, как будем выходить из этой изоляции, и что за этим последует, но как говорила Скарлет, "об этом я подумаю завтра".;)

Эльэмка
Королев Моск. области
11.04.2020 20:57:16

134

[133]... остановка благоустройства. Если бы! Сегодня наблюдала из окна, привезли человек семь рабочих, перекапывали и приводили в порядок после зимы клумбу. Толпой, без всяких масок. Это что, так срочно?

Zoya
Москва
11.04.2020 21:30:35

135

Zoya, так эти меры, как я поняла, вводятся с 13-го числа. Наверно, торопятся доработать последние дни - средства-то надо освоить по максимуму.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
11.04.2020 21:43:52

136

А многие, в том числе и я, думают, что уже переболели этим вирусом задолго объвления начала эпидемии в России. Начиная с января, было очень много случаев непонятного затяжного кашля, неподдающегося лечению. У нескольких моих знакомых ( благо единичные случаи), в том числе и детей, это обернулось пневмонией, один немного пожилой, но очень крепкий здоровьем отставной военный пострадал конкретно, но главное выжил. Но это моя правда, не являющаяся истиной. Сейчас на даче с двумя дочерьми и внучкой. Зять работает в Китае, муж - врач. Вируса не боюсь, но на всякий случай уважаю)).

МариТе
Москва
11.04.2020 22:25:55

137

[136] МариТе, и я знаю несколько таких примеров. В том числе и я сама. Правда, у меня без пневмонии обошлось. А что это было, теперь уж и непонятно, может просто тяжелое ОРВИ.

Zoya
Москва
11.04.2020 22:54:52

138

Zoya, [137], да в том-то и дело, что если бы раньше делали пробы, то, может быть, мы были бы уже впереди планеты всей и по этим показателям)). Один рынок Садовод в Москве чего стоит. Старшая дочь, прилетевшая в середине января из Китая ( и теперь уже застрявшая в Москве неизвестно на сколько), ездила в феврале в "Роза-Хутор". В кафешках - слева итальянская речь, справа - французкая, сзади - немцы кушают))

МариТе
Москва
11.04.2020 23:18:35

139

Ну, а если по теме -
"мы в восхищении". Благодаря самоизоляции на даче, наконец-то рассадила крокусы, добавили 3-ю секцию компостника, сварили из осатков арматуры опоры для растений, разобрали завалы по углам, и вот потеплеет - вперёд наперевес с лопатой)))

МариТе
Москва
11.04.2020 23:48:37

140

О благоустроительстве и освоении средств. Живу на первом этаже и всегда сама убираюсь в палисаднике под окнами. В этом году управилась задолго до событий, рано открылась земля. Граблями вычистила, сложила мусор чуть за пределами ЖИ. Всегда так поступала. И всегда дворник потом, как сможет, забирал на тачку и в бункер. В этот раз куча лежала месяц, вчера только нагнали без масок и пр. команду, они поверх моего, буквально до корней, метлами вымели заново. Земли бы завезли, сама пакетами покупала, сколько живём - на это средств у ЖКХ нету.

Татьяна Б.
Москва
12.04.2020 08:05:18

141

МариТе[138], раньше пробы делать было невозможно, только на днях СМИ сообщили о регистрации в РФ тест-системы на антитела. Не думаю, что сообщение сильно запаздывает и факт неким образом скрывался. Вызывает удивление, а если всё правда - то глубокое уважение скорость работы и степень обеспеченности процесса. Теперь бы не уклонились в "отбивать" затраты за счёт потребителя.

Татьяна Б.
Москва
12.04.2020 08:21:20

142

[141]: Теперь бы не уклонились в "отбивать" затраты за счёт потребителя. Татьяна Б., уже уклоняются: введение налога НДФЛ на проценты с суммы вкладов больше 1 млн. руб. объясняют "социальной справедливостью". Следующей мерой логично ожидать секвестирование самих вкладов до "социально справедливых" значений - допустим, в сумме до 2 млн. руб. Не зря же нас постоянно готовят к "чрезвычайно тяжелым временам" и мировому кризису после прохождения пандемии.

Эльэмка
Королев Моск. области
12.04.2020 11:18:26

143

Эльэмка, имею в виду чтобы с тестами не оказалось, что они низкой себестоимости, а завышенной отпускной цены в рознице. Чтобы доступны были при большой численности тестируемых. Ведь почему мы все дома посажены: потому что при столь высокой контагиозности не всему числу пострадавшим единовременно хватило лечебного оснащения, персонала, изолированных площадей и пр. Печальный пример - Левша. Единственный эксклюзив русские делают лучше всех, а как пустить в серию, тут провал за провалом.

Татьяна Б.
Москва
12.04.2020 11:40:39

144

Карантин. Москва. В самом дальнем углу столицы стоит инфекционная больница, куда скорыми свозят всех заражённых. Там их сортируют, тяжёлых везут в палаты, а тех, кто болеет в лёгкой форме, отправляют болеть домой. На метро. ... Москва. Карантин.

(Не моё, но про мой пост о карантине в Москве, да и в любом городе)

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.04.2020 12:19:18

145

Травушка-Муравушка, Не моё: "МВД напомнило об ответственности за распространение фейков о коронавирусе"

Аммания
Санкт-Петербург
12.04.2020 13:28:06

146

Вот когда я написала, что если власти сказали:сидите дома, надо сидеть, меня хорошо так попинали на форуме, ну не хотели по-хорошему, теперь закрутят гайки(можно подумать, что жители подмосковья безумно рады москвичам-дачникам, опустошающих магазины и несущих риск заразы).

Lyoubov-voLodina
Москва
12.04.2020 13:38:40

147

Lyoubov-voLodina, да все нормальные люди давно уже сидят дома. Мне кажется, у нас на форуме контингент как раз нормальных людей. К сожалению, только этим, похоже, эпидемию остановить невозможно, только снизить скорость ее распространения. Как только что сказал по радио академик-вирусолог (фамилию не запомнила), переболеть должны до 70% населения, тогда возникнет естественный иммунитет в популяции.
А пинают у нас на форуме частенько совершенно по непонятной причине, не берите в голову:)))

Zoya
Москва
12.04.2020 14:02:48

148

Улыбнула фотожаба https://sun9-2.userapi.com/c850124/v850124017/1b42e4/-ciQXlppCDc.jpg
Дачники, предусмотрительно сделавшие посевы под зиму. Весной-то не придётся, из-за карантина

Татьяна Б.
Москва
12.04.2020 14:41:00

149

На выходные приезжаем на дачу. Вторую неделю замечаю, что соседи (местные) стараются не выходить из дома, когда мы что-то делаем на участке. Один раз окликнула соседку - та опрометью бросилась в дом. Боятся, что москвичи принесут заразу?

pullava
Москва
12.04.2020 15:04:38

150

[146] Lyoubov-voLodina, я с Вами всегда согласна. Иногда приходится даже грубые слова употреблять, чтобы люди одумались(. В теперешней ситуации нарушитель режима это преступник(.
У наших знакомых дом в Ивановской обл., решили переехать, так местные просто физически не пускали - "не нужна нам ваша московская зараза"(

Marchella
Москва
12.04.2020 17:23:35

151

В свете происходящего, видимо при столкновении с непонятным несущем угрозу жизни, в человеке просыпается все то, что мы считали архаичным и ушедшим от цивилизованного гомосапиенса. Имею в виду не пускать чужаков в свой регион, город, село, в многоквартирный дом. Дошло до того, в местной интернет-газете напечатали заметку о заболевшем пенсионере, так в коментах требовали узнать его фамилию и адрес, чтобы высказать ему свой негатив за то, что тот ходил в магазин, когда не знал о заболевании. В общем, какой-то стадный психический вирус.

шнауцер
Екатеринбург
12.04.2020 17:53:15

152

[151] шнауцер, казалось бы, что в такой ситуации люди всего мира должны объединиться, пресекать любой национализм, помогать друг другу по мере возможности. Я смогла только поделиться масками. Муж повесил объявление в доме, чтобы без масок в лифт не заходить (хотя мы не пользуемся лифтом- 2 этаж и лестница), обязали уборщицу мыть подъезд с хлоркой, в т. ч. кнопки лифта. Друзья, живущие на даче, накрутили нам свой кран на водопровод.

Marchella
Москва
12.04.2020 18:03:56

153

Травушка-Муравушка, во-первых, в Москве не одна клиника, куда свозят больных, даже несколько частных клиник переоборудованы для приема больных с коронавирусом, во-вторых (цитата)... Сейчас 03 госпитализирует всех с подозрением на пневмонию. Не с насморком, не с гипертонией, а с клиническими признаками пневмонии. Для понимания уточню. Больные действительно находятся в статусе, они все в состоянии средней тяжести. Всех более менее сохранных оставляют дома." Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://doctor.rambler.ru/coronavirus/44003618/?utm_content=doctor_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink Так что никто с выявленным коронавирусом в метро никуда не едет.

тарусса
Москва
12.04.2020 18:14:12

154

Marchella[150], резко сказано, по по существу же! Неужели приехавшие ожидали радостных объятий, зная ситуацию в Москве и при нагнетании через каждый утюг? Надо отдавать себе отчёт, готовиться вплоть до предъявления мед. документов. Сейчас вроде нет проблем сделать экспресс-тест, не хотят тест - КТ ещё убедительнее. Платно - быстро. И себе полезно. Никто не застрахован сейчас, мало ли где касались рукой, а то и воздушно-пылевой способ сработал (ттт).

Татьяна Б.
Москва
12.04.2020 18:32:04

155

У моей дочки подруга попала с пневмонией в больницу. Когда уже практически вылечилась, пришел положительный тест на корону. Пришлось еще две недели отсидеть. Так что, больных точно домой не отправляют.

Лихнис
Москва
12.04.2020 18:32:21

156

[154]Что значит по существу? Мое имущество - хочу и живу там. Пока не закрыты въезды, имею право. Документы предъявлять? Только официальным лицам. Боитесь - соблюдайте дистанцию.

Лихнис
Москва
12.04.2020 18:38:47

157

шнауцер, [151] 100% -стадный психический вирус(( но верно и то, что наши люди могут обьединяться для взаимовыручки и помощи друг друг, когда пройдет первая волна истерики. Перед реальной угрозой.

Рогнеда
Москва
12.04.2020 18:42:27

158

Лихнис, можно уточнить про заболевшую подругу? Известно как она заразилась? Срок манифестации... хм... По ОМС антибиотик применяют минимум 10дней, если сразу правильный назначен, при смене плюсуем ещё 4-7дней, два дня анализы. Как-то у меня получается, что она из самой первой волны, т. е. непосредственно побывавшая в очаге. Нет?

Татьяна Б.
Москва
12.04.2020 18:46:23

159

Лихнис[156], предъявлять документы официальным лицам: с понедельника начнут, уже придётся заявлять кто куда и зачем. Имхо, давно бы, не доводя граждан до истерики и самосуда. Я уже говорила выше в посте: пора мыслить шире.

Татьяна Б.
Москва
12.04.2020 18:51:43

160

Татьяна Б., кстати, об антибиотиках, вот что говорит ВОЗ..."антибиотики против вирусов не действуют. Они позволяют лечить только бактериальные инфекции.
Новый коронавирус (2019-nCoV) – это вирус, и, следовательно, антибиотики не следует использовать для профилактики и лечения коронавирусной инфекции." https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/myth-busters

тарусса
Москва
12.04.2020 18:57:27

161

тарусса, эту девочку лечили не от ковида (вируса), а от пневмонии [155]. Что ей предложат теперь, не упоминается.

Татьяна Б.
Москва
12.04.2020 19:21:39

162

Татьяна Б., так или иначе с первого захода, очевидно, антибиотик не смогли подобрать.

тарусса
Москва
12.04.2020 19:27:57

163

[158] Татьяна Б., да, заболела она в начале-середине марта. Где, не знает, никуда не ездила. Скорей всего на работе, которая предполагает командировки в Европу и общение с иностранцами. Перед тем, как заболеть, сидела на совещании рядом с немцами.

Лихнис
Москва
12.04.2020 19:42:06

164

[162]Антибиотик то ей как раз подобрали, или организм справился. Когда пришел положительный тест, она уже была практически здорова. Неделю назад уже выписалась, после отрицательного теста.

Лихнис
Москва
12.04.2020 19:46:10

165

Поясню свою позицию к "моё имущество - хочу и...". В социуме право одного кончается там, где начинается право другого. Местные тоже в своём праве - спокойно засыпать и просыпаться в доселе чистом поселении. Никто пока не знает горизонтальное расстояние, у страха глаза велики, вот сегодня уже и 8 метров объявили в СМИ. Кто как, а я прекрасно понимаю чувства тех, кто не хочет жить, трясясь за детей и стариков. Вот же никому не приходит в голову оспаривать ПДД, предписывающие и оповещать товарищей по движению о намерениях к маневру (мигать поворотником), и иметь право(документ) на само это движение. Привыкли, учимся, проходим аттестацию на знание и умение применять, применяем. В ситуации с заразой, которую нам обещают надолго и с повторениями, придётся точно так же учиться новым правилам общения и подлаживаться друг к другу. По другому поводу, но уже изобрели "паспорт здоровья". Если действительно зараза надолго, не исключаю расширение его полномочий.

Татьяна Б.
Москва
12.04.2020 19:46:34

166

Но чувствует себя не очень - периодически проблемы с дыханием, рентген показал фиброз легких.

Лихнис
Москва
12.04.2020 19:49:06

167

Лихнис[164], спасибо за уточнение. Европейский значит. Говорят, что он послабее восточного.
[166] Я уже рассказывала, как болела в прошлом году в Анапе. Ход болезни тот же, что и у ковида. Увы выходить она будет долго. Меня полтора месяца кашель бил нещадно, постоянно на всяких сиропах и таблетках, и одышка, и мокрая вся от слабости при движении, не могла 10 ступенек пройти. Как только откроют страну, ей необходимо ехать в климат Ялты. Я только после Крыма поднимаюсь подряд на 44 ступени лестницы, и нет КТ-признаков.

Татьяна Б.
Москва
12.04.2020 19:50:35

168

[165]Все так, но я тоже имею право выбрать для себя безопасное место проживания. Если у меня там дом, то я тоже местная. Да и сами местные в большинстве не сидят дома, а ездят на работу в города. В нашем поселке большинство работает в Москве, и к тому же в больницах, так как здесь мед. училище, куда отправляются многие выпускники.

Лихнис
Москва
12.04.2020 19:51:58

169

Сейчас разговаривала с соседкой по даче, она рассказала, что по словам знакомых врачей рост пневмонии наблюдался с января месяца, многие ее знакомые тяжело болели, она сама в феврале болела с высокой температурой, лежала пластом, но ей ставили диагноз бронхит. Но в то время никто не думал о китайском вирусе.
[154] Татьяна Б., Сейчас вроде нет проблем сделать экспресс-тест к сожалению в провинции есть такая проблема.

шнауцер
Екатеринбург
12.04.2020 19:54:15

170

[154] Татьяна Б., откуда такая иформация, что любой может сделать тест? И, тем более, КТ? Или опять фейк?

Marchella
Москва
12.04.2020 19:54:53

171

У меня соседка по даче врач, местная. Пару недель назад была на вызове в семье, где подтвердился КВ. До сих пор не может дождаться результата своего теста! Уже и сроки карантина прошли. Это здесь, в Подмосковье.

Лихнис
Москва
12.04.2020 19:59:44

172

Marchella, с 3-6 апреля разрешено частным клиникам тестировать. Вот хотя бы https://www.the-village.ru/village/city/news-city/378601-covid-test
И КТ платно где делали, там и делают.

Татьяна Б.
Москва
12.04.2020 20:03:19

173

Лихнис[171], так отрицательный вроде бы и не сообщают (не звонят).

Татьяна Б.
Москва
12.04.2020 20:12:00

174

[173]Она сама врач, звонит, интересуется. Говорят, что результат еще не пришел. А к ней семья приехала из Москвы на карантин, все переживают.

Лихнис
Москва
12.04.2020 20:25:58

175

Лихнис, на мой характер, я бы не стала дожидаться, чтобы все переживали. Сделала бы платно.

Татьяна Б.
Москва
12.04.2020 20:40:05

176

О позитивном так о позитивном. У меня племянник с семьёй в ФРГ. Недавно там живут, с января. Сейчас все сидят по домам, на улицах безлюдно, и к их коттеджу приходят пастись олени. Дочка смотрит в окно с восторгом, в Москве в зоопарке не побывала, а теперь так близко дикие звери.

Татьяна Б.
Москва
12.04.2020 20:57:43

177

[175] Татьяна Б., да где она здесь платно то сделает? Сидит безвылазно в дачном доме на больничном ( ей 72 года), пока до 19 апреля.

Лихнис
Москва
13.04.2020 08:30:39

178

[150] Marchella, да, я знаю, тоже ценю ваши советы, вот ведь Арлекино из Франции пишет-сидите дома, их ведь раньше накрыло, а мы такие: хотим и будем ездить куда пожелаем, свободные люди ведь. Лично мне важнее здоровье близких, а если на даче не посажу цветок какой или кустик, ну и переживу, даже если помрет что без моей заботы-переживу. Восстановим(были бы сами живы).

Lyoubov-voLodina
Москва
13.04.2020 10:09:49

179

А мне сейчас пришлось отказаться до осени от саженцев из Приморья, сорта - просто пальчики оближешь, искала, с трудом нашла, но отправителю слишком долго не удавалось договориться об отправке, и как назло у нас ограничения. Утешаю себя, что не бываю в саду, ямы не подготовила, сажала бы наспех, а теперь есть время. Ладно не к маю, пусть бы к середине лета улеглось.

Татьяна Б.
Москва
13.04.2020 10:39:03

180

Лихнис[177], такси. Ну, теперь без вариантов, семья к ней уже приехала. Удачи им.

Татьяна Б.
Москва
13.04.2020 10:47:14

181

В общем самоизоляция на даче просто кайф! Всем у кого есть условия (тепло, вода) рекомендую)) напрочь весь негатив выветривается при работе в саду. Народу у нас почти нет, тишина, только птицы щебечут

Рогнеда
Москва
13.04.2020 12:36:46

182

Рогнеда , а как будете в Москву возвращаться? Теперь ведь пропуск нужен.

Zoya
Москва
13.04.2020 12:52:31

183

Оформляется пропуск для работающих. и 2р в нед - для неработающих на сайте Госуслуг - очень просто, ответы на возможные вопросы- там же

Olga_Mur
Москва
13.04.2020 13:29:54

184

[180] Татьяна Б., так семья приехала еще до того, как она анализ сделала. Но две недели прошли. Так что, скорей всего, все норм. Я написала к тому, как у нас "быстро" анализы делаются, даже для врачей.

Лихнис
Москва
13.04.2020 14:18:24

185

[181] Рогнеда , присоединяюсь! Мы уже две недели на даче с мужем, старшей дочерью, котами и собаками.

Лихнис
Москва
13.04.2020 14:22:03

186

Вот читаю вас и завидую: живу на даче, но не могу заставить себя поработать в саду, драю дом, мою окна (их достаточно много), оправдываю себя тем, что к Пасхе надо убраться, а в сад -ни-ни. И выходить не хочется. Сидим с мужем и двумя кошками))). Но муж хоть работает на удаленке. А я дурака валяю))).

sdv14
Москва
13.04.2020 16:46:09

187

Zoya, [182] все правильно , как Olga_Mur, пропуск для работающих до 30 апреля. На иные цели, включая поездку на дачу, в супермаркет, на личном авто или обществетвенном транспорте 2 раза в неделю -в электронном виде. Пропуск действует сутки. Я пока здесь на даче неделю, дальше по обстановке и на работе и вообще.

Рогнеда
Москва
13.04.2020 16:50:05

188

sdv14, [186] Вер, ну ты по чуть-чуть что-то делала в саду, а у меня накопилось и время появилось, целая неделя, конечно я в саду покопаюсь с удовольствием. Окна подождут, почему обязательно их мыть к Пасхе, а не когда совсем тепло и не рискуешь простыть. Я только выздоровела.

Рогнеда
Москва
13.04.2020 16:53:07

189

Эх, Юль, мыть окна к Пасхе меня бабушка приучила))), хоть лопни, а окна к Пасхе должны быть чистые). И, что интересно, моя двоюродная сестра и родная тетка выполняют это неукоснительно, и в одно и тоже время))), начинаю мыть окна, звоню сестре, спрашиваю, что делаешь, она: окна мою. Вот сила бабушкиного воспитания))). Да и посадок у меня, сама видела. А сажать не хочется.

sdv14
Москва
13.04.2020 17:00:31

190

Девочки, а как этот пропуск, если нет интернета в телефоне и принтера дома (сдох) распечатывать?

Натка
Московская обл. п.Заречье
13.04.2020 18:09:31

191

Первая неделя самоизоляции прошла под лозунгом "Все плохо", уныние и депрессия, сад не радует. Вторая неделя, с середины, "Конечно, все плохо, но хочется тортика и шампанского", тортик испекла, шампанское купила, решила себя побаловать испанской Cava. Вчера пересаживала томаты с перцами, настроение уже рабочее. Помыла стекла в теплице. Расцвели печеночницы. В общем, не все так плохо, жизнь продолжается (с нами или без нас) и пока есть возможность, надо радовать себя. Правда жутко раздражает надевать маску перед магазином, стараться не трогать лицо, и как назло именно в магазине начинает чесаться глаз или бровь, постоянно брызгать антисептиком руки, протирать ручки.

шнауцер
Екатеринбург
13.04.2020 18:17:26

192

Натка, звоните по телефону 7 495 777 77 77 или отправьте смс на номер 7377.

m49
Москва
13.04.2020 18:36:42

193

плюсик забыла +7 495 777 77 77

m49
Москва
13.04.2020 18:39:53

194

m49, cпасибо

Натка
Московская обл. п.Заречье
13.04.2020 18:52:31

195

Кому интересно (ссылку не дам, показывали по TV). Ответ чина полиции корреспонденту на каком ресурсе делать заявку на пропуск, если надо ездить Москва-Область. Так вот: если имеете личный кабинет на московском ресурсе, запрашивать оттуда. Если удобнее зарегиться заново на областном - пожалуйста. Видимо, они стыкуются.

Татьяна Б.
Москва
13.04.2020 19:43:11

196

Натка, смс ответное получите, распечатывать ничего не нужно. Если спросят -показать в телефоне

Рогнеда
Москва
13.04.2020 19:53:07

197

Татьяна Б., не видимо , а точно, пропуск единый действует на территории Москвы и области , не важно, где запрашивали.

Рогнеда
Москва
13.04.2020 19:58:40

198

Вся информация есть на официальном ресурсе https://www.mos.ru/mayor/themes/2299/6434050/

Васька
Москва
13.04.2020 20:01:36

199

Я не сторонник изоляции, ибо свободу люблю)), но если бы не было смертельной опасности, то ни одна бы страна, и Китай в первую очередь, не стала бы останавливать производство и организовывать экономический кризис. Значит, опасность есть. Это как радиация - ее не чувствуешь, а облучение получаешь. Один хорошо информированный человек сказал мне несколько раз:’сиди дома’. Правительство простит нас сделать тоже самое. Значит есть веские на то основания. Сидим дома))), как бы не хотелось погулять))). Ну, или на даче))).

sdv14
Москва
13.04.2020 20:57:23

200

Это как радиация - ее не чувствуешь, а облучение получаешь. sdv14, абсолютно то же самое вертится и у меня в голове, когда я вижу беспечно прогуливающихся наших молодых сограждан. Ладно, пожилые, у них уже жизненный пофигизм - умру, так умру. Но молодым-то почему жить не хочется?:(

Эльэмка
Королев Моск. области
13.04.2020 21:12:46

201

sdv14, это просто вирус! Это НЕ радиация. Да, вызывыющий тяжелую пневмонию, да иногда со смертельным исходом. Но это заболевание. Человечество не вымерло ни от чумы, ни от оспы, ни от радиации(( Никого не призываю гулять в парках и на улицах, и сама не гуляю, но и сходить с ума от страха тоже не хочу. Масса людей работает, ничего не поделаешь. Кто-то уже переболел и выработал иммунитет, и слава Богу. Жизнь продолжается, и продолжится с нами или без нас:)

Рогнеда
Москва
13.04.2020 21:49:58

202

Хотелось бы с нами, конечно)))

Адлер Лариса
Москва
13.04.2020 22:45:10

203

Эльэмка, [200] так большая часть что молодых, что пожилых, не верят в смертельный исход для себя, как-то все привыкли, что почти все лечится. Наши дети с детства смотрят мультики, читают сказки, где смерти нет. Да и мы сами редко сталкиваемся с "неизбежным", только когда кто-то из очень пожилых близких уходит по естественным причинам. Наверное поэтому многим трудно перестроиться и серьезнее относится к ситуации.
P.S. до этого писала, что к соседям приехала из Москвы дочь с семьей переждать карантин. Хватило их ровно на две недели, сегодня поехали обратно в Москву. Скучно. Хоть в наличии интернет, кабельное, неограниченное количество прогулок по СНТ и лесу, двое детей и собака могут целый день носиться по улице, фермерские продукты.

шнауцер
Екатеринбург
13.04.2020 23:15:20

204

шнауцер, да я и сама время от времени ловлю себя на ощущении, что это все не реально, не с нами, такого просто не может быть. Хоть и, мягко говоря, не девочка уже.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
13.04.2020 23:20:49

205

Мои соседи по деревне переболели в декабре-январе. Сначала заболел отец, ездил-ездил по врачам, его лечили-лечили, а утром начал задыхаться сел в машину и поехал ложиться в больницу, лежал трупом, врачи перепробовали все лекарства. За ним в больницу с теми же симптомами по очереди легли его двое детей. Родители, навещавшие его в больнице, очень тяжело переболели дома.
Мы тоже склоняемся к тому, что вирус этот у нас уже давно гуляет.
В моей жизни почти ничего не поменялось, в город раньше выезжала 1 раз в 2 недели проветриться по магазинам. Теперь дома сижу. За продуктами всегда ездил муж. На прошлой неделе не выдержала и занялась пересадкой растений. Дети гуляют, я сажаю-поливаю. Лица у всех загорели, у старшего сына появились смешные веснушки:-)
Раньше планировала осенью сдать своих двойняшек в ясли и к новому году выйти из декрета, а теперь все не понятно...

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
14.04.2020 00:35:30

206

[204] Эльэмка, аналогично. Не верится, просто какой-то сюрреализм. Столько было пандемий, но "не про нас". И вирусы эти были - и атипичная пневмония (птичий грипп), и свиной грипп, но нас не затронуло (муж, правда, уверен, что болел свиным гриппом, когда нас с дочкой дома не было, но ведь тогда никто не тестировал вообще). И ужасно осознавать, что никто не был готов к такому развитию событий - ни правительства, ни медицина, хотя корона-вирусы уже существуют не год и даже не два... :-/ Ни масок, ни оборудования, ни лекарств. И паника, потому что не знают, что делать и как бороться (какие меры принять, чтоб реально помогли). Как говорится, "пока петух не клюнет". :-(
Насчет карантина, самоизоляции, паники и "чужих не пущать": прочитала, что во времена свирепствования эпидемии испанского гриппа было всего несколько удаленных поселений, куда эпидемия не дошла - потому что туда реально никого чужого не пускали. Заблокировали дороги и поставили охрану с ружьями. Потом, когда остаточная волна дошла и до них, то болели не все и в более слабой форме... Но в наше время и в наших условиях это не реально. Но реально соблюдать меры предосторожности - маски, перчатки, мыть руки и, по возможности, минимум передвижений и контактов с остальным миром... пока вакцину не получат. ;-/

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
14.04.2020 00:39:44

207

Рогнеда , Юля. Все мои слова носят рекомендательный характер))), каждый выбирает по себе). Но и отрицать наличие смертельной опасности крайне недальновидно).

sdv14
Москва
14.04.2020 00:41:21

208

[207] sdv14, засада в том, что ты не знаешь, как отреагирует ЛИЧНО ТВОЙ организм на этот вирус. У кого почти нет симптомов, у кого-то просто как грипп или воспаление легких, а кто-то реально борется за жизнь и проигрывает. :-( Когда смотрю в окно - солнышко, птички поют, народ периодически прогуливается, а по ТВ - вереницы грузовиков в крематории в Италии и переделанные в морги рынки-ледовые стадионы во Франции и прочих странах :-( Жутко и грустно... Понятно, что когда-то пройдет и все наладится, переживем (как человечество), но не все. Потому и не хочется рисковать без надобности - береженого Бог бережет. Всем здоровья и весеннего настроения несмотря на кризис!

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
14.04.2020 00:56:19

209

За вирусом совсем исчезли сведения о клещах, а ведь сразу в конце зимы тема была тревожная то там, то тут. Никто не опрыскивает, им свобода-воля. Дачники дорвутся до своих садов чуть попозже (столько дел накопилось, с содроганием представляю объёмы прополки), кровососы - до дачников.

Татьяна Б.
Москва
14.04.2020 08:00:57

210

sdv14, [207] перечитай, пожалуйста, внимательно мой пост. Где я отрицаю опасность? Я же пишу, да, вирус вызывает пневмонинию, с тяжелым течением у некотрых людей и некий процент летальных исходов. К счастью небольшой. Я за реальность и объективность, насколько это возможно, в том числе в условиях недостатка информации. Согласна со СвиссБел, реакция каждого индивидуальна. Но повторюсь, человечество не вымрет ни от этого вируса , ни от какого-либо другого. А вот загонять себя в тревогу и стресс намного хуже сейчас и для психики, и для здоровья в целом. То есть думать негативно о том, что не наступило и возможно не наступит. Мне лично в данную конкретную минуту мешает дождь)) помому что я хочу возиться с посадками , а все раскисло(( но природе и растениям дождь нужен и меня собственно не спрашивали, удобно мне или нет:)) значит займусь другими вещами)

Рогнеда
Москва
14.04.2020 08:17:52

211

Татьяна Б., клещи в наличии, на посту :) снимаю с кошек каждый день. Цена обработки от клещей, по крайней мере у нас, выросла в 3,5 раза. Планировали обработать зазаборный кусок леса, где гуляют соседские дети и наши кошки, сейчас даже не знаем как быть.

шнауцер
Екатеринбург
14.04.2020 08:22:49

212

"Цена выросла": кому война, кому - мать родна. Если выросла, значит, есть кто-то, кто про неё подумал, учёл, рассчитал, распространил. И всё - свои люди, соседи по общей ситуации.
Позитив из новостей СМИ: в опосредованной связи с пандемией Китай в целом (а не только отдельные традиционные провинции) прекращает считать собак и кошек едой. Пошли даже дальше, что радует больше всего: собаки и кошки получили статус компаньонов.

Татьяна Б.
Москва
14.04.2020 09:15:59

213

Рогнеда , спасибо большое!

Натка
Московская обл. п.Заречье
14.04.2020 10:35:08

214

Рогнеда , ваш оптимизм кончится когда эта зараза, не дай бог, коснётся вас.

aspov
Москва
14.04.2020 11:01:24

215

aspov, [214] не, не кончится)) если без иронии, то тревожные расстройства требуют лечения, это не в сфере волевых усилий, тем более панические атаки. Совутую обратиться к врачу, здоровья вам! Я совершенно серьезно. Сейчас обострилась ситиация с нервно-психическкой сферой, очень много даваящих факторов и массированной пропаганды со строноы СМИ. И от этого стадают сильнее, чем от вируса.

Рогнеда
Москва
14.04.2020 11:23:05

216

Рогнеда , я согласна с Вами.
Больше опасаюсь не вируса, а того, что будет после "карантина"...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
14.04.2020 11:34:34

217

Рогнеда , а Вы разве не в курсе, что сейчас любые плановые посещения врачей и поликлиник не рекомендуются? Только в случае острой необходимости - а острая необходимость при ОКР может закончиться, догадываетесь, чем?;) Не думаю, что Кащенко, даже в данный момент, предпочтительнее, чем Коммунарка.;)
А если серьезно, то на мой взгляд, среди отметившихся в теме нет людей с острой озабоченностью, вот прям до ОКР, воздействием коронавируса. Те, кого гложет паника или страх, спокойно рассуждать на эту тему не могут - они или молча страдают, или срываются на крик. Вы здесь слышали крики?) Я слышала только один окрик, но видимо, быстро дошло, что это был явный перебор.

Эльэмка
Королев Моск. области
14.04.2020 11:35:03

218

А вообще, хотелось бы внести немного юмора даже в эту тему. Вот, встретилось, на мой взгляд, к месту (извините за длинный пост):
Какие песни опасно слушать на карантине
11. Estradarada, «Вите надо выйти»
Нет, Витя, не надо. Правда. Не надо выходить без острой необходимости. Ни в Турции, ни в Египте.
10. Scissor Sisters, «Take Your Mama»
«Возьми свою маму танцевать всю ночь, чтобы она точно знала, что ты делаешь все, что в твоих силах!» Нет же! Лучшая форма заботы о маме (если вы не живете вместе) — заказать ей бесконтактную доставку продуктов из магазина и лекарств из аптеки. И уж точно не навещать, тем более в компании потенциально опасных с точки зрения распространения вируса друзей.
9. Олег Митяев, «Изгиб гитары желтой»
«Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались»! Олег Григорьевич, не те времена. Все концерты — только онлайн.
8. «Мумий Тролль», «Это по любви»
«Караванами, пароходами, я к тебе прорвусь, мон ами!» — краткая история распространения COVID-19, которую пора бы закончить.
7. Alphabeat, «Touch Me Touching You»
«Ты все еще незнакомка для меня, малышка, коснись меня первый раз, и незнакомец исчезнет» — телесный контакт с новым знакомым без справки о наличии антител к коронавирусу в крови? Крайне легкомысленный совет от датской группы докоронавирусной эпохи.
6. Нина Карлссон, «Дискотека»
«Это дискотека должна быть невозможной, а мы пляшем, значит можно». Нет, Нина, нельзя! Организаторы массовых мероприятий несут ответственность за нарушение карантина!
5. Rihanna, «Umbrella»
«Вы можете стоять под моим зонтиком» — вообще-то нет, Рианна, не можем. Допустимая социальная дистанция — 2 м.
4. «Король и Шут», «Ели мясо мужики»
Кто-то может сказать, что эту песню неплохо бы запретить безотносительно рисков заразиться коронавирусом, но мы тут промолчим — пусть цветут все цветы. И все же, проблема остается. В теплую солнечную погоду соблазн выбраться на шашлыки может быть исключительно высоким. Но надо держать себя в руках.
3. Kanye West, «Follow God»
«Следовать за господом» — на ваше усмотрение. А вот с посещениями церкви стоит повременить. РПЦ призывает верующих в ближайшие недели, а также на Пасху остаться молиться дома и воздержаться от посещения храмов.
2. The Beatles, «I Want To Hold Your Hand»
Нет, нет и нет. Никаких рукопожатий и держания за руки. Можно в качестве приветствия использовать жест «намастэ», а за руки держаться только после карантина и в условиях совместной самоизоляции.
1. Britney Spears, «Overprotected»
«Я не могу поверить в то, что я слышу о мире, мне кажется, я слишком защищена». Мало кто из нас может поверить в то, что происходит сегодня, но это не значит, что не стоит заботиться о себе и об окружающих, и тут чувство «слишком сильной защищенности» — ложно. Берегите себя.

Эльэмка
Королев Моск. области
14.04.2020 11:37:40

219

[205] Виктория Ф., а Вы знаете сколько этих коронавирусов? Сегодняшний под N 19. Моя дочь в 2011 переболела атипичной пневмонией (sars). Наш посольский врач смело так ставил тонзиллит, хорошо, что не послушали и побежали к корейцам, у них диагностика на это не чета нашей. Сразу же в госпиталь samsung на 4 дня, через 10 дней пришло подтвержение анализа.

Marchella
Москва
14.04.2020 11:44:47

220

Рогнеда , повышенный оптимизм тоже психическое расстройство, и бывает у известной категории людей ;) А у меня с психикой всё в порядке, обращаться к врачу, как вы рекомендуете, точно не надо. Просто 65+ и приходится оберегаться. Тут ещё достали с ограничением выхода из дома и передвижением на авто, штрафами не малыми грозят. А от моей дачи, где сейчас нахожусь, до ближайшего продуктового магазина 5 км. Вот не знаю теперь надо пропуск выписывать или нет, и оформят ли вообще такой категории людей. Понятно в такую даль ни какие волонтёры, разносчики короновируса, не поедут, хотя и всего 25км от Москвы :)
Кстати вчера повезло с погодой, перепривил две яблони, штук 25 прививок.

aspov
Москва
14.04.2020 11:57:20

221

aspov, в наше снт приезжает автолавка.

Marchella
Москва
14.04.2020 12:03:10

222

Marchella, нет, все на авто или такси, по другому просто не доберешься. Вроде был когда-то паршивый магазинчик, но не разу там не был, всё равно 1 км идти пешком, ну или на авто. Так лучше проехать до нормальных сетевых магазинов 5км, все так и делают.

aspov
Москва
14.04.2020 12:39:18

223

Эльэмка, [217] ну есть же скайп, телефон)) доктор, мне плохо)) на меня напала большая белая птица)) aspov, [220] он не првышенный, он в норме)) у вас как минимум раздражение на изоляцию и трудности с доставкой продуктов)) это совершенно нормально, кстати. А я заморочилась с тем, что нет масла ни для 2-х тактного ни для 4-х тактного двигателя)) и изучала вопрос можно ли налить в культиватор масла для авто)) синтетика. Специалисты на форумах сказали ни-ни)) ну штош... Поехала я значицца в Рузу, и о!! Ребятки в магазине , торгующей садовой техникой работают дистанционно!! Звонишь по телефону, делаешь заказ, потом приезжаешь, они тебе выносят. Оплата на карту. Усе)) завтра заберу свой заказик

Рогнеда
Москва
14.04.2020 12:41:00

224

[223] По доставке сомнения. Садовый центр сказал, что скоро привезут нужные мне растения, возят всё из Европы (скорее всего Польши). Вот думаю, а с заразой из Европы не привезут, плюс ещё местная доставка. Может, конечно, перестраховываюсь, но тем не менее.
Рогнеда , пропуск на передвижение будете получать? ;)
Кстати, напомнили, тоже масло для косилки и садового пылесоса надо покупать. Но, конечно, время ещё есть.

aspov
Москва
14.04.2020 12:54:14

225

aspov, моете в упаковке, руки в перчатках.

Татьяна Б.
Москва
14.04.2020 12:58:30

226

Татьяна Б., что-то не представляю как контейнер с растением, скажем, С16 помыть. Попрыскать слегка, чтобы корни не размыть? Да и садовая вода ещё не включена, шланг не включишь, и поможет ли простая холодная вода, а не дезинфицирующее средство. Возможно перестраховываюсь, но всё же, черт его знает где подхватишь, не даром самоизоляция введена.

aspov
Москва
14.04.2020 13:26:37

227

aspov, нет воды смыть всё - разрезаете упаковку (чтобы растение дышало), опрыскиваете само растение брызгалкой. Несколько дней для страховки, на улице. Вирус не вечен, он высыхает, обездвиживается.
А вот по Вашему вопросу о контингенте 65+ не всё так доступно. Только что по 1 каналу в ток-шоу о пропусках пытались спросить-ответить. Почти цитата: т. к. гражданам этой категории полагается сидеть дома, значит, это превалирует в организационном плане. Если хочет выехать на дачу, даже при наличии своего траспорта, - обращаться в соцслужбу, к прикрепленному волонтеру. Долго балаганили, а резюме оказалось куцым, расплывчатым, по сути никаким.

Татьяна Б.
Москва
14.04.2020 14:08:25

228

[224] aspov, при транспортировки коронавирус не передается, это я слушала симпозиум вирусологов, даже если предположить, что кто-то специально плюнул на упаковку-растение, все равно высохнет за время пути из Польши. Можно только переживать за пакет, который будет держать доставщик. Выставите растения на воздух, и дело с концом. А руки обработайте.
[220] от моей дачи, где сейчас нахожусь, до ближайшего продуктового магазина 5 км. Вот не знаю теперь надо пропуск выписывать или нет Так как мы тоже живем на постоянной основе в саду, и все магазины-аптеки не в шаговой доступности, а в автомобильной, поэтому попросили председателя выдать справку подтверждающий данный факт. Конечно, это не "железобетонная бумажка", но как аргумент окажет свое действие на людей в погонах доверяющих бумагам с печатью.

шнауцер
Екатеринбург
14.04.2020 18:09:03

229

шнауцер, неизвестно кто руками "мацал"горшки при погрузке-разгрузке, сортировке, а вирус на пластике живет до 177 час., КМК, долго по любому. В Москве и МО записка от председателя не прокатит никак, везде свои правила.

тарусса
Москва
14.04.2020 18:50:02

230

[216] Травушка-Муравушка, вот точно. Теперь кажется, что и после эпидемии не скоро отучимся мыть руки каждые пять минут и переодеваться после похода в магазин как после возвращения из чумного барака:))) Тут очень важно не только здоровье сохранить, но и психическое равновесие и здравый смысл.

Zoya
Москва
14.04.2020 19:08:08

231

тарусса, 177 часов? откуда эта цифра?

Татьяна Б.
Москва
14.04.2020 19:39:18

232

Были сегодня на почте. Очередь на улице. Внутрь по одному человеку. Хорошо, что народу мало. Управились быстро. Не дай бог, надумают так в магазины запускать.

Фатьма
Казань
14.04.2020 19:39:51

233

тарусса, [229] сейчас много поставок в совместных закупках, все получают свои горшки , но чтоб их дезинфицировать , это уже маразм какой-то, простите

Рогнеда
Москва
14.04.2020 19:53:33

234

Рогнеда, давайте без резкостей. Я в зоне риска, мне проще перестраховаться. Вам никто не мешает не дезинфицировать вообще ничего, ваша воля, я же не против. Мы на вестнике недавно уже обсуждали как лучше. Татьяна Б., сейчас не могу найти ссылку, точно не помню, помню что не 1 день. Вот, сейчас нашла, на пластике до 3 суток https://www.sciencealert.com/here-s-the-expert-advice-on-which-cleaning-products-to-use-against-coronavirus .

тарусса
Москва
14.04.2020 20:13:29

235

Рогнеда, ничего удивительного. Люди слышат или читают, что вирус остаётся активным на материале. Нас уже приучили к пересорту в поставках из-за низкой сознательности тамошних сотрудников, которым наплевать на потенциальную репутацию фирмы в угоду урвать сейчас. Ничто не мешает относиться негативно к ним во всех отношениях. Мы не видим в каком состоянии здоровья они выходят на смену, были в контакте и из какой страны туда прибыли. Доверять можно только своим глазам.

Татьяна Б.
Москва
14.04.2020 20:16:35

236

тарусса, трое суток да, но не 177. Также, голая цифра недействительна без учёта условий на поверхности и вокруг.

Татьяна Б.
Москва
14.04.2020 20:22:55

237

Татьяна Б., я же написала КМК, в ссылке не голая цифра, все детали, но мне проще считать и обрабатывать все по максимуму, к тому же я имею ввиду вовсе не "тамошних сотрудников". Берегите себя и своих близких!

тарусса
Москва
14.04.2020 20:35:47

238

Татьяна Б., ну тогда уж организаторы закупок и работники магазинов и вообще все ... да, лучше окна пойду мыть((

Рогнеда
Москва
14.04.2020 20:39:07

239

Рогнеда,
:)
Работаю в больнице, в 2 аптеках...
Всё время с людьми.
Пока жива.
В больнице пусто. Только медики и тяжелобольные. Ухаживающих нет.
В аптеки вяло ходят люди, такое ощущение, что не столько за лекарствами, а для повода погулять (спрашивают маски, парацетамол, антисептики)...
Личная гигиена -как всегда в медицине. Без фанатизма. Многолетняя привычка, скорее работа спинного мозга.
Больничная одежда стирается в больнице. Аптечная - дома, при +60...
Знакомых (знакомых знакомых) заболевших нет.
"Скорая" и инфекционка работают в обычном режиме.
Односельчане заняты на огородах. Дети гуляют свободно.
Въезд-выезд из города - по пропускам, но нас уже ППС узнают, не проверяют...
Всем здоровья, спокойствия, удачи.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
14.04.2020 20:59:45

240

тарусса, [229] возможно справка от председателя поможет в суде, это на всякий случай, если дело будут рассматривать в суде. Уже сейчас пишут советы, как правильно писать возражения в протокол, когда полицейские остановят.

шнауцер
Екатеринбург
14.04.2020 21:04:31

241

[220] сегодня с мужем 65+ оформили пропуска на поездку с дачи в м-н и аптеку. Поедем на машине завтра, м-н в 10 км. На удивление пропуски оформили быстро на мос. ру - 2 шт на мужа и себя! Фото в т-не.

gala777
Москва
14.04.2020 22:31:32

242

gala777, [241] вы на все поездки сразу оформили? 2 шт на мужа -это на разные дни? И на себя -это отдельная поездка? Что-то крыша едет от обилия информации. Я быстро оформила с телефона на сайте мосуслуги причем московском -из деревни в Рузу, один пропуск, я так понимаю на машину. Или на всех пассажиров отдельно нужно? Хотя в деревне вряд ли его кто-то будет проверять, вот при вьезде в Москву могут.

Рогнеда
Москва
14.04.2020 22:42:52

243

Рогнеда , на каждого сидящего в машине , кроме детей до 14 лет, надо оформлять пропуск. Сегодня неоднократно слышала разъяснения. Машина/ общ транспорт - средство передвижения, а пропуск оформляется на каждое "передвигающееся лицо"

Olga_Mur
Москва
14.04.2020 23:19:05

244

меня интересует др вопрос: оформила рабочий пропуск, прописана в Москве, а ездить на работу буду с дачи - будут пропускать обратно в область или нет? Сегодня, когда возвращалась, притормозила у поста на выезде иж города . Там находилось много полицейских разных званий - мнения их разделились, никаких письменных инструкций у них не было. Мне на работу теперь в пятницу, надеюсь, как-то прояснится. На всякий случай положила в сумку свидетельство о собственности.

Olga_Mur
Москва
14.04.2020 23:24:30

245

[219] Marchella, по словам моей сестры- врача - известных и изученных коронавирусов до настоящего времени - 4.
Это назван по году обнаружения.
И ещё. Приятельница патологоанатом в поликлинике, где организовали новоиспеченную инфекционку сказала: Сиди и не рыпайся!
Пересказывать не буду- но скажу, что впечатлилась мощно и надолго; сижу 15 день в квартире - даже мусор не выносила)))
Но в ближайшее время переберусь на дачу - рассада перерастает, боюсь не довести. Огурцы уже зацвели. Благо, что сажала с запасом, и не раздала.
Дачники? можно ли высаживать в неотапливаемую теплицу или рановато?

aaaLeto
Москва
14.04.2020 23:31:52

246

aaaLeto, так холодно, а у вас в Дмитровском р-е совсем не юг. И прогноз не радует.

Адлер Лариса
Москва
14.04.2020 23:51:43

247

Рогнеда , Юля, 2 пропуска-это на себя и мужа, одна поездка. Тоже слышала разъяснения, что на каждого пассажира в машине надо оформлять, старше 14 лет! Отпишусь о поездке.

gala777
Москва
15.04.2020 06:25:52

248

aaaLeto, намертво рассада не сдохнет, всё же плюс давно, солнечные дни были и какая-никакая теплица. Стресс получит. Приезжаете, ставите в доме горшки. Чайку попили, разогреваете воду уже в количестве, проливаете землю, накрываете плёнкой (не лутрасилом), ждёте вменяемое время, подлезаете рукой под плёнку. Если руке комфортно - сажаете, ставите дуги чуть выше рассады, накрываете плёнкой (её снимете по мере). Если холодновато руке - подняли плёнку, повторили пролив. Дня через два грунт доходит до кондиции. Фитоспорином полезно подстраховаться.

Татьяна Б.
Москва
15.04.2020 08:21:19

249

aaaLeto, [245] захватите с собой на дачу небольшой конвектор, поставите в теплицу, чтобы рассаде было комфортно. Вчера перенесла в теплицу рассаду астр, три ящика гераней, традесканции, т. к. в доме все подоконники под томатами и перцами. Поставила высокие дуги, организовала "тоннель" из укрывного и пленки, внутрь поставила конвектор, включила на ночь на минимум. У нас по ночам бывают заморозки или температура опускается до 0.

шнауцер
Екатеринбург
15.04.2020 08:29:24

250

Olga_Mur, спасибо. По поводу вьезда в Москву с дачи я так поняла пропуск единый для Москвы и области как раз по причине, что люди из области ездят на работу в Москву и наоборот

Рогнеда
Москва
15.04.2020 08:39:49

251

Друг прислал ссылку, показалась интересной. https://sko-online.ru/stat/post/dejv-prajs-kak-snizit-opasnost-zarazheniya-covid-19-na-99

Лихнис
Москва
15.04.2020 08:55:00

252

У нас в дачном чате председатель поместила сообщение, что люди, соблюдающие самоизоляцию на даче в Подмосковье, могут заказать дрова и уголь по тел 8-495-870-45-09. Может, кому пригодится...

Donna Flor
Электросталь
15.04.2020 09:58:11

253

off Рогнеда, спасибо, посмотрим. Просто из вчерашних обсуждений по тел и радио меня напрягло как трактуют причину " поездка на дачу", попутно подчеркивая, что рабочий пропуск - это маршрут " дом-работа" и для поездки на дачу надо выписывать дополнительно разовый ( который 2 р в нед) А мы с 15го всей семьей живем на даче, справка от председателя ( если он сможет дать такую), думаю, для полиции " филькина грамота"
... так что .... вопросы пока остаются

Olga_Mur
Москва
15.04.2020 10:16:55

254

Лихнис, [251] спасибо интресно. Носить маску и дезинфицировать руки постоянно , не трогать лицо руками, гулять на расстоянии и не бояться окружающего мира)

Рогнеда
Москва
15.04.2020 12:06:08

255

Татьяна Б., отчитываюсь по кротам. Перерыли все лилии, дались им эти лилии. Больше нигде не копают. Неделю стояли пять кротоловок, никого не поймали. Вчера все убрала. На ближайших полях все изрыто, кротовые кучи огромных размеров.
Клещей вроде нет.

Katrin
Москва
15.04.2020 12:29:11

256

Лихнис, спасибо. Спокойно и по существу.

varvarasergeevna
Череповец
15.04.2020 12:59:25

257

Лихнис, хорошая, конкретная статья. Спасибо.

Адлер Лариса
Москва
15.04.2020 13:16:47

258

- Коронавирус - это эпидемия или политика?
- Это религия. В него можно верить. Можно не верить. Но обряды надо соблюдать.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
15.04.2020 13:48:31

259

[251] Лихнис, спасибо, редкая статья с разумными объяснениями рекомендаций по "антивирусному" поведению.

Выдрик
Санкт-Петербург
15.04.2020 16:59:36

260

[251] Уже читал этот материал, наверное большинство правильно, с практикующим врачом не поспоришь. Но тезис, что в основном заражаются через предметы, судя по другим публикациям в сети, спорный. В начале говорили что вирус "тяжелый" и быстро опадает вниз, теперь встречал публикации, в которых говорится что он вполне летает в помещениях, особенно закрытых.
Так же как вопрос о степени защиты медицинских масок. Даже Мясников сказал что они от вируса не защищают, да и многие другие врачи об этом говорят. Может так говорят потому, что масок банально не хватает? А смысл масок в том чтобы больные напрямую не чихали вокруг. А поскольку много не выявленных больных рекомендуют носить всем для профилактики.

aspov
Москва
15.04.2020 18:07:10

261

Пишут, что маски препятствуют бесконтрольному касанию лица и носа. Кстати, в аптеке не было. Купили на строительном рынке для строительных работ. Чуть тоньше, чем аптечные, а так один в один. 50 рублей 10 штук.

Фатьма
Казань
15.04.2020 19:48:47

262

Кто нибудь в курсе, можно ли заказать цифр. пропуск по смс на конкретное число заранее? Когда будем уезжать на дачу на весь сезон, уже все будет собрано, холодильник отключен, такси заказано.... уже точно надо знать, что пропуск на руках

Натка
Московская обл. п.Заречье
15.04.2020 20:46:22

263

[262] Натка, по смс не знаю, но когда я сегодня заказывала на сайте mos.ru, то там была возможность выбрать день на 3 дня вперед (включая сегодняшний). У меня все получилось без проблем, попробуйте через сайт. Правда, я делала это в 3 часа ночи. :) Тогда трафик был явно меньше.

Васька
Москва
15.04.2020 21:31:31

264

Васька, cпасибо большое)

Натка
Московская обл. п.Заречье
15.04.2020 22:12:21

265

Натка, по смс вроде день в день получается, там нет функции выбрать дату. Может усовершенствуют.

Рогнеда
Москва
15.04.2020 22:31:13

266

Фатьма пишет о строительном рынке. А в Москве и МО где-нибудь открыты? Как сантехнику на дачу заказать?

Адлер Лариса
Москва
15.04.2020 22:36:45

267

aspov, а меня немного озадачило, что руки - просто можно мыть, а маска чтобы не касаться лица... Ну, морду-лица тоже в принципе можно вымыть, или чем-то кожа отличается? Не очень поняла.

ElenaSk
Санкт-Петербург
15.04.2020 22:37:30

268

ElenaSk, смысл чтобы до слизистых не касаться, нос, глаза, рот. Хотя маска глаз не закрывает.

aspov
Москва
15.04.2020 23:18:19

269

Во Владимирской области закрыли на карантин наш Петушинский район. По м7 только транзит с измерением температуры на въезде. Плакала наша дача :(

SLA
Москва
16.04.2020 00:30:55

270

[266] про рынки не знаю, но в понедельник заказывали в Леруа и в Оби, во вторник доставили из ОБИ, а сегодня - из Леруа. В Леруа есть самовывоз, про ОБИ - не знаю.

Olga_Mur
Москва
16.04.2020 00:39:39

271

Адлер Лариса, в Рузе у нас все строительные рынки, магазины садовой техники работают дистанционно. У рынка строительного и раньше был сайт и сейчас работает. Это кроме крупных сетевых типа Леруа, Оби, Петрович. Думаю и у вас в ближайшем городе также рынки и магазины работают. Заказываете или по телефону или через сайт, если он есть

Рогнеда
Москва
16.04.2020 00:44:45

272

Судя по всему, сидим до конца июня.

sdv14
Москва
16.04.2020 02:08:41

273

Мне про пропуска не понятно. Если их всем по первому требованию выдают, то зачем они? В лучшем случае просто собирают информацию о передвижении граждан, трафик явно не регулируется. А смысл?

varvarasergeevna
Череповец
16.04.2020 06:26:40

274

varvarasergeevna, вопрос "зачем" лучше вообще не брать в голову, можно по любому "их" слову этим задаваться, а в ответ - тишина. Например, вчерашние проблемы на въезде. Зачем, остановив машину и читая глазами пропуск, ещё и голосом расспрашивать водителя о цели поездки и месте работы, при этом видя длину пробки позади этой машины. "Чтобы всё было и чтобы за это ничего не было" - картина маслом.

Татьяна Б.
Москва
16.04.2020 07:48:22

275

SLA[269], в Указе нигде не устанавливается способ и сроки доведения до граждан. Как Вы узнали?

Татьяна Б.
Москва
16.04.2020 08:26:59

276

[273] Я думаю, чтобы обкатать систему на максимальном количестве транзакций. И когда потребуется ее применить, быть уверенным, в работоспособности. Я помню , как начинал работать электронный дневник - ужас- ужас, про
электронную школу вообще молчу, а тут - сайт "лежал" только полдня, а потом прилично заработал.... прогресс налицо !

Olga_Mur
Москва
16.04.2020 08:54:15

277

Татьяна Б., в Коммерсанте было об Указе губернатора Владимирской области. Я специально мониторю информацию и звоню своей родне в деревню. В Петушках самое большое количество заболевших по области.

SLA
Москва
16.04.2020 08:57:44

278

varvarasergeevna, [273] и информацию собирают и приятный бонус в виде нехилых штрафов. Целью конечно же типа заставить сидеть дома ставилось. Ну а воплощение как обычно(( бардак в метро, очереди, скопления людей, нервы и время. Из пушки по воробьям. Такая вот "борьба". В дальнем Подмосковье магазины и аптеки от 5 до 20 км, явно не в шаговой доспупности. Пропуск на "иные" цели 2 раза в нелелю можно оформить. Сьездила я вчера в Рузу (16 км) от деревни в магазины, за расходными частями для садовой техники. Сегодня выяснилось, что закончилась сметана, масло и хлеб на исходе. И вот в ближайшую Пятерочку в 6 км уже нельзя ехать(( ну то есть можно, но это прследний пропуск на этой неделе(( а он нужен, чтоб в субботу в Москву уехать, потому что работа вроде как зашевелилась. В общем стресс дополнительный, маразм и перекосы сплошные.. Не могу понять, какой вред от поездки на личном авто, один человек в салоне за сметаной в глухой деревне, где покупатели раз в час. Нервы сдают быстрей, чем наступит кашель. Простите. И погода гадская, дождь со снегом, копала бы я себе и копала без чертовой сметаны

Рогнеда
Москва
16.04.2020 09:06:50

279

Рогнеда , стресс да. У меня муж почему-то перестал заправлять кровать.. И еще про самоизоляцию. Вот я сижу дома, хожу гулять с Амуркой в маске, ежу в машине до дачи одна и ни с кем живьем не общаюсь. А он ездит неизвестно где и неизвестно с кем видится, домой пока возвращается :). Это самоизоляция или видимость?

varvarasergeevna
Череповец
16.04.2020 09:30:48

280

Каждый вечер смотрю балет или слушаю оперу, выбор огромен. И вот думаю, что за всю свою предыдущую жизнь столько не прослушала. Большой или Мариинка, с лучшими исполнителями. Мда. А уж видно и слышно как! такого, будучи в театре, не всегда удастся испытать)))опять же никто не сопит, не скрипит, не кашляет, не забывает выключить телефон, не разворачивает конфетку и т. д. И стараюсь не заморачиваться критикой : надо было бы так сделать или вот так. Страдает весь мир.

m49
Москва
16.04.2020 09:57:50

281

m49, [280] хорошо, что у вас есть желание смотреть и слушать музыку) я не могу уже ничего ни смотреть, ни слушать

Рогнеда
Москва
16.04.2020 10:24:58

282

Рогнеда , спасибо(

Натка
Московская обл. п.Заречье
16.04.2020 10:26:22

283

aspov, [268] спасибо, все встало на свои места, а то меня как-то заклинило...

ElenaSk
Санкт-Петербург
16.04.2020 10:57:04

284

SLA[277] "Я... мониторю... звоню": увы и увы. Как и до того - дело рук самих. Ну хоть бы капелюшку не говорю жалости, а хотя бы должностной заботы.
Настолько отовсюду прёт непрофессионализм, кошмар. Чиновник пишет указующие параграфы больнице, что ей делать в правомерной, законной ситуации. Да у неё в Положении о предприятии это (в норме) прописано! Займись лучше тем, что надо именно в форс-мажоре, оповести москвичей, чтобы не ехали в закрытый район, которые считают "моя собственность=имею право".

Татьяна Б.
Москва
16.04.2020 11:04:32

285

Не выдержал. Надо. Надо в Москву.
Пропуск заказать не получилось. Но еду.
На въезде пробка, останавливает сотрудник ДПС:
- Ваш пропуск?
- Да я... я к любовнице еду, - отвечаю честно.
- Водитель, ваш цифровой пропуск в смартфоне!
Достаю, показываю недавнее фото жены с тёщей, которая живёт с нами. Он внимательно изучает:
- А-а! Так у вас служебный, как у меня! Проезжайте. Будьте осторожней!

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
16.04.2020 12:47:00

286

Татьяна Б., [284] чудны дела твои Господи. Закрытый район. Там ЧП ввели? Нет? Так на основании чего людей отрезали от своих родственников и домов? Что хотят, то и творят.

Рогнеда
Москва
16.04.2020 14:11:36

287

вот Если бы мы не бухтели, не возмущались, а просто тупо посидели дома хоть две недели и не шастали Бы по магазинам, то может и не было бы такого широкого распространения. Просто. Сидите дома. Такая ситуация. Так надо. И все. Просто примите ситуацию. Прими то, что не можешь изменить. Как молитве. все мы горазды критиковать власть, а вот последить за собой мы не готовы. Я хочу - наше все. Подумайте об этом. На досуге.

sdv14
Москва
16.04.2020 14:18:11

288

Рогнеда , указ губернатора №91. Он в своём праве. Терминология сдержанная.

Татьяна Б.
Москва
16.04.2020 14:20:26

289

sdv14, полностью с Вами согласна.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.04.2020 14:21:29

290

Так и не поняла - оформляют ли разовые пропуска для поездки на дачу лицам 65+. На форумах многие пишут, что да, получили. Однако, в официальных разъяснениях на эти вопросы отвечают, что вы "обязаны" сидеть дома.

Рыжик
Москва
16.04.2020 14:29:40

291

sdv14, "посидели дома... не было бы.. распространения": не всё так просто. Как могли заболеть моряки на автономном корабле месяц без захода к берегу? Как могли заболеть и погибнуть супруги, одновременно оба тоже месяц безвыходно дома?

Татьяна Б.
Москва
16.04.2020 14:32:22

292

Татьяна Б., есть, конечно, непонятные моменты. Но в то же время есть и однозначно положительная информация от "сидения дома": в Китае таким образом справились с массовым заражением (вот не могу не сказать - молодцы, китайцы!), в Италии тоже перестала заражаемость прирастать по экспоненте. Между прочим, в Италии в самом начале посадили на карантин несколько северных областей - и представьте себе, в демократической стране никто не писал петиции и не манифестовал с лозунгами "почему нас не пускают к нашим родным".

Эльэмка
Королев Моск. области
16.04.2020 14:38:04

293

[277] SLA, а м. б. это сохранит чью-то жизнь?

Marchella
Москва
16.04.2020 14:40:35

294

_ sdv14, солидарна с Вами!

Lorusik
Козельск
16.04.2020 14:44:05

295

Дай Бог здоровья нашим медикам, которые первыми принимают удар на себя, полицейским, ребяткам-военным, которые стараются как могут сдерживать ситуацию. Спасибо огромное китайцам за опыт, достоверную информацию (лично получали и передавали не совсем добросовестным нашим деятелям, которые сделали на этом себе карьеру), непосредственную помощь!

Marchella
Москва
16.04.2020 14:46:50

296

Эльэмка, [292] потому что у людей возникает когнитивный диссонанс, когда "начальники" говорят о самоизоляции для граждан, о необходимости средств индивидуальной защиты, а сами поступают совершенно наоборот. Вспомните первую неделю, где все небожители ходили по общественным местам без масок, тот же совет Федерации, где средний возраст около 70, говорил, что они будут продолжать работу. Тогда почему одни, которым 65, должны сидеть дома, а другие в этом же возрасте собираются группами?
Сейчас общалась со знакомой, она поет в церковном хоре, их старший областной начальник накануне издал распоряжение о закрытии храмов от посещения прихожан. Вышла на службу, храм для прихожан открыт, пришло около 30 человек, дистанцию никто не соблюдает, масок не носит, батюшка паству не вразумляет о необходимости дистанцировании и самоизоляции. Знакомая поинтересовалась, "Как же так не выполняется распоряжение?", на что ответили "Если лично вы боитесь коронавируса, сидите дома". Вот почему-то уверена, штраф им никто не выпишет.
[285] Травушка-Муравушка, улыбнуло :)

шнауцер
Екатеринбург
16.04.2020 15:31:39

297

шнауцер, все переболеем.
Не убережёшься от вирусов.
Тем более, от такого непонятного... то летает, то падает, то 3 часа живёт, то 177...
Мы живём среди бактерий и вирусов.
Никто ничего не говорит про вирулентность, про способы дезинфекции... про очки-маски-перчатки нет единого мнения...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
16.04.2020 15:35:59

298

"Все переболеем", никто не спорит, но если мы все будем болеть единовременно, то больниц на всех сразу не хватит и кто-то без врачебной помощи будет умирать дома...

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
16.04.2020 15:46:11

299

О хороших китайцах. Не испытываю никакой особой благодарности после известной информации, как они гнобили женщину-врача, первой понявшую опасность, как затянули с принятием мер у себя и наводнили мир зараженными. Китайцы то в одной заразе, то в другой довольно часто, "испанка" одна чего стОит.

Татьяна Б.
Москва
16.04.2020 15:48:03

300

шнауцер, хм... как не в одной стране живем.;) Кто ж будет сравнивать себя с небожителями? Им, "небожителям", и лечение будет другое - вон Бабкиной "Коммунарка" показалась не по статусу, перевели в другую, "звездную" клинику (возможно, там просто открытости меньше, которую звезды в положении "лежа" не очень приветствуют). Поэтому "то, что положено Юпитеру...", ну и дальше по тексту. Люди никак не поймут, что самоизоляция - это не для властей, это для нас самих (конечно, немножко и для властей тоже - им увеличение смертности среди наиболее стойкого электората тоже ни к чему). Пусть даже кто-то нарушает, в твоих же собственных интересах свести свои контакты к минимуму.
Травушка-Муравушка, про вирулентность говорили с самого начала - именно это, а также повышенная "свирепость" нового коронавируса в отношении легких и отличала его от ранее известных разновидностей.

Эльэмка
Королев Моск. области
16.04.2020 15:51:08

301

[293] Marchella, так я полностью согласна, надо было сразу закрыть. Раньше закрыли - раньше открыли. А теперь вот из-за за желающих отстоять свои права, мы , которые честно три недели сидим дома (кроме ближайшего магазина раз в неделю), вообще неизвестно , когда сможем приехать на дачи. Полностью поддерживаю sdv14.
Как там дела у Пеа, у них тоже много заболевших (для области).

SLA
Москва
16.04.2020 15:58:46

302

[299] Татьяна Б., не вспомните, какая смертность от КВ была у китайцев в разгар эпидемии в их стране? 3,2%. А какая смертность сейчас в Европе, в разгар эпидемии в этом регионе? Кроме некоторых стран, в 4 раза выше! Италия - ок. 13%, Великобритания - ок. 13%, Франция - ок. 13%, Испания - больше 10%! Так разве китайцы не заслужили похвалу хотя бы за эффективность принятых мер? А то, что принесли заразу в Европу - да, не без этого, но Европа уже жить не может без китайских туристов. Как, впрочем, и без бизнеса в Китае: в Италии нулевой зараженный, по их информации, появился в г. Падуя, и это был итальянец, вернувшийся из деловой командировки в Китай, отметивший свое возвращение в местном баре в кругу друзей. А было это в тот момент, когда Китай уже больше 2-х месяцев боролся с КВ. Где, спрашивается, была голова у этого итальянца, на плечах или еще где? А Вы говорите, китайцы...

Эльэмка
Королев Моск. области
16.04.2020 16:01:27

303

"Когда сможем приехать на дачи": я хорошо помню времена, когда первый раз приезжали 1-2, а то и 9 мая, никаких мартов, апрелей. Тупо: дороги в посёлке не открывали, воду не включали, магазина не было. А ещё и осени короче были! Как всё успевали...

Татьяна Б.
Москва
16.04.2020 16:08:43

304

Эльэмка, голова этого итальянца слушала (или смотрела) информацию, что вирус не передаётся от человека к человеку. Этим долго "кормили", а ту врача заныкали неизвестно куда, и если бы она втайне не написала другу и тот не поднял хай, неизвестно как дело пошло бы.

Татьяна Б.
Москва
16.04.2020 16:13:11

305

Все же большая часть народа соблюдает самоизоляцию, выезжает по необходимости. За время "карантина" два раза съездила в ветеринарную клинику с собакой, пару раз в магазин за продуктами, с дочерью по телефону разговариваем, даже с соседями по даче практически не контактируем, если только на улице случайно встретимся, когда гуляем с собакой. Многие соседи так же поступают.
[303]Татьяна Б., да, помню то время :) первый раз в сад приезжали 2 мая, а уезжали 30 августа. Блага прогресса удлиняют садоводческий сезон.

шнауцер
Екатеринбург
16.04.2020 16:28:17

306

Статья "классификация патогенности"
Нынешний вирус относится ко 2 группе патогенности.
Про 2 группу написано: "... умеренная индивидуальная опасность. Низкая общественная опасность. микроорганизм, который может вызвать заболевание, но не представляет серьёзного риска для персонала, населения, домашнего скота или окружающей среды.... может вызвать инфекцию, однако существуют доступные лечебные и профилактические меры. Риск распостранения ограничен"
Я это не к тому цитирую, чтобы все бросились бродить по ТЦ и обниматься-целоваться на улице, а к тому, что излишняя паника - вредна. Как и СМИ.
Всем здоровья и удачи.
(Лассификация патогенности ВОЗ)

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
16.04.2020 16:44:06

307

Травушка-Муравушка, "все переболеем".
Но не факт, что все выживем... не так всё просто.

aspov
Москва
16.04.2020 17:00:23

308

[307]aspov, это и беспокоит. Будем беречься!

шнауцер
Екатеринбург
16.04.2020 17:06:39

309

[299] Татьяна Б., испанка же вроде из Штатов пришла в Европу, при чем тут китайцы?

Выдрик
Санкт-Петербург
16.04.2020 17:21:40

310

[306]: А вот другая информация по поводу 2-го класса патогенности: "Если кратко и своими словами, то второй класс патогенности микроорганизмов относится к особо опасным инфекциям (ООИ).
В частности, в эту группу входят возбудители сибирской язвы, холеры, тулерямии, вирусы некоторых геморрагических лихорадок, некоторые коронавирусы (SARS) и т. д. То есть, это микроорганизмы, которые, способны быстро распространяться, поражать большое количество населения, со сравнительно высокой летальностью."
Я это не к тому цитирую, чтобы всем лечь и накрыться белой простынкой;), но к тому, что не стоит именовать паникой желание воздержаться от посещения людных мест и по возможности снизить количество внешних контактов.
Недооценка врага вредит не меньше, а возможно, даже больше, чем его переоценка.

Эльэмка
Королев Моск. области
16.04.2020 17:27:10

311

Эльэмка, классификация ВОЗ, США, Канады, Японии отличается от РФ обратным порядком: микроорганизмы наиболее высокой степени патогенности у них отнесены к 4 группе.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
16.04.2020 17:40:11

312

шнауцер, не только Блага, климат изменился. Я помню когда то я 16 апреля еще на лыжах катался, в Москве конечно снега почти нек было, но в лесу его было полно. А вот вчера на даче - кизил и съедобная жимолость вовсю цветут, обе форзиции пригибная и стоячая уже почти на 3-х метрах с первыми цветами, рододенрон Ледебура и моя странная хеномелес уже с окрасившимися бутонами, если б не вчерашнее похолодание может уже распустились. Галантусы и печёночницы уже отцвели, а зацвели первые гиацинты и нарцисы.
Вот не пойму почему, ну понятно что наспех, но неужели нельзя пропуска в иных целях, сделать как обратные билеты на электричку, когда можно вернуться хотя бы на следующий день? А так 2 раза в неделю и только на один день.

Mitaev-96
Москва
16.04.2020 17:41:39

313

Выдрик, "Совсем недавно эксперты выдвинули гипотезу: испанский грипп возник где-то в северной части Китая в конце 1917 года...". Проблема кому верить.

Татьяна Б.
Москва
16.04.2020 17:49:55

314

Татьяна Б., угу, эти эксперты такими темпами скоро выдвинут теорию, что и динозавров русские с китайцами уморили:) И теперь должны за это заплатить штраф:)

Выдрик
Санкт-Петербург
16.04.2020 18:05:21

315

"16 апреля еще на лыжах катался": да-да-да, одну дату могу назвать точно - 1 мая 1983г. На дачу машины ещё не впускали, мы поехали в Загорск. Вдоль трассы растаяло, травка пробивается, а чуть вглубь в лес - сугробы.

Татьяна Б.
Москва
16.04.2020 18:10:26

316

Травушка-Муравушка, я привела ответ специалиста на вопрос, что означает 2-я группа патогенности коронавируса - Вы уверены, что это была именно 2-я группа по российской классификации? Я нет. В этой же группе перечислены такие инфекции, как холера и сибирская язва - мне этого достаточно, чтобы считать новый коронавирус действительно опасным в инфекционном плане заболеванием.

Эльэмка
Королев Моск. области
16.04.2020 18:13:08

317

[312], [315]: Хм... а я могу привести воспоминание из своего детства, когда я собиралась с папой на первомайскую демонстрацию в нашем городе и упросила маму разрешить пойти мне в одном платье (платье было новое и очень мне нравилось:). Мне было лет 10-11, то есть простужаться ребенку никто бы не позволил.

Эльэмка
Королев Моск. области
16.04.2020 18:15:46

318

Татьяна Б., до 1 мая машины не впускали и воды не было, это СНТ. В деревнях по погоде и копали и сажали, и ездили, как и сейчас. И смотря какие области

Рогнеда
Москва
16.04.2020 18:28:43

319

18 апреля 1995 года было +30.
В Челнах.
не было ни травинки, ни листочка... Сухо-сухо...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
16.04.2020 18:30:53

320

[311] В России та же градация от меньшего к большему, сарсы среди вирусов в 4 группе https://gigabaza.ru/doc/72649.html
Кстати, если кто кинет мне в личку ссылочку (на любом языке), где ковид уже прописан в официальную таблицу, буду признательна, что-то не удаётся найти.

Татьяна Б.
Москва
16.04.2020 18:33:19

321

Рогнеда[318], я про СНТ говорю конечно, про "дачников", коими мы тогда были.

Татьяна Б.
Москва
16.04.2020 18:36:52

322

Сидите дома... А строители - на работу, сказали с высоких трибун.. ну что ж, значит не все так ужасно, как нам рассказывали.

Рогнеда
Москва
16.04.2020 20:15:50

323

Рогнеда, то Юля ругается, что все строительство , кроме больниц свернули, то ругается, что строить начали).
Вопрос не в том, к какой категории относится этот вирус. Вопрос в том, что переболев и даже выздоровев , вы никогда не будете дышать полной грудью, ваши легкие будут не те. И этим, мягко говоря, неприятным свойством, вернее последствиями, он и отличается от предыдущих. Страха нет. Есть разумная предосторожность. И это не паника, скорее наоборот. А те, кто возмущается попранием свободы сейчас, потом будут возмущаться переполненными больницами. Сидим дома.))) вот Греция - молодец). У меня подружка живет в Милане с мужем и ребёнком . Карантин до 31 июня. И никакого возмущения. Улыбнуло: ее свекровь и свёкор застряли на курорте на море, что ее несказанно радует)))))так как они вместе живут, в одном доме.

sdv14
Москва
16.04.2020 20:33:56

324

Рогнеда, и в Москве, и в области разрешили продолжать строительство только объектов инфраструктуры и важных медицинских объектов. Все остальное, включая строительство жилых домов (о, ужас!;), приостановили. Я рассказывала, что рядом с нашим СНТ до последнего времени (буквально еще в субботу, 11-го апреля) продолжалось строительство двух МКД. В понедельник все - тишина на объекте, лично проверила.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
16.04.2020 20:42:48

325

sdv14, [323] Вер, ты это все откуда взяла о последствиях переболевания? Опять слухи и интрернет? Уже есть достаточно длительная статистика? Вопрос уже изучен? Любая перенесенная пневмония оставляет фиброзные изменения в легких. Есть масса неизлечимых заболеваний, после которых жизнь не будет прежней. Застряли на море, на курорте, ну супер, отлично, у нас тысячам самозанятых жрать нечего, люди о самоубийствах думают. Видимо у нас знакомые разные. В общем, все, не хочу жвать эту жвачку вновь и вновь. Возмущаюсь двуличию и некомпетентности властей. Загнали стадом народ, лишили заработка многих, но быстро повернули вспять под давлением бизнеса. Эльэмка, все, неделю постояли и хватит. Сегодня наш Гордеев (президент компании) заверял Президента, что строители все соблюдут. И тут же риторика сменилась-строительство локомотив экономики, дома должны быть сданы в срок. В общем с понедельника (налеюсь все же чуть позже) стройки заработают. Ну если так опасно, просто капец как, так стойте на своем, нет, для всех нет. Но увы.. В общем, все как всегда, возмущайся, не возмущайся. Америка тоже, кстати, снимает жесткие ограничения. Ну переболеем все, и все закончится на этом.

Рогнеда
Москва
16.04.2020 21:52:51

326

Вот все говорят, соблюдайте самоизоляцию. Да я с удовольствием бы ее соблюдала, мне есть чем дома заняться, но руководство заставляет работать. У мужа так же. Официально на самоизоляции, но каждый день работает. На видеоконференции руководство начинает с ругани, что много человек работает, а потом столько задач ставит, что хоть совсем с работы не уходи. Даже сотрудника, официально находящегося на карантине вызвали на работу, хотя все знают, что он контактный. И почти все работают из моих знакомых. Учителя если только на дому работают. С экрана телевизора все красиво звучит - сидите дома, помогите врачам, но реальность - она другая.

Шоколадка
Михайлов Рязанская обл.
16.04.2020 23:27:36

327

Рогнеда , [325] этот вирус новый, последствия регистрируются и анализируются. У нас недавно по радио сказали, что, судя по новым доступным данным из Китая по переболевшим, он не только легкие портит, но еще и частично нарушает работу ЦНС. У вас уже про это тоже пишут: http://naukatv.ru/news/26893

Татьяна Б., как могли заболеть через месяц изоляции? Так были же и в Китае единичные случаи с инкубационным перидом около 28 дней, да и в Южной Корее некоторые пациенты, которые считались переболевшими, повторно заболели (вирус "не добили", он опять пошел размножаться). А пара та могла получить вирус от третьих лиц (почту забирали? продукты у них были откуда на месяц? какую-то информацию про контакты могли умолчать или просто-напросто не посчитать важной)...
А про "испанку" да, есть несколько версий того, откуда пришел вирус - США, Англия, Китай, но 100% никто не знает (и есть подозрения, что этот вирус циркулировал уже с 1915 года).

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
17.04.2020 03:50:52

328

"что этот вирус... с 1915 года": сообщалось, что стал известен геном нового ковида и в этой связи получили ответ о естественном происхождении. Вот бы ещё опубликовали официально: достигли ли успеха определить срок возникновения. Возможно, и новый ковид ходил с прошлого года, я же говорила, как болела в санатории по поразительно сходному сценарию, а я ни в одну эпидемию не была подвержена. И многие рассказывают, что болели как никогда. Если бы по тем фактам медики-очевидцы сообразили и осмелели осознать угрозу... Вместо этого осмелел вирус, поскольку живой и коварный. Как в 17-м году - власть валялась под ногами, большевики просто её подобрали.

Татьяна Б.
Москва
17.04.2020 08:41:18

329

[325]Полностью согласна с Рогнеда . У нас полстраны живет от зарплаты до зарплаты. Поддержка бизнеса и безработных - пока одни слова, не имеющие ничего общего с реальностью.

Лихнис
Москва
17.04.2020 08:43:12

330

А при закрытых границах, стройках, свернутом благоустройстве, торговле преступность так рванет, что мало не покажется!!!

Olga_Mur
Москва
17.04.2020 08:56:04

331

Лихнис, хорошо что вообще слова такие появились в "говорящих головах", хоть какие-то подвижки.

Татьяна Б.
Москва
17.04.2020 08:57:47

332

[329]: "Поддержка бизнеса и безработных - пока одни слова, не имеющие ничего общего с реальностью." Зато поддержку строителям Путин уже пообещал - ну как же, бедные строители, целую неделю в простое были.;) Прочитала вчера интервью А. Агаларова (группа "Крокус"), угрожает, что безработные мигранты дома (в смысле, в общежитии, где они живут по 14 человек в комнате - и не стесняется ведь об этом говорить!) сидеть не будут, пойдут в город, и заболеваемость сразу резко вырастет. Сначала навезут дешевую рабочую силу, а потом угрожают ее применением в качестве "бактериологического оружия". Разжиревшие от господдержки и уверенные в своей вседозволенности "коты"...
Рогнеда, вашу группу из трех букв) тоже очень недолюбливаю (без обид), уж очень многим простым москвичам они жизнь попортили. Теперь вот и к нам в Королев сунулись - а тут уже свои местные, "карманные". Посмотрим, кто кого...

Эльэмка
Королев Моск. области
17.04.2020 11:29:49

333

Срочно возникла потребность уехать с дачи - давление. Пыталась оформить пропуск . Не получается. В планшете открывается белый лист, по телефону все операторы заняты. Последняя надежда на смс но там нужен какой-то формат а из газет нигде не нашла какой . Если кто-то знает , помогите ради бога. Можно в личку

ТолянКа
Москва
17.04.2020 11:37:09

334

Спасибо получила необходимую информацию.

ТолянКа
Москва
17.04.2020 12:01:30

335

Эльэмка, [332] :)) была б она моя)) группа из 3-х букв)) мы просто наемные сотрудники, заложники ситуации, как и все. По поводу мигрантов не могу с вами согласиться. У вас сквозит какое-то презрение, что ли. Источники заразы, дешевая рабсила. Я не в восторге от мигрционной пооитики, но стараюсь помнить, что это прежде всего люди, чьи-то дети. Тяжелым трудом заработывающие себе на жизнь. И высокомерно к ним относиться.. Не по человечески как-то

Рогнеда
Москва
17.04.2020 12:39:49

336

Рогнеда , в нашей УК (в смысле, УК нашего дома) работает немало мигрантов - конечно, уборщицы подъездов, рабочие по штукатурке-покраске. И я всегда с ними здороваюсь, разговариваю "за жизнь", если есть повод. Так что Вам показалось - никакого высокомерия и уж, тем более, презрения у меня к ним нет. Я против того, чтобы людей, которых "содержат" в комнатах по 14 человек (извините, как скот, другого сравнения не подберу) использовали в нужный момент для своих целей, угрожая их "применением" в сложной ситуации. Если и было презрение в моем посте, то только в отношении г-на Агаларова, а также других крупных строительных боссов, которых надо пожалеть и разрешить им продолжать их трудную и такую общественно-полезную деятельность.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
17.04.2020 12:53:06

337

Эльэмка, [336] ну ок, договорились)) кстати, в группе из 3-х букв на строительстве панельных жилых домов не привлекают мигрантов, все рабочие кадровые, еще остался старый состав, с 40 -20 летним стажем, семейные династии, москвичи. На монолитном строительстве да, мигранты привлекаются. И условия проживания у них несладкие, что верно, то верно.

Рогнеда
Москва
17.04.2020 13:32:00

338

"... пойдут в город, и заболеваемость сразу резко вырастет": они и без походов в город могут дать всплеск, и вообще не ковида, а среднетяжёлого орви, который по решению мэрии теперь приравнивается, по реагированию медицины, к ковиду той же степени тяжести. Вон погода какая, холодно на улице и на ветрах стройки. Может, сидя даже по 14, но в помещении, они хоть не замёрзнут.

Татьяна Б.
Москва
17.04.2020 13:35:25

339

Актуальный словарь пополнился несколькими новыми словами. "Ковидиоты" уже как бы общее место. Сегодня слышала "вируспруденция".

Татьяна Б.
Москва
19.04.2020 07:53:49

340

Просветите, плиз. Якобы пропуск не просто на 1 день, а на 1-у поездку. Т. е. если дочка едет ко мне и по дороге заезжает в магазин, то нужны 2 пропуска. А если в 2 магазина?

Адлер Лариса
Москва
19.04.2020 14:47:08

341

[340] Адлер Лариса, пропуск на 1 день.
С сайта мос. ру:
Пропуск для разового передвижения в иных личных целях выдается на один календарный день.

Если я планирую поехать в гипермаркет за продуктами и по пути заехать на почту, надо оформлять два пропуска? Как в таком случае указывать адреса?

Нет, второй пропуск оформлять не нужно. При оформлении просто укажите самый дальний адрес вашей поездки.



Ссылка на этот текст: https://www.mos.ru/news/item/72684073/
Вы можете распечатать его с официального сайта и в случае если попытаются придраться - показать эту официальную информацию.

Васька
Москва
19.04.2020 16:26:26

342

Если принять неизбежное, то можно насладится этим временем! Замедлился бег жизни, можно неспешно любоваться природой вокруг, наблюдая за птицами, кто прилетел, пролетел, поселился. Маленькая птичка вьёт гнездо в подросшем можжевельнике, скворцы стаей тусуются на огромном дубе, трясогузки деловито выискивают червяков на вскопанной земле. И облака в озере https://photos.app.goo.gl/Wt7LVDiWeg3kkNGh8

Рогнеда
Москва
19.04.2020 17:12:00

343

[341] Васька, спасибо, по существу, как всегда.

Адлер Лариса
Москва
19.04.2020 19:08:13

344

Рогнеда, согласна. Хорошо, что мы в саду пережидаем карантин, все же дачные работы приобщают к созерцанию. Подруга сидит в квартире, уже "на стены лезет" от нехватки социальных контактов.

шнауцер
Екатеринбург
19.04.2020 19:53:28

345

Сегодня посетила местную "5" - в масках были только кассиры и мы с сыном((.

ШилС
Санкт-Петербург
19.04.2020 21:06:50

346

ШилС, заехали сегодня в поселковый "Магнит", в масках были только мы с мужем, продавщицы вообще без масок и даже без перчаток. На нас смотрели как на городских дурачков.

шнауцер
Екатеринбург
19.04.2020 21:24:45

347

ШилС, а мы по дороге на дачу заехали в Первомайскую. Очень много народу в масках, буквально каждый второй. М. б. потому, что там фирменный магазин птицефабрики "Роскар" и там во все времена много народа.

Tsibro
С-Петербург
19.04.2020 21:49:52

348

А я вчера подкупала продукты в деревенской Пятерке и Дикси. Была поражена : и сотрудники, и покупатели в масках и перчатках.

Olga_Mur
Москва
20.04.2020 00:38:42

349

Война войной, а законодательная мысль в дачную сторону не простаивает. "Соседские права" да, важно, но вот что мне показалось интереснее. Из рамблера, П. Крашенинников: "Исторически сложилось, что земля, как объект отдельно, а то, что на ней сверху находится, отдельно. Получается два недвижимых объекта. Сейчас мы говорим о том, что нужно приходить к единству объекта: земля и то, что на ней, будут составлять один объект, с одним кадастровым номером. При этом будет указано, что они являются составными частями земельных участков". Не пойму хорошо или плохо. Очередное что-то в профиль или дельное. Вот хотя бы налоги за превышение 6 соток, раньше их насчитывали льготникам. Заново пойдут убеждаться что именнно там расположено, не огород или канава, а как раз трёхэтажка? вызывать замерщиков и всю канитель, будут рассказывать про новый спутник и новые координаты?

Татьяна Б.
Москва
20.04.2020 07:34:23

350

В Перекрестке все в масках. Только двоих заметила из ближнего зарубежья без масок, которые пытались тыкать мясо через прилавок. Очень они выделялись на фоне разномастных масочников.
Антисептиков обнаружено не было.
Раньше весь день бабульки, дедульки накручивпли круги вокруг озера ( вид из окна), сейчас никого нет. Как они войдут в прошлый ритм?
На дачу добираюсь на автобусе. Все знакомые. Некоторые ездили без ночёвок, разные условия проживания, у некоторых больные дома, которых не оставишь. Потеплеет, начнутся посадки и как справится со всем этим, когда два раза в неделю можно будет доехать.

Ирина5578
Химки
20.04.2020 07:51:29

351

Это с Тенерифе пишет русская экскурсовод : чтобы мы не падали духом, в после обеденное время по улицам ездит такая авто смешная с большим типа планшетом, за ней полицейская машина. звучит веселая латиноамериканская музыка, а полицейские машут руками в резиновых перчатках очумевшим выглядывающим людям .

Ирина5578
Химки
20.04.2020 08:51:02

352

Татьяна Б., [349] наверное еще год пройдет пока примут уточнение в ГК в части владения землей и домов на нем. Думаю, это важное понятие "соседские права", главное разобраться с понятием "разумности".

шнауцер
Екатеринбург
20.04.2020 09:00:34

353

шнауцер, хоть бы не год, но чтобы именно разумно. Пока многое быстропринимаемое мягко говоря неудачно.

Татьяна Б.
Москва
20.04.2020 09:59:44

354

[349]: "Заново пойдут убеждаться что именно там расположено, не огород или канава, а как раз трёхэтажка?" Татьяна Б., думаю, как раз на это и нацелено: заново разобраться и по возможности вовлечь как можно больше недвижимости в оборот, "вытащить на свет божий". Все, как всегда, упирается в налоги...

Эльэмка
Королев Моск. области
20.04.2020 10:58:44

355

Эльэмка, не понимаю чем плохо рассматривать землю и строения раздельно. Настолько, что вносятся поправки. Вы понимаете? плз, объясните.

Татьяна Б.
Москва
20.04.2020 11:09:05

356

Татьяна Б., насколько я понимаю, землю большинство из нас, дачников, при первой же возможности поставили на кадастровый учет и внесли в ЕГРН. И это правильно, потому что никогда не знаешь, что властям (или застройщикам) взбредет в голову в следующий момент - возможно, именно по твоему участку захотят проложить очередную трассу или построить очередной "красавец" высотой 25+. А вот дома многие не торопятся регистрировать - и это, с точки зрения властей, очень неправильно, т. к. лишает бюджет необременительного способа его пополнения в виде налога на недвижимость. Один объект (земля+дом) - один налог, два объекта - два налога, один из которых заплатят, а второй платить не будут, т. к. база для второго налога пока не существует (не зарегистрирована).

Эльэмка
Королев Моск. области
20.04.2020 11:35:28

357

Эльэмка, чтобы вторую базу осуществить, так и так получается надо всё фиксировать заново. Ещё с фундаментами не разобрались, типо теплицу и курятник куда присчитывать. Однако, упомянутый депутат утверждает, что ничего перемерять не нужно. Прямо чудеса какие-то.

Татьяна Б.
Москва
20.04.2020 11:46:08

358

Татьяна Б., хочу напомнить, что с 2021 года мы будем платить налог как раз на дачную недвижимость зарегистрированную или пока незарегистрированную. Насколько понимаю, это значит что 2020 года произведут учёт "кормовой базы", то есть зарегистрированные объекты автоматически попадут, а остальные объекты, которые собственники не стали регистрировать, попадут с помощью фотофиксации квадрокоптером. После чего все недовольные побегут доказывать, где какая постройка на участке, что относится к жилому дому, а что к хозпостройке. И, как следствие, все постройки быстро зарегистрируются в 2021 году. Если милое государство наложило лапу на доходы с банковских вкладов, то недвижимость они точно не упустят.

шнауцер
Екатеринбург
20.04.2020 12:39:08

359

шнауцер, вот как они "не упустят" не перемеряя? И второе: у льготников разное налогообложение на землю и строения. Также, разное на 6 соток и площадь сверх. Столько нюансов, буквально только что установленных, и снова передел. Неужели у страны бездна средств именно сейчас? А если это не так, для чего обнародована эта информация. В чём разумность.

Татьяна Б.
Москва
20.04.2020 14:46:17

360

[325] Рогнеда , Юль, я не читаю российских газет). Честно говоря, если бы не два моих друга ( один из Индии , другой из Америки), которые постоянно постят статьи из американских газет ( осознаю, что тоже не самый чистый источник информации), то я бы и не беспокоилась), ибо у нас все под контролем. Твоими словами, типа мы все переболеем и все будет хорошо, говорил Борис Джонс до тех пор, пока не загремел в реанимацию))))). Все. Я тему закрыла. Здоровья.

sdv14
Москва
20.04.2020 14:47:25

361

[359] Татьяна Б., а на что, как Вы полагаете, нужна "бездна средств"? Все это будет делаться за счет налогоплательщиков, то есть дачников. В правительстве проанализировали и поняли: землю люди охотно регистрируют, а вот строения - фиг-два. Ну, тогда мы вам подкинем задачку: ваша земля из реестра изымается, а регистрировать нужно заново в совокупности землю и строения. Вот тут людишки и забегают... а мы свое получим.;) А то, что там говорит отдельно взятый депутат (да хоть 10 депутатов), вполне потом можно выдать за частное мнение одного чиновника.

Эльэмка
Королев Моск. области
20.04.2020 15:03:12

362

Эльэмка, депутат не на облаке сидит, а перемещается по безлюдной Москве и общается в ресурсах. Наверняка имеет представление о счетах налогоплательщиков в условиях кризиса. Они - это одни и те же, кому президент обещает компенсации из бюджета, а законодатель "подкидывает задачку". Неужели нельзя как-то скоординировать друг друга, не повторять, как Собянин "поговорил" с начальником ГУВД и мгновенно рассосались пробки и очереди.

Татьяна Б.
Москва
20.04.2020 15:21:11

363

А у нас с 20 апреля в магазинах и общественном транспорте без масок ни-ни.

Фатьма
Казань
20.04.2020 15:23:43

364

Татьяна Б., ну, у меня нет Вашего оптимизма в отношении того, что власти у нас могут озаботиться, чтобы население не обеднело на процедуре регистрации своей недвижимости.;) Думаю, они больше заботятся о том, чтобы пополнялся бюджет, из которого они потом будут раздавать по 3-4-5 тысяч населению в виде ежедневной и ежечасной заботы о нем. Как шнауцер написала, наложили ли же лапу на доходы с вкладов - это разве не то же самое население, которое заботливо откладывало свои копеечки на вклады, чтобы в старости не бедствовать? Или у нас в банках одни олигархи вклады хранят? Че-то не верю я, что их основные сбережения находятся в наших банках.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
20.04.2020 15:50:23

365

Фатьма, на фоне отсутствия работы, наличия кредитов... с учётом того, что цена на маски начинается от 55 руб./шт. (и их ещё надо найти в аптеке!)люди начинают делать выбор вместо маски покупая молоко или куру...
У нас много и без масок ходят.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
20.04.2020 15:55:29

366

[363],[365]: И я хожу без маски - но вынужденно, потому что нигде не могу купить, а шить самой неохота.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
20.04.2020 15:58:03

367

шнауцер, пару лет назад мне пришлось зимой ехать на дачу. Фотографировала бытовку, столбики под ней, т. к. пришло грозное письмо о незарегистрированнлм строении. Всё сверху видно, моя бытовка, туалет.
Могут, вероятнее всего так и сделают, ещё разок пройтись сверху по дачам, деревням.

Ирина5578
Химки
20.04.2020 16:24:57

368

Эльэмка, аналогично)) раз восемь спросила в аптеке -масок нет. Ну нет и нет. Не знаю , где их берут. Шить я не буду. Есть респиротор строительный)) хотя тв бодро рапортует, что вся лёгкая промышленность шьёт маски)

Рогнеда
Москва
20.04.2020 16:35:47

369

sdv14, ну и что с Борисом Джонсоном? Жив, все с ним нормально, долгих лет ему)

Рогнеда
Москва
20.04.2020 16:37:32

370

Татьяна Б., [359] по крайней мере в Свердловской области еще с 2019 года губернатор распорядился "пересчитать" все объекты недвижимости на территории области, так сказать, для лучшего понимания, где, что находится и наведения порядка. Этим занялись определенные фирмы, думаю, как раз с помощью квадрокоптеров и отфотографируют объекты. Потраченные бюджетные средства вернуться многократно в виде налоговых платежей за выявленные объекты недвижимости. Заметьте, как планомерно идет учет земли и недвижимого имущества. Еще два года назад мы обсуждали кадастровые замеры участков, надо регистрировать или нет. Большая часть садоводов обмерила свои участки и зарегистрировала в Росреестре. Сейчас так же плавно через пару лет зарегистрируем и строения.
Кстати, хочу похвалить наше губернатора, который распорядился выделить всем самозанятым по 5 тысяч рублей. Конечно, сумма небольшая, но хоть что-то.

шнауцер
Екатеринбург
20.04.2020 16:46:49

371

Рогнеда, [369] коронавирус опасен тем, что после выздоровления, можно лишиться части легких (имею в виду, если болезнь протекала тяжело, больница и реанимация), и это, мягко говоря, инвалидность. Вот чего опасаюсь.

шнауцер
Екатеринбург
20.04.2020 16:51:18

372

В интернете сейчас немало роликов как быстро и без шитья сделать маску. К примеру, из рулонных салфеток, канцелярского степлера и пары резинок для денег. Я сделала на всякий случай пару, буквально за минуту.
Попадались и варианты даже без использования резинок - там просто из самой салфетки делаются "наушники" путем нехитрой прорези.

Васька
Москва
20.04.2020 18:31:35

373

[372] Я сшила сама на руках из ткани в два слоя, ругалась и все пальцы исколола, зато теперь в магазине гордо надеваю маску:) Как-то в ней уютнее себя чувствуешь:) Мне кажется, это даже удобнее, чем одноразовые. По возвращению домой стираю в Белизне, потом проглаживаю, и маска опять готовы к употреблению.

Zoya
Москва
20.04.2020 18:46:46

374

[372]. Васька, я тоже сделала, когда нужно было выйти, а масок не было. Выбрала вариант из салфеток с прорезыванием наушников. Вполне себе ничего получилось. :) Но я немного усовершенствовала: степлером "вытачки" по бокам сделала для лучшего прилегания. Погода была холодная и в такой маске в самый раз оказалось, тепленько. :) А вот когда на улице потеплеет, думаю в ней будет менее комфортно.

aprel
Москва
20.04.2020 19:07:17

375

У меня очки запотевают от маски(( кто ходит в очках, как решаете проблему?

Рогнеда
Москва
20.04.2020 19:36:25

376

Рогнеда , как очкарик очкарику )) Маска должна очень плотно прилегать к переносице и под глазами, тогда очки не запотевают. Из всех сварганенных саморучно масок так ведет себя только одна. Другую пришлось снимать, потому что вслепую не смогла въехать в бокс шиномонтажа.

Mary
Домодедово
20.04.2020 20:36:36

377

Уж не знаю.... смешно или грустно.
Сегодня на работе умывалась, глянула на себя в зеркало... испулалась. Необычно видеть СЕБЯ без маски(особенно последние дни)
Маску ношу на работе... приходится.
Медики (стационарные и поликлиничные)и "скоропомощники" говрят, что у нас много пневмоний и ОРЗ было в начале января. В аптеках ТОГДА тоже был аврал. Сейчас в городе спокойно. Если не считать того, что народ начинает "бунтовать" против "самоизоляции".
Посты ППС за город то появляютя, то исчезают...
Зато сегодня вечером заметно, что в деревне (в 2 деревнях) по пути домой, стало гораздо меньше уличного освещения... экономия, что ли?

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
20.04.2020 20:59:44

378

Рогнеда , у меня тоже, но почему-то некоторые очки больше запотевают, а некоторые меньше. Может, как-то от стекол зависит тоже? А маску ношу только в помещении, на улицу снимаю.

Zoya
Москва
20.04.2020 21:30:12

379

Травушка-Муравушка, так постановление вышло. А значит и штрафы прописаны.

Фатьма
Казань
20.04.2020 21:31:08

380

Фатьма, я постановление сегодня читала, дословно сейчас не воспроизведу, но там написано про "... средства защиты органов дыхания...", т. е. возможен вариант платка, шарфа, паранджи...
:))

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
20.04.2020 21:41:07

381

Не могу не рассказать реальную страшилку. У меня есть двоюродная сестра, живет в городе Жигулевске. Маленький городок, население около 15-20 тысяч. Неделю назад созванивались, она сказала, что город чистый, нет ни одного случая заболевания. Звоню поздравить с Пасхой, спрашиваю, поедет ли к родственникам. И узнаю, что один мужик, который приехал из Питера , дома не сидел, ходил на работу, общался с друзьями, теперь три человека в реанимации и полгорода заражены. И конечно, весь город на карантине.

sdv14
Москва
20.04.2020 22:37:57

382

sdv14, ну к чему панику разводить! На сегодня в Жигулевске 2 подтвержденных случая... а у Вас - полгорода заражены - 10 000 значит !
https://www.google.com/amp/s/www.kommersant.ru/amp/4326440
хотя Вы "советские" газеты не читаете !!!!

Olga_Mur
Москва
20.04.2020 23:27:06

383

sdv14, а сам мужик где?

Адлер Лариса
Москва
20.04.2020 23:27:27

384

Mary, [376] такой не нашла, чтоб плотно, приходится снимать очки(( но только не за рулем(( Zoya, у меня одни очки(( чем-то их протирают от запотевания, не помню чем

Рогнеда
Москва
20.04.2020 23:38:38

385

шнауцер, [371] диабет опасен тем, что от него развивается ретинопатия, гангрена нижних конечностей и смерть, онкология опасна тем... Ну и так далее..

Рогнеда
Москва
21.04.2020 00:00:36

386

- После коронавируса наш бюджет рухнет...
- Ну так цены на нефть ниже плинтуса.
- Не поэтому.
- Глобальный финансовый кризис?
- Неа.
- Помощь потерявшим доходы олигархам?
- Это святое, но не поэтому. Просто все причастные и особенно непричастные выпишут себе такие премии за победу над заразой, что казна лопнет!

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
21.04.2020 08:03:39

387

В сети нашёлся лайфхак растереть по стёклам каплю шампуня и салфеткой заполировать, кто проверит - плз, расскажите.

Татьяна Б.
Москва
21.04.2020 08:16:44

388

Olga_Mur, это только со слов сестры. И это не паника. Предупреждение!!!! Про мужика не знаю)))). И газета местная легко может приукрасить ситуацию))).

sdv14
Москва
21.04.2020 08:23:33

389

Рогнеда , [385] вот именно, мало нам знакомых болячек, которые плохо лечатся, так еще и этот новый зловредный вирус. И ради старых болячек экономику не останавливали, тем более в нашей стране.

шнауцер
Екатеринбург
21.04.2020 08:41:33

390

шнауцер, ну вы же жили спокойно, не думая постоянно , что можете заболеть? А сейчас почему думаете об этом? Это просто тревога. Тоже неприятное состояние, соглашусь.

Рогнеда
Москва
21.04.2020 11:30:27

391

Рогнеда, а мне попалась на просторах интернета информация, что с 2005 года ООИ определяет и классифицирует не только ВОЗ, но и СМИ (по моему в Википедии)... а ведь если подумать, то нынешняя паника именно СМИ организована... Ну, я со стороны непаникующего медика смотрю. И ТВ у меня давно дома нет. Совсем.
Только что ездили в город в супермаркет. На входе охранник спрашивает, почему мы без масок. Встречный вопрос от меня: "А где Ваша маска?" Показывает висящую ниже подбородка тряпку... Я ему говорю, что маску надо стирать и проглаживать каждые 2 часа, иначе от неё вреда больше, чем пользы... А такая и у меня есть. В кармане.
Администраторы зала без масок. Но ведь и кассиры, которые в масках, не меняют их, как положено...
Надож в магазине почти все без масок.
На улице ураган с ливнем.
ППС машина пустая, людей тоже (служивых) не увидели.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
21.04.2020 11:35:02

392

[390] Рогнеда, а мне попалось на глаза интервью с действительно умным человеком, автором понятия "Черный лебедь" в экономике и других сферах жизни - это Н. Талеб. Он цитирует часто встречающиеся рассуждения псевдоэкспертов на Западе: «Инфаркты убивают полмиллиона человек в год, а коронавирус пока убил всего несколько десятков. Давайте беспокоиться об инфарктах». Но это глупость — сравнивать то, что существует в статике, с тем, что развивается, причем так быстро, что мы пока даже не имеем достоверной статистики о том, как вирус себя ведет.
Мне кажется, это ответ на Ваш вопрос, почему мы думаем о КВ и не думаем о тех заболеваниях, с которыми человек уже давно живет.

Эльэмка
Королев Моск. области
21.04.2020 12:15:45

393

Как в этой теме без "котиков". Брат рассказал. Они перед дачей кота прививают в последние выходные марта, для этого носят в ветеринарку, а примерно за неделю начинают заманивать в переноску и держат в ней минут по 15. Ему очень не нравится. Поначалу орал и пинался, с возрастом всё более обреченно смирялся. Теперь ему 9лет, в привычку вошло. Как-то он вычисляет, то ли по солнцу, то ли по птичкам на балконе, но к концу марта хозы чётко замечают: сядет перед шкафом, на котором стоит переноска, и тоскливо смотрит. В этот раз сроки были 28-29марта, но ветеринарка их не пригласила на вакцинацию, позвонили сами - всё верно, отмена. Между собой брат с женой говорили, слово "прививка" произносили. Котик присутствовал конечно. Как-то просёк. Брат говорит, глаза у кота абсолютно спокойные, ни разу не взглянул с опаской на шкаф.

Татьяна Б.
Москва
21.04.2020 12:20:59

394

Власти думали, как помочь россиянам от коронавируса. Денег - жалко, масок - нет, тесты - дорогие, бордюры - тяжелые. Решили пропуска оформить.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
21.04.2020 12:24:01

395

[393] Татьяна Б., и спрашивается, зачем они так издеваются над котом, превращая разовую операцию по прививке в недельное периодическое заточение. Зачем за неделю начинать напоминать ему о неприятностях, причиняя еще большие неприятности запиранием в клетке. Очень странный и негуманный подход. Животным сложнее чем нам выявить причинно-следственную связь событий, особенно происходящих не сразу друг за другом. И бедный кот никак не может понять, за что и для чего его запирают в переноске на 15 минут, если прямо за этим ничего не следует.
Мы возим кота в переноске регулярно на дачу-с дачи большую часть сезона, и всего 1 раз в год - на прививку. Переноска стоит на шкафу с открытой дверцей. Заметили, что он периодически сам сигает на шкаф, залезает в нее и сидит (спит) там какое-то время (то 5 минут, то час), когда хочет. Шутим, что он считает ее порталом на дачу, типа "влез, вылез - опа, уже на даче". Но я даже не уверена, что это в самом деле так. При этом когда реально надо его везти и мы его в переноску принудительно запираем - возмущается и мявает как обычно, без учета опыта "добровольного сидения".

Васька
Москва
21.04.2020 12:35:44

396

Васька, сначала они да, пробовали сразу в переноску и в клинику. Коту это оказывался шок настолько, что обмирал, вет отказывался браться за него руками, висел тряпкой. Потом решили поить успокоительным, опять не то, вялость. Пристроились вот так - на 15 минут заранее. Он после первого же дня вспоминает, что потерпишь чуть-чуть, но потом опять всё хорошо.

Татьяна Б.
Москва
21.04.2020 12:46:01

397

[394]
"-Коронавирус это эпидемия или политика?
- Это религия. В неё можно верить. Можно не верить. Но обряды надо соблюдать".

Tsibro
С-Петербург
21.04.2020 13:04:10

398

Эльэмка, [392] нет не поэтому. Я вообще не думаю о коронрвирусе. Тревогу пораждает массовая , целенаправоенная пропаганда и истерия в СМИ.

Рогнеда
Москва
21.04.2020 13:13:51

399

Рогнеда , т. е. Вы на полном серьёзе верите, что СМИ у нас и на Западе настолько всемогущи, что раскрутили всю эту ситуацию с коронавирусом, включая остановку целых отраслей экономики и огромные убытки во всех странах мира? А "целенаправленная пропаганда" чья, тоже СМИ - или "мировой закулисы"?;) Ну, это сродни очередной теории заговора, я это даже обсуждать не буду - настолько мне это чуждо.

Эльэмка
Королев Моск. области
21.04.2020 13:24:45

400

"Массовая целенаправленная пропаганда": сегодня в новостях комментарий читателя: "тревожно... нас для чего-то откармливают".

Татьяна Б.
Москва
21.04.2020 13:26:56

401

Эльэмка, про "мировой заговор" тоже не обсуждаю, но в могущество СМИ верю.
В психиатрии есть термин "индуцирование".
Я ежеденво вижу РЕАЛЬНЫХ докторов, в больнице, поликлинике, ЖК.
Все пожимают плечами.
Всё, как всегда:простуды, радикулиты, сопли... как всегда.
Из окна, правда тётенька выбросилась, испугалась заразиться, когда муж в магазин вышел... Кто нагнетает истерию? Жила бы эта дама и жила себе, если бы меньше ТВ смотрела.(В Набережных Челнах случилось)

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
21.04.2020 13:41:15

402

Утром проснулася: кашля нет, насморка нет, температуры нет, ничего не болит, дышится свободно. 
Ну, думаю, труба дело. Типичные симптомы бессимптомного коронавируса.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
21.04.2020 13:56:56

403

В советские времена рекомендовали стекла протирать глицерином, чтобы не замерзали и не запотевали. Татьяна Б., а что с вакцинацией не так? Вакцины нет в этой клинике? Можно позвонить в любую другую, найти вакцину. Ветклиники работают в обычном режиме и ходить-ездить туда можно без ограничений, как и в медучреждения, насколько я знаю.

Семёна
Москва
21.04.2020 14:01:40

404

Семёна, на моём доме и на соседних каждый год тоже вешали приглашения на привики в ближайшую клинику, в этом нету. Не задавала брату на эту тему. Вообще мой пост был о том, как коту пошло на пользу.

Татьяна Б.
Москва
21.04.2020 14:16:02

405

В Госсовет Татарстана был внесен законопроект, которым вводится новая статья 2.17 КоАП РТ «Несоблюдение требований нормативных правовых актов РТ, направленных на предотвращение и устранение последствий распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-19)». Изменения сегодня одобрил парламентский комитет по законности и правопорядку, сообщает «Коммерсантъ».

По новой статье физическим лицам грозит предупреждение либо штраф в размере 1 - 4 тыс. руб., должностных лиц могут оштрафовать на сумму от 15 до 40 тыс. руб., юридических лиц — до 200 - 300 тыс. руб. При повторном нарушении размеры штрафов будут увеличены, в том числе для граждан — до 5 тыс. руб.

По словам министра юстиции Рустема Загидуллина, эта статья будет распространяться на нарушения, не предусмотренные федеральным КоАП, в том числе ст. 6.3 и ст. 20.6.1. Накладывать штрафы можно будет даже после отмены режима повышенной готовности к ЧС.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
21.04.2020 14:47:55

406

[402] Очень жизненно!:))

Выдрик
Санкт-Петербург
21.04.2020 15:42:31

407

Эльэмка, [399] зачем нам "мировой заговор", наши СМИ отлично справляются сами. Вспомните про мировое "зло" -ИГИЛ (запрещенную организацию в нашей стране:)), все, не слышно) победили видать.

Рогнеда
Москва
21.04.2020 15:50:49

408

ПОКА ВСЕ НА ДИСТАНЦИОНКЕ»: В КАЗАНИ НАЧАЛАСЬ МАССОВАЯ ЛИКВИДАЦИЯ ДЕТСКИХ СПОРТШКОЛ

Горячий материал

21.04.20 14:27

Регина КИРИЛЛОВА

На то, что под шумок пандемии в Казани решили оптимизировать детские спортшколы, сделав из семи одну, жалуются родители воспитанников школы олимпийского резерва «Авиатор», которая работает на базе спорткомплекса «Триумф». Папы и мамы переживают о потере «олимпийского» статуса после укрупнения и о том, что детям, если они станут воспитанниками одной школы, будет не с кем соревноваться. А какой же спорт без соперничества и побед? Один из родителей обратился в Прокуратуру РТ с просьбой проверить законность оптимизации. А «Вечерняя Казань» выяснила, что не только «Авиатор», но и другие спортшколы в городе ждет глобальное укрупнение и даже юридическая ликвидация. Чиновники, правда, обещают, что на детях это не скажется и даже пойдет им во благо.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
21.04.2020 18:03:17

409

Совещание на высшем уровне. Президент о строительстве и вводе новых коек для заболевших: "пусть это не понадобится, но это должно быть". Неужели разворот прямо в противоположную сторону от прежней установки "оптимизации"?

Татьяна Б.
Москва
21.04.2020 19:15:37

410

Рогнеда , [407] по-моему, официальные СМи до последнего отрицали коронавирус, вспомните Малышеву в передаче, где она с группой врачей обещали "одной левой" разобраться с вирусом, "он нам не страшен". Тот же тв-доктор Мясников заявлял, что не верит в вирус, а сейчас, пожалуйста, и переболел, и руководит информационным центром по мониторингу ситуации с "короной".
Травушка-Муравушка, есть знакомый врач, он настоятельно советовал очень серьезно отнестись к ситуации и соблюдать все меры предосторожности.
Для меня серьезность ситуации стала очевидна, когда отменили голосование, просто не верила, что власти на такое пойдут, так бодро бежали к цели. Ну а когда отменили парад на майские, ну какие еще доказательства нужны?

шнауцер
Екатеринбург
21.04.2020 20:16:59

411

шнауцер,"... соблюдать все меры предосторожности..."
Какие???
Маски? Которые никого ни от чего не защитят? Которые болтаются на ушах у людей, как грязные тряпки? Сознаемся честно, никто их не кипятит 15 минут и не проглаживает горячим утюгом?
Перчатки которые никто ничем не обрабатывает и не меняет?
В магазине тележки, полки, полы кто хоть раз протёр хоть с мылом?
Автобусы общественные?
Про метро говорить не буду...
Может СМС кого-то защитят?
Какие меры должны РЕАЛЬНО работать и приниматься не только людьми, но и чиновниками ???
15 марта в Челны на завод Хаер приехали из Китая рабочие. Кто пустил? Кто принял? Кто их проверял?
На днях из Удмуртии приехала вахта рабочих на завод Темпо. Кто их пустил? Кто их принял? Местным на своём транспорте нельзя на свою дачу своей семьёй уехать... а кому-то всё можно?
Кто бы из докторов вирусологов-инфекционистов написал бы ТОЧНО, что делать...?
В чём смысл "самоизоляции"?

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
21.04.2020 20:42:16

412

Травушка-Муравушка, а что Ваша мама из Израиля сообщает?

Marchella
Москва
21.04.2020 21:08:08

413

Травушка-Муравушка, не знаю, как у вас, ручки тележек в супермаркетах обрабатывают. Могу сказать за себя: заходя в магазин маску одеваю, за ее чистотой слежу сама; ручки дверей открываю с помощью бумажной салфетки, после чего ее выкидываю; В машине с собой вожу санитайзер, после похода в магазин, прежде, чем сесть в авто, обрабатываю руки, пакеты, ручки сумки и др. По гостям не хожу и гостей не зову, с соседями по даче не обнимаюсь. Лично мне никак нельзя заболевать COVID-19 передающимся воздушно капельным путем, на мне дед 92 лет, муж инфарктник и собака с кошками. Когда по ТВ говорят, что очередной пациент умер от COVID-19, так как у него были "сопутствующие заболевания", меня это просто "убивает", хочется спросить, это что смягчающее обстоятельство оправдывающее преждевременную смерть? С этими "сопутствующими" человек может прожить очень долго, диабет, астма, инфаркт - с такими диагнозами люди живут и до 80-ти. Сейчас очень мало людей без "сопутствующих", сейчас скорее удивляют люди среднего возраста с отличным здоровьем.

шнауцер
Екатеринбург
21.04.2020 21:17:23

414

Вот у нас придумали новое правило: продавец не должен касаться денег и товара.
Т. е. продавец или с товаром, или с деньгами...
Как ЭТО будет реализовываться на практике? На кассе 2 человека будут работать (на расстоянии друг от друга в 2 метрах)- один продавец товар сканировать, а второй деньги принимать и сдачу давать? И перчати менять после каждого покупателя. Причём обе кассирши, т. к. в корзину покупатель складывал товар своими перчатками.
А в аптеке?
Если действительно ТАК всё серьёзно, то пусть военные объявляют карантин, ЧС... со всеми вытекающими.
А если это ОРЗ с осложнением на лёгкие (если не лечить, то и от насморка осложнения будут), то пусть рассказывают, как, чем, кого лечить и не морочат голову. Про лечение же НИЧЕГО не пишут. Если пневмония - то есть протокол лечения, ОРЗ, ОРВИ, грипп - тоже...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
21.04.2020 21:19:32

415

[411] Травушка-Муравушка, Вы перед тем, как задавать вопросы типа "А что ты сделал для победы Родины?", предыдущие тексты читали? Например, [373]" "По возвращению домой стираю в Белизне, потом проглаживаю, и маска опять готовы к употреблению." - Zoya. Уверена, что многие другие поступают так же (я нет, потому что у меня нет маски.;) И честно говоря, утомляет уже Ваше повторение из поста в пост по схеме: у нас такого нет, значит, такого нет нигде. У вас такого нет, а у нас - есть! Если бы не принятие мер по самоизоляции, у вас тоже все начало бы нарастать в прогрессии - уж не знаю, арифметической ли, геометрической. Я слежу за развитием событий по этой тематике с конца января и прекрасно помню, как все начиналось в Италии - примерно по такой же схеме, как Вы сейчас рассуждаете: где-то там в Китае пожар, вот пусть они и борются с пожаром, а до нас это не дойдет, или дойдет в гораздо меньшей степени. Потом такие люди кричат громче всех - почему нас не предупредили!
Вы все время повторяете "... с позиции медика", ну, уж извините за нескромный вопрос: Вы врач по образованию? Если да, то кто именно - инфекционист, вирусолог, эпидемиолог? Если нет, то Вы такой же "эксперт", как и большинство из нас. Не надо "давить" нас Вашей причастностью к медицине - о развитии этой эпидемии даже профильные эксперты не могут составить точное суждение, не то, что просто "медик".

Эльэмка
Королев Моск. области
21.04.2020 21:24:47

416

Травушка-Муравушка, смысл самоизоляции давно и везде объявлен: людей просят, а затем и заставляют, не перегружать систему оказания медицинских услуг в момент, когда она такова, какова она есть и больше никакова.

Татьяна Б.
Москва
21.04.2020 21:27:43

417

Эльэмка, просто Травушка-Муравушка не понимает, что мы в Москве совсем в другом положении. Одно дело, когда заболевших немного, и встретиться с ними вероятность мала, другое дело у нас. Я бы вот спросила сейчас с тех, кто строит эти бесчисленные "человейники" (вернее с тех, кто этому способствует), благодаря чему в одном месте концентрируется огромное количество народа. Это и в обычных условиях создает ненормальные, нечеловеческие условия жизни, а уж во время таких событий как сейчас вообще чревато...
Будем все поосторожнее, нам никому нельзя болеть, от нас зависят наши близкие и родные.

Zoya
Москва
21.04.2020 21:38:55

418

В самых крутых человейниках квартиры по 17 метров, когда ты живешь на КУХНЕ.
Недавно задумывалась, каково людям там под домашним арестом живется ? :((
Мы тут в саду/гараже спорим, ворчим... но разбежаться есть куда. Привычной спасительной работы, когда на 12 часов в другом мире, нет СОВСЕМ.

филифьонка
Зеленоград
21.04.2020 22:19:32

419

До сих пор мне ещё как-то удавалось "следить за руками" нашего правительства. Но после того, как сегодня сказали, что: "Члены семьи, в которой есть больной короновирусом, могут выходить в магазин.", я вообще перестала что-либо понимать. То есть, раньше все, кто даже единожды контактировали с больным, должны были сидеть на строгом карантине 2 недели. А теперь люди, постоянно контактирующие с больным, могут ходить в магазин?! Это уже даже не по Льюису Кэрроллу "чем дальше, тем страньше", это уже вообще ни в какие ворота. Начинают приходить мысли о полной профанации и карантина и самоизоляции.

aprel
Москва
21.04.2020 22:29:05

420

[419] aprel, в интернете ни на одном ресурсе (агрегатор новостей Яндекс, РБК - мои обычные источники) такой информации не встретила. "Это что-то новенькое"... не может быть ошибки? Или кто-то, как говорится, "превысил свои полномочия"?;)

Эльэмка
Королев Моск. области
21.04.2020 22:53:38

421

Эльэмка, по "М24" в новостных выпусках ближе к вечеру ведущий озвучил и бегущей строкой у них шло. Посмотрите.

aprel
Москва
21.04.2020 23:00:45

422

А у нас радостная весть. Открыли парикмахерские. Один раз в месяц на два часа по СМС- пожалуйста. А стоматологии закрыты. Только где-то экстренная помощь. Странно все как-то, логике не поддается.

Фатьма
Казань
21.04.2020 23:06:26

423

И я слышала сегодня про то, что живущие с больным могут выходить из дома, По-моему , в пр-ме Время или , может, в передаче перед программой Время - чуть не подавилась куличом....

Olga_Mur
Москва
21.04.2020 23:13:31

424

Эльэмка, полезла на сайт "М24" и нашла во "Всех новостях" в 14ч.50мин. вот такое: "Сергей Собянин подписал указ, согласно которому москвичам, живущим вместе с инфицированными COVID-19, разрешено покидать квартиры. Документ был опубликован на портале мэра и правительства столицы.
Согласно указу, люди, которые находятся в одной квартире с заболевшими коронавирусом, могут посетить ближайший магазин, аптеку, вынести мусор и погулять с собакой в 100 метрах от места пребывания."

aprel
Москва
21.04.2020 23:19:49

425

Чтстое имхо. "Если звезды зажигают..." если пандемию объявляют, значит это кому-нибудь нужно. Нам всей правды не скажут очень долго. И истинное кол-во смертей именно от вируса мы узнаем ну очень не скоро. Травушка-Муравушка, женщину, что из окна выбросилась случайно не в больную короной записали,? Не в курсе случайно? Вот не удивлюсь вообще если да. Я нисколько не умаляю серьезность вируса, но непосдедовательные действия наших врачей наталкивают на размышления. В конце концов от свинного и птичьего гриппа смертей было тоже очень много. Пережили и пандемию не объявляли.

мышка Серафимка
Москва
21.04.2020 23:25:41

426

Да, что ещё особенно понравилось, это то, что больные ОРВИ и гриппом теперь обязательно должны сидеть дома 14 дней и за соблюдением этого будут следить по геолокации. А контактные по вирусу - ходите в магазин без проблем. Театр абсурда какой-то, ей богу.

aprel
Москва
21.04.2020 23:27:37

427

мышка Серафимка, непоследовательные действия не столько врачей, сколько властей.

aprel
Москва
21.04.2020 23:31:01

428

Два полицейских над трупом:
- Вытащи вилы и топор у него из спины, потом проведи экспресс-тест. Этот коронавирус совсем озверел!
Не очень смешно, но в тему.

мышка Серафимка, местная газета писала, дама 56 лет очень боялась заразиться, когда муж пошёл за продуктами, написала записку, что боится, что он принесёт заразу... и...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
21.04.2020 23:36:24

429

мышка Серафимка,https://chelny-biz.ru/news/328606/
Чтобы не написали, что я распостраняю ложную информацию.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
21.04.2020 23:44:41

430

[424] aprel, да, я уже тоже нашла контекстным поиском. Видимо, люди "взвыли": если всем сидеть дома, то кто будет им продукты покупать, собаку выгуливать? Это же не пенсионеры, которым соцзащита (или мэрия) выделяет волонтеров.

Эльэмка
Королев Моск. области
21.04.2020 23:51:50

431

[425] мышка Серафимка, а другой вариант, что пандемию объявляют потому, что это действительно пандемия, не рассматриваете? Как все-таки у нас много приверженцев теории заговора...

Эльэмка
Королев Моск. области
21.04.2020 23:54:25

432

[422] Фатьма, а у нас работают стоматологи... Видимо и не очень экстренные. Свекрови сегодня зубки сделали и поставили.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
21.04.2020 23:56:27

433

aprel, конечно я имела в виду власти. Устала на телефоне читать тему и писать с него не люблю... мелко, пальцы не туда вечно тычут...
Травушка-Муравушка, вот потому и спрашиваю. На дружественном форуме выкладывали ролик врача в Италии ( наш бывший соотечественник, работает там 14 лет). У врачей указание в первую очередь при любой возможности ставить умершим корону. Я не знаю, на сколько это правда, но что такой ролик есть — это факт. Ссылку сейчас кинуть не могу. Не умею на телефоне и глаза болят уже.

мышка Серафимка
Москва
22.04.2020 00:04:07

434

Эльэмка, такой вариант я бы рассмотрела, если бы реально ввели режим чс. А то переложили все на малый и средний бизнес да еще и штрафы с народа хотят рубить, потому как у них бабки заканчиваются. Но это уже политика, а на этом форуме ее не обсуждают.

мышка Серафимка
Москва
22.04.2020 00:08:40

435

мышка Серафимка, моя бывшая одноклассница живёт уже лет 30 на Сицилии, работает в больнице. Месяц назад я её спрашивала, как дела у них. Она сказала, что по документам количество умерших (по разным причинам), в прошлом году больше, чем за этот же период этого года. Естественно, выкладывать переписку и название больницы не буду. СМИ раздуют.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
22.04.2020 00:12:32

436

мышка Серафимка, ну что ж мы все только ситуацию в своей стране видим, а в других что, ввели режим ЧС? Этот режим чреват многими тяжелыми обязательствами для власти, да и для населения не сахар - например, я не уверена, что оставили бы все интернет-ресурсы, скорей всего, только "системообразующие" (по аналогии с предприятиями). У нас предстоит референдум, власти это, конечно, учитывают. Плюс чрезмерно вкладываться в поддержку МСП бизнеса в условиях упавшей ниже плинтуса нефти, плюс возросшие траты на медицину... да много всяких нюансов, которые мы не знаем.

Эльэмка
Королев Моск. области
22.04.2020 00:14:36

437

Эльэмка, прежде чем вводить штрафы надо соблюсти закон. У нас над всем стоит Конституция, в которой закреплено мое право на свободное передвижение, а уж тем более к моей собственности. Указ мэра не может быть выше конституции. Прежде чем налагать штрафы, соблюдите закон. Самоизоляция — дело добровольное. Боитесь — сидите дома. На карантине обязаны сидеть те, кто болен и контактирующие с ними. Если от меня требуют соблюдения закона, то прежде подайте пример. Как и что там в других странах на данный момент меня волнует мало, потому как я, продолжая работать, сижу вся в долгах, имея очень смутные перспективы. А кто вообще не работает? У меня к сожалению нет мужа-олигарха. Зато сколько там самолетов мы отправили в помощь? Была как-то передача с Михалковым, Бесогон. Россия, приходя в другие страны, сразу начинала помогать им поднимать их экономику и отстраивать быт. Америка наоборот тырить все, что возможно. Результат знаете? Последующие поколения "помогаемых" Америкой восхищаются и завидуют: как у них все зашибись! А те, которым Россия отстроила заводы и фабрики, не забыв про жилье, но забыв про своих граждан, ее же, Россию и презирают: сами лаптем щи, а других учить. Где наши маски? Тю—тю на самолетах. Если ли бы хотели, то первый бы запрет был на карантин для заболевших и прилетевших из-за бугра, а второй на обязательное ношение масок. Хотя я сама их противница, но здесь соглашусь: если сразу всей страной - то это бы здорово сократило случаи заражения. Вам надо получать пропуск ( это вам, всю жизнь прожившей в своем городе), а алкаши, неадекваты, оранжевые жилеты и разные куртки ГБУ + Кавказ, без масок и перчаток по всей Москве. С одних взять нечего, алкашу ваши штрафы по барабану, у ГБУ рабочие пропуска. И в чем смысл?
Прошу прощения, без политики ну никак не выходит.

мышка Серафимка
Москва
22.04.2020 00:51:53

438

Да, и кстати, сколько китайцев посещало Россию и Москву в частности, даже когда у них уже все началось. Бегали по аптекам ина скупали маски? Да вся Москва бы уже давно была бы заражена еще в январе-феврале.

мышка Серафимка
Москва
22.04.2020 00:57:08

439

"Много всяких нюансов, которые мы не знаем". Это есть особенность нынешнего заболевания. Его нельзя прогнозировать на багаже имеющихся представлений. Каждый пациент уникален, не поддерживает систему знания. Поэтому головы учёных раздираются в разные стороны и разнятся их высказывания. Не вина, а беда. Что вижу то и пою. Вот в новостях: "Вирусологи из института региона Хайнсберг установили, что передача коронавируса по воздуху или через касания, вероятно, невозможна... исследователи взяли образцы с дверных ручек, телефонов и туалетов. Оказалось, что культивировать вирус в лаборатории на основе этих образцов невозможно". До того другие, и тоже учёные, обнаружили живого вируса через десятки часов на пластике и через СМИ обнародовали.
Из притчи о слепых и слоне, наш случАй:
"Шесть мудрецов смотреть слона
Пошли, горды собой.
И цель была им всем ясна
(Хоть каждый был слепой)
...

И каждый был отчасти прав,
Все вместе – ни на грош" (в переводе Цеплакова)

Татьяна Б.
Москва
22.04.2020 08:46:19

440

У меня очередную соседку по даче посадили на карантин по контакту, она медик. Первый тест отрицательный, но из дома запретили выходить всей семье. Мы им продукты покупаем.

Лихнис
Москва
22.04.2020 09:01:20

441

[419]странно как-то то((
У нас, наоборот, перепрофилируют ещё один пансионат - " Балтиец" как раз для членов семей заболевших и жильцов коммунальных квартир, контактировавших с заражённым.

Tsibro
С-Петербург
22.04.2020 09:02:49

442

Татьяна Б., так я о том и говорю, что правду нам сейчас никто не скажет. И мы даже можем ее вообще не узнать. Вирус существует, опасный? Безусловно. Опасен прежде всего своей непредсказуемостью. Кто-то умирает, а кто-то вообще ее замечает. Где там 106-летняя бабулька выздоровела, а в Америке 16летний умер. Но вот есть ли сама пандемия и кому она нужна — большой вопрос. А так жизнь вообще вредна, от нее умирают. Я вот, блин, вчера мороженого поела, теперь покашливаю... а у самой мысля свербит...
Я, кстати, сейчас на дачу. Пропуск у меня рабочий по Москве, а соответственно и МО. А жить я могу, где хочу. Вот только дача у меня во Владимирской обл.

мышка Серафимка
Москва
22.04.2020 09:14:10

443

[441] Ничего странного. Говорю же: не заболеть - цель человека, а цель кампании - размазать кривую эпизодов поступления граждан в стационары. В этом направлении уже есть успехи. Приняли данность, что переболеют все. Нарастили мощности по койкоместам. Лицензировали ряд препаратов и оргмероприятий. Прописали логистику. Велкам.

Татьяна Б.
Москва
22.04.2020 09:25:15

444

мышка Серафимка, единственная правда в том, что исследуемый агент является вирусом. Единственное постоянное свойство вируса - кинетическая энергия. Масса на скорость. Массу человек не изменит хоть тресни. Скорость - может. Рассоединением (сидим дома) и защитой входных "ворот" организма (маски, перчатки, очки).

Татьяна Б.
Москва
22.04.2020 09:32:32

445

Случайно послушала Лукашенко на Пасху в храме. Не, ну реально он мне нравится)) будет возможность -поищите))

Рогнеда
Москва
22.04.2020 09:39:22

446

Хорошо, что в Свердловской области не запретили ездить в сады. Кроме изоляции еще волнует погода, такого количества пасмурных дней перед маем не упомню. Рассада помидоров стоит на на южном окне и тянется от отсутствия солнца. Дождик идет через день, настроение периодически соответственное.

шнауцер
Екатеринбург
22.04.2020 09:42:25

447

Татьяна Б., здоровые носят маски? Некоторые знакомые не хотят использовать маски совсем. Как вдолбили по ТВ в самом начале о бесполезнрсти обычныхчнвх масок, так переубедить неаозможно. Я то ношу в магазинах, мне так спойнее.

Ирина5578
Химки
22.04.2020 09:42:27

448

Со временем этот вирус будет меньше давать осложнений на легкие? Может он ослабнет? Или только от иммунитета зависит.

Ирина5578
Химки
22.04.2020 09:53:13

449

Рогнеда , чему тут нравиться? Опорные положения речи: "вы сами держите свою жизнь в своих руках.. в храме пример самопожертвования... почему же мы спрятались... чуть-чуть сделайте шажок к своему здравию... берегите своих детей... дети должны поберечь своих стариков... все народы мира страдают". Воззвал к соседям по границам: "у них опыт большой".
Пример Швеции. "Премьер-министр Стефан Лёвен подчеркивал, что апеллирует к самодисциплине шведов, ожидая, что они будут действовать ответственно, не нуждаясь в приказах властей... К середине марта, когда инфекция уже широко распространилась внутри страны, Лёвен был вынужден начать играть более активную роль. С тех пор правительство навёрстывает упущенное... Сегодня уровень смертности от Covid-19 в стране в девять раз выше, чем в Финляндии, почти в пять раз выше, чем в Норвегии, и более чем вдвое выше, чем в Дании".

Татьяна Б.
Москва
22.04.2020 09:58:43

450

Ирина5578, хм... здоровые. Кто они и где. Франция расследует заражение на автономном авианосце. Врачи при случайных пробах, по другому поводу, у обычных, бессимптомных, обнаруживают антитела к этому вирусу и выкладывают в СМИ мнение о гораздо более раннем появлении. Нету базы по прошлому году и ранее, а сколько народу рассказывает как они болели, я в том числе.

Татьяна Б.
Москва
22.04.2020 10:16:54

451

[445] Рогнеда , последний человек, к которому я буду прислушиваться - это Лукашенко. Демагог, торгаш, шантажист... политик, одним словом. Да еще и особым умом и грамотностью не отличается.

Эльэмка
Королев Моск. области
22.04.2020 10:58:05

452

[415] Эльэмка, не медик, не врач, фармацевт, как я поняла (выше по тексту "у меня там две аптеки")). Про Лукашенко согласна - чистый хозяйственник, не более того.

Marchella
Москва
22.04.2020 11:00:28

453

[439], [443] Татьяна Б., все правильно говорите, могу только присоединиться.

Эльэмка
Королев Моск. области
22.04.2020 11:00:43

454

[452] Marchella, я тоже это отметила - поэтому и пыталась получить прямой ответ. Которым меня таки не удостоили.;)
А еще пример с больницей на Сицилии: одна больница, один регион на юге Италии, который меньше всего был затронут эпидемией. И подруга, которая работает в больнице - кем, главврачом, инфекционистом? Или санитаркой, медсестрой? Вот такие отрывки информации, на основании которых делаются обобщающие выводы, больше всего возмущают.

Эльэмка
Королев Моск. области
22.04.2020 11:04:55

455

Про Италию; у меня почти родственница ( жена двоюродного племянника по первому браку) сейчас замужем за итальянцем. У них совместный бизнес, живут у нас, свой дом под Питером. Так вот у них желания поехать в Италию нет. А у страховщицы дочь живёт в Италии, все очень серьезно.

Tsibro
С-Петербург
22.04.2020 11:25:23

456

Никого ни в чем не убеждаю, не врач, но работаю с хирургами. Несколько раз получала совершенно официально информацию (и от европейских коллег, и в рассылках европейских хирургических ассоциаций), что один из первых случаев массового заражения COVID-19 в Китае был в операционной - вся хирургическая бригада заразилась от пациента. Просто информация к вопросу об эффективности масок, перчаток и проч.

Выдрик
Санкт-Петербург
22.04.2020 11:35:43

457

[430]. Эльэмка, не знаю кто там "взвыл", но это не поддается никакой логике. Если власти вначале требовали соблюдения строго КАРАНТИНА для всех контактных по вирусу именно для того, чтобы снизить нагрузку на больницы, то теперь на это стало плевать что-ли? И в конце концов, неужели это так сложно, обеспечить людей находящихся на КАРАНТИНЕ, а не на самоизоляции, продуктами и лекарствами. Пусть даже их 50 тысяч. На 12-ти миллионную Москву, согласитесь, ни о чем. Уж могли бы озаботиться, если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так ВАЖНО. Получается, теперь контактные по вирусу могут спокойно ходить по магазинам, аптекам и с собаками, а люди с ОРВИ должны обязательно сидеть дома две недели под угрозой выслеживания по геолокации и штрафа за нарушение. А им продукты и лекарства не нужны? Нет, я уже вообще перестала что-либо понимать, извините. То слезные мольбы врачей и угрозы властей, призывающих ВСЕХ сидеть дома, то свободный выгул контактных по вирусу...

aprel
Москва
22.04.2020 11:46:33

458

Коснулось. Моя сестра в ОРИТ 50й больницы. За сутки ураганное течение, 70%лёгких поражены.

Татьяна Б.
Москва
22.04.2020 11:49:36

459

[458]. Татьяна Б., искренне сочувствую и желаю выздоровления вашей сестре.

aprel
Москва
22.04.2020 11:54:03

460

[457] aprel, да, я прочитала сегодня, что имеющим признаки (!) ОРВИ необходимо соблюдать строгую самоизоляцию. Я теперь лишний раз буду бояться, извините за подробности, нос платком вытереть на улице (у меня холодовая аллергия - ну, так говорят;), как бы не остановили по причине нарушения самоизоляции. Такое впечатление, что в Москве и Подмосковье, ввиду непрекращающегося роста заболеваемости, власти уже стали метаться из стороны в сторону, не зная, что действительно нужно запретить, а что можно разрешить.

Эльэмка
Королев Моск. области
22.04.2020 11:57:02

461

Татьяна Б., если коллективный разум поможет (не уверена, но надеюсь), то примите и мои пожелания выздоровления Вашей сестре.

Эльэмка
Королев Моск. области
22.04.2020 11:58:22

462

[457] aprel, каждый, имеющий голову на плечах, сам решает, как ему действовать в такой ситуации. Я вообще ничего не читаю, не слушаю, только общаюсь с конкретными людьми.
Вчера ночью было плохо с сердцем, тут же приехала скорая, пообщалась (как только немного оклемалась) с врачом, узнала из первых рук. Наши врачи - герои! На пасху подруга позвонила - они с мужем переболели, дома, три недели прошло, муж уже выезжает на работу (они сейчас востребованы). Позвонили с дачи - есть заболевший. Постоянно на связи с друзьями из Словении, Франции, Америки.. Ну и Корея, само собой. Так что здесь многие могут острить, оттачивать перо, пока лично не коснется.

Marchella
Москва
22.04.2020 12:02:30

463

[460]. вот-вот, у мужа сезонная аллергия на пыльцу :(. Весь в соплях, глаза красные, хоть маску до бровей натягивай.

aprel
Москва
22.04.2020 12:03:34

464

[462]. Marchella, я с самого начала была в рядах тех, кто воспринял эту эпидемию серьезно и до сих пор в них остаюсь. Но если власти предпринимают меры по борьбе с пандемией, то пусть они будут хотя бы логичными и последовательными. А с тем, что наши врачи герои я полностью согласна.

aprel
Москва
22.04.2020 12:09:02

465

Что положительного удалось узнать [458]: в больнице экспресс-тесты есть, и они проводятся, ответ был готов через час.
В остальном негатив. Начиная с того, что дозвонятся родственники только на горячую линию и получат сведения строго в двух словах: температура и обозначение состояния. Кто захочет конкретики и чуть больше "букоф", должны делать большой дозвон, чтобы кто-то берущий трубку ловил врача, который согласится сходить в блок проверить по журналу и расскажет специфическими фразами в медицинских терминах, которые родственник должен расшифровывать и толковать в меру своего разумения или доступа к интернету.

Татьяна Б.
Москва
22.04.2020 12:18:07

466

[458] Татьяна Б., сочувствую Вам, надейтесь на лучшее, представляю, как вы сейчас нервничаете, пусть повезет вашим близким.

Lyoubov-voLodina
Москва
22.04.2020 12:21:10

467

Я из семьи врачей, у которых остались сейчас уже весьма преклонных лет классные ученики в разных областях медицины. Серьезность данной инфекции ни разу не подвергалась ими сомнению. Так что вся наша семья соблюдает все возможные противоэпидемические меры. Но вот кто бы мне объяснил, почему в пятимиллионном Питере так мало предпринимается мер по открытию современных оснащенных коек.

erdel
Санкт-Петербург
22.04.2020 12:26:17

468

Татьяна Б., держитесь, даст Бог, все будет хорошо.

erdel
Санкт-Петербург
22.04.2020 12:28:51

469

Благодарю за поддержку. Надеяться можно лишь на наличие верного алгоритма ведения таких пациентов.

Татьяна Б.
Москва
22.04.2020 12:47:48

470

"Власти уже стали метаться из стороны в сторону": если решающим доводятся те же сведения, что и массам, т. е. ничего кроме возраста и списка сопутствующих диагнозов, то метания объяснимы. Говорила и повторяю: людям необходимы данные о конкретных способах заражения. Не тысячи штук выявлений за сутки, а результаты расследования.
Сестра находилась в изолированном пансионате без посещений и передач извне. Постояльцы не выходят за ограду, а многие и из своих номеров вообще. Едят у кровати на тумбочке. Медицинские обходы и круглосуточный сестринский пост. Откуда же? Масочного режима в пансионате не было.

Татьяна Б.
Москва
22.04.2020 13:20:18

471

[470] Так давно уже говорят, что порядка половины случаев вообще бессимпотмные.
То есть по сути - куча носителей без признака болезни.
Со всеми вытекающими.
А пансионат. Всё равно кто-то выезжает, кто-то заезжает...

darkvolk
Москва
22.04.2020 13:28:55

472

darkvolk, кто-то заезжает - в том пансионате смен нет, заехали разом два года назад. Уже будучи носителями? Вот это бы проверить.
Я бы на месте главного санитарного врача настояла на анализах бессимптомникам на антитела. Получи гражданин положительный тест и работай на работе, сей-паши, обслуживай такого же ковид-положительного клиента.

Татьяна Б.
Москва
22.04.2020 13:51:52

473

Татьяна Б., [472]есть обслуживающий персонал, привозят продукты, техническое обслуживание здания и оборудования, то есть ниоткуда вирус не может передаться.

шнауцер
Екатеринбург
22.04.2020 15:09:58

474

шнауцер, персонал не менялся с 18марта, там есть где жить. Когда я там бывала, одеты девушки как картинки, наглаженные до скрипа медкомплекты, белоснежные носочки. Все румяные красотки. Здание не обслуживается изнутри, никто из "дворовых мальчиков" не заходит. Продукты заносят с улицы в люк. Их не выдают в привозной упаковке, только готовое порционно на местных столовых приборах. Фрукты моют. Рекреации кварцуют. Хлоркой исправно воняет. Двери номеров закрываются. В каждом номере во всю стену балкон, проветривают. Здание расположено три стороны сад, четвёртая лес. Казалось бы, везде соломки подстелили. Что не так? Какой-то путь не учли. Полный аналог авианосца.

Татьяна Б.
Москва
22.04.2020 15:55:14

475

Татьяна Б., очень Вам сочувствую, пусть Ваша сестра скорее поправляется.
По поводу способа заражения - если постояльцев пансионата позволено навещать, то вот он, способ. Да и персонал наверняка куда-то да выезжал - хотя бы до ближайшего магазина или салона связи и проч. К сожалению, полностью исключить возможность заражения никак не получится, только снизить вероятность.

Выдрик
Санкт-Петербург
22.04.2020 16:13:08

476

[474] Прошу пардона - это пансионат или закрытая тюрьма с запретом выхода с территории персонала?
Персонал-то поди выходит, выезжает. Охрана, наверняка есть - тоже отдельная тема - работает обычно сменами. Вряд ли все сидят безвылазно.
Что, по вашему, все месяц с гаком без семей и прочего? Ну оочень сомнительно.

А "как картинки" не гарантирует чистоплотности.

Мы тут пару недель назад в один приличный и недешёвый супермаркет зашли.
Внешне всё прекрасно.
А хотели взять выпечки. Попросили упаковать - так продавщица выпечку брала руками в перчатках, которыми до этого что-то перекладывала на общедоступных полках, которые кто и когда обкашлял - неизвестно. На замечание возмущённо ответила - а что такого, я просто яйца перекладывала.

darkvolk
Москва
22.04.2020 16:16:42

477

Татьяна Б., очень жаль вашу родственницу, надеюсь, выздоровеет. К сожалению, никто ни от чего не застрахован.

шнауцер
Екатеринбург
22.04.2020 16:30:47

478

Эльэмка, [451] у меня свое мнение по поводу Лукашенко, нравится оно вам или нет. Не продал страну никому в отличии от Украины, восстановил из руин после развала союза, крепкий хозяйственник. Сколько езжу в Белорусиию, столько отмечаю чистоту, порядок везле и во всем. Никогда не забуду насколько просто и квалифицированно работают госслужбы и при похоронах мамы, и после, при оформлении документов. Быстро, без нервов, поборов и коррупции. Есть чему поучиться

Рогнеда
Москва
22.04.2020 16:54:25

479

darkvolk, пансионат для престарелых. Сами никуда и к ним никто, запрещено в связи с ковидом. С семьями перезваниваются, есть видео. Персонал вахтовый, с 18марта не сменялся.

Татьяна Б.
Москва
22.04.2020 17:14:14

480

[478] Рогнеда , я от Вашей фразы "у меня свое мнение по поводу Лукашенко, нравится оно вам или нет" осталась в недоумении, уж простите. Я же в [451] не обсуждала Ваше мнение о Лукашенко, а высказала свое. Вы можете восхищаться им, сколько хотите, меня же его "огромные достижения" не переубеждают - я неоднократно имела возможность видеть, за счет чего достигаются эти успехи (в том числе, за счет постоянного выклянчивания преференций от России). И кстати, у меня была продолжительная беседа с водителем международной фуры из Минска (вмести везли груз на таможенный пост), который отнюдь не разделял Вашего мнения, рассказывая мне, какова ситуация в действительности.
Да, и еще удивило Ваше "восстановил страну из руин после развала Союза". Что-то не заметила, чтобы Белоруссия больше всех пострадала от нахождения в Союзе, вплоть до состояния "руин". Была в Минске не раз именно во времена Союза, ничего такого не заметила.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
22.04.2020 17:29:42

481

Эльэмка, а я вот заметила, уезжая после 10 класса , потом приезжая каждый год в 90, 200-х тысячные. Очень даже заметила. И пострадала не от нахожления в Союзе, а посое развала, не передергивайте. Больше или меньше не знаю. Но люди выживали буквально, как после войны. Давно уже все налажено и все работает

Рогнеда
Москва
22.04.2020 17:49:18

482

Рогнеда , поняла - Вы в самое трудное для всех, выживших "после развала Союза", время (это конец 80х-начало 90х) жили в Белоруссии? Тогда открою Вам большой секрет - в России тоже в те годы не жили, а с трудом выживали. А сейчас вроде бы об этом и не говорим, а обсуждаем, сколько крупномеров посадили, и какие деликатесы приготовили на праздник. Правда, у нас не было Лукашенко, но каким-то чудом удалось и без него справиться. Даже и не знаю, как, это ж только батька может такие чудеса творить...

Эльэмка
Королев Моск. области
22.04.2020 18:01:44

483

Не для этой темы, но раз зашла речь.
"Насколько просто и квалифицированно работают госслужбы": а вот у меня с ними контакта не получилось. Посылала запрос по эл. почте, форма берётся на их официальном ресурсе в разделе электронной приёмной. Не в какой-то дыре, прямо в самом Минске, федеральный уровень. Не прислали даже отказа. Полный игнор. Невежливо по меньшей мере. Ещё я не поняла почему так дорого звонить в Беларусь из РФ. Мой провайдер сказал это они установили.

Татьяна Б.
Москва
22.04.2020 18:15:02

484

Татьяна Б., у меня как раз в дыре. Маленьком городке Брестской области. Приехала сразу в морг , прям не заходя домой. У них выходной. По указанному телефону позвонила, сказали езжайте домой, отдыхайте. И все за пару часов было сделано без меня. Я только расписалась за получение пенсии и денег на погребение. Ну и оплатила процесс, какая то сумма символическая на наши деньги. Пригласили выбрать место , выбрала прям в центре под голубой елью, никто копейки не попросил за это. Все просто, прозрачно и понятно

Рогнеда
Москва
22.04.2020 20:09:41

485

Рогнеда, были летом в Белоруссии и дальше...
В Минске были в крупном торговом центре. Родственники, живущие в Минске, сказали, что один из самых крупных в городе.
Размеры удивили. Маааленький.
А продавцы... Дочка (19 лет), побродив по отделам спросила меня: "А почему у них у всех такие лица?"
" А это, - говорю я, - добро пожаловать в СССР !"
Мрачно-неприветливые лица у продавцов.
Прям как в 1980 год вернулась.
Спросить ничего не решились. Хотели что-то именно Белорусское в подарок привезти.
А вообще, понравилось.
Чисто, спокойно. Обеды и санитарные дни в магазинах и АПТЕКАХ есть... когда они не работают.
Мясо вкусное.
Самогон из Беловежской пущи привезли.
Понравилось нам там. Но почему-то я думала, что там тепло...
Теплее, чем у нас, имею ввиду РТ.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
22.04.2020 20:20:03

486

Рогнеда, жить в РБ и приезжать туда на короткое время - две ОЧЕНЬ большие разницы. Президента любят только пенсионеры, и те не все. Если бы Вы общались с людьми Вашего возраста, которые там перманентно живут, то мнение о Лукашенко было бы у Вас совсем другое.
А порядочные и доброжелательные люди есть везде, не зависимо от системы и строя.
Говорю как гражданка РБ, прожившая в Минске всю свою жизнь, за исключением последних лет (но активно общающаяся с родными и друзьями разных возрастных категорий). К Лукашенко и его подручным есть личные претензии, но наш форум не об этом.
А что касается текущей ситуации, то, как сказал дедушка моей дочери, "правду нам не говорят, но мы к этому уже привыкли, так что каждый спасается сам, как может".

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
22.04.2020 22:52:03

487

[485] Травушка-Муравушка, Минск отличался чистотой и порядком от той же Москвы, к примеру, и во времена СССР. Помню, как удивлялись москвичи, что у нас на красный свет пешеходы стояли, а не бежали наперерез машинам, как в Москве. И чистотой восхищались.
А лица у продавцов... СССР оставил не только хорошее наследие, к сожалению. :-/

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
22.04.2020 22:55:17

488

СвиссБел, архитектура другая, сельские дома по другому строят. Безмерно удивило отсутствие газового отопления в сельских домах и наличие колодцев и колонок на улице. Скаважины - дорого.
Разумеется, не везде так, но где мы были...
К хорошему привыкаешь быстро.
:))

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
22.04.2020 23:13:03

489

К [485], ну не знаю... Мы были 1й раз в Минске году в 1979, осталось очень приятное впечатление. Потом долго там не были, хотя много друзей ездят туда, нравится. Вот и мы решили поехать в прошлом году. В этот раз нам понравилось еще больше, как раз тем, что все, без исключения - продавцы магазинов, Комаровки, официанты ресторанов и т. д. очень приветливы и доброжелательны сами по себе, равно как и их улыбающиеся лица. Нам понравилось настолько, что спустя месяц мы поехали туда снова. Много саженцев привезла из магазина в Ботсаду, вкуснющую колбасу (внуки и то оценили, сказали, что не хуже швейцарской, не, правда, Лен СвиссБел, ), а тушенка.... ммммм! Вот и в этом году планировали поехать всей семьей, как раз гостиница была заказана на 3е апреля... Не сложилось.

тарусса
Москва
22.04.2020 23:13:16

490

СвиссБел, [486] я общаюсь с одноклассниками, то есть людьми своего возраста. Давно закончились времена, когла мотались в Россию на зарабоики, все живут дома, очень даже неплохо. Кто в Бресте, кто в Минск уехал, кто так и остался в маленьком городке. Как и у нас, ругают власть)) но порядка на порядок больше, простите за тавтологию. Перевое, что сделал Лукашенко-научил власть на местах работать. А капремонты домов за счет бюджета еще в 2008 г , абсолютно всех домов в нашем городке, а улицы, парки , скверы, от СССР не осталось ничего, по крайней мере в Бресте. Я помню как было и вижу, как стало. И кстати, как в и Германии, например, принят единый стандарт срдержания городского кладбища-когда бы я не приехала-чисто, опрятно, все содержится на уровне.

Рогнеда
Москва
22.04.2020 23:13:54

491

[490] Рогнеда , вы не были на Минских кладбищах. И я не была на немецких - только на швейцарских (хотя одно немецкое есть рядом с гостиницей - правда, никогда не было желания пойти туда). И не была на Московских - только по ТВ наблюдала. Тоже очень чисто и опрятно, кстати.
Порядка больше, да. Но исключительно потому, что размеры Беларуси не сопоставимы с размерами России. Такое впечатление, что Вы не учитываете масштабы. Это как Америка и Англия - тоже две очень большие разницы, кстати.
Капремонты - не смешите меня. Наш дом был построен на сэкономленные средства к 26-му (или 25-му?) съезду КПСС. Он НИГДЕ не был учтен. Моя мама, Царствие ей Небесное, не дожила до капремонта, хотя обзванивала она регулярно всех ответственных, поскольку прошло уже гораздо больше всех положенных сроков. Вы не знаете всей правды, только кусочки. И строите свое представление о ней по ним. Это нормально - каждый составляет свое мнение о чем либо, исходя из имеющейся информации. Просто она у Вас ограниченная, вот и все. Провинция - это не вся страна. И очень сильно зависит от местных чиновников. Рада за Ваших одноклассников.
"Перевое, что сделал Лукашенко-научил власть на местах работать." Чесслово, не хочется даже продолжать на эту тему. Эта про коронавирус и дачников, вообще-то. Так что...

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
23.04.2020 00:53:21

492

ОФФ
[489] тарусса, Докторская колбаса, особенно Гродненская или Волковысская - лучше швейцарских, честное слово! :-) Другая просто. :-) И Минск я очень люблю, и моя дочка тоже.
Кстати, в прошлом году впервые поехали на автобусную экскурсию с немцами по Румынии и Молдавии - все немцы были пенсионного возраста, некоторые, к моему удивлению, были в Минске в 90-х годах, и им тоже там очень понравилось. :-)

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
23.04.2020 01:04:33

493

тоже ОФФ
[488] Травушка-Муравушка, в деревнях белорусских бывала коротко, внимания на такие нюансы не обращала. В Тверской губернии, на Родине моего отца, колодцы на улицах тоже были. Правда, последний раз я там была в подростковом возрасте, но не думаю, что там много чего изменилось - это такая российская глубинка, что сравнивать даже нельзя.

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
23.04.2020 01:08:59

494

Рогнеда , последний пост на данную тему - многие из тех, кого я знаю (включая бывшего мужа) уехали на заработки из Минска в Москву, давно. И в Минск возвращаться даже не собираются. Так что все относительно. "Хорошо там, где нас нет"? ;-)

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
23.04.2020 01:12:03

495

Появилась свежая информация из Харбина, где ёще в середине марта упоминался некий цифровой код здоровья для перемещения. Наши пропуска идеологически то же самое. Отслеживаю эту темку, какие разъяснения даются про код. Сегодня прямым текстом читаю способ заполучить этот код. Граждане в заявительном порядке сообщают свои установочные данные и утверждают, что не больны. Тогда им присваивается QR числовая комбинация. Нигде не говорится о тестировании, на основании которого человек знал бы о себе, что здоров. До сих пор идут ученые дебаты появляется ли иммунитет у переболевших, и одновременно доверяют просто слову. Непонятно, это позиция или этап.

Татьяна Б.
Москва
23.04.2020 07:50:47

496

Если позиция, то имхо прослеживается преемственность наша от китайской в плане организации и составных частей (пропускА), однако в нашем пропуске нет графы "не болен". Проверяют только дату и маршрут.
Не повлиял ли на содержание таблицы хай в сетях насчёт несоответствия указаний правовым основам в общем и в частности.
В первых числах апреля я вызывала газовую аварийку поздно вечером. Сама в маске и перчатках, они без. Сделали, дали подписать бумагу. Ожидала, что в "рыбе" окажутся галочки напротив перечня неисправностей и качества исполнения. Ничего подобного. Только рукой написать "в квартире заболевших коронавирусом и контактных нет". По сути заявки вообще ничего.
Значит, всерьёз думали в сторону подтверждениия статуса от граждан? а если бы пропуска ввели в тот момент, а не двумя неделями позже? были бы они копиями с харбинского?
Странным образом дата введения пропусков без "не болен" совпадает с широким обнародованием в СМИ мнений известных деятелей о немедленном выходе предприятий из отключки.

Татьяна Б.
Москва
23.04.2020 09:22:16

497

Из последнего сообщенного про вирус. Американцы выявили заболевших ковид кошек. В зоопарке обнаружились больные тигры.

aprel
Москва
23.04.2020 09:42:45

498

[494]СвиссБел, у меня бывший коллега, сам родом из Волгограда, довольно долго живший в Москве, переехал пару лет назад с семьёй в Минск и очень доволен.

darkvolk
Москва
23.04.2020 09:50:41

499

[498]можно спорить до бесконечности, даже в семьях разные точки зрения. У меня брат в Минске взял российское гражданство, его мама в 10 км от города в научном городке - белорусское, и при каждой встрече начинаются семейные разборки)).

Marchella
Москва
23.04.2020 10:24:22

500

aprel, с тиграми мутная история. Ещё и два льва. Якобы, передалось от бессимптомного служителя. Не кашлял, не чихал значит. Надышал?
https://mosmonitor.ru/media/mt/2018_12/29298.jpg

Татьяна Б.
Москва
23.04.2020 10:59:47

501

[497]: aprel, про кошек было сообщение и у китайцев, где-то недели 2 назад. Я уж боялась, что теперь начнут всех кошек истреблять. Хорошо, что при этом сообщают, что случаев передачи КВ от кошек к человеку не обнаружено - скорее, наоборот.

Эльэмка
Королев Моск. области
23.04.2020 11:04:15

502

"Сообщают..": только вот воспринимают кто во что горазд. Контрасты поразительные. Если не фейки...
"В Нью-Йорке наблюдается странный и неожиданный дефицит: наряду с туалетной бумагой и санитайзерами во время пандемии увеличился спрос на домашних животных",
"англичане разобрали животных из приютов"
и
"Россияне стали выбрасывать собак и кошек из-за боязни заразиться COVID".

Татьяна Б.
Москва
23.04.2020 11:16:27

503

А в конце года прилетят инопланетяне))

Рогнеда
Москва
23.04.2020 12:35:03

504

Рогнеда , зачем тянуть? самая веселуха сейчас.
А кроме шуток, если бездомных животных прибавится например в нашем СТ, это будет жуть. Только-только перечипировали всех дачных собак и перекастрировали множество кошек, несколько волонтёрок-соседок скооперировались, на свои деньги.

Татьяна Б.
Москва
23.04.2020 13:09:56

505

[502]Я читала, что в Европе действительно повысился интерес к домашним животным, чтобы было с кем гулять. Ну и на карантине не так скучно. А в последнюю новость не верю - любят у нас временами всякую гадость написать сами про себя.
Татьяна Б., как здоровье Вашей сестры?

Лихнис
Москва
23.04.2020 16:32:54

506

Лихнис, за полтора суток со средней до крайней.

Татьяна Б.
Москва
23.04.2020 17:27:14

507

"Чтобы было с кем гулять": у меня соседи по дому занимаются передержкой собак на время отпусков и пр., помногу не берут, одна-две. Под Новый год взяли две таксы (у разных хозов) на полгода. И вот на днях смотрю в окно - только одну ведут гулять. Спросила у соседки про вторую, говорит сдала в поднаём.

Татьяна Б.
Москва
23.04.2020 20:08:42

508

Двое моих друзей подписываются отпуск проводить на моей даче, май и июнь уже забили. Обещают помогать в саду-огороде. Вот думаю, может бизнес организовать, передержка отпускников-экотуристов :)?

varvarasergeevna
Череповец
23.04.2020 21:22:59

509

varvarasergeevna, в Белоруссии стал популярен такой эко-туризм... Проезжали через такие... поселения-деревни-отели? Как и назвать ?
Интересно.
Немного смешно.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
23.04.2020 21:55:25

510

Придется все-таки шить себе маску. Сегодня чуть не пролетела с посещением банка - не пускали, указывая на объявление "клиенты обслуживаются только при наличии маски". Пришлось шерстяную косынку на лицо повязывать, видок, наверно, тот еще был (в зеркало не смотрелась, чтобы не расстраиваться;). Перед поездкой в банк попробовала смастерить маску на скорую руку - из нетканых салфеток, резинок для денег и степлера. Не знаю, как такая маска выдерживает ношение, у меня она не выдержала даже транспортировку в пакете - когда я ее достала перед банком, одна скобка, прикрепляющая резинку, уже отсутствовала.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
23.04.2020 22:01:42

511

У меня бандана, такая на резиночке, легко превратилась в маску :).

Лихнис
Москва
23.04.2020 22:12:03

512

Лихнис, продается? Я б купила, что-то обленилась я шить (раньше шила себе юбки, блузки).

Эльэмка
Королев Моск. области
23.04.2020 22:22:17

513

Эльэмка, посмотрите на сайтах строительных магазинов.
Вчера ездили в Леруа, в Мегастрой (видимо, аналог ОБИ) там маски были чёные и цветные многоразовые 149-150 рублей.
Может и у вас есть? У нас в местной газете утверждали, что очень хорошо и удобно шить маски из укрывного садового материала.
Мне кажется, что у нас у всех его в достатке.
:))

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
23.04.2020 22:28:23

514

Эльэмка, ну я давно покупала. Наверное, и сейчас можно найти в интернет-магазинах.

Лихнис
Москва
23.04.2020 22:29:31

515

Травушка-Муравушка, да, кто-то писал, кажется, в этой теме, что купили маски на строительном рынке. Но мне до него или до Леруа еще доехать надо - а как я убедилась сегодня, даже при наличии пропуска с QR-кодом оплатить проезд я не могу. Водитель маршрутки отказался принять наличные и предложил мне проехать "зайцем".;)

Эльэмка
Королев Моск. области
23.04.2020 22:33:21

516

Лихнис, понятно - значит, исключается (из-за одной банданы оплачивать доставку интернет-магазина не слишком рационально.)

Эльэмка
Королев Моск. области
23.04.2020 22:34:26

517

Эльэмка, не подумала я про пропускА...
В Леруа, к стати, оплачивать покупки ТОЛЬКО безналом.
Зато пионы со скидкой купила. По 50 рублей.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
23.04.2020 22:36:53

518

Эльэмка, я в газетном киоске три дня назад купила просто черную многоразовую маску х/б с лайкрой за 150рэ. Были и со стразами. )))

aprel
Москва
23.04.2020 22:38:27

519

aprel, класс, буду искать со стразами! А если серьезно, то газетный киоск рядом с домом есть - только я не видела перед ним очередей за масками.;) Но спрошу на всякий случай. Еще рядом с домом аж 4 аптеки - и ни в одной за прошедший месяц мне не удалось "поймать" маски. А между тем, сегодня кого ни встретила - в банке, в гипермаркете - почти все были в масках, причем подавляющее большинство в традиционных, готовых.

Эльэмка
Королев Моск. области
23.04.2020 22:46:07

520

Медицинские маски и перчатки появились на Озоне (доставляют до двери), но , конечно, не по старым ценам.

Olga_Mur
Москва
23.04.2020 23:19:56

521

Olga_Mur, спасибо, посмотрела. Это Вы очень дипломатично выразились, "не по старым ценам". 2000-3000 руб. за маску? Плюс еще доставка в Королев, наверно, не меньше 500 руб. Ну, тогда уж буду шить сама, у меня принцип - не поощрять спекулянтов. В крайнем случае, обойдусь косынкой - только не шерстяной, а х/б или шелковой.

Эльэмка
Королев Моск. области
23.04.2020 23:36:07

522

Эльэмка, я имела ввиду маски медицинские - 1430р за 50 шт, Сейчас посмотрела и тканевые - они называются "повязка на лицо " - от 250р. Но в тканевой тяжело ( мне). Я сшила всей семье - симпатичные из красивой натуральной хлопковой ткани, даже проволочку вшила для лучшей фиксации на носу - но очень душно, и стекла очков мгновенно потеют, несмотря на плотное прилегание к лицу, да еще такая маска быстро становится влажной от дыхания - а влажную носить не рекомендуют, пришлось перейти на одноразовые.

Olga_Mur
Москва
24.04.2020 01:14:20

523

Общий тренд по СМИ: вторая волна вообще без вариантов и как бы не грознее этой, а между - если и будем выходить, то в защите. В этой связи всё пристальнее думаю, что надо проверять в ношении маски из разных подручных материалов. Вышла вечером к почтовому ящику в строительном респираторе, беленький такой с клапаном. Что там дойти до лестничной площадки, но у нового респиратора оказался запах.... фу, меня реально замутило. А если бы я в магаз пошла в нём! Склоняюсь к пошиву из какой-нибудь "родной" бэушной тряпочки.

Татьяна Б.
Москва
24.04.2020 08:09:48

524

:) Новинка Масяня эпизод 142
https://www.youtube.com/watch?v=ZWzVBUlCxow

Татьяна Б.
Москва
24.04.2020 08:19:51

525

Слышала, но сама не проверяла, маски, санитайзеры и перчатки опять появились в Фикспрайсе, правда, не по тем ценам, которые были до начала карантина. Татьяна Б., желаю вашей сестре скорейшего выздоровления.

Семёна
Москва
24.04.2020 08:31:51

526

На подъезде висит объявление " Покупаю респираторы. Дорого" Первая мысль "Кто их продает сейчас?". Вторая " У них , наверное, и купить можно". Третья "За тем объявление и повешено". Кому война , а кому мать родна.

varvarasergeevna
Череповец
24.04.2020 08:39:39

527

Делюсь позитивом. Смотрите что нашлось по "маски фикспрайс"
https://irecommend.ru/content/klub-ochumelye-ruchki-ili-kak-fiks-prais-zashchishchaet-nas-ot-epidemii-metodom-bezuderzhnog

Татьяна Б.
Москва
24.04.2020 09:01:06

528

Готовые, тоже в фиксе. "В целом неплохо", как говорила Сусанна из "Самой обаятельной и привлекательной"
https://static.fix-price.ru/upload/resize_cache/iblock/3e7/1000_1000_2/3e7b1c690eccca0c694a97235482e911.jpg

Татьяна Б.
Москва
24.04.2020 09:09:30

529

Это сейчас маски на резинках, а раньше было четыре верёвочки ( вернее, к им пришивались кусочки бинта), и завязывались четыре тесемочки на затылке крест- накрест. И так носили все, включая хирургов. Это если вдруг понадобится надеть маску, а резинки нет). И сама маска была из четырёх слоев марли))), вернее опять, брали широкий бинт и отрезали нужной длины.)

sdv14
Москва
24.04.2020 10:02:16

530

sdv14, у меня есть такие с верёвочками, ещё мамины. Марля была не чета теперешней, прочная, кипятили в хлорамине и ничего.

Татьяна Б.
Москва
24.04.2020 10:38:29

531

Olga_Mur, я набирала "маска медицинская", мне сразу "услужливо" предложили маски по цене от 2000 руб. и выше. Возможно, там тоже стоимость не за единицу, я подробно не разбиралась (очумев от цены;), но все равно для меня это не вариант.
А вот в FixPrice надо наведаться, есть магазин недалеко от дома. То-то мне вчера встречались (на людях) и красные, и черные, и в цветочек - теперь буду знать, откуда.:)

Эльэмка
Королев Моск. области
24.04.2020 10:41:51

532

От гиподинамии. Засиделись? танцуем
https://www.youtube.com/watch?v=ulY2oUgagVE

Татьяна Б.
Москва
24.04.2020 11:25:01

533

На Wildberries полно масок. Если пункт самовывоза в доступной близости, можно заказать.

Фатьма
Казань
24.04.2020 13:45:16

534

[517] Травушка-Муравушка, а как пионы покупали? Не глядя? Взяли, что вынесли или выбрать можно из нескольких штук? На розы заглядываюсь.

Фатьма
Казань
24.04.2020 14:10:41

535

Фатьма, нет, сама выбирала, они на улицу "садовый павильон" поставили.
Всё открыто, всё можно посмотреть и пощупать....
В Мегастрое вынесли на "посмотр" штук 5 кедров... на выбор.
Кашпо выбрала по интернету, но парень принёс ещё видов 5 на выбор...
Эх... мои бы розы забрали....

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
24.04.2020 14:26:13

536

Травушка-Муравушка, спасибо. Надо попробовать.

Фатьма
Казань
24.04.2020 15:12:54

537

Сегодня зять купил в фикспрайсе обычные маски 5 шт. в упаковке за 150 р. Правда "давали" только 3 упаковки в руки. Сшила несколько масок из нетканки - внешне вполне прилично, но дышать в такой маске я не смогла.

Тимыч
Москва
24.04.2020 17:26:04

538

[533] Дочь там заказывала, и перчатки тоже, с доставкой, она у них бесплатная. Только оплатить надо онлайн и из рук в руки у курьера забрать.
И конечно она заказала черные, мои пошитые веселенькие цветные ей не понравились.

Mary
Домодедово
24.04.2020 17:54:11

539

[533] Фатьма, спасибо!! Зашла на Wildberries (вспомнила, что видела у нас в городе их вывеску), выбрала, что попроще - 5 шт. за 180 руб. Заказала, оплатила. Надеюсь, привезут дня через 2, а то мне в понедельник опять делать вылазку в город.
Тимыч, спасибо за информацию, если увижу в FixPrice, тоже куплю.
Mary, черные смотрятся круто - но я не поклонник готики.)

Эльэмка
Королев Моск. области
24.04.2020 18:13:03

540

Совет по правам человека, говорится в СМИ, призвал смягчить ограничения на майских праздниках, чтобы граждане посадили картошку. Нормааально... Не пищевая промышленность, не социалка, не союз садоводов/дачников про картошку возникли, а сразу "по правам".

Татьяна Б.
Москва
25.04.2020 09:50:56

541

И какая картошка в такой холод? Сгниет). Да, смешно, правам человека заняться нечем. У нас в деревню полными машинами приезжают без всякого разрешения. Каждые выходные.

sdv14
Москва
25.04.2020 10:01:53

542

sdv14, сейчас холодно, а прогноз уверяет с понедельника пойдёт вверх, до мая больше недели. В каком-то посте рассказывали трясогузок видят, у меня это своя примета по гладиолусам, что пора их сажать. Картошку значит тоже.

Татьяна Б.
Москва
25.04.2020 10:18:04

543

Татьяна Б., у нас трясогузок уже третью неделю видят. :) И заморозки по ночам до -5гр. бывают. "Какая картошка, какие гладиолусы"(перефразировано)? :)

aprel
Москва
25.04.2020 11:22:06

544

Для тех, кто хочет глубже понимать научную сторону ситуации с коронавирусом, интересная статья: https://www.rbc.ru/trends/industry/5ea1d09c9a794740602cb9ae?from=newsfeed .

Эльэмка
Королев Моск. области
25.04.2020 12:16:31

545

aprel, нет, не просто видят там-сям, вернулись они давно. Я начинаю если она подлетает близко и интересуется.

Татьяна Б.
Москва
25.04.2020 12:20:33

546

Эльэмка, особенно бесит последний абзац. Миллионы повысят свою биологическую грамотность. Ага, вся статья что не знают индивидуальную реакцию, от которой якобы всё зависит, и вдруг миллионы. Кто такие? которые не могут сейчас, и не смогут после пандемии, ответить на элементарный вопрос, а его задают в любом приёмном отделении и необходимо быстро отвечать как дважды два - есть ли у них аллергия и на какие препараты.

Татьяна Б.
Москва
25.04.2020 13:34:43

547

Татьяна Б., а какие смягчения нужны для посадки карошки:)) копай себе да сажай). Ездить можно , хоть и с пропуском.

Рогнеда
Москва
25.04.2020 13:52:41

548

[544] Эльэмка, спасибо! Статья действительно интересная. У меня тоже в голове все время вертится мысль о том, как карантин сам по себе повлияет на здоровье (в том числе психическое) людей. Даже если им удастся избежать коронавируса.
Татьяна Б., не поняла, что Вас бесит? Думаю, что биологическая грамотность населения повысится. Хотя бы научатся понимать разницу между вирусами и бактериями. Сейчас поневоле все интересуются вопросами медицины и биологии. А в приемном отделении человек может находиться в таком стрессе, что имя-фамилию свои забудет, а не только, на что у него есть аллергия.

Zoya
Москва
25.04.2020 14:02:03

549

[546] Татьяна Б., вообще-то население Земли исчисляется уже в миллиардах.) И уверена, что среди этих миллиардов найдется несколько миллионов достаточно продвинутых людей, которые не только могут ответить на вопрос, есть ли у них аллергия), но и заинтересуются биологическими аспектами этой эпидемии. На них и статья, и последующая информация в этом направлении и рассчитана.
А то, что ученые не знают сейчас, в конце концов они все-таки узнают - для того он и существует, научно-технический прогресс.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
25.04.2020 14:03:37

550

Рогнеда, ездить можно в социальной дистанции полтора метра. В своей машине да, а своим ходом? До метро один транспорт, метро, поезд, а там от станции либо в местное такси неизвестно после кого и с каким водилой или пазик дважды в сутки по сто человек набитый.

Татьяна Б.
Москва
25.04.2020 14:03:46

551

"В конце концов узнают" - это не грамотность. Грамотность - это степень навыка, автоматическое реагирование на агент. Пароль-отзыв. Чтобы не теряться в приёмном, лечащий врач должен заранее тренировать пациента в знании о нём самом, а не знакомить с предположениями теоретиков. Врач не делает этого, больной не требует с врача - получи фашист гранату: пациенту анафилактический шок на таблеточку от фонаря, больничке - штрафец и лишение лицензии. Статья не для всех.. ну если только. Ой, ладно. Молчу.

Татьяна Б.
Москва
25.04.2020 14:32:31

552

[544]. По мне, так статья немного странная. Или я настолько отстала от жизни. Вроде, уже давно известно, что вирус атакует не органы, а клетки крови. А здесь это преподносят как открытие. И о гипоксии. Уж где-где, а в реанимации при подозрении на любое поражение легких(и не только) очень внимательно следят за оксигенацией крови. В общем, как-то это статья меня не впечатлила. Конечно, ИМХО и ещё раз ИМХО. На всякий случай. :)
[548]. Zoya, наверное, нужно оценить приоритеты. Между ущербом для общего здоровья и(или) психического здоровья за период карантина и летальным исходом из-за нарушения или отмены этого самого карантина, я лично однозначно выберу первое. Я прекрасно понимаю, что умирает от ковида меньше процента, но никто до сих пор не придумал, как гарантировано не попасть в эту цифру самому. Последствия карантина не идут ни в какое сравнение с последствиями перенесенного ковида(не у всех, конечно). С проблемами со здоровьем можно разобраться после снятия карантина и жить дальше, а смерть не лечится.

aprel
Москва
25.04.2020 14:53:46

553

[552] aprel, если все так очевидно и всем давно ясно, зачем продолжают помещать пациентов на ИВЛ? И зачем расширять производство этих аппаратов (у нас даже кооперация какая-то со Штатами на их производство организована)? И здесь разбирается не тот факт, что вирус атакует клетки крови, а что он забирает у них гемоглобин - вот это и призывает автор проверить опытным путем, а не только с помощью теорий.
Но возможно, мне статья показалась интересной потому, что я до этого не встречала той информации, которая в ней изложена - а Вы уже это все знали, поэтому Вам и не слишком интересно. В общем, у каждого будет своя оценка, в зависимости от уровня подготовки, это нормально.

Эльэмка
Королев Моск. области
25.04.2020 15:12:53

554

Рогнеда, в продолжение моего [550] про поездку неизвестно с кем: новостник как подслушал меня, только что сообщение про заболевшего ковидной пневмонией известного думца Леонида Калашникова. С его слов, заразился от своего водителя, а тот и не знал, что болен. Наверно всё же были мысли, сделал тест себе и пока ждал ответа, отвёз Калашникова на тест. Теперь оба. Ну вот как заходить в транспорт?

Татьяна Б.
Москва
25.04.2020 15:26:12

555

[553]. Эльэмка, статья начинается со слов: "... вирус SARS-CoV-2 атакует не легочные альвеолы, а клетки крови человека..." То что он, по версии китайцев, лишает клетки возможности насыщать организм кислородом, это важно для понимания процесса, согласна. Опять же, если это действительно так. Но, на схему лечения, разработанную на данный момент, это никак не повлияет. Пациентов нужно спасать здесь и сейчас. И аппараты ИВЛ в этой схеме - ключевое звено. Показывают свою эффективность и спасают жизни.

aprel
Москва
25.04.2020 15:36:06

556

[554] Татьяна Б., ключевое тут (как и во всех сообщениях СМИ, кстати) - "с его слов". Мало ли что он мог придумать, соврать, предположить. А может от любовницы или парикмахера. А то они все не лохматые, а аккуратно стриженые, несмотря на длительную самоизоляцию. :)

Васька
Москва
25.04.2020 15:37:52

557

Васька, "Слова парламентария передает ТАСС".

Татьяна Б.
Москва
25.04.2020 15:51:25

558

[555]: "Пациентов нужно спасать здесь и сейчас. И аппараты ИВЛ в этой схеме - ключевое звено. Показывают свою эффективность и спасают жизни." aprel, к сожалению, по данным и американских медиков, и наших, ИВЛ показали свою весьма низкую эффективность в спасении жизней - около 80-85% пациентов на ИВЛ умирают.

Эльэмка
Королев Моск. области
25.04.2020 15:54:41

559

[557] Татьяна Б., без комментариев. :)

Васька
Москва
25.04.2020 15:59:56

560

[558]. Эльэмка, а без ИВЛ? Когда, по всем показаниям надо было бы подключить, но не к чему? Такая статистика есть? Кстати, официально озвученного подтверждения неэффективности ИВЛ от наших медиков я не встретила.

aprel
Москва
25.04.2020 16:06:25

561

Васька, в смысле "на заборе..." и т. д.? Ну не до такой же степени он себе враг, публичный политик, наверно подумал про последствия.

Татьяна Б.
Москва
25.04.2020 16:07:13

562

Татьяна Б., Вы серьезно?

Васька
Москва
25.04.2020 16:15:47

563

[560] aprel, если без ИВЛ, то есть другой способ насыщения крови кислородом. Как точно это происходит, я не в курсе.

Эльэмка
Королев Моск. области
25.04.2020 16:26:57

564

[560] aprel, а я встречал похожие данные по эффективности ИВЛ и у нас. Просто нас не пугают, да и такие бабки вложили. Конечно лучше чем ничего, но статистика вещь упрямая. Время идёт, представления меняются, а об уменьшении кислорода от короновируса и железе в крови читал уже недели 2 назад, а тут как сенсацию преподносят, странно.

aspov
Москва
25.04.2020 16:31:13

565

Думец заболел от водителя? А мог и от кухарки, горничной, охранников поместья (а оно есть), газонокосильщика, садовника (двери открывал), уборщиков (плохо двери протирал), парикмахера (уже говорили), стилистов своих и своей жены, своих детей и их тусовок с соответствующим шлейфом обслуги (а они тусуются). Ведь никто из этого круга не изолирован так, как предлагают они своим подданным. В общем, я сижу почти месяц и не тужу так уж сильно. Есть, кому и хуже. (см. выше). Ну кто им даст гарантию, что все доставленные продукты так же хорошо обработаны, как это делаю я?
Думаю, что в пансионатах - тоже причина в большом количестве человеко-связей (в обслуге).

pona
Москва
25.04.2020 16:46:25

566

Вчера не выдержала телевизионной атаки по поводу COVID-19 и позвонила своей подруге, работающей в перепрофилированной клинике. К сожалению, она подтвердила неэффективность ИВЛ - 80 процентов больных, подключенных к ним - обречены. И д правда то, что сейчас очень много молодых с ураганным течением болезни, ведущим к смерти. По ее словам, в большинстве случаев пневмония не прослушивается и срабатывает внушенный факт, что молодые не болеют или переносят инфекцию легко, поэтому людей оставляют дома лечиться по стандартной схеме от простой ОРВИ.(+ больницы близки к заполнению. В ее больнице нет свободных мест в реанимации) Рекомендация моей подруги: найти ближайшую клинику, где делают платную томографию легких ( чтоб не искать в случае необходимости) и, если началась внезапная ОРВИ, попытаться добиться бесплатной срочной томографии или бежать делать платную. Если есть на руках результат с выявленными изменениями в легких - мгновенно госпитализируют. (Сезонная ОРВИ , по ее словам, уже закончилась, а массовая аллергия - еще не началась, так что вероятность ковида велика).
И , конечно же, если возникнут хоть малейшие подозрения, срочно возвращаться в Москву, не оставаться в области). И еще - тесты часто недостоверны, правильный диагноз можно поставить только по результату томографии)

Olga_Mur
Москва
25.04.2020 16:48:06

567

Olga_Mur, [566] знакомый написал, что сделали кт , пневмонию выявили тест отрицательный , отправили домой лечится. Не госпитализировали. Неделю с высокой температурой и плохо.

Рогнеда
Москва
25.04.2020 17:10:04

568

Рогнеда, очень тревожная информация. Я все время думаю, что загреметь в больницу- это не такая беда, как остаться без мед. помощи. У меня 2 хроничесих диагноза из первых номеров списка, поэтому и задумываюсь...
К предыдущему. Насколько я понимаю, ИВЛ- это не лечение ни разу, это реанимация. Может спасти жизнь, если совсем край. Вот 20% спасает из тех, кто уже умирает. Это здорово, хотя лучше бы всех! Да, потом человек может остаться инвалидом, но это лучше чем покойником. (Ногу при гангрене ампутируют-инвалид, но жив.) И если хотя бы 20% остается (да хоть1%), то нужно, чтобы эти аппараты были и были везде, где можно попытаться спасти от смерти. Кроме того, идет обучение медиков, подбор режимов ИВЛ, возможно эффективность реанимации повысится. Ну это мои надежды и ИМХО 100%.

pona
Москва
25.04.2020 17:26:16

569

pona, ну с пневмонией и раньше не всегда госпитализировали , смотря какая степень тяжести. Тем более с ОРВИ, ОРЗ, бронхитом

Рогнеда
Москва
25.04.2020 17:43:20

570

Рогнеда, все равно считаю, что не зря кт сделал Ваш знакомый. Правильный диагноз повышает шанс успешно вылечиться. А друг моего мужа, которого я вчера и криком, и мольбами заставляла сделать кт, все же послушался, сделал сегодня - и прямо из частной клиники увезли в Коммунарку - тест был отрицательный - делали четыре дня назад, участковый врач отказал в госпитализации. Надеемся...
.

Olga_Mur
Москва
25.04.2020 18:04:32

571

Рогнеда, сейчас не раньше, согласитесь. Тем более Неделю с высокой температурой и плохо.Другое дело, а хотел ли он госпитализации? Ведь это не арест. Не хочешь- подпишись в бумаге и болей себе сам. Тем более, что тест отрицательный. Или ему в ней отказали?
Всем доброго здравия!!!

pona
Москва
25.04.2020 18:14:13

572

pona, не предлагали . Дали прямо в поликлинике таблетки, еще что-то выписали, 14 дней дома сидеть. Но и тесты не достоверны получается. А что в больнице? Специфического лечения нет, будет то же, что и дома. Еще одну знакомую отпустил из больницы через 5 дней с подтверждением вирусом, полегче стало. На домашнее долечивание. Уже почти выздоровела. У неё диабет кстати, и в изоляции сидела, магазин-аптека. К счастью переболела легко

Рогнеда
Москва
25.04.2020 18:36:56

573

[566]"... попытаться добиться бесплатной срочной томографии": даже пытаться незачем. Бесплатно означает по ОМС, самотёка это исследование не предусматривает, только по решению комиссии поликлиники, к которой прикреплён житель, а на комиссию направляет врач первичного звена, в настоящее время не осуществляющий плановый приём, т. к. поликлиники не работают или перепрофилированы. Смотрите свою районку, убедитесь. В моей, например, напротив фамилий три варианта - Нет данных, Отпуск, Врач болеет. Для экстренных двое дежурных терапевтов, оператор маммографа, фельдшер и сестра на справках. Что за "Отпуск"? зачем меня об этом оповещать? Вот бы вместо этого на первой же страничке ресурса большими буквами выставить методичку для любого интересующегося - куда альтернативно обратиться, где поблизости то самое срочное платное КТ, о котором все слышали как о первой необходимости. Если поликлиника не в состоянии, пусть бы на мос ру это было. Или жилконтора расклеила бы на каждом подъезде. Вот что такое "грамотность", вот чему надо учить людей. Любой бы понял, что он действительно нужен стране здоровый и живой. А у нас скорей штрафовать за меньше метров.

Татьяна Б.
Москва
25.04.2020 19:15:36

574

Был прямой эфир с мэром на одном TV-канале, включила не с начала (не жалею) и не выдержала досмотреть (стало мерзко). Позвонила старушка с вопросом: не владею компьютером, в телефоне нет интернета и смс (старая модель, у меня тоже похожий, только звонить), как узнать порядок обращения, по пунктам, получения компенсации за самоизоляцию 65+. Что же ответил наш герой: "позвоните по номеру горячей линии". Всё! Номера не назвал!

Татьяна Б.
Москва
25.04.2020 19:32:22

575

Татьяна Б., полностью Вас поддерживаю !Поэтому и написала как посоветовала подруга, заранее поинтересоваться, где есть платная томография, чтоб не метаться , если что....

Olga_Mur
Москва
25.04.2020 19:32:47

576

Olga_Mur, а как это узнавать? я пыталась после сообщения, что поликлиники, где имеется кабинет КТ, теперь делают и с подозрением. Может я тупая, но не удалось. Да и почему люди должны иметь даже малейшие проблемы с поисками. Мы терпим, учитываем трудности администраторов, но и администраторам пора включать уши на обратную связь.

Татьяна Б.
Москва
25.04.2020 19:46:39

577

Татьяна Б., собираюсь просто погуглить, думаю, найду. Я знала, что платно делали в Федер. мед. центре рядом с домом ( маму возила несколько раз), позвонила, мне сказали, что центр теперь работает на ковид, все томографы в красной зоне, и платно ничего не делают. Если найду, обязательно напишу.

Olga_Mur
Москва
25.04.2020 20:11:39

578

Olga_Mur, на сайте этого медцентра есть информация, что теперь не делают? или на сайте всё как было, а по телефону говорят?

Татьяна Б.
Москва
25.04.2020 20:23:17

579

Татьяна Б., у меня есть личный телефон врача из этого центра ( маму консультирует), я ему позвонила и узнала.
А в своем районе нашла Моск центр МРТ - завтра попробую позвонить и разузнать

Olga_Mur
Москва
25.04.2020 21:16:39

580

off похоже , у нас в дачном поселке сегодня открытие сезона. Кажется, приехали все - с домочадцами, детьми , кошками и собаками. На улицах - столпотворение из старушек, старичков, их детей и внуков. Все друг с другом радостно общаются, несмотря на погоду.... Чуть порадовалась, что у сына не сложились " душевные " отношения с дачными сверстниками - равнодушно смотрит со второго этажа на группы снующих подростков. (Когда рос , общался со старшими мальчишками, а они теперь студенты и на дачах появляются очень редко

Olga_Mur
Москва
25.04.2020 21:32:02

581

Татьяна Б., [576] вот то то и оно, мы терпим, а добиваться лечения нужно с боем, как и раньше. Одна говорильня везде, сколько центров открыли, сколько масок нашили. С третьего вызова и скандала человеку сделали кт и тест. Зато пропуска, штрафы, рейды и облавы, пропаганда и запугивание 24 часа в сутки.

Рогнеда
Москва
25.04.2020 23:02:34

582

Olga_Mur, у меня все знакомые с подмосковными дачами в снт и деревнях сегодня-завтра выезжают из Москвы. Даже и старшем 65 лет с пропусками.
А у нас в Петушках карантин, и электрички отменили, следуют без остановок. Интересно, как люди на работу ездят, не у всех же машины.

SLA
Москва
25.04.2020 23:14:55

583

Власти США, Германии, Британии людям:
- Сидите дома!
Люди:
- Как?! А жить на что?!
Власти:
- Сидите дома, вот вам деньги.

Власти России людям:
- Сидите дома!
Люди:
- Как?! А жить на что?!
Власти:
- Сидите дома, вот вам штрафы.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
25.04.2020 23:15:01

584

Попросила дочку прислать фото внучки {219525}... Вышибло слезу...

ElenaSk
Санкт-Петербург
25.04.2020 23:36:55

585

ElenaSk, да вот детей очень жалко. Внук хоть гулять не очень любит, но в сад ходил до последнего. Мне до слез жалко, что пропали занятия с дефектологом-логопедом, нам каждый месяц очень важен, а сейчас считай с апреля до сентября всё пропадет.

SLA
Москва
25.04.2020 23:47:57

586

SLA, да, детишек очень жалко, а таким малюткам еще и не объяснить, почему на площадку нельзя. Внучке 1 год и 4 месяца, и месяц уже из дома не выходят...

ElenaSk
Санкт-Петербург
26.04.2020 00:02:04

587

[581] Рогнеда , а у Вас были иллюзии, что будет по-другому ?! У меня не хватит сил добиваться бесплатного кт 2-3 дня, особенно , если оно потребуется близким, поэтому и продумываю, на всякий случай, алгоритм действий, если что... У нас всегда "спасение утопающих."...
ps У мужа дорогая корпоративная мед. страховка ( с выездом неотложки в подмосковье, с госпитализацией в ведущие центры, с широким диапазоном мед услуг). Пришло сообщение - по поводу короновируса врачей не вызывать, помощь таким больным не оказывается.

Olga_Mur
Москва
26.04.2020 00:22:29

588

Olga_Mur, [587] нет, иллюзий не было)) но в какой-то момент насмотревшись новостей подумалось-ну слава Богу, все силы брошены.. Потом морок прошел.. Куда и зачем они брошены мы все ощущаем [584] ElenaSk, бедный ребенок.

Рогнеда
Москва
26.04.2020 00:42:17

589

[583]и откуда у Вас такие сведения?))) вот мне всегда интересно, люди, которые пишут такие анекдоты, сами хоть раз ЖИЛИ хоть в какой другой стране, кроме России? Не туристом приезжали, а пожили как житель? Платили мёд. страховку и пытались получить по ней услуги? Только не надо рассказывать, что двоюродный племянник моей троюродной тети жил в Германии? что касается медицины - прямо перед пандемией я попала в больницу - порядок. Что происходит сейчас - эпидемия. Почему нас просят сидеть дома? Чтоб не было дикой нагрузки на медиков и аппараты. Уже писала: сначала нарушаем, потом возмущаемся, что больниц не хватает. Хватит истерить. В такой ситуации по- другому и быть не может. И своими истериками мы только себя накручиваем. Olga_Mur, спасибо за четкое определение - если орви , значит в данный момент это не аллергия, а, всего вероятнее, вирус. И что из деревни срочно в Москву.

sdv14
Москва
26.04.2020 02:38:50

590

SLA, о логопеде. Почему говорите пропало, разве мама не может это делать сама? она же присутствовала на занятиях, и множество видеоуроков, важно выработать моторную привычку.

Татьяна Б.
Москва
26.04.2020 07:15:02

591

[589]"сначала нарушаем, потом возмущаемся, что больниц не хватает". Нет, цепь событий читается наоборот.
-Больницы "оптимизировали", поэтому их не хватает сейчас и всё брошено на новые стройки с пафосными рапортами и на ковид-перепрофилирование в ущерб плановым диагнозам. Думаю, что мало кто знает, что на днях одна из авторов оптимизации озвучила некое подобие признания ошибочности. А отчего бы не покаяться широко и громко? в пасхальные как раз дни?, был бы шанс забрезжить хоть миллиметру другого взаимоотношения.
-Возмущались миллионы вовлеченных и страдавших тогда и пострадавших в итоге, а решали десятки, если не единицы равнодушных к проблемам, всем, кроме денежных. Конфликт и почва образовались уже тогда, возмущение породило недоверие и стойкое отрицание авторитетов.
-Отрицание авторитета вызвало дискредитацию аргументов в настоящей ситуации и массовые нарушения просьб-приказов-указов.
Что заложишь, то и получишь.

Татьяна Б.
Москва
26.04.2020 07:44:23

592

Татьяна Б., [591] не в бровь, а в глаз.

Рогнеда
Москва
26.04.2020 08:05:39

593

Тётя мужа, возраст 95 лет, с сиделкой, стало тошнить от еды, вызвали врача, врач скорую, забрали в 68 больницу. Пролежала неделю, поставили диагноз, сама приезжала её забирать. В палате 5 человек. Персонал весь в масках и перчатках. Конечно, нельзя было навещать, но передачи принимались, дальше проходной никого не пропускали. Ездила с пропуском, в метро пусто.

m49
Москва
26.04.2020 08:32:45

594

Рогнеда , написано "кровью". Сегодня ровно 5 лет как я потеряла мужа, если кто помнит. Сгорел, противодействуя этой самой цепи. Мне лично стоило карьеры. А сколько наших учеников, соратников, единомышленников, поддерживавших и пытавшихся не сдаться, затравили и выкинули из профессии.

Татьяна Б.
Москва
26.04.2020 08:42:49

595

sdv14, жила не туристом "за бугром". Работала по специальности в Израиле. Имею гражданство 3 государств (не СНГ).
Опыт есть.
Знания личные.
Анекдот прислала "в тему".
Не обязательно критиковать первую часть анекдота.
Попробуйте критиковать вторую.
Всем здоровья, удачи и терпения.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
26.04.2020 09:54:21

596

Татьяна Б., всё равно официальная статистика рисует явку на голосование по обнулению больше 50% и 67% "ЗА".

aspov
Москва
26.04.2020 09:58:32

597

aspov, [596] а что, уже "явка" была?? Я пропустила? Или это они сами с собой?

Рогнеда
Москва
26.04.2020 10:22:27

598

aspov, давно сказано три вида по нарастающей: ложь, наглая ложь и статистика. Однако, замелькал и другой слоган: мир изменится после пандемии. А вдруг.

Татьяна Б.
Москва
26.04.2020 10:25:34

599

Татьяна Б., [590], к сожалению проблемы у внука не только со звуками, которые можно самим поставить. Хорошо хоть пока к врачам-специалистам детским можно попасть.

SLA
Москва
26.04.2020 10:48:29

600

26.04.20 05:47

ПЕНСИОНЕРАМ ХОТЯТ РАЗРЕШИТЬ ГУЛЯТЬ ВО ДВОРАХ ПО ОЧЕРЕДИ ВО ВРЕМЯ САМОИЗОЛЯЦИИ

С неожиданным предложением выступил сенатор Валерий Рязанский. Он хочет разрешить пенсионерам старше 65 лет гулять во дворах, но только по очереди.

«Пенсионеры могли бы гулять по очереди, а старшие по подъезду, управляющие компании могли бы вести списки с очередностью таких прогулок», — рассказал РИА «Новости» член Совета Федерации.

Напомним, зампред Совета по правам человека Ирина Киркора предлагала ввести прогулочные и дачные пропуска для пожилых людей. По ее словам, им вредно постоянно сидеть дома.

Газета "Вечерняя Казань"
Тоже интересная инициатива...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
26.04.2020 10:48:36

601

Муж придумал опрыскивать одноразовые маски спиртом, так как имеющиеся в запасе кончаются. Думаете , есть смысл? Если стирать, они лохматятся и делаются щекотными. А спирт испарится при сушке , да и не так уж вреден, кажется ..
Я вспомнила , что есть кварцевая лампа. Тоже ведь в помощь?
Заканчивается декларационная кампания. Годовые и квартальные декларации и отчеты, сдано все, что можно сдать. И все в коробки , стоящие у входа МФНС, ПФ РФ, ФСС.. А в "мирное" время мы обязаны отстоять очередь по талону, или оплатить услуги телекоммуникационных каналов связи, или заполнить перечень вложений на почте и заплатить за доставку заказного письма. Выбор за мной, но геморрой в любом случае. А нельзя все время просто в коробку?

varvarasergeevna
Череповец
26.04.2020 11:13:40

602

varvarasergeevna, Вы, судя по Вашим постам, такая рукодельница. Неужели не можете сшить для себя и мужа многоразовые маски, которые прекрасно стираются в дезинфицирующих растворах, гладятся?

Zoya
Москва
26.04.2020 11:18:50

603

[600] Сейчас навлеку на себя гнев аудитории, но я вообще считаю, что все эти отдельные меры для людей старше 65 лет - настоящая дискриминация по возрасту. Большинство этих людей вполне дееспособны, в здравом уме и памяти, работают, причем , как правило, на достаточно ответственной и требующей интеллектуальных усилий работе. Почему же их лишают права самим принимать меры безопасности, как остальному населению? И эти слюнявые заявления типа "надо беречь наших бабушек и дедушек" просто унизительны. Во всяком случае я их именно так воспринимаю.

Zoya
Москва
26.04.2020 11:23:30

604

[602]: Могу похвастаться - я вчера под дождливую погоду, да под концерт Cesaria Evora), сшила-таки себе маску.:) В соответствии с новыми ЦУ - двухслойную, из двух разных видов ткани (хлопок+шелк, нашла у себя в кусочках). Как пишут, комбинация двух разных видов ткани (фланель, сатин, шелк, даже шифон) позволяет задерживать до 90% микрочастиц (проверено на аэрозолях). Однослойные, как говорят эксперты, вообще мало что задерживают - а я заказала на Wildberries как раз однослойные. Теперь надо проверить, как эта маска будет держаться на лице, мне кажется, я немного промахнулась с размерами.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
26.04.2020 11:30:43

605

[601] varvarasergeevna, можно, конечно, и в коробку все время - только кто вам даст гарантию, что ваши документы дойдут по назначению? В налоговой, с их вечной перегрузкой (по их словам), вполне могут заявить "ничего не знаем, не получали". На почте вам ставят штамп на опись документов, поэтому вы всегда можете предъявить эту опись.

Эльэмка
Королев Моск. области
26.04.2020 11:34:38

606

Эльэмка, мне понравилась идея масок с кармашками для фильтров. Ткань внутри - приятная к лицу, наружная - глянцевая. Фильтры-лепестки из нетканки и мембранки. А как Вы сделали лямки, из чего? Трусовая резинка кажется негодной.

Татьяна Б.
Москва
26.04.2020 11:41:58

607

Татьяна Б., именно из нее, из трусовой резинки.:)) У меня много всяких резинок и тесемок осталось еще с тех времен, когда увлекалась шитьем. А почему негодная (я еще в носке не проверяла)?
Вот насчет глянцевой ткани снаружи не уверена - мне кажется, трудно будет дышать.

Эльэмка
Королев Моск. области
26.04.2020 11:58:25

608

Zoya, [602] вообще без проблем! Я для тех, кто не умеет , не может или просто не хочет.
Эльэмка, [605] а организовать так , чтобы дошли по назначению с гарантией? Нет, это чтобы пипл не скучал. Многие вещи , кажущиеся нормальными, в необычных обстоятельствах видишь под другим углом. Нынешняя ситуация каждый день приносит мне открытия.

varvarasergeevna
Череповец
26.04.2020 12:27:23

609

Эльэмка, у неё края резучие, нет? Придётся надевать везде в дорогу, продумать максимальный комфорт. Прикидываю шляпную, но в наличии тонкая, а магазы закрыты, в "Гамме" есть катушки мягкого шнура, скорее бы открывалось. Глянцевая ткань это шёлк, не пластик. У Вас же тоже шёлк?

Татьяна Б.
Москва
26.04.2020 12:46:07

610

Татьяна Б., [591]- согласна во всём [594]- искреннее сочувствие. Как сестра?

Адлер Лариса
Москва
26.04.2020 12:50:03

611

Zoya, [603] абсолютно с вами согласна. Просто дискриминация по возрасту. Не могу даже представить себе заточение в квартире в течении месяца кого бы то не было- детей, пожилых людей, всех. Лучше умереть, для меня во всякрм случае, чем лишиться свежего воздуха! Счастье, что есть дача, чтоб я делала без нее, не знаю. Гуляла бы по ночам в парке))

Рогнеда
Москва
26.04.2020 12:52:35

612

[608] varvarasergeevna, да "элементарно, Ватсон"!:) Просто надо разработать автомат для сканирования декларации и других документов, который после проверки ставил бы штамп "принято". Потом его запустить в производство, поставить по паре-тройке штук в каждую налоговую... делов-то.;) Ну, или все-таки дойти ножками до почты и отправить ценным письмом с описью - немного дороже, но намного проще.;)
[609] Татьяна Б., пока не почувствовала, чтобы края резали - но у меня не внатяг, возможно, придется немного ушить или булавочкой.;) У меня шелк, но не совсем уж плотный - крепдешин, и он с внутренней стороны маски, чтобы было комфортнее лицу.
Кстати, можно и завязочки сзади завязывать - веревочку продеть через резинки и на затылке бантиком.:) Тогда она будет тянуть резинки за собой и они не будут врезаться в голову.

Эльэмка
Королев Моск. области
26.04.2020 13:01:59

613

Адлер Лариса, сестра в ковидном ОРИТ пятые сутки на ИВЛ, ни разу родственников не соединили по телефону с непосредственным сотрудником из блока, только кол-центр и два параметра: температура и степень комы. В пятницу дежурная сообщила, что больная переведена в терапию того же корпуса, без разъяснения причин. Но вечером сменившийся голос сказал, что где была, там и сейчас. Ни "извините", ничего человечного. В субботу и воскресенье заказать разговор с врачом невозможно, дескать, выходные. Я просто отпадаю. Хоть бы не шокировали народ "выходными".

Татьяна Б.
Москва
26.04.2020 13:05:25

614

Эльэмка, весь смысл, чтобы плотно прилегала, как же без натяга. Про веревочки думаю, поэтому и склонилась к варианту кармашков, туда продёргиваются тесёмки.

Татьяна Б.
Москва
26.04.2020 13:08:38

615

Татьяна Б., извините докторов. Они вообще не должны бы по телефону сообщать ничего о больных, ведь они не знают, кто это звонит и зачем. Прокуратура, милиция, риэлторы(чёрные)... В нынешней ситуации идут на встречу и говорят хоть что-то. Обычно ежедневно у врачей БИТ, ОРИТ есть часы встречи с родственниками и там уж, видя, с кем общается, они говорят, что и как.
В обычное время по телефону ответ один: "По телефону информации не даём".
А ещё... это же наверное, неплохо, что доктор НЕ берёт трубку. Значит он не сидит у телефона, а рядом с больными, занят делом... И все мы видели по ТВ защитные костюмы... как в таком одеянии разговаривать по телефону?
Терпения Вам и здоровья Вашей сестре.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
26.04.2020 13:30:11

616

Травушка-Муравушка, звонишь по незащищённой линии связи и озвучиваешь факт обращения за медицинской помощью (а это элемент врачебной тайны), полные ФИО и степень родства, однако не имея взаимообразно от мед. учреждения договора согласно 152ФЗ. Граждане получаются в неравной ситуации. Ещё им про какие-то выходные толкуют.

Татьяна Б.
Москва
26.04.2020 13:50:40

617

Татьяна Б., согласна. Равенства нет.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
26.04.2020 13:57:05

618

Zoya, [603] согласна, дискриминация. Я вообще не понимаю, почему нельзя ребенку гулять на детской площадке? Почему нельзя гулять в парках и скверах соблюдая дистанцию? Ведь уже опубликовано, что заражаются только при близком контакте. Не верю, что свежий воздух может быть вреден. Вредно сидеть дома и дышать спертым воздухом. По-моему вирус выявил, что наши люди в основном достаточно дисциплинированны, и штрафы это избыточная мера. В Екатеринбурге пока нет таких "страстей" с штрафами как в Москве, но по улицам мало кто ходит. Дороги полу-пустые, привычных пробок в час пик нет.

шнауцер
Екатеринбург
26.04.2020 18:42:28

619

шнауцер, наши власти не рассчитывают на сознательность граждан, отсюда и избыточные меры. Но как раз для более молодых характерно легкомысленное отношение к своему здоровью. Люди старшего возраста (а 65+ это еще люди советского воспитания) как правило более ответственно относятся к такого рода запретам.
Насчет детей - это вообще очень грустно. Как малыша занять в квартире, да еще и жилищные условия у большинства очень стесненные, даже не представляю.

Zoya
Москва
26.04.2020 18:59:05

620

шнауцер, про ребёнка на детской площадке я видела обсуждение в ток-шоу, запрет мотивировался тем, что ребёнок обязательно приблизится к другому ребёнку. Дети чаще всего переносят без симптомов, нельзя быть уверенным, что другой ребёнок не заражен. Также, дети могут болеть и сезонными, и аллергическими. А как и чем сейчас заняты врачи и учреждения, известно.

Татьяна Б.
Москва
26.04.2020 19:16:33

621

Zoya, думаю, сознательное поведение характерно для любого возраста, как и не сознательное. Например в самом начале эпидемии вначале именно на молодежи увидела маски в торговых центрах. А власти надо больше доверять людям.
Татьяна Б., все так. В выходные на дачи приехали почти все соседи, дети оравой бегали по улицам пока родители занимались садовыми работами. Соседка пожаловалась, что уже сил нет сидеть в квартире с двумя детьми и мужем :) мечтает, чтобы муж остался на ПМЖ в саду, а детей забрали бабушки.

шнауцер
Екатеринбург
26.04.2020 20:24:06

622

[614] Татьяна Б., мне сегодня еще повезло купить маски в FixPrice. Померила дома - прилегает еще меньше, чем моя самодельная. Сбоку образуются "карманы", в которые легко может залететь вирус;) (в курсе, что он не летает;). Видимо, рассчитаны на более крупное лицо, хотя и у меня не мелкое. То же с резинками - достаточно свободные. В общем, если у моей маски резинки натянуть потуже, будет самое то. Подумаю, как сделать.

Эльэмка
Королев Моск. области
26.04.2020 22:16:28

623

Народное название вируса Covid 19 -уханька)) уханьска зараза

Рогнеда
Москва
26.04.2020 23:04:09

624

sdv14, а что так возмутило в анекдоте Травушка-Муравушка, ? Вообще-то в Америке выдают матпомощь за сидение дома. Я не изучала вопрос: всем ли, или только безработным, или малоимущим. Немного, что-то около тыщи- полторы зеленых, но дают. А у нас кто, что получил? Кроме 2 т для 65+? Все разговоры про поддержку малого бизнеса, отсрочку платежей, бессрочный кредит для выплаты зарплат, ипотечные каникулы... все красиво еа бумаге. А попробуй получи. Набегаешься бумажки собирать и доказывать. Очень мне понравилась фраза Мишустина, когда какой-то депутат пытался взять этот кредит. Что-то типа:" что значит, банкам не выгодно? Было распоряжение президента. Извольте выполнять!" А с какого такого бодуна банки это должны выполнять? В них что, личные деньги президента лежат и он может требовать, как банку ими распоряжаться? Если президент говорит:" самоизоляция, сидите дома с сохранением оплаты". То он и должен эту оплату предоставить, а не перекладывать это на частный бизнес. Если не в состоянии это обеспечить, то и разговор должен идти не в приказном тоне, а в просьбе по возможности рассмотреть вопрос об удаленке, отпусках, меньшей загрузки рабочих и т. п.
Я не говорю, что там все хорошо, но там деньги за "отсидку", а у нас шиш и штрафы.

мышка Серафимка
Москва
27.04.2020 00:37:28

625

мышка Серафимка, В америках деньги только нищим выдают, а средний класс платит прогрессивный налог. Хорошо там, где нас нет.

Ирина5578
Химки
27.04.2020 05:28:52

626

Пропуска выдают всем? Старше 65 может получить пропуск на машину и на дачу поехать?

Ирина5578
Химки
27.04.2020 05:34:34

627

Ирина5578, может. Муж старше 65, работает. Оформила на mos.ru рабочий пропуск с привязкой автомобиля и социальной карты. Проверила на том же портале закрепление.

nmikirt
Москва
27.04.2020 05:44:36

628

Ирина5578, сейчас в связи с нынешней ситуацией в Америке дополнительно выдают эти 1,5 тыщи для того, чтоб хоть как-то могли существовать, а у нас дополнительно только штрафы. Разгицу чувствуете? Ключевое слово здесь "дополнительно", поэтому я не касаюсь сейчас ни налогов, кто что платит, ни медицины. Я про анекдот. Он соответствует действительности.

мышка Серафимка
Москва
27.04.2020 06:47:43

629

мышка Серафимка, полностью согласна. Можно было продолжить... Но....

Ирина5578
Химки
27.04.2020 07:01:34

630

nmikirt, спасибо. У меня дед не работает. Попробую через гос услуги. Москва и область - это две разные вещи.
Себе то вчера только через гос услуги социалку привязала, через СМС подмосквичам не дает привязать. А горячая линия, а слабо 30 минут подождать ответа? А если пенс с лимитом домашних телеыоных разговоров. Бардак.

Ирина5578
Химки
27.04.2020 07:11:39

631

Ирина5578, почему Москва и область - разные вещи? Московский пропуск действует на территории области... хотя это я про рабочий, а у Вас другая ситуация.
А вот подскажите, кто пропуск через смс оформлял, смс платные?

мышка Серафимка
Москва
27.04.2020 07:16:54

632

мышка Серафимка, уже на Рязанском проспекте росздравнадзор выдал хостелу предписание: клиента с диагнозом заизолировать в его же номере и обеспечить за счёт фирмы всеми карантинными мероприятиями. И перечень "мало не покажется". Гостиница воет на радио, но ни обжаловать, ни отменить не получается. Аккуратнее там у себя, и активно намекайте владельцу, что термометр на ресепшене, но сейчас, дешевле, чем потом за 400тыс лампа кварцевателя, она в перечне.

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 07:19:25

633

Татьяна Б., народа нет, от слова "совсем", а термометр есть :) наш умный начальник еще с прошлой недели обвалил цены. Не просто снизил, а обвалил. Сидя в своей самоизоляции на даче аж 3 года как уже, "страшно далек он от народа". Ежу было понятно, что с режимом пропусков никто в гостиницу не пойдет, кроме тех, кому это точно надо. Сейчас хоть доплачивай народу за посещение, все равно сюда не рванут. Вообще не понимаю, зачем мы работаем. Сегодняшняя выручка такова, что даже сказать язык не поворачивается. А в прошлую смену управляющая пыталась мне доказать, что я ничего не понимаю и сейчас к нам толпа повалит. Т. ч. все оченна грустно и перспектив не видно.

мышка Серафимка
Москва
27.04.2020 07:52:08

634

мышка Серафимка, нет, не платишь, вот ответы на вопросы с mos.ru Списываются ли деньги при отправке СМС для получения пропуска?
Нет. За СМС средства не списывают.

Натка
Московская обл. п.Заречье
27.04.2020 08:01:15

635

мышка Серафимка, даже при малой загрузке помещение остаётся помещением. Три-пять швейных машинок в холле, баннер "маски навынос". Управляющей пора управлять.

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 08:35:53

636

Ирина5578, [626]. пропуск дают всем независимо от возраста. В эти выходные родители подруги уехали, причем ее папа - за рулем (80+). Пропуск оформляли через pgu.mos.ru.
А у нас на даче неск дней назад случилась неприятность с газовым котлом, думали возвращаться, я маме пропуск оформила ( из области в Москву) тоже на pgu.mos.ru, но , разобрались с проблемой, пропуск, к счастью, не пригодился....

Olga_Mur
Москва
27.04.2020 08:44:41

637

И еще, на всякий случай, пропуск можно оформлять за несколько дней и редактировать ( до даты наступления срока действия). Я, например, мамин аннулировала.

Olga_Mur
Москва
27.04.2020 08:56:24

638

Вопрос про 5 часов. Если кто уже оформлял по Москве. А если не знаешь точно время? вдруг раньше придётся выйти? что вбивать в заявку?

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 08:56:55

639

Татьяна Б., ну оформите за день. Сегодня на завтра скажем

Рогнеда
Москва
27.04.2020 09:01:22

640

Натка, я пыталась отправить смс, когда первый раз с дачи уезжала, у меня выскакивала надпись, что м. б. списаны деньги. Денег на телефоне просто не было, но мне интересно взимают за навязанную услугу или как?

мышка Серафимка
Москва
27.04.2020 09:08:16

641

Татьяна Б., " управлять" — это реально не к нашему руководству. Ты же все знаешь. Бизнес в наследство от папы, совершенно не интересен, интересуют только бабки. За 10 лет прос... ть гостиницу в Москве надо иметь большой талант. От полной загрузки дойти до четверти даже в выходные. Ездить на гелентвагене, а потом на старом рено... я совсем не бизнесвумен, но даже я понимаю, что и когда надо было пытаться сделать. Обидно, что работа мне нравится и возраст такой, что уже никуда не рыпнешься + молодость мне продлили... т. ч. швейные машинки — это точно не для нас.

мышка Серафимка
Москва
27.04.2020 09:14:27

642

Татьяна Б., про пять часов - это только для первого пропуска, в который первый раз вбивается номер машины, или карты Тройка, или социальной .... чтоб подстраховаться, что номер привязался к аккаунту.
Потом пропуск оформляется мгновенно. проверено. Я оформляла разовый для себя дополнительно к рабочему , после получения, сразу проверила - пропуск был оформлен.

Olga_Mur
Москва
27.04.2020 09:19:12

643

Дело в том, что я не знаю когда позвонят и надо будет сорваться и ехать. Не выхожу, этот пропуск получается первый.

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 09:23:03

644

мышка Серафимка, знаю про того "папиного сына", а Управляющая для меня новое лицо. И что, тоже "в ту степь"?

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 09:25:14

645

Татьяна Б., еще мне кажется, что про пять часов - это для пропусков , оформленных до 21 апреля, когда ожидался вал корректировок ранее выданных пропусков ( ведь и разовый можно заранее оформить) Эх! чтоб Вам вчера этот вопрос поднять - я бы на сыне проэкспериментировала - ему не оформляла еще пропуск ни разу, все равно 2 возможности прошлой недели пропали..... Аннулировать пропуск долго - надо звонить в поддержку

Olga_Mur
Москва
27.04.2020 09:47:41

646

мышка Серафимка, ещё идея Вашей управляющей, чтобы валили валом. И себе пиар, и в тренде.
"Правительственная комиссия по профилактике правонарушений дала главам регионов рекомендации «проработать вопросы создания кризисных центров для женщин как меры безопасности на период разрешения конфликта, в том числе семейного, ставшего причиной насилия». Документ подписал председатель комиссии министр внутренних дел Владимир Колокольцев".

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 09:57:41

647

Татьяна Б., рассказывала я тебе про нее. Это его бывшая любовница, которая и живет здесь в гостинице с дочкой. Не надо им ничего. Они на чемпионате по футболу то умудрились ничего не заработать, потому как там надо было разрешение оформлять, а им лень было. Т. ч. никакого кризисного центра. Она тут распиналась что общаги позакрывали и к нам повалят не уехавшие гастарбайтеры и мы будем в шоколоде. Ага, щас!
Зашла, заглянула в ящик с деньгами, а там пшик. В этот раз тихо одно слово "клево", в отличие от того, как орала на меня в прошлый раз. Я тогда даже по новым ценам сдала неплохую по нынешним временам выручку, но сменщице сказала, что все клиенты, наши, старенькие, только даое новыхТатьяна Б., рассказывала я тебе про нее. Это его бывшая любовница, которая и живет здесь в гостинице с дочкой. Не надо им ничего. Они на чемпионате по футболу то умудрились ничего не заработать, потому как там надо было разрешение оформлять, а им лень было. Т. ч. никакого кризисного центра. Она тут распиналась что общаги позакрывали и к нам повалят не уехавшие гастарбайтеры и мы будем в шоколоде. Ага, щас!
Зашла, заглянула в ящик с деньгами, а там пшик. В этот раз тихо одно слово "клево", в отличие от того, как орала на меня в прошлый раз. Я тогда даже по новым ценам сдала неплохую по нынешним временам выручку, но сменщице сказала, что все клиенты, наши, старенькие, только даое новых. Такой ор пошел, что я ничего не понимаю, такой выручки даже на старых ценах давно не было и т. д, и т. п. Сегодняшняя выручка в 8! раз меньше прошлой, при том, что и та была копеечной в лучшие времена. Т. ч. я и рада была бы ошибиться, но к сожалению.... бизнес развален, карантин поспособствовал. Что будет дальше, боюсь даже думать.

мышка Серафимка
Москва
27.04.2020 10:24:31

648

мышка Серафимка, да, с пропусками можно и по Москве, и по области .
Но оформление отличается, номера СМС разные, указание номеров соц карты тоже разное и соц карты в москве и области разные.

Сейчас была в Меа ашан химки. Хотела купить лук севок, нет в продаже.

Ирина5578
Химки
27.04.2020 10:57:20

649

[624] мышка Серафимка, количественное смягчение (так это называют, когда деньги раздают для увеличения спроса на товары) возможно, без больших отрицательных последствий, только в сильных и устойчивых экономиках. А наша экономика не сильная и не устойчивая - поэтому такое вливание денег только раскрутит инфляцию, больше ничего. Вы успеете купить на эту сумму, только если получите в первых рядах и очень быстро побежите, чтобы быть первой в магазине. Всем следующим, которые не так быстро бегают, либо ничего уже не достанется, либо достанется по цене в два раза больше - и в чем выигрыш? Плюс обесценятся деньги тех, кто имеет хоть какие-то накопления, в основном, пенсионеров. Так что раздача денег - это палка о двух концах.

Эльэмка
Королев Моск. области
27.04.2020 11:05:07

650

По поводу пропуска: если социальная карта (или любая другая карта - "Тройка", "Стрелка") внесены в пропуск менее чем за 5 часов до его использования, то ею просто нельзя будет воспользоваться, не срабатывает она в транспорте. Как мне объяснили, это время нужно для того, чтобы номер карты успели внести в электронную базу.

Эльэмка
Королев Моск. области
27.04.2020 11:07:05

651

[649] Сейчас встретила такую цитату: "Количественное смягчение часто считают включением печатного станка с производством физических (т. е. бумажных) денег, что не соответствует действительности." Ну, я-то подразумевала как раз физические деньги, и термин этот употребила именно в этом смысле.

Эльэмка
Королев Моск. области
27.04.2020 11:19:49

652

Я оформляла вчера пропуск через гос услуги (подмосеовье). Как только ввела соц карту, так сразу пошел отсчет времени. С 9 утра воскресенья до 9 утра понедельника. Хотя на горячей линии говорили по сутки, т. е. с 0 до 24.
Мне кажется, что соц карты уже привязаны к гос услугам. Нас уже посчитали, ха, ха.

Ирина5578
Химки
27.04.2020 11:23:50

653

- Ватсон, а пойдёмте на болота гулять...
- Нельзя, сэр Генри, карантин.
- А мы скажем, что собачка убежала, ищем...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
27.04.2020 11:36:49

654

Ирина5578, конечно, привязаны. Привязывается не номер соц карты к гос услугам, а карта к пропуску на передвижение !

Olga_Mur
Москва
27.04.2020 11:54:40

655

мышка Серафимка, а! вспомнила кто такая. Однако, люди обучаемы. Одни раньше, другие позже вникают. Ну что поделать, если хотите и дальше там оставаться, придётся обучать самОй. Таких психотипов надо направлять, чтобы они думали, что выбор сделали они сами.

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 12:04:03

656

Эльэмка, я не говорю сейчас:"дайте нам денег", а говорю про то, что в Америке дают ( правильно- неправильно — суть не в этом), а у нас не поддерживают, а гнобят. В этом суть анекдота и ничего другого. По поводу выплаты зарплаты... не вижу разницы, кто мне ее заплатит: государство или работодатель. Главное, чтоб заплатили. Деньги эти все равно в стране. Вброс денег — это если бы 2 зарплаты платить обещали. А так один кинул кличь: " сидите и вам все дадут" и благополучно переложил "дать" другому. А другой "дать" не в состоянии, потому как и раньше не сильно сладко жил, а теперь вообще где-то там... глубоко в....

мышка Серафимка
Москва
27.04.2020 12:32:32

657

[656]: "По поводу выплаты зарплаты... не вижу разницы, кто мне ее заплатит: государство или работодатель. Главное, чтоб заплатили. Деньги эти все равно в стране." мышка Серафимка, нет, не так. Если Вам зарплату заплатит Ваш работодатель, то это перераспределение денег между ним и Вами - он вынул деньги из своего кармана и отдал их Вам, общая сумма денег в государстве не меняется. А если заплатит государство, то у него все доходы уже посчитаны и распределены на другие цели (предполагается, что так должно быть;), и Ваша зарплата туда не была включена. Следовательно, чтобы отдать их Вам, оно должно их напечатать, т. к. больше взять неоткуда.

Эльэмка
Королев Моск. области
27.04.2020 12:54:24

658

Целое событие поход в пятёрку. Как же хорошо на улице! Вишни цветут, ам. клён выпустил "висюльки", травка вовсю. Сорвала молодой крапивы за домом. Чёто не стрекается думаю, подняла руку поближе разглядеть, и тут дошло: я же в прозрачных перчатках :(.

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 12:57:22

659

Эльэмка, из какого "своего" кармана? все средства в банках и крутятся в общем обороте страны. Просто договорились, мол, этот сегмент оборота мы сейчас тратим на эту статью, второй сегмент - на ту статью, третий - на ещё ту. В особый момент такие договоренности не катят, надо договариваться по-новой. Первое выступление президента указывало на это. Последующие дела нижележащих субъектов не подтвердили "всегда готов". Помнится была шутка: "Лужков велел мясу дешеветь. Мясо не хочет".

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 13:09:01

660

[659] Татьяна Б., Вы серьезно не понимаете, что если средства лежат на личном счете предпринимателя, то это означает, что эти средства не включены в общий оборот страны? Т. е. никто, кроме данного предпринимателя не может ими распоряжаться. Даже если предприниматель - ООО, все равно эти средства только этой компании, и ничьи больше. А уж тем более, если предприниматель ИП, там вообще не разграничивают личные средства и те, которыми ИП пользуется для коммерческой деятельности.

Эльэмка
Королев Моск. области
27.04.2020 13:15:16

661

Пока ехала за рулем, слушала бизнес FM, одному ИП не разрешили шить маски, потому что код основной деятельности не тот)) другие попытались закрыться и сунуться на биржу труда за обещанными Собяниным 19 000 р )) вместо них -1500 р, куча бумаг на закрытие и с налоговой рассчитайтесь плиз. Третья-переводчик с японского, сидит без работы, так как формат предполагает перевод при сопровождении делегаций на предприятия. За март-апрель 2 телеконференции и все. А налоговая требует денег.. Такая вот смешная прмощь бизнесу. Но главное, ОН сказал, что бизнес поддержат, всем хватит

Рогнеда
Москва
27.04.2020 13:35:30

662

Эльэмка, да ладно... "никто". Личные вклады были тоже типо "никто", а грянул форс мажор и видим. Всё в руках предпринимателя только сидя на облаке при натуральных расчётах ты мне я тебе. Безнал через банк, под приглядом государства, это уже просто договоренность на условиях.

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 13:43:03

663

Эльэмка, [657] немного не так экономика работает. У предпринимателя нет лишних денег, которые лежат на счете и ждут следующий месяц выплату зарплаты, они все в деле. Все платят сотрудникам с прибыли. Чем больше продаж, тем больше прибыли, отсюда развитие бизнеса и сохранение рабочих мест. Не надо бояться повышения инфляции при рыночной экономике, инфляция страшна при ограниченности товаров и услуг. Вспомните конец Союза, плановая экономика, регулируемое ценообразование, когда за дефицитные продукты и товары платили в 2-3 раза больше их официальной стоимости. Сейчас дефицита нет, да и экономика все-таки рыночная, поэтому не будет никакого взлета инфляции от того, что людям дадут, например, всего-то 20т. р. Америка и Европа мечтали поднять свою инфляцию на пару пунктов (до коронавируса), но увы.

шнауцер
Екатеринбург
27.04.2020 19:15:19

664

Доброго вечера, коллеги, раз уж такая не очень садовая тема, хочу спросить - а как вы относитесь к эл. трудовым книжкам, какие есть риски по вашему мнению в случае перехода или отказа ?

E_lena
Ярославль
27.04.2020 20:40:41

665

шнауцер, как работает бизнес (на всю экономику не замахиваюсь;), знаю не по рассказам и не по газетам.;) Насчет того, что "у предпринимателя все деньги в деле", это верно на начальном этапе или когда бизнес небольшой. Не всегда можно все деньги в бизнес вкладывать - спрос, он не резиновый, да и конкуренты не дремлют. Поэтому со временем, при нормальной работе, образуется излишек, который можно держать на счете как подушку безопасности (например, для выплаты зарплаты в момент кризиса) - а можно все потратить на квартиры-машины-яхты-любовниц.;) А из каких средств, вы думаете, все это покупается? Именно из них, из прибыли бизнеса (например, нефтяного или газового - да и другого успешного). Хороший руководитель компании имеет эту самую подушку безопасности - плохой или начинающий живет от продажи до продажи. И не всякое вливание денег (не обеспеченных) в экономику проходит безобидно - например, тот же Н. Талеб, которого я уже цитировала, так высказался о помощи государства в Штатах неэффективным компаниям (напомню, эффективная компания обязательно имеет подушку безопасности): "Государство собирается потратить на их поддержку значительную часть ВВП, а вливание денег — эффективный способ сделать экономику еще более «хрупкой»." Заметьте, это он говорит об американской экономике, что уж говорить о нашей...
И это Вам только кажется, что 20 тыс. руб. - это "всего-то". Нет, в масштабах страны такая помощь каждому - это огромные деньги! Повторяю, она мало кого спасет - инфляция тут же среагирует на подобные вливания. Вам инфляция не страшна? Лично мне инфляция не нужна, я помню времена, когда зарплаты не успевали за ростом цен. Так что стоит только начать...

Эльэмка
Королев Моск. области
27.04.2020 20:40:56

666

E_lena, принципиальных различий нет.
В случае увольнения(перевода) работодатель обязан будет предоставить печатную форму электронных данных периода Вашей работы на его предприятии. И из таких выпискок Вы можете сами составить тудовую книжку, что так же позволяет контролировать данные, отправляемые в ПФР.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
27.04.2020 21:11:27

667

Только что на канале Россия1 был показан отрывок интервью с Е. Раковой. Она сказала , что в Москве работают круглосуточно центры по проведению КТ (кажется 24 центра). КТ можно сделать как по направлению врача, так и приехать самостоятельно, узнав адрес ближайшего по телефону горячей линии

Olga_Mur
Москва
27.04.2020 21:21:06

668

Эльэмка, полностью с Вами согласна [665]

Olga_Mur
Москва
27.04.2020 21:27:42

669

Эльэмка, полностью с Вами согласна [665]

Olga_Mur
Москва
27.04.2020 21:27:55

670

Olga_Mur, горячей линии чего?
Я нашла на сайте горздрава сведения от 16 апреля, судя по всему, это городские, но непонятно включенные ли в ОМС, возможно и включенные, раз говорится о направлениях:
"На базе городских поликлиник, в которых есть кабинеты компьютерной томографии, организованы амбулаторные КТ-центры для диагностики пациентов с ОРВИ, внебольничной пневмонией и подозрением на Covid-19.

Здания поликлиник, где работают КТ-центры, временно закрыты для планового посещения пациентов. Медицинская помощь для них оказывается в других филиалах. Это необходимо для обеспечения эпидбезопасности пациентов и медицинского персонала.

Попасть в КТ-центр нельзя самостоятельно. На компьютерную томографию пациентов направляет врач поликлиники или телемедицинского центра Департамента здравоохранения города Москвы, либо доставляет прибывшая к пациенту бригада скорой помощи".

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 21:34:45

671

Эльэмка, помню времена, когда зарплаты не успевали за ростом цен там была совсем другая экономика и не было золото-валютных резервов. Сейчас Россия находится в хорошем состоянии, у неё накоплены значительные запасы, и пусть часть этих запасов достанется людям, чем снова отдадут на поддержку олигархам, а-то что отдадут именно им, не сомневаюсь. Не надо спонсировать неэффективные компании, вы правы, это пользы не приносит. Сколько "вкачивают" в собственников автоваза и других таких же эффективных. Реальная ситуации, у соседки маникюрный салон, открылась два года назад. Чем ей платить сотрудницам, она без дохода и вынуждена платить кредит, купила помещение под салон. Что делать маникюршам. Да что далеко ходить, дочь сидит дома "в отпуске за свой счет", у неё зарплата - процент с продаж. К сожалению у многих компаний нет "подушек безопасности", у нас и у людей по большей части ее нет.
На днях к нашему 92-летнему деду пришел сотрудник соцслужбы принес "гуманитарную помощь" кило муки, геркулеса, риса дробленка, ячневой крупы, банку горошка. Дед, к сожалению, помощь не оценил, даже оскорбился от ассортимента. А я отругала, что впускает в квартиру чужих людей, которые без средств защиты посещают пенсионеров.

шнауцер
Екатеринбург
27.04.2020 21:48:35

672

E_lena, риск утраты любого электронного документа есть в организациях, не уделяющих внимание безопасности и противодействию атакам. Или мозгов нет осознать важность, или денег на это не хватает. Купят нечто лишь бы отчитаться, а обслуживать и модернизировать уже средств нет.

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 21:56:33

673

"Накоплены значительные запасы": настолько значительные, что можно выкладывать в СМИ криминальные отчеты, что годами знают ФИО воров и мошенников, грабящих страну, и годами наблюдают разворачивание их деятельности якобы чтобы была доказательная база. Очевидно, страна в эти годы легко обходится без украденных у неё сумм. Откуда же накоплены её уверенные "подушки": один из источников - посчитать умерших до наступления пенсионного возраста и их отчисления, не наследуемые оставшимися членами семьи. Приплюсовать туда замороженную накопительную часть пенсий.

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 22:27:32

674

шнауцер, с чего бы это в начале 90-х годов была другая экономика - та же самая рыночная экономика, пусть и не сильно развитая. И насколько я знаю, золотовалютные резервы у нас были всегда - иначе с каких шишей мы бы выплатили огромные долги т. н. "Парижскому клубу кредиторов"?
А насчет "хорошего состояния" России - все относительно и, как Вам известно, сильно зависит от внешней конъюнктуры. Например, в Германии подсчитали, что при нынешних ценах на нефть нашего "хорошего состояния" хватит на 2 года - это достаточно много, по Вашему?
Насчет "подушки": по опыту могу сказать, что есть люди, которые и при достаточно скромном достатке умудряются делать накопления и крупные покупки, постепенно организуя себе такую вот "подушку" (у меня знакомая так накопила на приличную машину для семьи). А есть и такие, которым и миллионов (долларов, не рублей) не хватает на жизнь. Какое-то время назад встретилась информация, что голливудские актеры Н. Кейдж и Д. Депп находятся чуть ли не на грани банкротства - уж очень любят супер-дорогие покупки, просто не могут удержаться.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
27.04.2020 22:53:00

675

С Авто. ру:
- Московские больницы отлично разгрузили, щетаю
Скорая при температуре ниже 39 ни в какую Коммунарку не везет - сидите дома, если даже 38.5 - проверено на знакомых. Прожариваются на дому...
ИВЛ не нужен, даже если кашляете. Видимо, закончились.

- А кроме температуры: мазок брали? КТ не делали?
Предписания на карантин всем домашним выписали, или это пшик?

- какое КТ дома? мазок не брали, предписание выписали

- Оптимисты. Похоже что решили — у вас не КВ.
Иначе бы делали мазок, я так думаю.

aspov
Москва
27.04.2020 23:13:39

676

https://www.vesti.ru/videos/show/vid/836779/cid/58/
[670], Татьяна Б., вот ссылка на интервью. когда говорится о кт, бегущей строкой идет номер телефона.

Olga_Mur
Москва
27.04.2020 23:27:23

677

Про Парижский клуб отдельная история. Это были долги СССР. Россия, де-юре не являясь правопреемницей СССР (а только некой правопродолжательницей, что совсем не взваливает автоматом прибыли и долги), взяла на себя сумму полностью, а бывшие республики промолчали, не вошли в долю, как дОлжно было бы быть при трезвом правовом расставании. На какую наживку поймали Россию, думаю, напоминать не надо. Тогдашний вершитель слушал многих дальних, мстя ближним. И только 22 апреля 2020 года Россия должна была бы проголосовать за поправку - Статью 67. Что-то мы углУбились.

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 23:31:37

678

Olga_Mur, спасибо, увидела.

Татьяна Б.
Москва
27.04.2020 23:34:52

679

Эльэмка, вы как будто живете в какой-то розовой стране. У многих хороших знакомых с фирмами по 100-500 человек, уже не один год нет ни каких подушек, есть небольшая прибыль, кое у кого и минус в прошлом году был. Не один месяц уже минус, где взять десятки миллионов на выплату зарплат и налогов не понятно. Всё было рассчитано на нормальную жизнь, лишнего не было. В серьёз решают вопросы о сворачивании бизнеса. Много лет руководил похожей фирмой, никогда особо не жировали, даже в жирные годы. Слава богу сейчас на пенсии, но ситуацию знаю, последние лет 5 всё что не питается от госструктур чахнет и чахнет.
Наши идиоты, хотя бы налоги за эти месяцы не брали бы, многим помогло бы выжить, ан нет.

aspov
Москва
27.04.2020 23:37:10

680

[677] Татьяна Б., просто хочу напомнить, что Россия взяла на себя долги СССР не просто так, а в обмен на всю зарубежную недвижимость СССР. Сколько там было этой недвижимости, и стоило ли оно того, не знаю - возможно, и стоило, хотя бы для упрощения решения проблемы.
[679] aspov, у Вас свои знакомые, у меня свои. И я говорю не просто так, "из воздуха", а на собственном опыте (распространяться по этому поводу не хочу). Мне только непонятно: если все в минусе (как иногда возникает этот минус, мне тоже известно), то откуда у нас по дорогам не пройти-не проехать от иномарок, а у каждого второго по двум квартирам в собственности? Вопрос, конечно, риторический.

Эльэмка
Королев Моск. области
28.04.2020 00:45:57

681

У нас сегодня открылись парикмахерские, салоны красоты и садово-строительные магазины (при условии соблюдения карантинных правил). Вечером по радио говорили, что запись в парикмахерских уже на месяцы вперед, а перед садово-строительными магазинами народ тусовался уже с 7 утра (!). Вот и зачем, спрашивается? Никто не знает :-) Шутки шутили про странную психологию человеческую.

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
28.04.2020 03:15:57

682

СвиссБел, хорошо что нас с сыном всегда стрижёт Виктор. Правда, самому ему придётся подождать. У нас сегодня будет объявление об ослаблении карантина с 11 мая.

Arlekino
Bain de Bretagne (France)
28.04.2020 08:10:02

683

Эльэмка, "взяла": взять мирно можно только по закону и по завещанию (в частном порядке), войной - по контрибуции или репарации и победив по всем правилам. Ничего из этого не было.
"На зарубежную недвижимость" - не только. В целом на активы. Понятие "обслуживание активов" в Голову не пришло. Да и откуда бы.

Татьяна Б.
Москва
28.04.2020 08:25:19

684

Эльэмка, назовите хоть отрасли, которые у нас сейчас "процветают", чтобы представлять о чём разговор. Я говорил о производстве и продаже высокотехнологичного и наукоемкого оборудования для электроэнергетики и добычи (пара фирм), продаже импортных машин (убытки второй год), сдаче зданий в аренду (арендаторы массово съезжают). Денег в стране год от года всё меньше, спрос на всё падает, всё государство под себя гребет и налогами душит.
Скачки доллара сначала в два раза, и теперяшний здорово всё убивает.

aspov
Москва
28.04.2020 08:51:40

685

Эльэмка, [674] Насчет "подушки": по опыту могу сказать, что есть люди, которые и при достаточно скромном достатке умудряются делать накопления и крупные покупки, постепенно организуя себе такую вот "подушку" А есть и такие, которым и миллионов (долларов, не рублей) не хватает на жизнь. Полностью согласна. У нашей страны высокие доходы, мы богатая страна, рейтинги Форбс это постоянно публикует, только распределяется и тратится это все как-то не очень. Поэтому пусть люди все-таки получат выплаты, а государство наконец-то задумается, что надо как-то избавляться от ненужных трат на ненужные "приобретения".
[681] СвиссБел, отличная новость, жизнь восстанавливается :) Как я соскучилась по нормальной жизни.

шнауцер
Екатеринбург
28.04.2020 09:28:33

686

СвиссБел, [681] ура! Здорово вернуться к нормальной жизни!! Как зачем очереди))) отложенный спрос!! Все заросли. Некрашенные, нестриженные! Кому что-то покрасить, отремонтировать) сама жду с нетерпением, нужно подстричься, нужно банку краски заколеррвать в определенный цвет, маникюр-педикюр)

Рогнеда
Москва
28.04.2020 09:48:34

687

Вот пока были длинные волосы мне парикмахерская не нужна была. Сейчас короткие. Покрасить мне дочка может, не проблема. А вот чуть больше отрастут, уложить не возможно. Если б не работала сейчас, то пережила бы. Но я вынуждена сейчас работать, а подстричься негде.

мышка Серафимка
Москва
28.04.2020 10:45:19

688

[683] Татьяна Б., интересно, какие-такие зарубежные активы достались нам настолько крупными, что мы обслуживать не в состоянии?
[684] aspov, да вот навскидку: банки - работают не с бюджетными деньгами (кроме первой 4-ки и еще кое-каких), живут более, чем нормально, строительство (коммерческое) - живут нормально, чтобы не сказать больше;), продажа медицинского оборудования (тут в основном покупатели - бюджетные организации, но конкуренция очень высока, надо уметь продать), частные медицинские компании (включая стоматологию). Сдача помещений в аренду - у меня примеры другие. В нашем доме первый этаж - нежилой. Все помещения сданы, никто съезжать не собирается. Владельцы, выкупившие эту недвижимость в конце 90-х, до введения в действие Жилищного кодекса, живут припеваючи (один в основном в теплых краях обретается). Даже управляющие жилым фондом компании, и то умудряются наварить на наших деньгах. Да мало ли их еще...

Эльэмка
Королев Моск. области
28.04.2020 11:15:57

689

Тема зашла в самообслуживание, воспользуюсь. Вопрос к рукодельницам: как сделан ремешок? научите, плз
https://imgur.com/a/ucNr0hN
Меняюсь на лайфхак при стрижке: когда рука может дрогнуть или глаз соврать при отмеривании нужной длины пряди, волосы надо примочить и зафиксировать резиночкой(латексные, для плетения разноцветных браслетиков). Накрутка в несколько раз поставит прядь "дыбом". Приставляем к голове линейку и отстригаем.

Татьяна Б.
Москва
28.04.2020 11:29:37

690

[685] "У нашей страны высокие доходы, мы богатая страна... только распределяется и тратится это все как-то не очень. Поэтому пусть люди все-таки получат выплаты, а государство наконец-то задумается...". шнауцер, оказывается, это не я живу в "розовой стране", это Вы в ней живете.:) Это с какого-такого ... наша власть будет задумываться, что пора бы наконец перестать складывать деньги в один-два кармана, а надо научиться распределять их разумно, на необходимые для большинства населения статьи расходов? Траты в кризис увеличились? Так неужели не с кого их взять, кроме себя, любимых? Вон сколько их ходит, еще не до конца придушенных: население с их чрезмерными вкладами (обложить, секвестировать, реквизировать), бизнесмены, которые еще более-менее шевелятся. Вы не в курсе, что налоговая у нас рассылает письма как бы от общественных организаций к компаниям, с просьбой скинуться на поддержку расходов правительства на кризисную медицину? Вот с кого будут брать деньги, а не с тех, кто выписывает себе миллиардные премии в кризис. А потом лишат эти компании господдержки на том основании, что раз отдали деньги на благотворительность, значит, не все у них так плохо.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
28.04.2020 11:30:11

691

Эльэмка, доли в бизнесах. Транскорпорации, кредиты странам.

Татьяна Б.
Москва
28.04.2020 11:34:44

692

Эльэмка, банки понятно, ещё вы забыли упомянуть газовиков и нефтяников, никель Дерепаски :))) Не надо быть в теме чтобы об этом догадываться и писать. Посмотрите лучше на средний и малый бизнес, не связанный с госструктурами, там картина печальная. У нас куча свободных помещений на первых этажах появилось за последнее время. Со сдачей нежилых помещений хорошо знаком, последнее время туго идет, а раньше без проблем было.
А вот с [690] полностью согласен.

aspov
Москва
28.04.2020 11:54:38

693

[692] aspov, об этом пиши, об этом не пиши... давайте, я сама буду решать, о чем мне писать, а о чем - нет.;) У Вас все банки и компании, работающие на добыче и переработке ресурсов, связаны с госструктурами? Это отнюдь не так. Не секрет, что они когда-то "сели" на эту интересную тему, но чтобы сесть, надо было суметь. Уж какими путями, не будем обсуждать - история первоначального накопления капитала была практически во всех развитых странах. У меня вон знакомый стартовал накопление капитала с торговли водкой - а сейчас респектабельный владелец несколько преуспевающих компаний в медицинской отрасли. Надо не только суметь "сесть", но и удержаться в перспективной отрасли не один десяток лет - а конкуренция за это время подросла и окрепла. Вот это и характеризует руководителей успешных компаний: не только схватить и убежать, но и работать, да, не сразу, но постепенно все более переходя в легальное поле.

Эльэмка
Королев Моск. области
28.04.2020 12:15:54

694

Эльэмка, ладно закончим, общие фразы, лапшу на уши и призывы я и по телевизору вдоволь слышу.

aspov
Москва
28.04.2020 13:07:26

695

Off: aspov, если Вы не согласны с тем, что я говорю, это еще не повод хамить. Понимаю, что нервы не выдерживают;), но это Вас не извиняет. И рекомендация, из собственной практики: меньше смотрите телевизор.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
28.04.2020 13:20:28

696

Руководители российской экономики выступили категорически против выплат населению денег для поддержания их на карантине. Они же все это вывезут за рубеж, в оффшоры и на закупку предметов роскоши, что подстегнет инфляцию!!! На вопрос - откуда такие фантазии - из своего личного опыта, заявили лидеры экономики.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
28.04.2020 13:55:49

697

Травушка-Муравушка, а источник Вашей информации?

Olga_Mur
Москва
28.04.2020 14:40:53

698

Следующий изобретенный термин понравился после ковидиотов и вируспруденции. "Старая нормальность".
То, как жили, теперь признано нормой. Старая нормальность: тонны яблок сгнили прошлой осенью у садоводов. Новая: тонны редиски на обочинах 28 апреля.

Татьяна Б.
Москва
28.04.2020 14:43:29

699

Эльэмка, полностью согласна с вашими постами.
С мужем вспоминаем 90-е: веерное отключение света, по году без зарплаты, продукты по талонам. Жили только за счет коровы и огорода, а на работу все равно ходили. Ни машин своих, ни телефонов, ни интернетов-компьютеров, 4 программы по телику, полоскали белье на речке, воду носили из колодцев.
Я поверю нашим бизнесменам, которые "без денег остались", только тогда, когда все заброшенные участки снова под картошку распашут, да поросят с коровами заведут. А когда поголовье коров в деревнях по району 40-60 голов... Да 20 лет назад у нас в городе два стада было. Я конечно не призываю всех в лапти одеваться и огонь трением разводить, но уж 2-3 месяца потерпеть можно? В конце концов сколько рабочих мест в бюджетных организациях, пусть и с небольшой, но стабильной зарплатой, у нас во всяком случае.
У нас пока тихо по вирусу. Очень сочувствую городским жителям. Здоровья всем!

Lois38
Тверская обл.
28.04.2020 14:47:31

700

Olga_Mur, с сайта "анекдоты из России"

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
28.04.2020 15:02:28

701

Lois38, теперешние бизнесмены без денег не заведут никого. Кило комбикорма в среднем 500руб. Летние пастбища заняты коттеджами, земля огорожена, хорошо если владелец человек, а не как у нас поля вокруг СТ скуплены банками и там пустые недострои, выгодные по налогам. 20 лет назад там тоже коровы виднелись. К магазину привозили молочку массово местные коровницы, теперь две-три, пасти негде, покупные корма разоряют, налоги на подворную живность неподъёмные.

Татьяна Б.
Москва
28.04.2020 15:14:58

702

Lois38, из серии: "что знаю, то пою"...
В начале апреля звали в городскую больницу, медстатистом. Оклад 10.000 рублей.(да, я знаю, что минималка 12т. руб.)Как уж так оформили, но... что видела, то видела.
На Авито висит это объявление, но з/плата указана 20 т. руб. Мне сказали, что это совсем не на одну ставку+санитарские.
Про коров и коз. В 90 - не знаю, но сейчас вокруг нашей деревни ВСЯ земля распродана и принадлежит конкретным людям. ВСЯ, до последнего сантиметра. Животных пасти негде. Совсем. Если раньше, НАВЕРНОЕ, можно было сено, солому, комбикорм взять в колхозе "взаимозачётом" или накосить самим, то сейчас у нас этого нет. Луга распроданы. А корм животным дорогой.
Коров в деревне на более, чем 3000 жителей несколько штук.
Коз больше...
Сейчас животину держать тоже дорого.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
28.04.2020 15:15:18

703

Татьяна Б., Травушка-Муравушка, я же говорю, сочувствую городским жителям. У нас все по-прежнему, и земля есть, и работа. Но народ привык жить на широкую ногу, каждому надо все и сразу. Наши мужики поголовно на заработках, потому что так проще - отработал вахту, привез денег, половину пропил, половину жене отдал. Дома за месяц отдыха и погулять, и что-то сделать успевают. А со скотиной не погуляешь, это тяжелый, ежедневный труд. Отвыкли.
А на счет сена, так раньше (совсем раньше) в колхозе было не взять, заготавливали по обочинам, да по канавам, да со своей небольшой усадьбы.

Lois38
Тверская обл.
28.04.2020 16:10:21

704

[700], а, прошу прощения, видимо пересмотрела телевизор сегодня, поняла всерьез!!!! Начинаются побочные эффекты карантина ( у меня).....

Olga_Mur
Москва
28.04.2020 16:11:35

705

Lois38, у нас деревня такая...
Что мало кому из местных есть работа. 3 магазина(там сами хозяева работают), исполком из 3-4 человек, почта, сбербанк с 1 кассиром, ФАП с 1 фельдшером. Всё.
Конеферма есть...
Летнее стойло(?) для коров есть.
Школа. Садик.
Всё.
Наверное много поселений, где более лихо.
Но хоть выйти можно, без пропусков и полиции...
Все остальные ездят в город на работу.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
28.04.2020 16:38:48

706

Сегодня Президент выступил с оценкой момента. "Риски заразиться выходят на верхнюю планку". А тем временем из оповещательной TV-методички "способы передачи коронавируса" удалили воздушно-пылевой, которого вначале не было, позже был добавлен к двум.

Татьяна Б.
Москва
28.04.2020 19:24:07

707

Татьяна Б., не смотрим ТВ.
И как ТЕПЕРЬ вирус этот передаётся?
Маски, надо полагать, скупили...
Перчатки, антисептики, хлоргексидин, перекись-тоже.
Стесняюсь спросить, а презервативы...?
ПС: я не насмехаюсь и не глумлюсь ни над кем. Просто ТВ дома нет. Информация ооооочень разная.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
28.04.2020 19:38:33

708

Травушка-Муравушка, контактно и воздушно-капельно пока не отменены.
Мне-то показалось странно не само удаление третьего способа, а совпадение укорочения перечня и усиления рисков. Воздушно-пылевой объяснял заливание трасс, улиц и домов дезинфекторами, дескать он оседает из воздуха всюду. Теперь получился не всюду, а заражение на верхней планке.

Татьяна Б.
Москва
28.04.2020 19:51:51

709

[689] Татьяна Б., вы про круглый ремешок? Мне кажется, что сшита "колбаска" из кожи или заменителя, а на неё "чехол" из сетки/гипюра.

ШилС
Санкт-Петербург
28.04.2020 20:54:40

710

ШилС, нет, про плоский наборный. Как крепятся встык разноцветные полоски чтобы и тонко, и ровно.

Татьяна Б.
Москва
28.04.2020 21:04:35

711

Эльэмка, а мне Ваши посты очень напоминают ТВ

Rita Miller
Пенза
28.04.2020 21:34:09

712

Rita Miller, Вам виднее - Вы, видимо, много смотрите ТВ. Я-то ТВ вообще не смотрю, максимум кусок какого-нибудь фильма за ужином.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
28.04.2020 21:37:00

713

Татьяна Б., ну, у нас улицы ничем не заливали. Только машины-чистилки ездили, насухую пыль поднимали... а поливает дождик несколько дней уже. Причём так, что ни один вирус бы не устоял, смыло бы ВСЮ заразу. Это в городе. А про район и деревни и говорить смешно. Там и дороги-то не везде есть.
Ладно, поживём-увидим, что нам ещё власти преподнесут...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
28.04.2020 21:51:30

714

off

Татьяна Б.
Москва
28.04.2020 22:18:18

715

Татьяна Б., кожаные и велюровые полоски наклеены на какую-то основу клеем для кожи и текстиля. Заготовки-полоски подобраны по толщине и отрезаны ножом, поэтому они хорошо стыкуются. Могут быть и не полоски, а плоские шнуры, есть несложная машинка для их изготовления. Я в своё время шила юбки-жилетки и т. п. из кожи, ничего сложного. Нож, клей, ножницы, утюг), кружок "Умелые руки".

nmikirt
Москва
29.04.2020 04:06:00

716

Смотрю утренний рамблер, нарочно не придумаешь, прямо "новости нашего городка", подряд идут "Треть россиян нашли подработку во время карантина" и "Неизвестные ограбили супермаркет в центре Москвы".

Заинтересовал опрос по радио Говорит Москва. Тема: при проверке пропуска полицейский вводит ваш код в своём планшете и сообщает, что пропуск не бьётся, к обочине и объяснитесь. Позвонивших ведущему было несколько, факты не поголовно, но имеют место. Вывели алгоритм действий: не лепетать "да я уже две недели с ним езжу" и не делать виноватое лицо, не ужасаться ах сбой электронной базы и куды бечь. Спокойно своей рукой ввести повторно номер, внимание на цифру "ноль". Полицейские спустя время, то ли поддавшись соблазну, то ли уставши, могут нажимать вместо неё букву "о". Перебиваете, норм, можно ехать.

Татьяна Б.
Москва
29.04.2020 07:10:37

717

nmikirt, есть похожие полоски, итальянская, самая тонкая кожа, пробовала сложить так же, как на фото сделана петелька кулона. Кожа сложена вдвое, каждый слой от 0,5 до 0,8 толщиной. Для продевания обернуто опять вдвое, в области перегиба не резко, а плавно, это ещё сантиметр. Куда же там плюсовать клей и подложку?, толщина конструкции поражает воображение. А на фото вроде всё гармонично. Может, подложка - сетка? а полоска одинарная?
Второе - стыки. Для слитности в согнутом состоянии края, по моим теоретическим представлениям, должны быть под углом. Каким инструментом зарезаны края на таких толщинах? Мне бы совет того, кто реально делал. Полосок у меня строгий лимит по длине, нет кусочка на пробу, ошибусь - нечем исправлять.

Татьяна Б.
Москва
29.04.2020 07:35:53

718

[717] Татьяна Б., технология как на ремешках дамских сумок или часовых ремешков, только без прокладки внутри, клеить клеем Момент, сами ремешки между собой не соединены, готовые сложить пополам вокруг хоть карандаша, концы склеить и наклеить на полоску ткани, карандаш вынуть, полученную петлю из ремешков соединить с изделием. Надо сначала потренироваться-отрежьте полоски от старой перчатки или сумки. Сколько же я таких ремешков сделала, не сосчитать. [717] workConnectionToWebProcess [717] workConnectionToWebProcess

Lyoubov-voLodina
Москва
29.04.2020 08:53:24

719

Офф пост в таком виде не нарочно, не могла никак отправить, вот так получилось....

Lyoubov-voLodina
Москва
29.04.2020 08:57:32

720

Lyoubov-voLodina, не совсем поняла, пошла в личку.

Татьяна Б.
Москва
29.04.2020 09:21:07

721

[720] Татьяна Б., я не могу прочесть личку, примерно в прошлом году у меня был сбой, отключились все функции, регистрировалась заново, но теперь не все функции работают, не могу грузить новые фото и отключена личка, а еще для меня проблема отправить сообщение, интернет неустойчив. Совет-найдите в интернете технологию изготовления ремешков из кожи, наверняка есть.

Lyoubov-voLodina
Москва
29.04.2020 10:18:10

722

[721] Lyoubov-voLodina, чтоб работали все функции, нужно при входе ввести логин и пароль в точности как в регистрации. Вот я вижу что в Вашей подписи сейчас в середине ника заглавная буква, а в регистрации все строчные кроме самой первой. Попробуйте выйти из пользователя и зайти вновь, вручную набрав логин и пароль. Об этом же - в теме про вопросы работы сайта, красными буквами над формой для поста.

Васька
Москва
29.04.2020 10:53:37

723

[722] Васька, я все это делала, заходила несколько раз, результат был один-неутешительный, недавно меня опять выкинуло с форума, и теперь мне фиолетово, с какой буквы писать, все одно, да и вообще, одним пользователем больше, одним меньше, какая разница. Я это поняла, когда меня отлучили от форума на год за неуклюжую и глупую попытку помочь человеку.

Lyoubov-voLodina
Москва
29.04.2020 11:08:10

724

В обновленных рекомендациях Минздрава РФ говорится, что выписывать инфицированных коронавирусом из больницы можно еще до лабораторного подтверждения, что человек здоров. Об этом сообщает телеканал «Общественное российское телевидение».

Врачи вправе отправить домой выздоравливающего, если его температура не превышает 37,2 градуса и у него нет признаков нарастания дыхательной недостаточности.

Такого пациента должен перевозить с использованием средств индивидуальной защиты в санитарном автомобиле. Дома гражданин, согласно рекомендациям, обязан соблюдать режим самоизоляции, пока не придут два отрицательных результата тестов на COVID-19. 

Если условий для домашней самоизоляции нет, пациента должны разместить в медицинском обсерваторе.
"Вечерняя Казань"

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
29.04.2020 11:14:38

725

OFF [723] Lyoubov-voLodina, я не в курсе Ваших предыдущих проблем с модератором. Извините, если я Вас так задела. Я всего лишь хотела помочь, увидев Ваш пост [721]. За долгое время пребывания на форуме сталкивалась несколько раз с тем что некоторые форумчане считали, что их по той или иной "политической" причине прицельно "не пускают" на форум, а потом выяснялось, что все дело лишь в аккуратности введения логина-пароля, т. е. невнимательности или забывчивости с их стороны (ничего в этом криминального нет, я тоже не помню свои логины-пароли, всегда записываю их отдельно и потом не пишу вручную, а копирую-вставляю). Вы ведь, я вижу по подписи под последним постом, и сейчас не сделали то о чем я написала, то есть даже не попробовали.
Извините еще раз за беспокойство, постараюсь больше не лезть не в свое дело.

Васька
Москва
29.04.2020 11:31:23

726

Обещан шлем для длительного ношения https://newizv.ru/news/society/23-04-2020/volgogradskie-uchenye-razrabotali-shlem-zaschischayuschiy-ot-virusov
не только медикам, но в пределах тыщи для граждан.

Татьяна Б.
Москва
29.04.2020 11:35:51

727

Off: [723], [725] Lyoubov-voLodina, извините, если я тоже влезу не в свое дело.;) Мне тоже хочется помочь, потому что помню Вас как активного участника уже в течение нескольких лет. У меня хорошая зрительная память, поэтому увидев Ваш теперешний ник, я удивилась: раньше он, насколько я помню, писался только маленькими буквами, полностью. Попробуйте, вдруг проблема решится.

Эльэмка
Королев Моск. области
29.04.2020 12:29:52

728

[727] Эльэмка, офф понимаете, я пробовала несколько раз с маленькой буквы-мимо, была в недоумении, делаю правильно, а результат никакой, как-то просочилась на форум, боялась трогать настройки, а недавно опять выкинуло с форума, зарегистрировалась теперь с большой буквы, все равно разницы нет(что воля, что неволя, все равно).

Lyoubov-voLodina
Москва
29.04.2020 13:34:19

729

OFF Lyoubov-voLodina, в регистрации Вы сейчас Lyoubov-volodina http://web-sad.ru/reguser.php?code=16623
Буква l в середине слова volodina маленькая. А в подписи на данный момент - L большая и в начале, и в середине.

Васька
Москва
29.04.2020 14:37:44

730

Офф Lyoubov-voLodina, извините, но у Вас в учетной записи действительно стоит другой ник, Lyoubov-volodina и Lyoubov-voLodina для программы (или уж не знаю чего), обслуживающей наш форум, это 2 разных ника, и нет такого участника форума Lyoubov-voLodina, есть только Lyoubov-volodina, и последнему участнику форума доступны и альбом (с фотографиями великолепнейших скульптур)) и почта.

pullava
Москва
29.04.2020 15:08:08

731

[729] оффВаська, да какая разница, я ведь пыталась с маленькой буквы несколько раз в году переформатироваться и облом, да ладно, меньше народу, больше кислороду.

Lyoubov-voLodina
Москва
29.04.2020 15:10:28

732

Off: Lyoubov-voLodina, не обижайтесь, но несправедливо немного получается. Что значит, "меньше народу"? Вы же сейчас присутствуете на форуме, активно участвуете в темах - так почему же это означает "меньше народу"? Просто, если Вы зайдете под зарегистрированным ником, где буква l - маленькая, то Вам будет доступно больше функций. Это только для Вас лично, для нас Вы все так же равноправный участник форума - с маленькой буквой или с большой.:)

Эльэмка
Королев Моск. области
29.04.2020 16:29:17

733

В новостях "Названы возможные плюсы коронавируса". Интервью футуролога. Его прогноз: настанет пересмотр приоритетов в экономике и отношения к окружающей среде. "Мы привыкнем к тому, что нам нужно меньше автомобилей, меньше нефти".
Как же меньше автомобилей? Безопаснее ведь именно в своей машине, а не как сейчас - боимся общественного траспорта.

Татьяна Б.
Москва
29.04.2020 20:26:52

734

[733] Татьяна Б., насчет "меньше автомобилей": возможно, в отдаленном будущем, потому что сейчас в Италии, например, можно перемещаться в авто только 1 (!) человеку. То бишь, мужу и жене приходится каждому в своем ехать (если имеется). Получается 2 вместо одного. К счастью, у нас не все так плохо...

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
30.04.2020 01:35:53

735

[686] Рогнеда , я про очереди в садово-строительные задолго до их открытия :-)
Про парикмахерские понятно, я про них, кстати, сразу подумала, когда все позакрывали - сколько народ выдержит ходить лохматым. Получилось не очень-то и долго :-)
Сейчас ждем 11 мая - основные послабления по многим пунктам, "почти нормальный режим". А до полностью "нормальной жизни" нам еще долго - это процесс поэтапный, что, в принципе, правильно. Скорей бы уже эту вакцину окончательно протестировали (сегодня в новостях сказали, что, возможно, уже в сентябре "дадут добро").

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
30.04.2020 02:02:21

736

СвиссБел, футуролог же! Обсуждалась новая нормальность, которая нас теперь постигла на века, в которой главное - разъединённость, с неё и начали, и призывают каждый день. Ожидала большего креатива. Машины складные: кликнул пультом - встала, обратно - в рулончик скаталась. Это моя давняя мечта, как только первую машину купили, а где хранить.

Татьяна Б.
Москва
30.04.2020 08:21:01

737

Про очереди садоводов. В ночном эфире была дискуссия, некоторые участники удивлялись вплоть до порицания, дескать, что у прилавков с рассадой делают такие толпы. Уж не знаю насколько постановочными были их реплики, но мне лично неприятны даже намёки. Земледельцев надо всячески поощрять и хвалить первыми после врачей.

Татьяна Б.
Москва
30.04.2020 08:41:35

738

Эпидемия закончится тогда, когда раздерибанят все деньги, выделенные на борьбу с ней.

И коротко о ситуации оборотами Великого и Могучего:

• Авиаперевозчики в пролёте
• Турагенты ждут у моря погоды
• В ресторанах запахло жареным
• Фитнес-клубы протягивают ноги
• У топливных компаний дело пахнет керосином
• Мебельный бизнес дал дуба
• Производители одежды затягивают пояса
• Коворкинги не находят себе места
• У пекарен дырка от бублика
• У кондитеров жизнь не сахар
• Парфюмерия испускает дух
• Парикмахерские висят на волоске
• Магазины одежды остались без штанов
• Обувные сели в калошу
• Автомобильные компании завинчивают гайки
• Сувенирный бизнес сейчас не подарок
• Денег у фондов защиты животных кот наплакал
• У массажистов всё из рук вон плохо
• Канцелярские магазины дошли до ручки
• Бани накрылись медным тазом
• Туризм идёт лесом
• Прачечные оказались у разбитого корыта
• Ателье трещат по швам
• В музыкальной отрасли финансы поют романсы
• В кинотеатрах кина не будет
• В цветочном бизнесе довольно вяло
• Детские центры доигрались
• В боулинге хоть шаром покати
• Мастера маникюра грызут ногти
• Стоматологи положили зубы на полку
• У логопедов бесперспективняк

Однако:

• Производители масок зашиваются
• У производителей ИВЛ открылось второе дыхание
• В аптеках всё на мази

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
30.04.2020 09:25:15

739

[733] Мое мнение, после "карантина" люди сделают вывод, что хорошо бы иметь побольше социальных связей, и быть "одиночкой" не комфортно, т. к. случись быть запертым "по болезни" в квартире, и тебе даже куска хлеба никто не принесет. И что будет делать любимая кошечка или собачка, если хозяина утащат в больницу? Вот реально?!

шнауцер
Екатеринбург
30.04.2020 12:19:28

740

[738] но масок так и нет. Те, которые шьют не понятно из чего на коленках несертифицированная показуха и зарабатывание денег. Под ИВЛ 80% погибают :(
А в остальном прекрасная Маркиза всё хорошо, всё хорошо.
Сейчас снимут карантин, вот тогда и начнётся по настоящему как в Италии! Кстати уже сейчас достигли итальянского прироста - 6000 зараженных в день.

aspov
Москва
30.04.2020 12:36:26

741

"хорошо бы иметь побольше социальных связей": а я боюсь, что люди окажутся настолько психически измотаны, что сил поддерживать широкие социальные связи будет недостаточно.

Татьяна Б.
Москва
30.04.2020 12:48:05

742

Татьяна Б., мне кажется наоборот. Например моя одинокая знакомая начала активно искать квартиру в городе, в котором проживает сын. Она реально обеспокоилась, что если она заболеет, то некого просить о помощи. Да и на "самоизоляции" от одиночества у знакомой начались психологические проблемы.
В общем, возникла новая реальность и мы к ней будем приспосабливаться. Еще одна знакомая глядя "на меры поддержки государства" сообщила, что теперь поняла зачем нужна своя "подушка безопасности" каждому.

шнауцер
Екатеринбург
30.04.2020 14:02:22

743

[742]: "Еще одна знакомая глядя "на меры поддержки государства" сообщила, что теперь поняла зачем нужна своя "подушка безопасности" каждому." А вот это очень правильно! Все эти призывы: копите на пенсию через НПФ, требуйте от работодателя белую зарплату - фигня, которой не стоит верить. Копить-то надо, только в собственную "подушку".:)

Эльэмка
Королев Моск. области
30.04.2020 14:16:39

744

шнауцер, это одинокий движется к компании, а у кого семья взаперти в трёх поколениях два месяца? Я постила Масяню: "опять ты? опять ты? ОПЯТЬ ТЫ?!!!"

Татьяна Б.
Москва
30.04.2020 14:54:04

745

[740] aspov, я готова разделить вашу тревогу, но по пунктам: если мы можем для растений сделать все, что от нас зависит и даже больше, так неужели сложить марлю в несколько слоев и присобачить резинки для ушей труднее? На ИВЛ кладут самых тяжелых, иначе умирали бы 100/ процентов,"дальше непереводимый поток русских слов".

Lyoubov-voLodina
Москва
30.04.2020 16:00:14

746

Мне кажется, после самоизоляции будет хорошо продаваться загородная недвижимость. У нас в деревне есть пара участков - брусчатый дом + газон, ни одного кустика, ни оного деревца... Каждый раз проходя мимо удивляюсь. Просто чтобы приехать на шашлык на выходные?
У меня мама ОЧЕНЬ любит ходить по магазинам, скидки, акции - это для нее. Хоть и говорит мне, что старается выходить из дома пореже, но кто ж проверит... Радуюсь, что большинство магазинов закрыты. Из положительного - мама освоила вотсап.
Тяжело приходится семьям с маленькими детьми на самоизоляции, если родители работают удаленно. Не представляю, как можно все это совмещать, надо и работать и уроки делать (даже в саду задания дают), уборки больше, готовки больше, ребенку скучно сидеть 2 месяца в четырех стенах, дети капризничают, психуют. Радуюсь, что живу в деревне, иначе можно сойти с ума.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
30.04.2020 16:04:33

747

"Дети психуют": то ли ещё будет, когда дети вернутся в классы. У кого-то дедушку унёс ковид, у кого-то бабушку, у кого-то родителей, друзей. Рядом на партах встретятся те, кто был с семьёй на тех самых "шашлыках", и пострадавшие в этой связи.

Татьяна Б.
Москва
30.04.2020 16:43:16

748

[747] Татьяна Б., совершенно справедливо, психуют они..., если родители нормальные, они могут объяснить своим детям спокойно и аргументированно, что вот такая ситуация, надо спрятать свое Эго подальше и терпеть. Хуже ведь хоронить родню, никому не пожелаешь.

Lyoubov-voLodina
Москва
30.04.2020 16:54:32

749

Lyoubov-voLodina, детям, которым те же взрослые всю жизнь внушали "права ребёнка"?

Татьяна Б.
Москва
30.04.2020 17:04:07

750

Виктория Ф., сейчас очень востребована аренда загородной недвижимости. Люди смели почти все предложения и дешовые и дорогие. Несомненно на даче сидеть лучше. Я первый раз за 10 лет месяц живу на даче. Руки дошли до самых дальних уголков , а работа все не заканчивается и что приятно , не в бешеном те пе, как на выходные , все с чувством с толком расстановкой.

Рогнеда
Москва
30.04.2020 17:34:02

751

[746] Виктория Ф., наверное, всё зависит от воспитания или ещё от чего, не знаю)) У меня два сына, оба с двумя детьми, в одной семье папа и мама работают на удалёнке, старшая девочка школьница, младшая из старшей группы д/ сада. Нормально всё у них. А младший сын в однушке тоже с двумя детьми почти 5- ти и 3- х лет тоже работает на удалёнке. Так мы предложили переехать в нашу 3- х комнатную квартиру, пока мы на даче, они отказались. Сказали, что дома всё налажено, им там удобнее))

Tsibro
С-Петербург
30.04.2020 17:41:33

752

Татьяна Б., [744] сейчас, да, одинокие ищут компанию. Но еще два месяца назад моя одинокая знакомая не хотела переезжать к сыну, ее все устраивало, она в отпуск ездила по три раза в год и очень даже радовалась своей свободной жизни, что не надо ни под кого подстраиваться, не идти на семейные компромиссы, а карантин показал и другую сторону "одиночества".

шнауцер
Екатеринбург
30.04.2020 17:50:43

753

Эльэмка, [743] вот-вот, про подушку безопасности надо в школе с первых классов говорить детям, чтобы понимали, для чего они учатся.

шнауцер
Екатеринбург
30.04.2020 17:52:29

754

шнауцер, вообще непонятно, чему теперь надо учить с первого класса. Такое впечатление, что тупо главное - натренировать высиживать по многу часов за компьютером, настолько востребовалась удалёнка. Позвоночник, мышцы, зрение - прощайте.

Татьяна Б.
Москва
30.04.2020 18:31:38

755

[745] Lyoubov-voLodina, первое, никогда в жизни ничего не шил и не собираюсь заниматься глупостью;
второе, и самое важное, хирургические маски шьют из специальных материалов с пропиткой, а не из марли;
третье, даже Мясников (и десятки других врачей) говорил что хирургические маски ОТ ВИРУСА НЕ ЗАЩИЩАЮТ, основной смысл - защита от заболевших, чтобы они сильно не распространяли, им нужно носить.
Наверное маски какой-то небольшой процент защиты и дают, но не большой. Не даром Собянин ходит в маске 3М класса защиты FFP3 и очках.

aspov
Москва
30.04.2020 18:46:12

756

Татьяна Б., хорошо еще за компьютером. Нашим математичка все д/з посылает вотсапом, а сегодня контрольную на 45 минут также прислала по вотсапу.

тарусса
Москва
30.04.2020 19:01:47

757

SLA, если не ошибаюсь, у Вас дача в Пеиушинском р-не? Сейчас в новостях промелькнуло, что на своем авто можно, несмотря на то, что в этом р-не карантин. Это на общественный транспорт распространяется. Если сами не боитесь... только, думаю, пропуска все равно как-то получать надо. Кстати, если откажут, то точно нельзя.

мышка Серафимка
Москва
30.04.2020 19:06:51

758

У сменщицы родственница учительница. Говорит, что к 2025 г хотят все обучение перевести на удаленку. Сама в ауте, считает, что это не обучение. Но видимо нашему правительству не нужны думающие и разбирающиеся граждане. Им нужно бессловесное стадо.

мышка Серафимка
Москва
30.04.2020 19:10:59

759

[746] Виктория Ф., наверное, Вы правы. У нас в СНТ давно продавался некультяпистый дом без особых удобств за 1млн. Все ухмылялись. Так теперь его покупают.

Адлер Лариса
Москва
30.04.2020 19:29:32

760

тарусса, как раз это хорошо, что овладевают разными способами коммуникации. Я имела в виду не обучение чему-то, а просто время, проведенное сидя. Маленькие дети и могут, и должны двигаться, по природе своей. И вот природу в сторону, сиди. Никогда ранее их будущее не было так ясно связано с сидячей жизнью. Кто бы сообразил ребёнку устраивать рабочее место в виде конторки, стоячее. Не уверена, что молодые родители вообще что-то думают на эту тему. Где учителя? заполняют отчёты?

Татьяна Б.
Москва
30.04.2020 21:10:30

761

Татьяна Б., вотсапом все дети давно овладели, дучше взрослых, у них давно свой чат. Я о другом - о том кто думает о зрении детей, не наша математичка точно. Ладно бы присылала списком №№ упражнений, так нет. Там мизерные треугольники, углы, отрезки и мельчайшим шрифтом задание словами, подчас рукописным не очень разборчивым почерком. Я чтоб прочесть беру лупу. Контрольная 45минутная была именно такая, это издевательство!

тарусса
Москва
30.04.2020 21:24:43

762

тарусса, математичку тоже никто не обучал думать о зрении.

Татьяна Б.
Москва
30.04.2020 21:39:30

763

Татьяна Б., в пединституте-то? Я сама учитель, нас учили, был предмет по охране здоровья, нормы изучали. Просто отношение у нее конкретно наплеваельское, а заменить, как говорит директор, некем.

тарусса
Москва
30.04.2020 21:49:49

764

Моя очередь цитировать - правда, это совсем не анекдот.;)
"День начался позитивно: в ночи СМИ раструбили - Песков обмолвился о прямой материальной помощи.
«Это приведет к взрыву инфляции», – говорила Совесть.
«На это просто нет ресурсов», – утверждал Рассудок.
«Бюджеты треснут», – восклицал Разум.
«Все нафиг просто не выживут», – подозревала Чуйка.
И та-дам, Разум победил: днем Песков сказал, что его не так поняли."

Эльэмка
Королев Моск. области
30.04.2020 22:47:07

765

Все дети разные и они по разному переносят вынужденное сидение дома. В вотсапе нашей группы в садике родители пишут, что детям тяжело.
Старший у меня гиперактивнй ребенок, до трех лет он просто не мог сидеть на месте, я спасалась длительными прогулками. Мы ходили по 3 часа пешком не останавливаясь, песочницы и горки его, к сожалению, не интересовали. Домой идти он отказывался, заносила на руках, пока снимала верхнюю одежду в коридоре, он засыпал и я могла что-то сделать по дому.
Сейчас он стал спокойней, но тоже не подарок:-)

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
01.05.2020 01:13:24

766

тарусса, не в пединституте не обучали, а обращению с гаджетом и конкретным софтом. На передающем конце человек не представляет визуал у приёмника, а он, визуал, часто не тождественен. Конфликты из-за разной политики изготовителей железа и прогр. обесп. У одного-то брэнда разных годов выпуска уже нет полной взаимозаменяемости, что говорить о разных. Сколько наша головная фирма намучилась в своё время с "зоопарками" в регионах... всё из-за самомнения у решающих, с одной стороны, и их бедности с другой.

Татьяна Б.
Москва
01.05.2020 07:37:29

767

Наконец-то по радио удалось поймать полный текст "методички" - почему можно заразиться от бессимптомных. Раньше слышала только фразу-констатацию, коротко, бойтесь, и точка. В новой редакции голос диктора делает небольшую паузку и: из-за их редкого кашля. То ли обращения недоумевающих граждан привели к озвучиванию разъяснения, то ли статистика уже позволяет сделать вывод.

Татьяна Б.
Москва
01.05.2020 08:04:21

768

Помните я рассказывала про соседку, сдавшую вторую таксу в поднаём. Сегодня вывела опять обоих, вернули арендаторы. Дело явно идёт к послаблениям режима.

Татьяна Б.
Москва
01.05.2020 09:04:59

769

зато заболевших среди знакомых все больше и больше. Вчера днем подруга стала искать платное МРТ. По телефону горячей линии никаких адресов не дают. В интернете нашла сайт https://mrt-v-msk.ru , ближайшая запись 3 мая вечер.

Olga_Mur
Москва
01.05.2020 09:20:38

770

и маски, наконец, появились. Из сетевых аптек забросали письмами с предложениями их купить

Olga_Mur
Москва
01.05.2020 09:24:53

771

Кто слышал о нововведении: "отмена НДФЛ для членов и руководителей избирательных комиссий" ?
Пишут, что уже вступило в силу...
(не первомайская шутка)

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
01.05.2020 09:35:32

772

О выступлении Пескова. "Государство будет помогать россиянам в непростой период после завершения пандемии коронавируса, урезать соцрасходы и отказываться от индексации пенсий в 2021 году не придется, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков". Ключевое - "после". Мнения о сроках окончания разнятся от двух недель до нескольких лет. "Я тебя поцелую... потом... если захочешь" (ц).

Татьяна Б.
Москва
01.05.2020 10:23:45

773

Olga_Mur, не МТР ей показано, а КТ. Она различает?

Татьяна Б.
Москва
01.05.2020 10:26:54

774

У нас говорят, что с 14 мая поликлиники откроют. Не понимаю я этих послаблений. Возможно в Москве и вышли на "плато" заболеваемости (так говорят), но у нас то только все начинается.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
01.05.2020 12:22:02

775

У нас приехали почти все соседи с детьми, бабушками и дедушками. Только что выходила на улицу посмотреть что за крики и вопли. Оказалось к соседскому 11летнему внуку (дедушке хорошо так за 70) пришел 10летний друг (тоже здесь с бабушкой) и они бегают один от другого по участку, оба вооруженные топорами. Милые такие детские игры.

тарусса
Москва
01.05.2020 12:30:05

776

В данный момент по тв идет Бесогон сМихалковым, где как раз об удаленке в обучении, работе, а заодно об управлении людьми.

мышка Серафимка
Москва
01.05.2020 12:42:51

777

[773], конечно КТ, подруга правильно записалась, это я описАлась, а за 3 дня можно и богу душу отдать, а направление не дают...

Olga_Mur
Москва
01.05.2020 13:14:35

778

[770] Могли появиться свободные маски из-за понизившегося спроса, всё же дышать в них откровенно плохо, а на этом фоне обороты набирают самодельные пластиковые щитки. Плотный файлик, резинка, двухсторонний скотч, полоска поролона, степлер. Шить не надо, кипятить в хлорке не надо. Дышать не мешает. Также, установили, что кашель (капельный перенос) единственнная значимая опасность [767] в бытовой ситуации (не берём условия палаты с высочайшей концентрацией вируса в воздухе, которую заразившиеся врачи называют причиной "пробоев" их скафандров). Это очень важное знание. Значит, если не прислоняться лицом к лицу, то плотное прилегание защиты не критично, спускаем прозрачный лист ниже подбородка и в путь.

Татьяна Б.
Москва
01.05.2020 15:45:10

779

[757] мышка Серафимка, да у меня в Петушинском районе. Сегодня звонила сестре в деревню. Приехали все ( кроме нас). Но она не интересовалась пропусками, так как сама она не может никуда поехать, электрички не останавливаются. Дочь мне сказала, что вроде можно оформить на Госуслугах пропуск из Москвы во Владимирскую область и взять с собой свидетельство о собственности. Но мы пока не можем выехать на 14 дней, подождем до конца мая, может что изменится.

SLA
Москва
01.05.2020 16:03:10

780

Может пригодиться, почитайте полностью, есть в сети. Ищется по "Московские власти перезапустили приложение «Социальный мониторинг» и его установки теперь требуют от всех, кто болеет коронавирусом в легкой форме и хочет изолироваться дома, а не в больнице".

Татьяна Б.
Москва
01.05.2020 16:49:55

781

Татьяна Б., Татьяна, как Ваша сестра?

Ирина5578
Химки
01.05.2020 18:32:25

782

Ирина5578, 11 суток на ИВЛ, кома 3 степени. С трудом представляю цель такого срока, если только не ради обучения.
В кол-центре ничего, кроме темпертуры и состояния. Её дочь умоляла оператора передать в блок, чтобы кто-то вхожий взял маму за руку и поговорил с нею, передал привет от семьи, по имени окликнул. Она прочитала интервью Лещенко, как с ним медсестра сидела не отходя. Она думает, что мать слышит или хотя бы ощущает. Но больница прекратила исполнять звонки врачу, якобы, вводят два новых ковидных отделения, все там, свободных сотрудников для справочной нет.

Татьяна Б.
Москва
01.05.2020 19:21:51

783

Татьяна Б., 11 суток ИВЛ, кома 3 степени...... страшно, даже не знаешь, что в таком случае можно сказать, пожелать.

Ирина5578
Химки
01.05.2020 20:58:57

784

Ирина5578, 4 года назад у сестры случился инфаркт, скорая успела, прямо на стол. Сейчас она жива только на успехе того шунтирования. Сказать - признательность и благодарность кардиохирургу, он буквально вложил новое сердце. Пожелать - здоровья ему и сил, талант и так у него есть, такие врачи - гордость страны и профессии.

Татьяна Б.
Москва
01.05.2020 21:16:32

785

Татьяна, терпения и сил вашей семье.

Ирина5578
Химки
02.05.2020 06:32:50

786

Всё. Ушла на радугу.

Татьяна Б.
Москва
02.05.2020 12:02:36

787

Примите мои соболезнования.

Аммания
Санкт-Петербург
02.05.2020 12:28:26

788

Татьяна Б., соболезнования....
Но говорят, что уходящим всегда легче, чем тем, кто остался...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
02.05.2020 12:40:45

789

Всем благодарна. Прошу не надо в теме.

Татьяна Б.
Москва
02.05.2020 12:46:46

790

А у нас опять новшества. Оказывается с детьми никто и никому не запрещал гулять, соблюдая дистанцию. И это после месяца сидения взаперти. Из серии- "А мужики-то не знали"!!!

Фатьма
Казань
02.05.2020 21:57:43

791

Из радио-новостей. Новая формулировка о разрешенных выходах из дома. То было "для прогулок с собакой". Сегодня услышала "для прогулок с животными". Хм... кого же ещё посчитали?
https://medialeaks.ru/wp-content/uploads/2020/02/imgonline-com-ua-Resize-QEdxjosnJEyxe.jpg
или https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_zhivotnyh/shleyka_dlya_gryzunov_1083023583#extended
а может https://img1.liveinternet.ru/images/attach/d/1/129/858/129858917_alli.jpg
а то и https://img-fotki.yandex.ru/get/3504/11206178.8c3/0_109f95_ab188ce6_orig кстати, выгодно: всегда отговоришься почему так долго

Татьяна Б.
Москва
04.05.2020 08:06:24

792

Также, всерьёз обсуждают получение беспроцентного кредита пострадавшим предприятиям на зарплату. Мол, как проконтролировать туда ли пошли деньги, не на канары ли начальнику, а то, что никому до сих пор не дали, это именно из-за сомнений в честности. Мне как далёкому от бухгалтерии человеку странно. Неужели процедура не прописана ещё до речи президента.

Татьяна Б.
Москва
04.05.2020 08:26:41

793

[792] Что толку в этих кредитах, хоть и безпроцентных, отдавать-то из чего, выручки ведь нет.

aspov
Москва
04.05.2020 10:15:52

794

Татьяна Б., [792] не прописана процедура)) это популистское заявление, не более того. Попробуй сейчас хоть день просрочки по конлиту, на следующий же день получишь шквал угрожающих звонков и смс. Еще в конце марта вызывала техника из жкх для составления акта о показаниях приборов. Техник не пришла, а поросила по телефону сбросить фото счетчиков. Акт составила дистанционно. Я забрала его в диспетчерской, бросила в ящик приема показаний, как и было указано в обьявлении ук. Сунулась сейчас самостоятельно подать показания на мосуслугах -все та же издевательская надпись -вы не можете подать показания, обратитесь в ук, которая закрылась одной из первых. А значит , начислять квартплату по прежнему будут по првышенному тарифу. Бесполезно.

Рогнеда
Москва
04.05.2020 10:35:41

795

aspov, отсутствие выручки может случиться и без пандемии, существует же методичка действий в этой ситуации. Напр., банкротство=распродажа и выплата работникам и кредиторам. Смотря что принято Уставом, м. б. из личного имущества собственника бизнеса. И за неисполнение в законодательстве давно всё установлено, кто нарушил того и карайте. Тут же участники опроса сообщают, что их заранее подозревают в "канарах" и поэтому не выдают кредиты.

Татьяна Б.
Москва
04.05.2020 13:20:51

796

Татьяна Б., хм, на глазах не один пример, когда при нормальных условиях жили бы и не тужили, а сейчас не знают что делать, народ сокращают, салоны продаж закрывают. На Канары никто ехать не собирается, тут бы выжить. Кредит, даже безпроцентный, как мертвому припарка, оборот и продажи не появятся, т. к. спроса нет.

aspov
Москва
04.05.2020 14:18:42

797

aspov, вот это мне и странно: почему объясняют не самым простым и очевидным (спроса нет и не будет), а устаревшей пугалкой о канарах.

Татьяна Б.
Москва
04.05.2020 14:44:30

798

Обратила внимание в TV-сюжетах как по-разному протирают поручни в метро наши дезинфекторы и китайские. Поразительно. Даже в такой мелочи мы разные. Китайские мееедленно ведут тряпкой по предмету один раз. Наши быстро туда-сюда многократно по одному месту.

Татьяна Б.
Москва
05.05.2020 09:24:10

799

Из сегодняшней информации: в больнице в Коммунарке в возрасте 65 лет умер заразившийся коронавирусом генконструктор РКК «Энергия» (г. Королев), член-корреспондент РАН Е. А. Микрин.

Эльэмка
Королев Моск. области
05.05.2020 11:16:09

800

Эльэмка, как раз читаю эту новость. По карте заражения получается, что это первый погибший в городе. Сразу первое лицо, кошмар.

Татьяна Б.
Москва
05.05.2020 11:23:21

801

По-моему, недели две назад писала, что в нашей деревне все ходят в масках. Сегодня поехала в местную Пятерку и Дикси - все, и продавцы , и покупатели без масок. Открылись маленькие магазинчики с хоз. и строит. товарами. На дверях объявление, что без маски и перчаток входить нельзя, а на деле - маска максимум под подбородком. Старушки с рассадой сидят тесным рядком, а вокруг них - тьма покупателей... В СНТ у многих во дворах по 3-4 машины - празднуют ! Ночами окна закрываю, чтоб не слышать песен и плясок ... Так что , к 11му ждем послабления карантина !!!!

Olga_Mur
Москва
05.05.2020 11:47:14

802

Татьяна Б., насколько мне известно, он жил в Москве - поэтому его правильнее, наверно, все-таки считать москвичом. Но вообще Вы правы - кошмар, даже человека его уровня не смогли спасти, хотя наверняка предпринимали все усилия.

Эльэмка
Королев Моск. области
05.05.2020 11:50:20

803

Olga_Mur, я тоже вчера обратила внимание, когда шла из сада - гуляют и парами, и компаниями, и все без масок. Что будут снимать 11-го, непонятно - уже сейчас народ в полном расслабоне.

Эльэмка
Королев Моск. области
05.05.2020 11:52:39

804

Эльэмка, а уровень при чем? Вирус не выбирает! Мишусин - премьер , поэтому болеет легко ?! Мы же не знаем про здоровье академика ничего, когда обратился к врачам , в каком состоянии... Не повезло.... жалко всех умерших, любого уровня...

Olga_Mur
Москва
05.05.2020 11:55:18

805

Статья про заражение Микрина, от вчера: "сейчас практически доказанной считается передача вируса через поверхности". Опять с ног на голову. Буквально недавно "практически доказали", что только капельно от кашляющего. Микрин был постоянно на виду, ездил отправлять космонавтов, все в окружении протестированы и не кашляли.

Татьяна Б.
Москва
05.05.2020 11:56:43

806

[803] Да вот и я про тоже... Хотя в застегнутой ветровке, маске и перчатках чуть " не померла"

Olga_Mur
Москва
05.05.2020 11:57:32

807

[804] Olga_Mur, вирус, конечно, не выбирает - а вот врачи все-таки выбирают, кому сколько внимания уделять. Или Вы с этим не согласны и считаете, что у нас медицина равных возможностей?

Эльэмка
Королев Моск. области
05.05.2020 11:59:15

808

[804] Нет , не считаю... Это правда, к сожалению... Но вот муж только что читал статью про Микрина - долго дома лечился...

Olga_Mur
Москва
05.05.2020 12:01:39

809

Пока он был дома, утверждалось, что "клинических симптомов у него нет". Где-то неделю. С 20-го в Коммунарке. Казалось бы, достаточное время для выбора тактики ведения. Из тех, кто с ним ездил на космодром, никто не заразился, а именно он.

Татьяна Б.
Москва
05.05.2020 12:19:35

810

Вчера нужно было по делам в Москву с дачи и обратно, одним днем. У меня пропуск рабочий , автоматически продлен до 04 мая. Второй водитель в Москве перегонял служебный автомобиль, утром того же дня оформил на себя разовый пропуск. Подьездаем к Рузе, тормозят гаишники-пропуска. Показываю свой в телефоне-считал, у вас говорит до 04 пропуск. Я в курсе, говорю, сегодня 04. Ладно. Второго водителя-а у вас пропуск на другой автомобиль офомлен, вернитесь и оформите на этот. Куда, говорим, вернуться?? А куда хотите. Отьехали назад на 100 м, оформили на этот автомобиль, едем снова. Посмотрел, считал и удовлетворенно царственно пропустил. Вот это какое отношение к борьбе с короновирусом имеет??? Заставь дурака Богу молится.

Рогнеда
Москва
05.05.2020 13:11:21

811

[809] Вот и коварство этого вируса ! Уделяй, не уделяй внимания больному попадай в хорошую/плохую клинику, богат ты или беден, выздоровление - только надежда на иммунитет больного, методы лечения только нащупываются....

Olga_Mur
Москва
05.05.2020 13:30:20

812

Рогнеда , ай, какое неуважение к органам...
:))
по интернету много роликов гуляет про ДПС и пропуска вирусные.
Кировский юрист Долгов(по-моему) интересно показывает.
А вообще, грустно всё это...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
05.05.2020 13:32:47

813

Рогнеда , читала среди того-сего, не вспомню название, суть: когда захаяли полицию в царской России (убивали чинов всяких, насмешки в прессе и пр. дискредитация), рухнула Власть. То же перед концом СССР. Так вот, чтобы не повторилось в эту пандемию нечто похожее (а уже заговорили о конце не страны, а целого миропорядка), надо поддерживать на высоте самомнение военных и полицейских. Ну, и поддерживают: дали право останавливать, вот они и "удовлетворенно царственно". Самоутверждаются заради новой нормальности.

Татьяна Б.
Москва
05.05.2020 13:52:12

814

А по-моему, полицейские не злоупотребляют проверками и не самоутверждаются. Езжу много (рабочий пропуск), область- центр города, причем въезжаю / выезжаю в разное время и с 3х шоссе - ни разу не остановили для проверки пропуска. Останавливают в основном машины с немосковскими номерами и машины с пассажирами.

Olga_Mur
Москва
05.05.2020 14:33:29

815

[811] Olga_Mur, не совсем так, да и вы сами понимаете, что сейчас в Коммунарку попадает только элита, и отношение другое чем к простому пациенту. Просто проворонили, может сам думал что пройдет и отнекивался, а с человеком такого уровня трудно спорить. Жалко такую голову, по отношению ко мне молодой ещё. Да и любого человек жалко. Жутко раздражает когда списывают на хронические заболевания. Ну, и что что хронические, если бы не короновирус человек мог бы жить и жить. Виноват в первую очередь короновирус.

aspov
Москва
05.05.2020 14:55:34

816

aspov, конечно, жалко любого, умершего, я уже написала. Про Коммунарку -не согласна, что для элиты. Тоже писала уже про шк. друга мужа. Работает шофером на почте, живет в очень простом районе на востоке города, рядом две больницы, работающие на короновирус. Было очень плохо, направление на КТ не давали, сделал сам за деньги, прямо в клинику, где делал КТ вызвали скорую, отвезли в Коммунарку, в Коммунарке вирус не подтвердили, оставили лечить воспаление легких в Коммунарке, палата на 2х. Уже считай , выкарабкался , начал говорить про выписку. Денег нигде не платик, кроме КТ, связей нет

Olga_Mur
Москва
05.05.2020 15:20:53

817

[816] Olga_Mur, повезло, молодец что сам сделал КТ, а так направление на КТ не дают, в больницу не берут даже при 39 градусах, увозят только сразу на ИВЛ, а это 80% смертей. И ситуация в разных больницах очень разная. В сети отрицательной информации навалом, только по ТВ всё отлично.

aspov
Москва
05.05.2020 16:04:35

818

Olga_Mur[814]: когда постовой сам избирает того остановить или вот того, это и есть самоутверждение. В день всеобщей пробки - да, они честно представляли бесстрастный закон. А то, что рассказывает Юля, поведение не исполнителя, а вершителя каждой отдельной судьбы. У них и глаза другими становятся, и осанка, и жесты.

Татьяна Б.
Москва
05.05.2020 17:10:42

819

Татьяна Б.,"... глаза другими становятся, и осанка, и жесты..." а если проверяющая - дама.... атас...
:))
Наполеончики.
Хоть немножечко, но власти дали...
:))

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
05.05.2020 17:30:41

820

Травушка-Муравушка, по работе мне довелось наблюдать превращение мальчиков-лимитчиков в московских гаишников. Первый раз видишь доброго незатейливого паренька, года через два это уже картина маслом.

Татьяна Б.
Москва
05.05.2020 17:36:57

821

Татьяна Б., кто-то сказал, что все люди одинаковые, только возможности у них разные...
Ну и классика:
Что опьяняет сильнее вина?
Лошади, женщины, власть и война...
:))

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
05.05.2020 18:29:42

822

[818] Ну вот, всех останавливали ( по данному свыше указанию) - самоутверждались, теперь останавливают выборочно - тоже самоутверждаются....
Я 20 лет за рулем, никогда не замечала, чтоб на мне самоутверждались , попадала в аварии - помогали, правильно составляли документы, взяток не вымогали. А Юлиного шофера могли оштрафовать - формально неверно оформленный документ , и не стали
ps машины средние всегда, водить стараюсь аккуратно, никогда не разговариваю с полицейскими ни агрессивно, ни подобострастно, ни высокомерно и нет ни одного лично знакомого полицейского.

Olga_Mur
Москва
05.05.2020 18:41:26

823

"Никогда..." редкая удача.
https://www.youtube.com/watch?v=bfr1Jnu3s8U

Татьяна Б.
Москва
05.05.2020 19:24:32

824

А у меня знаете ли приличных слов не осталось почти, одни матерные. Какая к лешему самоизоляция и карантин? Сплошной бардак и геморрой. Пошла в воскресенье в рощицу в Москве с собакой гулять. Народу как на демонстрации семьями, компаниями шашлыки. Ни одного патруля. Лет 5 назад там облагородили, столы и мангалы поставили. Что, никто не знал, что в праздники там народ тусоваться будет? Подхожу к дому, во дворе дети на самокатах, бабки на скамейках. Едет полиция... ну и проехала мимо. Никого не проверили. Зато работающим гемор с пропусками. Получи, подтверди, тррйку привяжи, машину. У меня знакомый первый раз оформлял пропуск на 2 машины: рабочую и свою. Теперь нельзя, только одна. Либо постоянно переоформляй, либо на работу на общественном транспорте. В личном авто же наверняка быстрее заразишься, чем в автобусе. Мне, чтобы до дачи добраться, на которой я имею право самоизолироваться и оттуда ездить на дачу, нужно 2 пропуска получать на Владимирскую область. Всю осень и зиму бодалась с врачами в поликлиннике, рука болела так, что не одется, ни раздется. Со скандалом прорвалась к ортопеду, получила лечение. Осталось сделать магниты, чтобы закрепить. Тадам! Карантин. Какие такие магниты? Вы же не умираете. Результат знаете? Рука снова болит постоянно. Теперь ноет еще даже когда ничего не делаю. Это что все нормально? Это последовательность действий по борьбе с коронавирусрм? Это сплошной бардак, непрофессионализм властей и обрушение экономики, которую пытаются поддержать штрафами. Если бы хотели реально сдержать ковид, то меры были бы более жесткие именно для неработающих и проверки были бы везде и постоянно. Какого фига проверять авто, если камера автоматически это делает? А вот усилить патрули в праздники, чтоб не шлялись, этого нет. Как было у еас все через одно место, так и осталось.

мышка Серафимка
Москва
05.05.2020 20:43:22

825

мышка Серафимка, а почему Вы до дачи два пропуска оформляете, разве не один только на Госуслугах сразу до Владимирской области? Мы дома пока, думаем после 12 съездить.

SLA
Москва
05.05.2020 20:55:48

826

мышка Серафимка, согласна. Просто "структуры" кто во что горазд, фестиваль начальственной самодеятельности. Почему-то нет единой выработанной линии, решения принимают чиновники вместо вирусологов. Не понимаю, почему маски обязали носить на улице?
В нашей области на майские запретили сжигать мусор в бочках, разжигать мангал. Запустили, типа, квадрокоптеры, чтобы отслеживать, кто на дачных участках захочет шашлыков или бочку запалит, и это адекватные меры? Вчера соседи по улице устроили вечеринку по поводу дня рождения дочки, пригласили всех желающих повеселиться. Изоляция многим надоела.

шнауцер
Екатеринбург
05.05.2020 21:11:00

827

SLA, ну я вообще-то в Москве живу. Если б я не работала, то мне бы хватило одного в область. А я езжу через смену. Меняюсь с напарницей. Один раз 4 выходных — еду на дачу, потом 2 выходных - дома дела делаю. Так бы сделала один раз и уехала на дачу, но работа...

мышка Серафимка
Москва
05.05.2020 21:35:25

828

"... Изоляция многим надоела..."
шнауцер, нельзя собирать армию и НЕ вести её в бой.
Тем более в нашем случае, мы все видим, что разогнав нас всех по квартирам и лишив средств к жизни, чиновники сами ничего не предпринимают для борьбы с вирусом. В СМИ выступают, не эпидимиологи, инфекционисты, вирусологи, а роспотребнадзорники, чиновники, мэры... т. д., т. п....
Конкретики НИКАКОЙ нет.
У нас в Челнах, выясняется, что НИГДЕ невозможно пройти КТ. Частные клиники с подозрением на КВ не принимают, в инфекционке КТ отродясь и не было, в 2 крупнейших больницах КТ НЕ РАБОТАЕТ !!!
Вот вопрос: продавцы в магазине, полиция, доктора, т. е. те, кто ЕЖЕДНЕВНО выходит на работу с людьми... кто их проверяет на КВ? Может у меня "бессимптомное" течение, а я на 2 работах работаю...?

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
05.05.2020 21:44:39

829

Olga_Mur, [822] здорово , что вы никогда не попадали под пресс властьпридержащих. Я вот не раз и не два. Почему я в принципе должна бояться ДПС и полиции . Почему когда останавливают ты сжимаешься от страха , что с тобой могут сделать, что угодно? унизить, оштрафовать, говорить с тобой высокнмерным тоном. Как вчера - вы б еще в Рузу уехали, цедит полицай ДПС ник. Не понравилось, что не остановились мгновенно а проехали метров 7, чтоб никому не мешать . Не понравилось , что пришлось идти к машине. Это госслужащий, которому платят зарплату на мои налоги. Весь этот цирк с пропускам похож на квест, дурацкий и беспощадный, повторюсь, не имеющий никакого отношения к спасению жизни и здоровья населения. Это все равно , что ехать на автобусе 1 и при пересадке в автобус 2 оформлять новый пропуск.

Рогнеда
Москва
05.05.2020 22:25:13

830

А кто ездит по пропускам, объясните, пожалуйста, ведь по пропуску на сутки нельзя уехать на дачу и вернуться в тот же день? На обратную дорогу надо второй пропуск заказывать?

SLA
Москва
05.05.2020 22:26:52

831

[830] SLA, пропуск дается на весь день, если едете одним днем туда-обратно - это один пропуск.

Васька
Москва
05.05.2020 22:32:16

832

[829]Полицейский - госслужащий, которого принудили участвовать в " цирке" с пропусками так же как и нас

Olga_Mur
Москва
05.05.2020 22:34:52

833

Васька, спасибо. Что-то никак у нас не получается до дачи добраться. У меня еще розы и ежевика укрыты, правда торцы открыты.

SLA
Москва
05.05.2020 22:36:25

834

[830]. SLA, мы уже дважды так на дачу ездили одним днем. Утром уезжали и к вечеру возвращались, по одному пропуску. Вот если бы возвращались на следующий день, был бы нужен новый пропуск. Единственный нюанс, предупреждают, что пропуск нужно оформлять минимум за 5 часов до поездки, чтобы гарантировано камеры не штрафовали.
Останавливали нас только один раз на въезде. Муж собирался пропуск показывать, а попросили только права и страховку.

aprel
Москва
05.05.2020 23:06:55

835

SLA, после оформления пропуска перейдите в "Проверка привязки транспорта к цифровому пропуску" ( в pgu.mos.ru ). Введите номер машины и проверьте. Обычно машина уже привязана. Не надо ждать 5 часов. Проверено

Olga_Mur
Москва
05.05.2020 23:53:03

836

Сейчас читаю "розы и ежевика укрыты" и мысленно хвалю себя, что не укрыла никого. Розы уже привычно пятый год, ежевику - чтобы не случилось как в прошлую зиму, когда укрытую её мыши загрызли. И вдруг: я ж пион древовидный укрыла! только его во всём саду! Никогда не укрывала, чего меня торкнуло.
Знатоки, плз: что будет с ДП под ящиком-каркасом+поверх лутрасил+доска-утяжелитель? уже спёкся мой пиончик, если листья распрямил и упёрся ими в каркас?

Татьяна Б.
Москва
06.05.2020 08:46:15

837

По 11 мая "сидим дома", а что же после? Читали постановление губернатора МО о масочном режиме с 12 мая? Вот хотя бы тут http://www.consultant.ru/cons/cgi/onl...
Очарователен 6.1. До него везде "маски", и вот перечисление: "двухслойные/трехслойные/четырехслойные нестерильные одноразовые из нетканых материалов на резинках/завязках (за исключением масок с клапанами, фильтрами, орнаментом, декором, детских масок, с рисунками и других)". Оказывается, их море всяких-разных и пишущий об этом знает. Какую где надевать, чтобы защита соответствовала угрозе? Или любую сверни из туалетной бумаги и сойдёт? Какова вообще угроза в МО начиная с 12 мая?

Татьяна Б.
Москва
06.05.2020 09:45:24

838

Что после 11го придумают - не знаю, но, как мне кажется , в МО и Москве рост будет судя по бурно проведенным праздникам.

Olga_Mur
Москва
06.05.2020 10:27:54

839

Olga_Mur, мы не знаем последствий 15-го апреля, это когда народ скучили в метро. Прямой связи никто не озвучивает. Первомайские контакты были, теоретически, у многих из тех же людей. Сколько получилось зараженных? Кто-то учитывал? Увеличение цифр нам СМИ подают как результат роста тестирований. Меня тревожит отсутствие в доступе описаний выявленных цепочек заражения.
Как и где заразилась моя сестра? С 73процентами утраченных лёгких, вели на ИВЛ в ковиднике вирусную пневмонию, а в свид. о см. причина сердечная недостаточность. Приехали.
Как и где заразилась её дочь? не ходила к матери, единственный раз была в магазе 1го мая, 2го вызвала участкового, 37,5 взяли тест, только что отзвонились ждите бригаду в скафандрах. Завтра похороны, она в ужасе что делать.
От чего уберегут и какие именно маски?

Татьяна Б.
Москва
06.05.2020 10:54:12

840

aprel, Olga_Mur, спасибо. Муж к маме ездит, оформляет пропуск на мос. ру. Но мне надо оформлять во Владимирскую область, а это на сайте Госуслуги, как я поняла. А там нет проверки, пропуск действителен 24 часа с момента оформления ( дочь оформляла из МО в МО).

SLA
Москва
06.05.2020 11:35:47

841

[837] Татьяна Б., введут не только масочный режим, но и перчаточный - и это правильно, я считаю. Почему, когда мне навстречу идет расхристанная компания молодых людей, занимающая 2/3 тротуара, я должна как заяц скакать по газону?
[839]: "Меня тревожит отсутствие в доступе описаний выявленных цепочек заражения." Уже сообщили, что в Москве/области перестало действовать правило выявления цепочки заражения, поэтому что уже нет такой возможности, процесс заражения перешел в хаотичный режим "не знаю от кого - не знаю откуда".

Эльэмка
Королев Моск. области
06.05.2020 11:37:03

842

Эльэмка, масочный и перчаточный режим надо было вводить в самом НАЧАЛЕ, в начале первых мер в конце марта. А сейчасэто уже мертвому припарка. Если раньше зараженных было мало, то усилиями карантинных мер, количество зараженных выросло в разы. Т. ч. с этим власти уже опоздали, только дополнительные неудобства народу.

мышка Серафимка
Москва
06.05.2020 13:01:58

843

[839] Мы же не знаем достоверная или нет информация нам предоставляется... я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть ее... А предприятия как-то надо запускать... Уже вчера читала, что в МО и Москве будут в первую очередь смягчать режим карантина, тк рост заболевших перешел в др регионы, а в Москве и области - рост за счет увеличения тестирования

Olga_Mur
Москва
06.05.2020 13:14:52

844

"В самом начале": только что в ток-шоу замминиста здравоохранения МО на весь честной мир по первому каналу сообщила, почти дословная цитата: необходимость ношения масок была известна с первых дней пандемии.
Ёжемоё... а кто в таком случае проводил по всем СМИ, что ВОЗ и вслед за нею остальные говорящие головы считает правильным иметь на лице маски исключительно для подтверждённых больных, а для здоровых маски не нужны? как их допустили на широкие эфиры? кто ответит за то, что "в самом начале" в мозг людям была вложена вредоносная методичка?

Татьяна Б.
Москва
06.05.2020 13:48:04

845

Если кто попался как и я. Опять хотели как лучше, а получилось.
В марте пенсии платили дважды: мартовскую и через какое-то время апрельскую.
В апреле пенсию ессно не заплатили вообще. Имею с банком "пенсионный" договор, в который включена услуга перечисления пенсии. При непоступлении в банк средств из пенсионного фонда за какой-то месяц (банк не выясняет причину отсутствия транзакции)со счёта списывается немаленькая (для меня в частности значимая) сумма.

Татьяна Б.
Москва
06.05.2020 14:04:49

846

Татьяна Б., а я только сегодня утром в 10 пила кофе с телевизором : по кананалу Россия 1 в мед. программе про маски сказали, что нет единого мнения о необходимости их ношения.... кому верить?

Olga_Mur
Москва
06.05.2020 14:04:52

847

Olga_Mur, речь уже не о мнении и вере, принят карательный акт за неисполнение. Масочно-перчаточный режим с 12 числа коснётся нас каждого, город и область слиты в этом плане воедино.

Татьяна Б.
Москва
06.05.2020 14:13:20

848

Из того же "маски-ток" [844] с замминистром. Тоже близко к цитате. Вопрос: все ли маски одинаково действенны, даже из салфеток? Её ответ: все.
Не показывали выражение лиц участников, услышавших это "все", но через какое-то время один из них яростно высказался о защитной одежде врачей в ковидных больницах. Противочумные балахоны при респираторной передаче это мягко говоря избыточность, а грубо говоря - полный бред.

Татьяна Б.
Москва
06.05.2020 14:36:04

849

Совсем недавно, в апреле, множество врачей говорили (даже Мясников говорил с экрана ТВ) что хирургическая маска не защищает СОВСЕМ, слишком мелкий вирус, тем более маски не идеально плотно сидят на лице. Они нужны для больных, чтобы меньше был радиус распространения. Сейчас, так понимаю, по сколько не поймешь кто болен кто нет проще заставить носить всех, вот и всё. Наверное разумно, если бы не цена масок и почему-то до сих пор отсутствие в аптеках. Второй вопрос, насколько самопальные наколеночные не сертифицированные маски, сшитые не понятно из чего, вообще эффективны.

aspov
Москва
06.05.2020 15:18:28

850

Почти смешная информация:
"По 35 рублей докторам.
Турчак отчитался о собранных в рамках инициативы Медведева (отдать членам ЕР зарплату за апрель) 70 миллионов рублей. Учитывая, что в партии 2 млн членов, результат - 35 рублей с человека.

Лучшую активность проявили представители партии в Краснодарском урае, Татарстане и Калмыкии, Курганской области и Санкт-Петербурге".

aspov
Москва
06.05.2020 15:56:08

851

aspov, когда при СССР училась, то нам вдалбливали в головы, что маска - это защита пациента от медперсонала...
А как уж сейчас чиновники(!!!) объясняют необходимость масок и перчаток(????)...
В ЛЮБОМ случае, маски и перчатки должны быть чистые, меняться через 2 часа и обрабатываться после КАЖДОГО контакта... иначе просто в чём смысл? Мне гораздо проще вымыть руки с мылом, чем обработать или поменять(на чистые!)перчатки.
Кассирша в супермаркете, сидящая на кассе в перчатках, защищает этим только себя, никак не покупателей. Ну, после 12-14 часового дня в перчатках резиновых, руки лечить всё равно придётся, а уж если эти перчатки используются не одну смену, или, упаси Боже, не одним человеком...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 15:57:15

852

- Рабинович, как думаете, когда отменят обязательное ношение масок и перчаток?
- Моня, я вас умоляю... Серьёзные люди вложили деньги. Как отобьют и наварятся - таки тогда и отменят...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 16:09:38

853

Может я и не права, но я тоже считаю, что карательные меры надо было в марте вводить и следить неукоснительно за их исполнением. Вот 2 примера, кот сегодня узнала от очень близких друзей. (Не паникую, призываю быть максимально осторожными)
1. В конце апреля на на свой дачный участок переехала пара пенсионеров. Первый день активно ходили по гостям. На след день у пожилого мужчины поднялась температура, он на эл-ке уехал в Москву, вызвал скорую, сделали тест, короновирус подтвердился, увезли в больницу. Про жену - сказал, что давно на даче живет, а жена скрыла , что он заболел... Когда кто-то на даче выяснил про болезнь и рассказал соседям, жена пошла драться с доносчиком.. Сейчас в СНТ начали заболевать люди.... есть ли какое-то расследование, нет ли - подруга сказать не может, но какая разница - люди начали болеть...
2. Молодая пара заболела. Жена - сильнее ( но без больницы), муж - легко. Муж ходил в магазин и аптеку... А жена , как только температура чуть спала , поехала к своим родителям через весь город - по детям соскучилась...(14 дней, разумеется , не прошло, повторные тесты не делались...
Про жесткий контроль за людьми, у которых положительный тест, наверное, все слышали..., но....

Olga_Mur
Москва
06.05.2020 16:44:00

854

Olga_Mur, я уже спрашивала, но вопрос, скорее всего, "риторический"... Продавцы в супермаркете, полиция, доктора, аптекари... кто и как их будет проверять? Как часто?
При симптомах или перед выходом на смену?
А если инкубационный период?
А если бессимптомное течение?
А если они контактировали с вирусоносителем?
Переболеем все.
От вируса не спрячешься за маской(грязной)...
Не будет этого вируса, будет другой...
Моем руки, умываемся с мылом.
Радуемся жизни, бережём нервы.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 17:04:47

855

Olga_Mur, у меня дочь с семьем, просидев месяц дома, выехала в СНТ. И в ужасе, как все ходят по соседям, дружат, как будто ничего не происходит.

SLA
Москва
06.05.2020 17:12:08

856

SLA, мы общаемся всей семьёй.
Родители, дети, внуки.
С соседями.
С друзьями. Друзья перед приездом спросили разрешения.
Все здоровы(внешне).
Как распознавать вирусоносителя бессимптомного ?
В деревне дети бегают толпами. Погода чудесная.
Взрослые на улице общаются...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 17:37:51

857

SLA, [855] да и я про то же ! Председатель был удивлен, когда я позвонила и попросила банковские реквизиты, чтоб платежи перевести без посещения сторожки ! "Вы же заплатите 2 процента комиссии!!!!"
Стараемся ни с кем не общаться. Я мягко говорю, что езжу на работу и не могу быть уверенной в себе... Люди вроде не обижаются.
А на улицах жизнь кипит !

Olga_Mur
Москва
06.05.2020 17:53:23

858

[856], а почему вы так поступаете? Вы, считаете, что изоляция- это бесполезная мера для преодоления сложившейся ситуации? Я этого не могу понять, честно.

pona
Москва
06.05.2020 18:11:00

859

pona, ПОЛНАЯ ИЗОЛЯЦИЯ - это одно....
А "самоизоляция", "недокарантин"...
О какой лично моей изоляции может идти речь, если я работаю на 2 работах?
О какой изоляции моей семьи может идти речь, если я живу дома?
Муж работает...
Сын работает.
Свекровь дочери работает в 3 местах(медик)...
Я уж даже не знаю, какого вируса лично мне бояться после 35 лет работы в больнице и аптеке..?
Поэтому и пишу, что не понимаю, когда речи "толкают"чиновники и роспотребнадзорники... И смысл "недокарантина" не понимаю.
И, если посмотрите мои посты, про заражение, предупреждение, лечение, профилактику никто из ДОКТОРОВ ничего точно-конкретного не говорит.
А так... Ну, неприятно, конечно, болезнь, паника, неизвестность...
Ну, как написано на кольце царя Соломона...
Всем выдержки, терпения, здоровья.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 18:24:31

860

Что ж у вас за СНТ такие? Мы в воскресенье возили продукты родителям. Ближе 2-х метров к ним не приближались, в дом не заходили, были в масках. Родители на даче с конца марта. Некоторые соседи тоже примерно столько же. Общаются через забор, отступая по полтора метра с обеих сторон. Никто ни к кому в гости не ходит. У ближайших соседей двое детей, учатся на удаленке, гулять ходят только с мамой и с другими детьми не общаются. Мама ходила в магазин за хлебом в маске и перчатках. Продавщица так же в маске и перчатках.

aprel
Москва
06.05.2020 18:28:08

861

Среди комментов в обзоре респираторов нашлось новое: "На данный момент нет доказательств наличия на конъюнктиве рецепторов ACE2 (как и в верхних дых. путях, кстати), соответственно, новым вирусом через них заразиться нельзя. Была китайская статья.
С другой стороны, есть подозрения о том, что есть еще 2 рецептора для нового вируса, есть ли они в конъюнктиве, надо разбираться.
Короче, очки не актуальны сейчас, скорее всего".

Татьяна Б.
Москва
06.05.2020 18:34:03

862

Участники обзора разбирали параметры фильтрации в соотнесении с размерами и способностью ковида, сошлись на https://cdn.vostok.ru/uploads/global/images/product/original/133-0375-02.jpg

Татьяна Б.
Москва
06.05.2020 18:53:17

863

Татьяна Б., из личных наблюдений...
Вирусная инфекция(про корону -не знаю) великолепно передаётся через слизистую глаз... В аптеке последние годы ВСЕГДА ношу очки (без диоптрий).

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 18:57:23

864

Травушка-Муравушка, а кто же мешает стремиться к полной изоляции, ну, насколько это физически возможно? Я, например, не выхожу уже с 16 марта. Слава богу могу себе это позволить, поскольку работаю пока дистанционно, как и муж. Муж выходит в магазин через 2 дня на третий. У вас другая ситуация с работой и даже с 2 работами. Так Вы не считаете, что должны изолировать от всего, что вы нахватаете, таких сидельцев, как мы? Разве именно Вам не надо, носить в общественных местах маску, перчатки, обязательно? А уж гулянки с друзьями устраивать, не могу понять, извините.
И вечно у нас кто-то виноват. "недокарантин"? Неужели надо обязательно до ЧП и военных патрулей доводить?
PS Ну чего удивляться, что заболел один, умер другой из верхов? У них тоже семья, дети, внуки, друзья семьи и детей, обслуга (а они еще тоже на 2 -работах), пати и вечеринки у внуков, парикмахеры, рестораторы, шоферы. Сеть контактов огромная.

pona
Москва
06.05.2020 19:08:48

865

aprel, смысл перчаток?
Вышла из квартиры, потрогала ручку двери, калитку, сумку, кошелёк, ручку двери магазина, тележку, корзинку, продукты(всё одними перчатками!!!), на кассе - сумка, кошелёк, деньги, сдача(не думаем же мы, что деньги в кассовом ящике дезинфицируются?), кошелёк, сумка, пакет с продуктами, дверь магазина... Смысл в перчатках есть тогда (может быть) если после каждой манипуляции менять перчатки или обрабатывать их тем, что "убивает" корону (что это?) и то, наверное, если расплачиваетесь в магазине картой. А продукты из магазина? Кто их трогал, чем, когда? И при том, что кассирша тоже меняет(обрабатывает) перчатки после каждой манипуляции. И у неё чистая маска...
Потом приносите сумку, с которой ходили в магазин, домой, перчатки... ну, допустим, их выкинули до входа в дом...
Извините, у меня ассоциации с операционной. Прикоснулся перчатками к чему нибудь, всё, "расстерилизовался"...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 19:16:09

866

Травушка-Муравушка[863], "всегда" это не про ковид. С ним всё как с нуля и каждый вывод может оказаться ложным.
Вот ещё: тест-мазок из носоглотки (который всегда демонстрируют в сюжетах) даёт картину ковида только на ранних днях, до недели теоретически, а м. б. и меньше индивидуально. Позже якобы опускается вниз, вверху не определяется и покажет ложноотрицательный результат. Вы знали? я нет. Это сказали моей родственнице, про которую рассказывала. Похвалили, что сразу обратилась.

Татьяна Б.
Москва
06.05.2020 19:16:29

867

aprel, [860] мы переехали на дачу 15 марта ( с 16го разрешили в школу не ходить и муж ушел на удаленку). И до последних чисел апреля переехавшие и живущие постоянно именно так и жили как Вы описываете. А с конца апреля все и началось. Стали массово перезжать остальные дачники! Состоялось открытие сезона ! И началось ! Я уже описывала все в предыдущих постах ! Видно эти люди и в городе не ограничивали себя в общении - и пока пронесло ! (Я тоже свекрови привожу продукты, не заходя в квартиру)

Olga_Mur
Москва
06.05.2020 19:24:06

868

pona, извините, меня упрекнули, что я здесь "щеголяю" своей профессией... Что мне мешает стремиться к полной изоляции?
Наверное, моя работа.
И если бы ввели ПОЛНЫЙ карантин, то я всё равно бы пошла на работу. Помогать. Даже санитаркой, даже волонтёром. Может это глупость, а может патриотизм. Я никогда с 15 лет ни на минуту не пожалела о выбранном занятии.
И поэтому я не понимаю и даже осуждаю студентов медвузов, которые отказываются работать в больницах. Зачем тогда вообще идти туда учиться?
Но это тема другого разговора.
:))
Есть возможность - изолируйтесь.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 19:24:25

869

Татьяна Б., [866]так я об этом и говорю !!!
Как человеку узнать болен ли он, является ли он носителем вируса, если никакие анализы и тесты не являются точными и достоверными !!!

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 19:27:56

870

Травушка-Муравушка, уважаю Ваше стремление быть на передовой, но зачем же сознательно нарушать самоизоляцию, приглашая родственников и друзей ! Ведь даже Ваши коллеги просят ограничить общение! И , уверена, они это делают искренне !

Olga_Mur
Москва
06.05.2020 19:39:48

871

"Зачем туда идти": те, кого сейчас зовут в ковидники и кто отказался, пошли учиться в совсем другое время. В мирное, не имея задатков ни морально, ни физически к войне. Типа моих интернов, как они, не заметив, что я иду следом, буднично договаривались отметиться и слинять. И это те, которым я на вводной лекции показывала трагедию из фильма "Таня", где её сын в агонии, она судорожно листает конспект как его спасти, а на страницах всякая белиберда, не записала, не заценила нужность. Прицельно показывала, чтобы до души дошла специфика профессии. У кого доходило - становились врачами. У многих - нет, становились организаторами услуг.

Татьяна Б.
Москва
06.05.2020 19:49:45

872

Травушка-Муравушка, извините, кто Вас упрекнул, я? Я вообще не знаю о вашей профессии наверняка. Да, долг, это прекрасно. Речь-то не об этом была вообще, а о поведении людей в быту, на дачах, с детьми и родителями. Вы медик, и заслуженно этим гордитесь. Будьте осторожны сами, берегите близких, здоровья и удачи.
PS. Читали, Проценко заявил, что заразился он не в больнице. Это как определили? Хоть стой, хоть падай. В булочной?

pona
Москва
06.05.2020 19:53:30

873

pona, Эльэмка же говорит, что прекращено отслеживание цепей заражения. Получается, оно проводилось, Проценко ещё вписался, думал где-что, вспоминал, прикидывал. Он же давно болел.

Татьяна Б.
Москва
06.05.2020 20:01:16

874

Народ потихоньку сходит с ума. В продуктовом наблюдала картину. Покупательница требовала от персонала убрать из продажи яблоки, которые на ее глазах потрогала предыдущая покупательница. Персонал не спорит. Собрали указанные яблоки в мешок. Потом спокойно вернули все на место. То ли смеяться, то ли плакать.

Фатьма
Казань
06.05.2020 20:01:30

875

[861] Татьяна Б., респиратор и хирургическая маска, как говорят, небо и земля, особенно если респиратор уровня FFP2 и FFP3.

aspov
Москва
06.05.2020 20:36:54

876

Только что рассказали. Бабулька 70+ заболела, дали направление на КТ, ни скорой, ни чего, своим ходом на общественном транспорте. КТ подтвердила двустороннею пневмонию. Сказали, что по возрасту в больницу не возьмут, типа помирайте дома.

aspov
Москва
06.05.2020 20:45:11

877

Фатьма, ага. А кто эти фрукты еще до этого трогал и чем - история леденящая душу.:)
Но вообще-то неплохо привить у нас навыки применять одноразовые перчатки при наборе продуктов, как на западе. Они там висят стопочкой, как и пакеты. Если вдруг их нет, люди берут пакетом. Это задолго до всяких эпидемий было. Мне объясняли родственники, что послушные немцы зато потом могут так и есть, не мыть. Я не могу, и они так не могут, моем.
А сейчас я все фрукты и овощи мою с мылом и держу в воде хотя бы минут 10. Все упаковки стараюсь либо тут же заменить на домашние, либо помыть с мылом, либо спиртом протереть (кофе, пакетики разные). Хлеб прогреваю в духовке по мере надобности- вкусно, даже слишком. После всего этого разбора- протираю все, чего касались эти продукты. Наверное, это перебор. Но раз уж я дома сижу, так лучше буду делать, что возможно.

pona
Москва
06.05.2020 20:45:42

878

[867]. Olga_Mur, мы были 3 мая, все по своим участкам сидят. Мама рассказывала, что некоторые жарили шашлыки 1-2 мая, но в "кругу семьи", больших и шумных компаний не было. Всё таки, стараются по возможности соблюдать рекомендации.
[865]. Травушка-Муравушка, не буду рассуждать о полезности-бесполезности перчаток. Просто, мне, к примеру, проще несколько раз обработать санитайзером перчатки, чем руки.

aprel
Москва
06.05.2020 20:57:48

879

https://bigpicture.ru/?p=1311917

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 21:05:08

880

Усе)) насиделись)) с 12 мая Собянин открывает все стройки и промышленные предприятия в Москве(( на работу, как на праздник(( не охота, ужас.. на даче такой кайф сейчас , все зацветает... когда уже салоны откроют?? народ , где вы стрижетесь и краситесь, стесняюсь спросить?

Рогнеда
Москва
06.05.2020 21:08:01

881

aprel, руки мыть надо. Хотя бы для профилактики дезинтерии.
А кто проводил устойчивость вируса при обработке перчаток?
Чем надо обрабатывать? %, время, экспозиция, температура обработки?
Если эти санайзеры(состав?) НЕ убивают вирус, а только создают видимость(для нас и окружающих) ??? Не это ли и будет являться усилением распостранения инфекции?

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 21:11:16

882

"По словам мэра города, на майские праздники москвичи хорошо соблюдали самоизоляцию"
Значит, мои наблюдения - исключение ! бурные продолжительные аплодисменты !

Olga_Mur
Москва
06.05.2020 21:11:43

883

Рогнеда,[880] " стесняюсь признаться", но я уже несколько лет стригусь, крашусь + маникюр... в частной парикмахерской в нашей деревне у прелестной девушки с Украины. Прошлым летом она родила ребенка, еле дождалась, все было не то... А 2 недели назад позвонила ей, она с радостью приехала утром ко мне: покрасила, подстригла. Да и сына из дикообраза превратила в приличного юношу. А мужа - стригу сама машинкой

Olga_Mur
Москва
06.05.2020 21:21:33

884

aspov[875], разница очевидна. Уже говорила раньше в посте: если предстоит жизнедеятельность в вирусной среде, полноценного респиратора не избежать, приглядываюсь к моделям, уже бы купила на дачу ездить.
Недоумение вызывает широкое внедрение масок из нетканки, которые раздают волонтёры и продают в автоматах. "Отмывание" денег? пиар? Ещё напрягают дискуссии "сертифицированы" ли маски у того или иного пошивщика. Да - пусть шьёт. Нет - штраф. А изделие одно и то же. Сертификат, в норме, получают после проведения испытаний. Какие испытания? где взять столько ковида мелкому частнику, в срочном порядке влезшему в бизнес.

Татьяна Б.
Москва
06.05.2020 21:22:32

885

Оказывается моя мама переболела ковид. Дочка только рассказала, типа не хотела меня расстраивать. Кто не знает, маме 83, она с деменцией и кучей сопутствующих в пансионате. Там карантин с самого начала и служащие там же и живут. Все, как у Татьяна Б., только конец лучше. И откуда там ковид? С месяц назад одной бабульке стало плохо, скорая забрала и до кучи проверили на ковид, что и подтвердилось. Взяли пробы у всех — итог 6 больных, включая маму, нянечку и заведующую. Никого не забирали, тяжелых не было, а старики в больнице нафиг не нужны. У мамы без температуры, слабость, головокружение и рвота. У заведующей сердце. 3 дня назад получили отрицательный ответ.

мышка Серафимка
Москва
06.05.2020 21:28:17

886

Olga_Mur, [883] супер! А телефончиком не поделитесь?

Рогнеда
Москва
06.05.2020 21:36:10

887

Кстати тут у меня мысли про проверку авто. Вот пустить патрули пустить — это себе дороже. Во первых пьяная компашка и навалять может, они ж не соображают. Пока подмогу вызовешь... можно конечно табельное применить... но заманаешься отписываться. Во вторых документы с собой народ конечно носить должен, но не обязан. Можно и на 72 ч задержать до выяснения, но оно им надо? Короче сплошной геморрой. А водитель априори виноват: авто относитстся к средствам првышенной опасности + документы всегда с собой да и авто можно на штрафстоянку забрать. Поправим нашу экономику штрафами автомобилистой. Оплачиваем в кассу.

мышка Серафимка
Москва
06.05.2020 21:38:59

888

Olga_Mur, а как же самоизоляция? Я вот тоже страдаю. Волосы отрасли, на голове черти что, а я вынуждена работать.

мышка Серафимка
Москва
06.05.2020 21:41:06

889

[881]. Травушка-Муравушка, "руки мыть надо", вы это к чему и о чем?

aprel
Москва
06.05.2020 21:44:14

890

мышка Серафимка, я тоже работаю, и тоже в гостиничном бизнесе. Как-как, у меня на участке дом и еще домик - приличный сарайчик с окном. Включили обогреватель накануне, прогрели, все вымыла с белизной ( у мастера - сын-кроха), мы в масках, она - тоже, уехала - так же все убрала.
Между прочим, когда приезжаю на работу ( стараюсь раньше ), беру перчатки, тряпку, химию, ведро ( все свое привезла из дома)и сама все мою, службе АХО не очень доверяю..

Olga_Mur
Москва
06.05.2020 21:58:06

891

мышка Серафимка[885], в одном обзоре как-то встретилось, что симптомы указывают на способ заражения. Рвота - от контактного, через воду или пищу. Температура может не повышаться из-за низкой общей сопротивляемости.

Татьяна Б.
Москва
06.05.2020 21:58:43

892

[886], Рогнеда, спрошу разрешения дать телефон и сможет ли приехать в Москву.

Olga_Mur
Москва
06.05.2020 22:00:58

893

aprel,
:))
о том, что руки, приходя с улицы надо мыть с мылом...
После работы в саду, в земле, что просто руки мыть надо.
Гигиена.
:))
Теперь уснуть не смогу, буду думать, ЧТО Вы имели ввиду?
:))
Да, по моему в "Вечерней Казани" промелькнуло сообщение от доктора, что ВОЗМОЖНО, вирус передаётся с водой. Опять же, не пишут, сколько надо кипятить, чтобы он погиб.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 22:07:09

894

[890]мышка Серафимка, еще перестала есть в служебной столовой, беру с собой, заодно и чуть похудею !

Olga_Mur
Москва
06.05.2020 22:11:25

895

Olga_Mur, если сможет в Москву, так я бы тоже подстриглась.
По поводу уборки... нам выдали химию и мы самиперед и во время своей смены все обрабатываем. К вечеру начинает кашель разбирать от этой химии.

мышка Серафимка
Москва
06.05.2020 22:13:29

896

Olga_Mur, у нас маленькая гостиница и кормежки нет. Свое приносим.

мышка Серафимка
Москва
06.05.2020 22:14:45

897

[893]. Травушка-Муравушка, то есть вы всерьез думали, что я всего этого не знаю и руки не мою?
А в своем посте [878] я писала о том, что мне проще обработать санитайзером перчатки на руках, чем голые руки. Во что превращаются руки после многократных обработок сансредствами хорошо проиллюстрировано в вашей ссылке. Доводить до такого свои руки у меня нет никакого желания.

aprel
Москва
06.05.2020 22:19:37

898

https://lenta.ru/news/2020/04/09/food/

столько информации.... не знаешь уж, чему и верить...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 22:20:18

899

[895] мышка Серафимка, Вы на Красногвардейской живете ? Напишите мне , пожта, в личку - я с тел не могу Вам написать

Olga_Mur
Москва
06.05.2020 22:26:48

900

aprel, так и "рабочий день" в перчатках (8-12-24часа) неполезен...
Конечно, все знают о гигиене...
Просто не хочется всё о мрачном и грустном.
Нотку загадочности и интриги внести.
Извините, кого обидела.
Многие на нервах.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 22:29:57

901

[900]: "Просто не хочется всё о мрачном и грустном. Нотку загадочности и интриги внести." Травушка-Муравушка, Вы поэтому почти все свои посты заканчиваете смайликом ":))"? Это, если не знали, означает громкий смех. Вас так веселит ситуация с коронавирусом? Вы все допытывались, коснулось ли кого-то это лично. Здесь уже были примеры - да, коснулось. Но Вы все равно продолжаете "громко смеяться" - по-моему, это говорит о развившейся у Вас, возможно, в силу профессии, эмпатии. Разве не так?
Извините, если обидела. Многие, действительно, на нервах - поэтому не надо раздражать людей еще больше.

Эльэмка
Королев Моск. области
06.05.2020 22:39:07

902

А у нас все с парикмахерскими хорошо. Разрешили. Раз в месяц по СМС на два часа, кажется.

Фатьма
Казань
06.05.2020 22:47:36

903

Фатьма, везет) [901] Эльэмка, Муля, не нервируй))

Рогнеда
Москва
06.05.2020 22:53:47

904

Рогнеда , да я спокойна, как танк)) - только вот ограниченность суждений раздражает до крайности.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
06.05.2020 22:58:38

905

- Еду мы не всегда готовили дома, просто добавив к гречке консервы. Мы иногда ходили в рестораны, там вначале давали меню, можно было выбрать, заказать, все приносил официант, было все вкусно и красиво... 
.. А когда волосы отрастали, мы не брились сами машинкой налысо, нет! Мы ходили в специальные места, там волосы вначале мыли, потом стригли, красили, укладывали, завивали...
- Ну ты бабушка у нас и сказочница !!!

:(

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 22:59:05

906

Эльэмка, [904] глубокий вдох!! На счет пять-выдох)) юмор, он того, жизнь продлевает)

Рогнеда
Москва
06.05.2020 23:16:53

907

Рогнеда , хотела Вам, т. к. спрашивали про парикмахерские, видеоролик выслать... башкирский, по-моему... как только? Не умею.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
06.05.2020 23:26:24

908

[906] Рогнеда, плоский юмор (чему тут были примеры) - укорачивает.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
06.05.2020 23:42:41

909

Пока очень мало знаний о передаче вируса. И ничему пока нельзя доверять абсолютно, тем более из СМИ. Может оно так, а может и сяк. А может даже и эдак, только пока об этом помалкивают.
О перчатках. Я надеваю мужу перчатку на одну руку, правую. Это не для длительного пользования, иначе надо периодически менять, да. Сходить в ближайший магазин. Он уже привык. Правая рука в перчатке не подносится к лицу, и т. д. Ею достаются карты, нажимаются кнопки. И психологически кажется (по крайней мере мне), что это защита, если нет возможности непрерывно дезинфицировать руки. Да и не стал бы он это делать. В любой момент можно ее скинуть и остаться с чистыми руками или надеть другую перчатку. Но он ни разу не снял, зачем лишние телодвижения. Почему на одну? Во первых - тяжело. Он когда снимает ее, рука мокрая, так хоть одна. И из экономии перчаток тоже, есть такой момент.
С другой стороны, если бы он оказался инфицированным, с перчатки не проник бы вирус от него на поверхности, хотя перенос от касаний другими не исключен. Нарежу ему еще салфеточек, пожалуй, но перчатку оставлю. Будет ли он вспоминать о салфетках? Не думаю.

pona
Москва
06.05.2020 23:50:24

910

О перчатках. pona, почему психологическая, просто - защита. Кожу рукИ перчатка защищает без вопросов. Перчатка опасна, если ею касаются зараженных поверхностей и потом трогают глаза или нос (с оговоркой, что этот вирус передаётся через поверхности, что по некоторым мнениям невозможно).
Сегодня СМИ сообщили о гибели от ковида брата Мордюковой, семья доискивается причины заражения и склоняются на продуктовый магазин, больше он ничего не посещал. И что теперь? медучреждения карантинят, если кто заболел внутри, неужели закроют магаз? уже не верю.

Татьяна Б.
Москва
07.05.2020 09:15:43

911

http://www.evening-kazan.ru/news/tepe...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
07.05.2020 09:27:11

912

Татьяна Б., про чиновником, министров, брата Мордюковой пишут, а кто напишет и вспомнит про кассиршу из продуктового магаза, которая не один раз в 3 дня в магазин за продуктами ходит, а работает там по 14 часов...? А кто будет её обследовать и лечить? А ведь у неё риск подхватить заразу (любую) гораздо больше, чем у Мишустина. Хотя, как знать? Она-то за кассой сидит, к нашей, родной заразе привычная, а чиновники по заграницам... там зараза, непривычная для наших организмов...

Когда новый человек приходит в аптеку на работу (санитрака, фасовщица, провизор) первый год обычно болеют без перерыва (часто, но бывают исключения), а потом иммунитет "тренируется" и организм перестаёт "цеплять" заразу... ну, и, конечно, гигиена становится более жёсткая. Лицо руками, волосы, не трогаешь, руки моешь, протираешь чаще, чем дома.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
07.05.2020 09:37:52

913

[910] Думаю, уже ничего закрывать не станут. Мне кажется, решено идти по пути выработки коллективного иммунитета. Поэтому и переоборудывают под больницы спортивные, выставочные здания.

Olga_Mur
Москва
07.05.2020 09:46:55

914

После эпидемии власти разберутся и накажут виновных:
Население - за то что руки плохо мыли,
Врачей - за то что плохо лечат.
Наградят героев: чиновников и телевизионных мудазвонов.

Olga_Mur, неее... перчаточный режим долго будет. Кто-то закупил оборудование, надо, чтобы оно окупилось. Раньше-то ВСЕ перчатки резиновые были Китайские...
В январе перчатки были 5 рублей пара, сейчас - 15. Сколько будет через неделю?

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
07.05.2020 09:58:17

915

[913] Тоже так думаю, что решено. "Судите по делам их" - это и выходит. Про переоборудование бывших целевиков с недавних пор прослеживаются чёткие СМИ-маркеры (ток-темы и статьи). Как ещё расценивать:
Вопрос репортера организатору медицины: в процессе переоборудования и строек новых площадок под ковид достигнут ли тот уровень численности мед. учреждений, с которого началась "оптимизация"? Ответ завуалированно, но ближе к "да".

Татьяна Б.
Москва
07.05.2020 10:09:52

916

Также, встретилось про некие исследования разноса вируса по системам воздухообмена. Делается вывод о бесперспективности самоизоляции в многоквартирных домах.

Татьяна Б.
Москва
07.05.2020 10:15:41

917

[912]У нас один из Магнитов в середине дня закрывают на сан-обработку. На час или полчаса. Про другие магазы не знаю. Это к слову.
А по поводу кассирш - я согласна. Но это наше раздолбайство полное. В таких условиях надо штрафовать, если работодатель не создает условий для передышки, отдыха и сокращения смены. Но я об этом не знаю просто. Может на бумаге и создает? А по факту вместо 5-ти оформленных работает одна? Не хочу гадать, но мне, например, как мелкому начальнику, постоянно шлют приказы, что я должна сделать (даже в период удаленки), и что я буду отвечать, если с моим сотрудником что-то случится. Приказы шлют нашему директору (вот кому не завидую) из министерства, а он уже нам в адаптированном виде. Думаю, заявление гл. врача Пр-ко о месте его заражения вне больницы с этим и связано. Ему же отвечать.

pona
Москва
07.05.2020 10:16:54

918

"Сколько будет" [914]: не в каждой перчатке можно пользоваться телефоном. Как в известной шутке: подари мне колечко, к нему сумочку, к ней шубку, потом машину и вплоть до.

Татьяна Б.
Москва
07.05.2020 10:25:30

919

Татьяна Б., да, ждем к дизайнерским маскам перчатки с проводящими пальцами :)
А я просто решила не пользоваться телефоном, пока я в тех местах, где нужны перчатки. Борюсь с телефоно-зависимостью. Перезвонят, кому надо, или я, когда буду в чистом месте. Но сейчас-то я сиделец дома. Тренируюсь не таскать его за собой и не спать с ним.:) А муж, когда выходит в магазины (на час с чем-то), сейчас не берет с собой телефон. Я возражала! Но он меня убедил, что это безопасней, чем доставь, включать его грязными руками, прикладывать к лицу. А там какой-нибудь спам надоедливый или приятель, которому просто скучно.

pona
Москва
07.05.2020 10:45:24

920

Кто-нибудь видит вокруг себя эту "заботу"?
"В Москве будет еще месяц проводиться ежедневная дезинфекция подъездов многоквартирных домов. Об этом сообщил заместитель мэра столицы Петр Бирюков, передает ТАСС.
По его словам, масштабная дезинфекция подъездов проводится в городе с конца марта для профилактики распространения коронавируса. Специалисты каждые сутки обрабатывают специальными препаратами все тамбуры, коридоры, лифты, лестничные площадки, поручни и перила, почтовые ящики. Кроме того, обеззараживаются дверные ручки, выключатели, подоконники, кнопки вызова лифтов".

В доме напротив один подтверждённый случай. В окно виден этот подъезд, ничего не обрабатывают даже в нём. Свой почтовый ящик и дверные ручки спиртую сама, тоже никто внешний не появлялся. А ведь средства списываются. Улицы моют дважды в неделю, это правда, чем-то без запаха.

Татьяна Б.
Москва
07.05.2020 11:18:07

921

Татьяна Б., [920] в бесснежную зиму 2019/2020 гг. мэрия отчиталась о миллионах тонн вывезенного снега

Рогнеда
Москва
07.05.2020 11:35:56

922

Татьяна Б., в нашем спальном районе в начале карантина точно каждый день ходили в защитных костюмах с распылителем за спиной, обрабатывали входные двери подъезда, и в подъезд заходили. Видимо лифты обрабатывали, но я, если выхожу, иду по лестнице.

SLA
Москва
07.05.2020 11:38:04

923

Читаю, что все используют перчатки для похода в магазин. Не люблю перчатки ( пока было холодно, одевала свои кожаные, затем брызгала на них санитайзером. Сейчас беру с собой бумажные салфетки и все в магазине беру бумажными салфетками, затем выкидываю. Мне так проще. После в машине обработываю руки санитайзером и спокойно еду домой. Дома уже мою руки с мылом.
[912] Травушка-Муравушка, действительно, когда дочь работала в аптеке, заметила, что она стала"маньячной" по чистоте, намывает руки постоянно, а уж когда дачные ягоды-овощи начала намывать с мылом и щеткой, так вообще нас в шок ввело. Мы-то проще живем, клубнику на грядке едим.

шнауцер
Екатеринбург
07.05.2020 12:38:05

924

У нас никто не носит масок даже в магазинах и автобусах, в масках только продавцы и то не все. В магните днём моют пол, но тележки, корзины и ленты врядли обрабатывают. Социальную дистанцию никто не соблюдает. Я только хожу в маске.

Зарянка
Сочи
07.05.2020 13:04:44

925

[920] Татьяна Б., входя раз в день или реже в лифт, отправляясь в магазин за едой, ощущаю запах дезсредства. Один раз при входе в подъезд наткнулась на выходящую оттуда уборщицу в белом комбезе (комбез маляра на самом деле, защищающий только от прямых брызг краски) - аж испугалась от неожиданности. Да, что-то делают. Но так как я не дежурю в подъезде непрерывно, то застать сам процесс не удалось.

Васька
Москва
07.05.2020 13:25:37

926

А у нас в подъезде на стенде висит график дезинфекции подъезда и лифтов. И пишется время дезинфекции и фамилия исполнителя. Обычно 4-5 часов утра. Когда заезжаю за чем -нибудь в квартиру , в подъезде и лифте чувствую запах хлорки

Olga_Mur
Москва
07.05.2020 13:45:51

927

Как в другой стране, аж завидно.

Татьяна Б.
Москва
07.05.2020 13:47:43

928

Вот так нас лечат, и это в Москве, волосы дыбом встают, не дай бог :(
https://www.youtube.com/watch?v=6oaYgd16apo

aspov
Москва
07.05.2020 16:24:09

929

[927] Татьяна Б., у нас очень активная старшая по подъезду, иногда раздражает своей активностью, но дело делается хорошо в большинстве ситуаций. Очень давно сама себя назначила , да так и осталась.

Olga_Mur
Москва
07.05.2020 16:38:32

930

У нас лифт и первый этаж моет консъержка несколько раз в день. Сейчас с хлоркой, пару раз ехала в лифте с сумками из магазина.

SLA
Москва
07.05.2020 17:02:38

931

https://m.youtube.com/watch?v=MV254CqKgLE

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
07.05.2020 21:35:06

932

https://m.youtube.com/watch?v=ZkGqK_ZJ7Yo

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
07.05.2020 21:41:52

933

aspov, с 10.04 по 17.04 моя тётя 95 лет лежала в хирургическом отделении больницы № 70 г. Москва, не коронавирус. Сделали полное обследование, выдали заключение, сама приезжала её забирать, ну нормально всё! и водичка есть, и кормят, и лечат. Знакомая 65 лет 26.04 попала с коронавирусом в больницу им. Плетнёва на 3-ей парковой, вот завтра выписывают, лежала на кислороде, две капельницы с антибиотиками каждый день, очень тяжело перенесла заболевание. При выписке, так она сказала, выдают таблетки для продолжения лечения дома, и две недели будет периодически приходить сестра из поликлиники и брать анализы или пробы. Ну что не так?

m49
Москва
07.05.2020 22:16:06

934

[928]. aspov, не все больницы такие. Многое зависит от руководства больницы. Моим родителям и мне за последние годы довелось побывать в разных больницах, не в одной и не в двух. И в основном в хирургии. Не на что жаловаться. Мне вообще, я считаю, повезло. Меня, с моим очень редким диагнозом, не брались оперировать, а если и предлагали операцию, то "варварскими" методами. Слава богу, нашла и клинику и хирурга(буду благодарна ему до конца жизни). Операцию сделали малотравматичным способом, хотя длилась она почти 6 часов. Потом реанимация на три койки с дежурной сестрой, которая ночью спала на раскладушке у нас в ногах и послеоперационный уход. Больных ругали(!) за то, что не пользовались кнопками вызова сестры, а сами пытались вставать в туалет. Дежурная сестра и дежурный врач по первому зову в любое время суток. При этом лечащий врач дает свой номер мобильного телефона и пациенту и родственникам, всегда можно позвонить. Моя операция была из высокотехнологичных и делалась по квоте, в клинике я лежала по полису ОМС по направлению от терапевта из своей поликлиники.

aprel
Москва
07.05.2020 23:11:28

935

Этож Москва! У нас поселковая поликлиника три терапевта, два пожилые, один заведующий. На несколько больших поселков

Зарянка
Сочи
07.05.2020 23:35:51

936

А кто как обрабатывает овощи и фрукты, которые не проходят тепловую обработку? Я сейчас практически ничего не ем в сыром виде, или только то, что можно тщательно помыть с мылом и снять кожуру или почистить ножом. Скоро сезон ягод и т. д., своих у меня нам не хватит ))) всегда покупаю и поесть и на заморозку.

Юлия
МО, пос. Малаховка
08.05.2020 00:20:28

937

aprel, речь то идет не про то, что было, а о том, что сейчас. В данный момент у нас борьба с ковидом, других болезней нет. Вам бы сейчас никто не стал делать операцию. Все квоты накрылись, сплошные отказы. У дочки подружка д. б. лечь на операцию в конце марта. Камень в почке, причем как-то очень не хорошо, если сдвинется, то вообще все очень плохо. Очень важная и срочная операция. Бабах! Карантин... и операция уже совсем не срочная. Сегодня разговаривала с бывшей сотрудницей, у нее д. б. взять биопсию — отказ, карантин. Рассказывала, что пришла соседка, жаловалась, что ребенку (2года) нужна срочная операция тоже на почках — отказ, карантин. Врачи реально замотаны. Их без их согласия перекидывают на лечение ковидников, хотя у них другие специализации. У меня приятель работает рнмонтником в институте акушерства. Тоже думали перепрофилировать. Врачи и медсестры стали увольняться, в основном старые кадры, которые не в силах переучиваться и работать по 20 ч в полной экипировке. У них тоже здоровье уже не позволяет, а лечить плохо не умеют, т. к. это пока еще врачи( советской закваски). Одумались, перепрофилировать не стали, поставили в резерв, и опять работает как роддом... только работать особо некому уже. Т. ч. сейчас вообще неизвестно куда и к кому попадешь и кто тебя лечить будет.

мышка Серафимка
Москва
08.05.2020 01:28:10

938

мышка Серафимка, да, вот это самое страшное. Куда, к кому, кто ?? На всех профессионалов не хватит, к сожалению. Медиков жалко, очень жалко.

Ирина5578
Химки
08.05.2020 05:51:38

939

Заранее прошу прощения за натурализм.
Развеять иллюзии о настоящем моменте.
СМИ время от времени вбрасывают некие сведения от родственников пострадавших, мол, им намекали, а то и просили разрешить записать умершего ковидником. Кто не столкнулся сам, скажет ерунда, не бывает никогда. Так вот. В нашем случае ни на что не намекали и никакого разрешения не просили. Уже говорила, что в документе указана кардиологическая патология и никакого ковида. Теперь барабанная дробь: при оформлении выдачи тела забирающий безальтернативно подписывает согласие(!) на закрытый гроб. Одежду не надевают, труп в полиэтиленовом мешке. Диагноз тьфу, в копьютер заложена единая "рыба" этого согласия с одинаковой преамбулой (трактовка рекомендации Минздрава "по профилактике, диагностике и лечению коронавируса нового типа COVID-19" от 27 марта). Зачем подставляться беседовать с безутешной роднёй, в 21 веке уже есть технологии.

Татьяна Б.
Москва
08.05.2020 08:21:29

940

Татьяна Б., извини, забыла спросить: а тело сыну показывали или сразу закрытый гроб?

мышка Серафимка
Москва
08.05.2020 09:45:58

941

мышка Серафимка, никому ничего не показывали, на все услуги десять минут (очередь), агент распечатал согласие, подписали, получите завинченный гроб. Общаешься только с агентом, который вообще не сотрудник больницы. Ни с лечащим врачом, ни с администратором или уполномоченным волонтером связи нет. Кто/что внутри и есть ли вообще - только со слов агента.

Татьяна Б.
Москва
08.05.2020 10:53:55

942

Татьяна Б., т. е. теоретически неизвестно кого похоронили... зашибись! Я же говорю, кроме мата ничего не осталось.

мышка Серафимка
Москва
08.05.2020 11:56:29

943

Интересный подсчёт вероятностей, из радио. Двое, один из них зараженный. Если любой из них в маске, вероятность заражения здорового снижается до 70%. Если в масках оба, вероятность заражения снижается до чуть больше полутора процентов.

Татьяна Б.
Москва
08.05.2020 12:49:53

944

Кстати, о масках: увидела, какую маску носит президент Франции. У нее две резинки, верхняя обхватывает затылок, а нижняя - шею. Не уверена, не натирает ли нижняя резинка шею, но уши точно не болят от длительного ношения.

Эльэмка
Королев Моск. области
08.05.2020 13:45:50

945

Эльэмка, так классические медицинские маски тоже ведь на завязках - на шее и на затылке...
Смена в больнице с 16:00 до 8:00, нормально.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
08.05.2020 13:54:35

946

Эльэмка, [944] у меня муж такую же носит, судя по вашему описанию (какая у президента Франции, не видела). Я ему сшила сама, т. к. уши у него небольшие, если цеплять резинки за уши, маска все время соскакивает:) Вроде шею не натирает, во всяком случае не жалуется.
Юлия, [936] Зелень и салаты сейчас не покупаю, помидоры, огурцы мою с мылом, яблоки, груши чищу (снимаю кожуру). Про ягоды тоже думала, даже не знаю, как с ними поступать - может, замачивать на какое-то время в воде с мылом?
Мы в молодости были в командировках в очень проблемных с точки зрения гигиены странах. Привычка все, что можно, тщательно мыть, сейчас быстро восстановилась.

Zoya
Москва
08.05.2020 13:59:52

947

Держатели для крепления масок на затылке уже бизнес, показывали предпринимателя, штампует на принтере. Жаль, что все эти лайфхаки не вкладываются в обязательный комплект, который обещано приносить по звонку самоизолированного в соцорган.

Татьяна Б.
Москва
08.05.2020 14:50:23

948

http://www.evening-kazan.ru/articles/...

грустно, но у нас так...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
08.05.2020 14:50:57

949

http://www.evening-kazan.ru/news/vrac...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
08.05.2020 14:57:32

950

Предостережение о пути заражения от вирусолога профессора Альтштейна, интервью Пятому каналу. COVID-19 можно заразиться и через волосы. На волосах вирус может держаться до трех суток. Вирусолог рекомендует носить головной убор.

Татьяна Б.
Москва
08.05.2020 15:10:32

951

Травушка-Муравушка, у нас так же. Контактные сами упрашивают, что бы им сделали тест, а им его не делают(.

Уссурочка
Приморский кр.
08.05.2020 16:34:21

952

"Сами упрашивают": дочь умершей сестры (заразившаяся неизвестно как и где) наконец дождалась команды в скафандрах. Они не заливали подъезд и не опрыскивали вещи в квартире. Послушали лёгкие, ничего ненормального, но жёсткое дыхание справа, выписали амоксициллин. Я её заранее предупредила: если у доктора спросить - он ответит, если нет - ничего не получишь. Она как бы не поверила, но сегодня сама убедилась. Они закончили набивать в своём планшете, собрались уходить. Она говорит: хочу КТ. Тут же дали направление прямо на завтра. Вот так. Всё есть, прописано в плане обследований. Чего же сами не предлагают?, такое безразличие.

Татьяна Б.
Москва
08.05.2020 17:01:39

953

Татьяна Б., Извините за вопрос, соболезную. Сестру кремировали или можно хоронить? Какие здесь указания?

И нам всё время доктора говорят, что не читайте интернет, это относится к нам, которые далеки от медицины.
Хорошо что вы дали ей ценные указания. Не попросила бы и не дали бы направление на КТ.

Ирина5578
Химки
08.05.2020 18:57:49

954

Просто страшно :(
https://forum.auto.ru/housing/16245174/

aspov
Москва
08.05.2020 19:28:07

955

[952] Уже стали давать направление по просьбе больного - хорошо. А мужниного друга выписали вчера из Коммунарки (он в "красную зону" не попал , при поступлении сделали быстрый тест - результат отрицателен, ( а тот, который делали, пока дома лечился, был положительным). Но чувствует пока себя неважно, при выписке с собой дали мешок лекарств. Из интересного сказал, что отделение сейчас почти пустое, каждый день выписывают много больных, а новые не поступают.

Olga_Mur
Москва
08.05.2020 19:44:58

956

Ирина5578, предлагалось на выбор то и то, но выдают одинаково, т. е. открывать нельзя. Кремировать была её воля, исполнили. Вещи, которые были при ней при поступлении в больницу, отдали не все, дочь дёрнулась было разбираться, но не с кем, представители больницы недосягаемы.
Рассказываю здесь эти детали не как самоцель ради чернухи. Надеюсь и стучу по всему деревянному, чтобы никому из посетителей темы не пришлось испытать, но чтобы были в курсе, внезапность более разрушительна, чем готовность. Также, всегда помню, что Форум в прямом эфире, обращаюсь: вы, кто творите всякие безобразия, опомнитесь! Воздастся.

Татьяна Б.
Москва
08.05.2020 20:32:06

957

Татьяна Б., спасибо.
Да, внезапность - это страшно, не хочу. Лучше знать, чем быть в неведении .

Ирина5578
Химки
08.05.2020 20:58:31

958

Старший научный сотрудник Института системного анализа РАН Александр Кононов, интервью «Ленте. ру»:
"могут стать мудрее, если извлекут весь положительный опыт, предоставленный благодаря кризису из-за пандемии коронавируса... каждый отдельный человек будет четче осознавать собственную степень подготовленности к жизненным рискам и свою конкурентоспособность. «Поймет необходимость развивать себя в нескольких направлениях, чтобы в критической ситуации, когда закрывается одна дверь, открыть другую и заняться чем-то, что позволит выжить в новом мире»".
Много букофф, у Райкина короче и ёмче: "забудьте школу, как кошмарный сон... забудьте институт, там вас учили чему угодно, только не тому чему нужно... забудьте индукцию и дедукцию, давайте продукцию". Тогда смеялись, а теперь это предмет исследований системного анализа.

Татьяна Б.
Москва
09.05.2020 07:53:29

959

Из радио: начал применяться новый ковид-тест, исследуется венозная кровь. Показывает и острый период, и факт перенесения ранее.
Очень интересно, особенно если введут ковид-паспорт, напр., потребует работодатель или перевозчик.

Татьяна Б.
Москва
09.05.2020 08:32:55

960

И уже обязали за счет работодателя проводить этот тест - в месяц не менее 10% от числа работающих

Olga_Mur
Москва
09.05.2020 09:04:56

961

Olga_Mur, вот это и самое главное. Дешево - палочкой. Показательно и дорого - из вены. Каким путём пойдут.

Татьяна Б.
Москва
09.05.2020 09:17:16

962

http://www.evening-kazan.ru/news/v-ta...

А у нас справки по ТЕЛЕФОНУ выдавать начнут...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
09.05.2020 09:24:24

963

Травушка-Муравушка, беспредел, прямое нарушение. Почему не через личный кабинет, всё же есть и давно работает.

Татьяна Б.
Москва
09.05.2020 09:46:23

964

Президент Танзании Джон Магуфули решил проверить, насколько эффективны тесты на коронавирус. Он отправил в лабораторию образцы, взятые не только у людей, но и у животных и фруктов.
Положительным оказался результат у козы и папайи.


Татьяна Б., ой, не знаю, сильно ли отличается справка, выданная через личный кабинет, или по телефону, со слов родителя...
Без осмотра, ощупывания, анализов (хотя бы ОАМ и ОАК)...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
09.05.2020 10:06:44

965

Травушка-Муравушка, 152-й Закон, медицинские данные нельзя транслировать через незащищённые каналы связи, конкретно здесь - упоминающаяся электронная почта. Когда граждане (родители в нашем случае) пользуются телефоном, подразумевается, что они сами обнародуют свои персональные данные и несут свои риски сами, но если поликлиника без предварительной спец. расписки от гражданина посылает медсправки эл. почтой, это статья.

Татьяна Б.
Москва
09.05.2020 10:46:23

966

Татьяна Б., доктор, не видя пациента, пишет, что он здоров, ставит СВОЮ печать и подпись, штамп поликлиники...
Отсылает со СВОЕГО адреса или номера тел.
Если бы подпись ставил ЛИЧНО главврач, то и отвечать бы, в случае чего, лично ему... А так, подставляют простых участковых. Про детей я уже и не пишу...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
09.05.2020 11:04:10

967

Травушка-Муравушка, справка не о состоянии здоровья, а об отсутствии контактов. Раньше такие же справки давала СЭС и тоже без ребёнка. Это характеристика эпид. обстановки на подведомственной территории.

Татьяна Б.
Москва
09.05.2020 11:12:32

968

Татьяна Б., может быть...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
09.05.2020 11:23:25

969

Продолжение о КТ. Очереди не было. Результат исследования сразу комментирует врач и даёт бесплатно маску+перчатки, арбидол и гидроксихлорохин, сам докупаешь ромашку и АСС. Если бы у неё была температура, на КТ направление не дали бы. Единственное внешнее проявление - подкашливание - по КТ оказалось утратой прозрачности легочной ткани 25%, по классификации это лёгкая степень ковида. Отпустили домой. Повторно приехала бригада взяла второй мазок-тест. Не опрашивал никто где и когда могла заразиться.

Татьяна Б.
Москва
09.05.2020 14:55:34

970

Татьяна Б., [969] а если бы была температура? Там ей температуру измеряли ? Вот эти рекомендации, которые даны, помогут справится с легкой степенью ? Кроме подкашливания никаких симптомов вообще ?

А если бы была температура, то КТ бы не сделали, а что там с лёгкими.....

Ирина5578
Химки
09.05.2020 16:31:17

971

Платно делают КТ и с температурой

Olga_Mur
Москва
09.05.2020 17:21:33

972

Ирина5578, температуру измеряют обязательно, как только бригада входит в квартиру, и в направлении написано какая. А до того она ведь врача вызывала из поликлиники, он тоже измерял, передаётся в статистический отдел какой-то и в Роспотребнадзор, эти две инстанции курируют больного по телефону, опрашивают и записывают каждый себе. Обмениваются или нет - по логике должны бы, а там как знать.
Подкашливание появилось у неё где-то день на третий, изначально почувствовала мёрзнут руки и ноги, померила температуру - 37,5. Сразу вызвала участкового, он выписал осельтамивир, была ли польза непонятно, это хорошее гриппозное, но в список ковид-рекомендаций он не вошёл. В дальнейшем температура бывала не выше 37,0, а в основном нормальная.
В обычное время, не эпидемия если, никто бы не обратил внимание. А с ковидом четверть лёгкого тютю.

Татьяна Б.
Москва
09.05.2020 18:27:50

973

Татьяна Б., но эти изменения в легких обратимы? Можно вылечить?

Ирина5578
Химки
09.05.2020 19:01:13

974

Ирина5578, пока неясно. Как справится иммунитет. Подействует ли препарат. Сестру вон привезли в больницу в 9.30 утра, она разговаривала по телефону с дочерью, а через час уже оказалась на аппарате и в коме.

Татьяна Б.
Москва
09.05.2020 19:42:03

975

мышка Серафимка, может и лучше что дочери Вашей знакомой не стали делать операцию, т. к. родственника бывшей коллеги срочно прооперировали, а в первый день возвращения домой стало плохо и забрали с Covid.
Сидим на даче , общаемся только с телевизором. Спасибо всем кто искренне написал в этой теме. Волосы дыбом, только сегодня открыла эту тему.

Khluci
Москва
10.05.2020 11:36:05

976

Уточнение к КТ. На руки результат не выдали, а она не спросила, дала промашку из-за стресса, слишком обрадовалась началу фразы "лёгкая степень". Сегодня осознала после моего вопроса, но поздно, паровоз уехал. Сегодня же стала очевидна плохая скоординированность между организацией, проводящей КТ, и другими задействованными структурами. Ей утром позвонили из КТ и предупредили, что вскоре приедут делать тест-мазок. Она сказал, что уже сделали вчера, бригада в скафандрах. Там удивились и взяли время на перезвон. Больше не проявлялись. Это "наперегонки" реально напрягает.

Татьяна Б.
Москва
10.05.2020 12:10:50

977

На всякий случай. Заранее надо иметь в виду и не позволять себя дурить:
"Конституционный суд России постановил внести в 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья» поправки, которые определяют условия и порядок доступа к медицинском документам умершего пациента. До вступления изменений в силу близкие родственники смогут получить медкарту. Отказать им смогут только в случае, если при жизни пациент запретил распространять соответствующие данные".

Татьяна Б.
Москва
10.05.2020 13:03:25

978

Khluci, я не знаю, как лучше, но она живет на пороховой бочке: рванет или нет. Чуть камень сдвинется и... успеет ли скорая доехать и захочет ли помочь? Палка о двух концах.

мышка Серафимка
Москва
10.05.2020 13:30:53

979

мышка Серафимка, дай бог, чтобы всё было хорошо. Люди которые заразились в больнице вирусом уже выздоровели.

Khluci
Москва
11.05.2020 09:39:13

980

Из TV. Вопрос психологу-консультанту: как отвлечься от тревожных мыслей в период вируса о себе и близких, о потерях и страхах.
Ответ: выпишите на бумажку свои умения, вплоть до хорошего почерка у кого он есть, и прикиньте перспективы своей полезности, начните искать применение в ближайшем будущем и дальше.

Татьяна Б.
Москва
11.05.2020 10:33:08

981

Татьяна Б., ответ психолога, может, и полезный, только, по-моему, из него неявно следует, что на настоящем уже надо поставить крест. Сомневаюсь, что это улучшит настроение спрашивающего.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
11.05.2020 11:17:07

982

Эльэмка, там ещё спрашивали этого же психолога, есть ли польза часто повторять мантру "всё будет хорошо". И вот говорит, бумажка действеннее мантры.
Что же, возможно. В аутотренинге есть приём "перепрыгни поле". Надо представить, что стоишь на краю поля (данная точка - теперешнее горе, стресс, недоразумение и пр.). Смотри вдаль, не под ноги. Поле длиииное... комки земли, кочки. Мысленно ПРЫГ! на тот край. Внизу оставляешь все неудобья (можно предварительно посмотреть фрагмент полёта Хомы на ведьме в фильме "Вий").

Татьяна Б.
Москва
11.05.2020 11:32:03

983

Из телевизора. Вчера наткнулась там случайно на нашего губернатора МО. Говорил о масках. И реплика: "Маски теперь с нами навсегда". Меня как-то пробрало.
Сегодня очередной рост прироста. И в РФ (+11656), и в Москве (+6169), и в МО, увы, увы.

pona
Москва
11.05.2020 11:38:01

984

pona, "маски навсегда": весь вопрос какие именно. Везде широко доступны одни, а мэр в совсем другой. Почему бы.

Татьяна Б.
Москва
11.05.2020 11:53:17

985

Бесят СМИ наши доблестные, ведь кто-то же должен проверять их спичи, где санитарный врач, где кто-нибудь, ау!
Методички про завтрашний режим:
"Маски любые, только чтобы мешали распространению вируса".
"Маски - средства индивидуальной защиты".
Когда же договорятся о терминах. "Защита" это от чего-то внешнего. А "распространение" - это изнутри наружу. Только недавно надрывались, что это разные маски и вообще не про маски.
Однозначны только суммы штрафов. 4 тысячи за общественое место и/или чём-то одном - маска или перчатки.

Татьяна Б.
Москва
11.05.2020 12:14:12

986

Татьяна Б., [984] ну это мне вполне понятно. Во-первых мэр иногда в таких же одноразовых масках. В респираторе он, когда находится в особых зонах, с вирусной нагрузкой, стройки, больницы или общается с медиками, строителями и др. Во-вторых. Ну разве можно серьезно сравнивать контактную сеть обывателя (если он адекватен) с теми, кто даже просто продолжает ежедневную работу, контактирует с коллегами? А контактная сеть мэра значительно шире. Я бы тоже завела несколько уровней защиты. Сейчас при желании можно купить любой респиратор. Только носить его очень тяжело. Вы вроде присматриваете?

pona
Москва
11.05.2020 12:19:55

987

http://www.evening-kazan.ru/news/bank...

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.05.2020 12:43:49

988

[986] pona, а вы знаете сколько стоит хороший респиратор класса FFP2 или FFP3 приличной фирмы, скажем, 3М? И он, кстати, с клапаном на выдох, окружающих совсем не защищает :)

aspov
Москва
11.05.2020 14:57:05

989

pona, присматриваю очень, сейчас у Норкина обсуждают. Уже проскочило "заговор масочников", деньги и ничего кроме бизнеса.

Татьяна Б.
Москва
11.05.2020 15:12:47

990

aspov, стесняюсь спросить , а Вам такой зачем? В красную зону собрались? ИВЛ тоже покупать не собираюсь , стоимость не интересует.

pona
Москва
11.05.2020 15:36:46

991

pona, так ведь непонятно - где она, эта красная зона. Не везде ли? Я тоже навороченный, но гарантированно защищающий купила бы, мне до дачи туда три транспорта и четыре обратно. Там же у Норкина вирусолог сказал, что ковид имеет подлое свойство, до него открытое у чумы: следующая мутация сказывается очень "горячо" на переболевшем предыдущей мутацией. "Песни" о вакцине как о благе на самом деле опасный вброс.

Татьяна Б.
Москва
11.05.2020 15:49:20

992

Татьяна Б., а другой вирусолог завтра или сегодня скажет совсем другое. Безграмотные (по крайней мере в медицине и вирусологии) репортеры СМИ переврут и тех и других. Редакторы тоже ни разу не спецы. Впрочем, я уже высказалась в[909]. На сегодняшний день нет пока достоверных данных по поведению этого вируса. А здравый смысл еще никто не опроверг. На него , а не на ВОЗ, и уповаю в своей частной жизни.

pona
Москва
11.05.2020 17:52:17

993

Цифры из интеренета. Считала сама.
В Саудовской Аравии (носят паранджу?) 0,12% заболевших.
В РФ (носят маски?) 0,15% заболевших.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.05.2020 18:54:57

994

pona, здравый смысл должен базироваться на основах. В идеале, основы должны соответствовать истинному положению вещей. Знание об истинном положении вещей в настоящий момент отсутствует или неполно (частично истинно, частично ложно) у многих, кто берёт на себя смелость вещать на аудиторию. В этой ситуации вступает в игру фактор доверия. Кто какую репутацию имел в прошлой действительности, таких последователей будет иметь и в новой. Лотерея для здравого смысла. Информация противоречива, это особенность данной заразы, слишком значительна степень индивидуальности воздействия.

Татьяна Б.
Москва
11.05.2020 19:16:46

995

Конкретный случай. Человек температурит, ещё симптомы пошли. Картина ковида, которую узнал из СМИ, откуда же ещё. Как ему поступить, какое решение примет его здравый смысл? Неизвестны точно пути заражения, в них путаются все доступные человеку источники. Мечется его здравый смысл. С одной стороны, призывает к самосохранению: езжай на КТ срочно в платную. С другой - как добраться без вреда себе от окружающих и окружающим от себя.

Человек в примере - Влад Соколовский. "Сделать /КТ/я могу его только в частной клинике за деньги, но я не могу выходить из дома, так как могу кого-то заразить».

Татьяна Б.
Москва
11.05.2020 20:19:57

996

Татьяна Б., так это в крупных городах так...
А у нас 500000 и НЕГДЕ пройти КТ даже платно с подозрением на вирус.
2 крупнейшие больницы города : одна принимает только экстренных по "скорой", вторая ЗАКРЫЛАСЬ, а частные клиники с подозрением на КВ и температурой выше 37 - НЕ ПРИНИМАЮТ совсем, даже платно.
И это у нас немаленький город. А что в "уездных" городках? А в районных центрах? .......

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
11.05.2020 20:24:54

997

Травушка-Муравушка, да жуть, что тут скажешь. Надеяться на авось. Цитата из главного по вещанию о ковиде: "Александр Мясников обратил внимание на избирательность коронавируса. По его словам, некоторые люди постоянно контактируют с носителями коронавируса и при этом остаются «чистыми», а другие заражаются, несмотря на все правила гигиены".

Татьяна Б.
Москва
11.05.2020 20:41:58

998

[993] Травушка-Муравушка, и о чем говорят Вам эти цифры? Для чего Вы вообще их привели, не объясните? Вы в курсе, что в Саудовской Аравии сейчас температура 32-33 градуса, а в Москве вчера была +16? Вы в курсе, что молекулы вируса при высокой температуре быстро теряют свою активность? Для чего сравнивать две несравнимые вещи?

Эльэмка
Королев Моск. области
11.05.2020 22:31:36

999

"теряют свою активность": имхо, следовало бы называть не вирусную активность, а степень распространения. В жару вероятнее падает скорость (высыхает по пути) капсулы зараженного отделяемого (слюна, слеза, мокрота, пр.). Но если не успеет высохнуть (близкое соседство, отсутствие адекватной преграды) и здоровый потребит болезнетворную концентрацию (вдохнёт, оближет, вотрёт в глаз или нос) - вирусу пофиг температура на улице, ведь у рецепторов-"гнёзд" внутри человека постоянно, грубо, "тридцать шесть и шесть", "штекеры" уже внедренного вируса воткнутся с той же активностью и в Эмиратах, и в Москве.
С другой стороны, двояко вот что. 1. Кому какая концентрация достаточна, в этом и есть засада по индивидуальной картине. 2. Разная по влажности воздуха жара и разная приспособленность людей к жаре в изначально жарких странах и в средней полосе. Тут связь с частотой и глубиной дыхания - через концентрацию вируса на путях передачи - к степени поражения и числу заболевших.

Татьяна Б.
Москва
12.05.2020 09:07:40

1000

Пошла в аптеку -маски есть? Есть. Дайте 10. 400 р. Сколько-сколько ??? 40 р штука. Одноразовая маска??? которую нужно менять через 2 часа?? На смену 4 шт, плюс магазин и туда-сюда? При себестоимости в 40 копеек?? Если б не было короновируса, его стоило бы придумать. Да полный абзац. Валятся в машине грязная тряпка-одену ее(( эффект тот же. Перчатки дачные сойдут. Пока не продадут золотые маски, вирус не закончится.

Рогнеда
Москва
12.05.2020 10:39:50

1001

Попался сайт, где можно посмотреть адреса (улица, дом, иногда подъезд, количество заражений) выявленных случаев в Москве и Подмосковье. Ссылку могу дать, но не здесь, наверное. За достоверность-не ручаюсь, конечно.

pona
Москва
12.05.2020 11:37:23

1002

pona, эта карта с самого начала, только там не количество заражений, а кто госпитализирован с подтверждённым ковидом.

Татьяна Б.
Москва
12.05.2020 11:47:59

1003

Татьяна Б., точнее так: "адреса, откуда увозили пациентов с подозрением на коронавирус (COVID-19)". Я просто не знала, что Подмосковье там тоже есть, и поэтому не интересовалась.

pona
Москва
12.05.2020 11:59:20

1004

Рогнеда , это ещё в Москве, так сказать под зорким оком структур. Та же маска в области на кассе в магазе 199рублей, недавно мне рассказала знакомая из Ивантеевки.

Татьяна Б.
Москва
12.05.2020 12:07:03

1005

Рогнеда , Юля, солидарна полностью. Масочный режим надо было объявить в самом начале, а теперь просто бабки отбивают.

мышка Серафимка
Москва
12.05.2020 12:08:36

1006

Татьяна Б., не-не, это не во всех магазинах.;) У нас в Королеве в "Перекрестке" 5 шт. - 159 руб., в FixPrice, тоже 5 шт. - 149 руб. Появились как раз после того, как я сама сшила себе маску и заказала в Wildberries по цене 5 шт. 180 руб.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
12.05.2020 12:09:25

1007

pona, согласна, правильно уточнили: откуда увозили. Те, кто госпитализирован не из адреса, а например из платного КТ по скорой, на карте отсутствует.

Татьяна Б.
Москва
12.05.2020 12:12:01

1008

Эльэмка, разная цена имхо от хозяина, насколько он боится проверок и насколько эти проверки ему реально светят.

Татьяна Б.
Москва
12.05.2020 12:14:20

1009

Доплыли. Вывод одной из TV-дискуссии: масочный режим объявили потому, что маски теперь есть в достаточном количестве. Точно так же ранее самоизоляцию объявили потому, что коек в достаточном количестве не было.
Напрямую открытым текстом.

Татьяна Б.
Москва
12.05.2020 13:51:08

1010

Рогнеда , если Вам действительно нужны маски, посмотрите в Метро, Ленте, крупных интернет-магазинах - 1 штука чуть более 20р, дешевле не видела пока.
Может, конечно, со вчерашнего дня цены опять взлетели... Я покупала 7 мая

Olga_Mur
Москва
12.05.2020 15:01:35

1011

мышка Серафимка, я сейчас везде стала маски носить, после того , как существенно понизился контроль за инфицированными людьми ( сужу по знакомым случаям.) А до этого валялась одноразовая - "многоразовая" в машине, надевала для видимости ( в собственноручно сшитой ходить не могла - задыхалась)

Olga_Mur
Москва
12.05.2020 15:08:30

1012

Были позавчера в "Глобусе", маски одноразовые 20 шт в упаковке - 740 руб., одна маска получается 37 руб.

aprel
Москва
12.05.2020 15:25:25

1013

Мы сейчас в МО, сегодня был день покупки продуктов, маски и перчатки есть везде, 45-50р, можно поштучно. Хоть какой то бищнес процветает!(((

gala777
Москва
12.05.2020 16:07:24

1014

"Контроль за инфицированными людьми". Попалось на эту тему. Известный, судя по всему, в определённых кругах специалист по китайской медицине Машаллах Мехтиев даёт интервью Вечерней Москве. Не суть кто он, вот дальше интересно. "Мехтиев уверен, что китайские власти не допустят второй волны коронавируса. В Китае действует самая совершенная система мониторинга за передвижением граждан на время эпидемии: личные QR-коды показывают локации передвижения за последние две недели... китайцы ответственно относятся к предписаниям, позволяющим сдержать распространение вируса... применяемые в Китае меры позволяют в короткие сроки определить все перемещения инфицированных и незамедлительно начать лечение".
Мы же уже говорили, что у нас расследования путей заражения прекращены. Никто не доискивается "локации передвижения за последние две недели", есть технологии.

Татьяна Б.
Москва
12.05.2020 17:00:13

1015

Сейчас в новостях услышала - в кассах метро продают набор маска+ перчатки за 50р

Olga_Mur
Москва
12.05.2020 17:08:15

1016

Эльэмка, [993]лично мне эти цифры говорят о том, что при разных температуре, влажности, способах обработки и способах защиты вирус "прилипает" примерно к одинаковому % людей...
Про логику или её отсутствие я ничего никому не писала. Каждый делает свои выводы. Я написала ТОЛЬКО цифры.

И о логике: как стали многие замечать, чаще о вирусе рассуждают чиновники, роспотребнадзор, полиция, прокуратура, журналисты. Нам не показывают жарких консилиумов вирусологов, эпидемиологов, инфекционистов, лаборантов... т. е. тех, кто проводил дезинфекцию, брал смывы, изучал, лечил, обрабатывал.

В "Карусели" утром вместо перчаток при входе предложили бесплатные фасовочные пакетики. Маски были на входе в ПРОДАЖЕ 10 штук 149 рублей(одноразоыве). С крупной надписью на китайском (кто-то на просторах интернета сказал, что написано:"гуманитарная помощь, не для продажи!"), администратор сказала, что да, это гуманитарная помощь, но продают...

В "Ленте" дали при входе одноразовые перчатки из полиэтилена.
Бесплатно.
В "Светофоре" ничего нет, ни санайзера, ни масок, ни перчаток.
И не спросили, и сами все охранники-продавцы без масок-перчаток.
Всем здоровья и терпения.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.05.2020 17:27:22

1017

"Не показывают... вирусологов, эпидемиологов". Знаете, сегодня я пожалела, что показали. Именитый специалист публично на TV так отозвался о не менее именитом специалисте и его мнении про исследуемый предмет, что прямо покоробило. Наверно не меня одну. Лучше бы я не видела этого.

Татьяна Б.
Москва
12.05.2020 17:59:15

1018

Татьяна Б., у нас дома нет ТВ. Все новости из интернета и дозированно. А интернет такая штука - чем интересуешься, он то и "подкидывает".

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.05.2020 18:29:30

1019

[1016]: "лично мне эти цифры говорят о том, что при разных температуре, влажности, способах обработки и способах защиты вирус "прилипает" примерно к одинаковому % людей..." Травушка-Муравушка, ну, это же несерьезно: Вы взяли две страны, сравнили процент зараженных людей (которые, как Вы правильно заметили, живут в совершенно разных условиях) и на основании того, что цифры оказались близки, сделали вывод об "одинаковости прилипания". Где ж тут статистическая выборка, на которую можно опереться? Почему не рассмотрели США, Испанию, Великобританию? Вот я и говорю - о чем это сравнение? Да ни о чем.
[1012] aprel, а в нашем "Глобусе" маски продают на входе (без масок вход запрещен), по цене 30 руб. Возможно, где-то внутри магазина, в соответствующем отделе, есть и упаковки по 20 шт., я не смотрела.

Эльэмка
Королев Моск. области
12.05.2020 18:47:23

1020

Эльэмка, [1019]так и я ведь это же пишу ! Где исследования УЧЁНЫХ-МЕДИКОВ????
О статистике?
Я-то не учёный, не исследователь, не аналитик.
И мне, лично, как обычному практикующему медику среднего медперсонала, хотелось бы увидеть и услышать методы дезинфекции, обработки поверхностей, целесообразности масок и МНОГОРАЗОВЫХ перчаток(а так же способе и средстве для их обработки), 9профилактике вируса какими-то ЛС, лечение специфическое, симптоматическое...
Где, как, что именно делают, как борются, и самое главное, как в % соотношении эти меры влияют на вирус ?
У нас ведь люди до того неинформированы, что (пишу то, с чем столкнулась лично!) покупают водку или "белизну", переливают во флакон с распылителем(для мытья окон) и брызгают в комнатах квартиры и офисных помещениях !!!Дезинфекция помещения.
Вот влияет такая обработка помещения на распостронение вируса?
Хочется точных и аргументированных данных от СПЕЦИАЛИСТОВ.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.05.2020 19:04:30

1021

Татьяна Б., хотела ответить на Ваш пости [999]. Вот такая информация от специалиста (собственно, времени уже прошло достаточно, так что можно верить): при температуре +60 градусов вирус КВИ погибает через 10 минут. Я думаю, среди нас сейчас нет людей, которые сознательно будут находиться вблизи кашляющего или чихающего более 10-15 минут - по данным германских ученых, именно такая длительность близкого контакта с больным вероятнее всего приводит к заражению. Значит, надо в основном опасаться контактного пути заражения через поверхности. Вот что я и имела в виду, когда привела данные о температуре в СА: при дневной температуре до 35 град. С сколько у них будет на солнце? Наверно, градусов 50-55 точно будет. А следовательно, чем полчаса-час вирус потеряет и жизнеспособность, и вирулентность.
Это данные из одного источника, не очень проверенного. Но были и данные американских ученых, которые говорили о том, что вирус погибает при +70 град. в течение 10-15 мин. В общем, чем выше температура окружающей среды, тем быстрее высылает оболочка молекулы вируса. О том и был мой пост.

Эльэмка
Королев Моск. области
12.05.2020 19:09:24

1022

Травушка-Муравушка, то, что брызгают, уже хорошо - значит, люди все-таки заботятся о дезинфекции (насмотрелись, наверно, видео с нашими дезинфекторами в Италии;). У меня знакомый носит с собой флакон с водкой и уверен, что если он протрет ею руки, то продезинфицирует. В общем, логично, да не совсем: нужен спиртовой раствор покрепче, чем водка - я читала, что 60 град. достаточно.
А насчет того, что нет исследований, я все-таки время от времени читаю кое-какие высказывания ученых и специалистов. Например, сегодня встретила не совсем приятную для себя информацию: оказывается, антитела вырабатываются далеко не у всех переболевших КВИ, а только у 7-8%. Причем, легко перенесшие КВИ чаще всего выходят из болезни без последующего иммунитета к ней. Вот это действительно неприятно...

Эльэмка
Королев Моск. области
12.05.2020 19:15:22

1023

Эльэмка, у нас же нет иммунитета к ОРВИ, гриппу... тут так же.
И если сделают прививку осенью от гриппа А(или переболеете им) то это совсем не значит, что не заболеете гриппом Б (или снова через месяца два гриппом А)... нестойкий иммунитет. И до сих пор спорят, есть ли он.
А Саудовскую Аравию привела с РФ для контраста. ВСЁ разное, а % схож. И, что-то мне подсказывает, что спиртом и водкой они пользуются реже для дезинфекции.
А дезинфекция чем в реальной жизни даёт отличный результат? Понятно, что кипячение 15 минут, скорее всего, погубит вирус... А обработка поверхностей? Рук?
Волосы?

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.05.2020 19:31:31

1024

Olga_Mur, [1010] спасиибо, при случае заеду. Нужны ли они мне? Они нужны , чтоб не нарваться на штраф в 5000 р , соблюдать дурацкие правила игры, в которую с нами играют, больше ни для чего. Пара одноразовых лежит в машине, если что, надену. Следующим шагом наверное будет прстановление типа-отрыть супер чистые магазины с элитным воздухом, куда можно за нескромную плату, но без масок. Продажа чистого воздуха в элитных бутылках для состоятельных господ и в бумажных пакетах для всех остальных. А без пакета на улицу нельзя- штраф, ну дальше вы знаете

Рогнеда
Москва
12.05.2020 20:54:44

1025

Травушка-Муравушка, почему же нет иммунитете к гриппу? Есть - переболеешь, и в том же сезоне уже заболеть не грозит. Конечно, этот иммунитет не держится годами, но на какой-то период вырабатывается.
И ну что Вы сравниваете обычный грипп и КВИ. У обычного гриппа какая летальность? Меньше 1% (официальные данные). У КВИ какая? Приближается к 7%. У обычного гриппа какие осложнения? Если и дает, то пишут: о, дал осложнения на легкие. Здесь, если не лечить серьезно (а обычный грипп редко кто лечит в больнице), то либо легкие угробишь, либо сам угробишься. Так что, абсолютно неправомерно сравнивать обычный грипп и новую коронавирусную инфекцию (новую, потому что несколько разновидностей человечество уже перенесло без особых последствий).
Ну это я Вам повторяю такие очевидные вещи, что думала, Вы как медик, уже не нуждаетесь в такой ликбезе. Оказывается, ошибалась...

Эльэмка
Королев Моск. области
12.05.2020 20:56:12

1026

Рогнеда , только что вспомнила, что у нас в гостинице жили китайские врачи , приезжавшие делится опытом. Одним из главных требований было , чтоб персонал, контактирующий с ними, был в масках и перчатках. Сами они тоже были в масках и перчатках ( маски - обыкновенные были на них)

Olga_Mur
Москва
12.05.2020 21:32:30

1027

Эльэмка,"... У КВИ какая? Приближается к 7%..."
Так это 7%, кого проверяли... а если учесть ВСЕХ, кого не проверили никак на КВИ? Может уже 99% переболели или "бессимптомники" ??? 
В больших городах добиться проверки - квест.
А в провинции?
Вот почтальонша в деревне ходит по всем домам. Кто её проверил?
Кассирша в магазине, постовой на дороге, кондуктор в автобусе? Их проверили? Может они и есть разносчики бессимптомные?
А про ликбез... мы живём среди вирусов. Не угадаешь, какой появится через неделю, через месяц... переболели гриппом А, а через месяц подхватили грипп Б...
А жить в запертой квартире, выходить в магазин по разрешению властей, бояться детей и внуков (и бояться за них), шарахаться от друзей, не собираться больше 3 человек...
Ну, ведь, впрочем, кому как удобнее.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
12.05.2020 21:32:41

1028

Травушка-Муравушка, и опять приходится проводить ликбез с медиком.;) Летальность (процент умерших) считается от числа заболевших (выявленных случаев). То, что на КВИ всех не проверяют, понятно - но понятно ли Вам, что и на обычный грипп всех не проверяют? Повторяю, считают только от числа выявленных случаев.
Насчет "кому как удобнее" согласна: кто мешает Вам не жить в запертой квартире, выходить в магазин без разрешения властей, не бояться детей и внуков... целиком и полностью ваша воля. Хотите рисковать - рискуйте, если доводы разума на Вас лично не действуют. Есть такие люди, которые учатся только на собственных ошибках...

Эльэмка
Королев Моск. области
12.05.2020 21:45:30

1029

Рогнеда , сегодня разговаривала с родственниками из Германии, карантин отменили, ношение масок - нет. Они ходили на физкультуру, в зале тренажёры на удалённом расстоянии друг от друга, занятия без масок, но при входе-выходе в маске. Свадьба у сына была 8 мая, кроме жениха и невесты разрешили присутствовать ещё двум людям, отмечать можно, пригласив только две семьи. Сегодня были проверки мясоперерабатывающих комбинатов, нашли много заражённых : работает порядка 1400 человек, заражено порядка 1000 человек; рабочие жили скученно, в небольших помещениях. Ну если коротко, то вот так. И ещё у них сейчас только 9 градусов!!! а в Латвии так вообще выпало 15 см снега!!! там лепят снеговиков, это ж караул!

m49
Москва
12.05.2020 22:04:01

1030

Olga_Mur, [1026] на здоровье, как говорится. Вирус , как религия.. [1029] m49, я в курсе новостей по выходу из карантина в других странах. Одно и то же заставляют всех делать, надо, не надо. Вот снег в Латвии меня больше волнует, не хочется снега у нас совсем.

Рогнеда
Москва
12.05.2020 22:10:45

1031

Рогнеда , да и Вам не болеть...

Olga_Mur
Москва
12.05.2020 22:19:49

1032

Маски наделали, койки поставили - пандемии конец?
Такое ощущение складывается. Денег немножко раздали, но штрафы за пропуска и нарушение карантина оставили, Путин всё на губернаторов скинул, в Москве бордюры начали перекладывать, народ повылез из нор. В отличии от Китая и Кореи цепочки контактов и раньше плохо отслеживали, а сейчас похоже вообще забили на это. Возлагают надежды на маски и перчатки? Не реально. И это в разгар эпидемии, когда Россия вышла на второе место.
Страшные сюжеты про корону перестали показывать. По ТВ всё чаще стали говорить о том, что надо вырабатывать массовый иммунитет, т. е. для этого надо большинству переболеть. К этому что ли готовят?
Похоже все принимаемые меры бесполезны, надо было в феврале-марте границы на замок.
Теперь только каждый сам за себя: либо прятаться до какого-то упора, либо переболеть...

aspov
Москва
12.05.2020 22:26:00

1033

[1020] Травушка-Муравушка, вот абсолютно с вами согласен, интересует конкретика, практика, правдивая статистика. А то по ТВ то так, то этак в соответствии с линией партии. Но скорее всего так в большинстве стран, на простой народ по большому счету наплевать.

aspov
Москва
12.05.2020 22:30:53

1034

Эльэмка, Вы верите в правдивую статистику по ковиду? Хорошо, если мы при своей жизни успеем узнать правду, но, думаю, это вряд ли. Статистика подгоняется с выбранными целями партии и правительства и ничего общего с реальностью не имеет.

мышка Серафимка
Москва
13.05.2020 00:24:01

1035

Я по 50 р. едва купила, а вообще сшила из марли 12слоев, дышать через такую приятнее и легче чем через одноразовую. Теперь каждый день занятие постирать и прогладить маски.( Ктобы ещё их носил кроме меня?) Вспоминаю времена, когда были марлевые подгузники, каждый день настирывали и наглаживали для братика.

Зарянка
Сочи
13.05.2020 02:20:41

1036

Власти Питера предоставят пенсионерам по 800 рублей единовременно на маски, перчатки.
https://ria.ru/20200512/1571348165.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Ирина5578
Химки
13.05.2020 06:09:20

1037

aspov, [1032] вот именно! Все пущено на самотек под видом заботы, но штрафы оставили. А с чего помощь раздавать? В том числе и со штрафов. Или переболеем все, или нет, или есть он, или нет..

Рогнеда
Москва
13.05.2020 07:25:22

1038

"Страшные сюжеты про корону перестали показывать": мрущих на улицах да, перестали, но теперь включают, как это раньше называлось, научно-популярные, сюжеты, и не назову менее страшными. Вчера видела на канале, специализирующемся на "невероятностях", фильм (из новых) про вирусы. Если человек каждого отдельного гада уже поборол, узнав и ущемив свойства, то они в один нужный им момент встречаются в ими выбранной клетке и договариваются (так и было: договариваются) о дальнейшей жизнедеятельности. Тусуются, перемешиваются, обмениваются фрагментами и на выходе формируют мутанта со снова неизвестными качествами.
Показали учёного, занимающегося исследованием летучих мышей. В них вирусов тьмы и тьмы, дескать, всех не перевешаешь. Готовит препарат на стекло и сидит перед микроскопом в лёгкой маске, без никакого противочумного балахона.

Татьяна Б.
Москва
13.05.2020 08:08:49

1039

"Следующим шагом... элитный воздух" и т. п.
Предыдущее время СМИ часто обсуждали советы гражданам куда вложить деньги: в банк, облигации, биржи или что. Из новенького: "На фоне пандемии... опрос показал: 12 процентов россиян подумывают застраховать свою жизнь, причем три процента уже купили страховку от несчастных случаев и болезней, 1,6 процента — полис добровольного медицинского страхования".
Казино признали системообразующим и вытащили, ИВЛ раскрутили, маски раскрутили, перчатки тоже подтянулись, кто ещё обеднел "на фоне пандемии"?

Татьяна Б.
Москва
13.05.2020 08:57:45

1040

Заболел Песков, пресс секретарь. Элита, однако.

pona
Москва
13.05.2020 10:45:23

1041

Кто-нибудь пробовал дозвониться до Пенс. фонда? получилось?

Татьяна Б.
Москва
13.05.2020 10:54:27

1042

Татьяна Б., они к телефону не подходят, чтобы не приезжали, но по записи принимают. Я сегодня еду. Еще в январе записывалась.

мышка Серафимка
Москва
13.05.2020 11:10:22

1043

[1034] мышка Серафимка, я говорила не про статистику в нашей стране, а про общемировые показатели. Данные по КВИ собираются в профильном институте в США - университете им. Джонса Хопкинса.
[1039] "Казино признали системообразующими и вытащили..." Татьяна Б., это Вы про букмекерскую фирму "Фонбет"? Ее не признали и не вытащили, а наоборот, вычеркнули из списка системообразующих предприятий.

Эльэмка
Королев Моск. области
13.05.2020 11:28:09

1044

Рогнеда , а почему Вас так штрафы напрягают ? Мне гораздо легче выполнить масочно-перчаточные
требования, чем не ездить по обочине, например.
И к сожалению, я лично знаю уже около десяти человек , большинству из которых до 45, попавших в тяжелом состоянии в ковидные отделения. Умер один врач - с мировым именем( не преувеличиваю!). Он добровольно пошел работать с инфицированными больными. А в той, нормальной, жизни он вытащил с того света дочь моей подруги - у нее крайне редкое заболевание и вел совершенно бесплатно.. Для подруги его смерть равносильна почти потере ребенка... Этим заболеванием занимаются еще только в Сингапуре и чуть -чуть в Испании. Для подругти это все равно, что на Марсе
А вот оштрафованных за отсутствие пропуска, маски, перчаток среди знакомых нет... И не такие же уж неподъемные деньги стоят эти маски... особенно, если сравнить сколько денег мы тратим на наши корешки...

Olga_Mur
Москва
13.05.2020 11:38:10

1045

Маски... Их хоть можно хоть как-то сделать самим. А перчатки не сделаешь.

Васька
Москва
13.05.2020 11:42:26

1046

Васька, вот да, перчатки. У меня-то перчаток полно, а вот мужу не могу купить. И не сказать, что руки у него большие, обычные руки, а вот не могу найти размер( И в магазинах у нас нет ничего, кроме хозяйственных перчаток размера "М". Зато в районе две школы милиции, и патрулей на улице больше, чем пешеходов.

Олси
Москва
13.05.2020 11:57:05

1047

У нас на даче был запас рабочих х/б перчаток, привезли в Москву, вот ими и думаем пользоваться.

Васька
Москва
13.05.2020 12:03:01

1048

[1047] Васька, а разве такие подходят? А то у меня есть охапка в машине.

Олси
Москва
13.05.2020 12:09:50

1049

Олси, а разве где-то есть уточнение какие подходят а какие нет? Раз перечня подходящих нет, значит возможны любые. ХБ легко постирать и утюгом прогладить.

Васька
Москва
13.05.2020 12:44:33

1050

Olga_Mur, [1044] потому что ношение масок и перчаток совершенно не гарантирует ничего и не от чего не предохраняет. Вы же видите тенденцию-промышленность и стройки заработали, гулять разрешили, дальше больше. Так для чего этот фарс с масками? Продать их и навариться на нас в очередной раз. И заставить их носить под угрозой штрафа.

Рогнеда
Москва
13.05.2020 12:59:10

1051

По поводу проглаживания утюгом, у меня тоже непонятки. Если было отмечено, что вирус погибает в щелочной среде за 20-30 секунд, именно столько по времени и рекомендуют намыливать руки, то не проще ли просто хорошо намылить маски и перчатки, дать им полежать, прополоскать и порядок?
Конечно, все это на усмотрение каждого, но если можно упростить процесс, почему бы так не сделать?

Олси
Москва
13.05.2020 13:07:45

1052

[1050] с масками не очень понятно. Сам Мясников говорил с экрана ТВ, что не больных они совсем не защищают, пропускают вирус легко. Но препятствую распространению чиха больного на окружающих, в этом их смысл. Сейчас об этом совсем молчат, и ничего не объясняют. А поскольку не понятно кто болен, а кто нет, решили, что разумно носить маски всем, тем более опыт Китая есть. Китай вообще молодец, подошли к вопросу основательно и серьёзно, показывают - аж завидки берут, и это при такой численности населения. У нас конечно что-то делается, типа бессмысленного поливания дорог, много показушного, и в реальности не всё так хорошо. Такое ощущение, что несколько успокоились, выйдя на 10000 в сутки. Всё больше говорят о массовом иммунитете, а для этого большинству надо переболеть, несмотря на смерти.

aspov
Москва
13.05.2020 13:21:13

1053

В TV-сюжете первого дня масочно-перчаточного входа в метро парень был заметно с голыми руками, его громко отозвали сразу обе дежурных и вынудили в кассе купить комплект. Попутно в кадр попал мужчина, с нарочито синими перчатками, не надетыми полностью, а просто смял правой рукой и этим комком касается турникета. Его пропустили!
С таким успехом можно применять и салфетки, и косынку, и пластиковый пакет. Уже не знают, что ещё вымудрить.

Про валяющиеся на тротуаре или мимо урн маски. В. П. Чуланов, пульмонолог-инфекционист, комментирует "Вестям": в последних рекомендациях да, говорится о тщательной утилиации использованных средств ИЗ, мотивируя длительной жизнеспособностью коронавируса на поверхностях. На самом деле возможность заражения крайне мала, концентрация на маске недостаточна". Каково: "на самом деле". Все предыдущие знают одно, а этот - на самом деле.

Татьяна Б.
Москва
13.05.2020 13:46:55

1054

Олси, [1051] видимо потому, что не понятно ни поведение вируса, ни от чего погибает, не изучен достаточно, чтоб однозначно говорить. И выше об этом Травушка-Муравушка много раз писала. Ни уточнений нет по поводу перчаток-х/б, латекс, ни по поводу масок-какие, из чего. Просто перчатки и маска. Ну это серьезная защита что ли? Это профанация. По поводу цен на них-если менять , как положено каждые 2 часа, то в день 9 часов (рабочий день с обедом) их нужно 4-5 штук. По 40 р , 160-200 р плюс перчатки. Итого 300 р в день. В месяц 9000 р в среднем. Это маленькая цена?? Ну если уж носить не для профанации. А если нормальные, защитные маски, то даже не знаю ее стоимости.

Рогнеда
Москва
13.05.2020 13:48:41

1055

Тоже "Вести-FM": если нет средств на дорогую маску, ей равносильна марля в 12-15 слоёв. Когда же эти слои посчитает Росздравнадзор и объявит официально? так надоели обрывки и домыслы.

Татьяна Б.
Москва
13.05.2020 14:22:54

1056

Там же же о новых условиях работы салонов красоты и парикмахерских. Ожидается, что наряду с заблаговременной записью на время с перерывом 20 минут для дезинфекции спец. лампами им будет рекомендовано фиксировать фамилии и адреса клиентов.

Татьяна Б.
Москва
13.05.2020 14:32:46

1057

Васька, действительно, нигде не оговорено, какие перчатки. Моему мужу подошли полиэтиленовые перчатки, которые к краске для волос прилагались. У меня их много скопилось. Строчат некоторые перчатки из тех же нетканых салфеток. Какого-то технического трикотажа. Руку обводят, и вперед.
С перчатками- это перебор полный. Надо в таком случае на входе заставлять надевать свежие. Но как проверишь? Или вывешивать пластиковые, как пакеты. Можно в цену на кассе 1р. заложить, если ты подошел не в своих перчатках. Иначе смысла для окружающих- ноль. Может ты целый день этими перчатками грязь собираешь, а теперь продукты будешь трогать.

pona
Москва
13.05.2020 16:23:29

1058

Интересно: "Введение масочно-перчаточного режима в Москве и ряде регионов Мясников называет бесполезным".
https://rueconomics.ru/441706-doktor-myasnikov-obyasnil-rezkuyu-otmenu-rezhima-nerabochikh-dnei-v-rossii-s-12-maya?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

aspov
Москва
13.05.2020 19:56:04

1059

aspov, [1058] он об этом говорил с самого начала -маски должны носить больные, а не здоровые люди. А так, если ты простужен и нос не дышит, только мучиться и дышать собственными микробами.

Рогнеда
Москва
13.05.2020 20:17:21

1060

Васька, только сегодня утром по М24 говорили, что перчатки, как и маски, могут быть любыми(х/б тоже перечислялись). Лишь бы были.

aprel
Москва
13.05.2020 21:02:46

1061

Рогнеда , а почему вы исходите из того, что вы 100%-но являетесь здоровой? Вы делали тесты или анализ на антитела? Ученые многих стран пишут о большом проценте бессимптомного течения болезни. А такие больные тоже являются, источником заражения... Не боитесь заразиться сами, пощадите хотя бы других.... Если можно спасти хоть кого-то, по-моему, стоит потратиться на маски.. или чужие жизни и здоровье не представляют ценности?....

Olga_Mur
Москва
13.05.2020 21:10:09

1062

Рогнеда , не поняла. Как раз если простужен, то и нужно носить маску. Да, дышать собственными микробами плохо, но это не значит, что их надо разделить с другими. Либо дома сидеть, либо маска.

pona
Москва
13.05.2020 21:13:10

1063

Olga_Mur, [1061] еще раз -любая маска (как сейчас принято, любая, тряпочная, однаразовая, многоразовая, покупная, сшитая) не дает никакой защиты от вируса. Ни от моего гипотетического ни от другого человека мне. Это не средство химзащиты, это просто бесполезная тряпка на лице, нередко грязная и заношенная. Или вас успокаивает сам факт ее наличия?

Рогнеда
Москва
13.05.2020 21:26:13

1064

Эльэмка, будете добры, узнайте, пожалуйста, у Д. Хопкинса почему так сильно различаются показатели смертности в США и у нас.

Rita Miller
Пенза
13.05.2020 21:51:57

1065

[1063]: "... любая маска (как сейчас принято, любая, тряпочная, однаразовая, многоразовая, покупная, сшитая) не дает никакой защиты от вируса." Рогнеда, откуда такие сведения? Вы консультировались с опытным инфекционистом или вирусологом? Или Вам это сказала Травушка-Муравушка (конечно, непререкаемый авторитет у нас на форуме - человек, не имеющий никакого отношения ни к вирусологии, ни к инфекционным заболеваниям)? Я в таких случаях всегда вспоминаю ходившее несколько лет назад (про сейчас не знаю) выражение: в футболе у нас разбираются все. Похоже, сейчас в медицине и биологии, а конкретно, в вирусологии, у нас разбираются все.
[1064] Rita Miller, я бы Вам посоветовала самой спросить у Дж. Хопкинса все, что Вам хочется знать, но увы, он умер больше 150 лет назад. Тем не менее, университет его имени существует и продолжает сбор информации в области коронавирусной инфекции. Можете туда обратиться с вопросом от своего имени.

Эльэмка
Королев Моск. области
13.05.2020 22:09:33

1066

Эльэмка, [1065] даже уже не знаю, что сказать. По 10 кругу. Бытовая маска не является сертифицированным средством защиты-это не респиратор, который тестировали и испытавали с газозоанализаторами, что поглащает, что очищаеет, какой величины молекулы и т д. Ну вот нет у тряпочки фильтров. Плюс очки, плюс костюм химзащиты носят врачи и те, кто реально работает с больными.

Рогнеда
Москва
13.05.2020 22:25:25

1067

Рогнеда , при чем тут сертифицированная или не сертифицированная? От того, что какой-то товар не проходил сертификацию, его свойства не ухудшаются. Свойства бытовой маски защищать от воздушно-капельного пути распространения инфекции проверены на практике - в том числе, в многомиллионном Китае и в большинстве стран Европы. У нас, например, молоток не подлежит сертификации - это не значит, что с его помощью нельзя забивать гвозди. Еще раз (наверно, тоже по 10-му кругу): доверяйте рекомендациям врачей-экспертов, а не доморощенных "знатоков". От того, что Вы думаете в противоположном их рекомендациям направлении, они, эти рекомендации, не становятся неверными. Просто Вам стоит задуматься: а можете ли Вы выносить категоричные суждения ([1063]) по вопросу, в котором не являетесь специалистом?

Эльэмка
Королев Моск. области
13.05.2020 22:34:43

1068

[1067] Эльэмка, Мясников вроде главврач, ему верить можно? Ссылку о его высказывании о бесполезности масок приводил [1058], видел его по ТВ с этим же мнением, защищают только от чихания больных, и то частично, т. к. маски не герметичны. Если покопаться в сети десяток другой таких мнений квалифицированных врачей можно найти.
На эту тему я уже высказывал в [1052], вроде разумно всё.

aspov
Москва
13.05.2020 23:15:48

1069

Маска-это экран, который защищает (или не защищает) одинаково, как от лучей(капельных потоков), распространяющихся справа налево, так и от таких же лучей, идущих слева направо. Все остальное- ерунда, которую повторяют люди по разным причинам (конъюнктурным, по невежеству и просто повторяя за кем-то). Да, экран может быть с той или иной степенью прозрачности. Как тень, понятная на этом форуме каждому, бывает глухая, от стены дома, или от кроны дерева. Является крона защитой от прямых солнечных лучей? Несомненно. Можно сгореть на солнце, сидя под деревом или зонтом? Запросто. Зависит от того, под каким солнцем и сколько сидеть. Защитит маска (да вообще любая) от случайного носителя, создавшего небольшую воздушно-капельную концентрацию вируса в пространстве, в котором вы временно оказались? С определенной долей вероятности-да. Для большой концентрации вируса эта степень защиты должна повышаться.
Не убеждает? Будем и дальше слушать может и хороших медиков (я не знаю) но с физикой у них явно было не ахти. Да, они нам еще про размеры вируса и дырки в ткани рассказывали. Вообще...

pona
Москва
13.05.2020 23:20:13

1070

[1069]: Убеждает, согласна.
[1068] aspov, я уже говорила, что ТВ не смотрю. Мясникова знаю только по информации в интернете, читала пару интервью с ним. По результатам этих интервью, он для меня - не авторитет. Впечатление (согласна с мнением pona), что он - сугубо телевизионная фигура и на этом основании, конъюнктурщик. Что он главврач, ничего не говорит о нем как о специалисте.

Эльэмка
Королев Моск. области
13.05.2020 23:34:15

1071

Эльэмка, если в нашей стране подтасовывают данные, почему Вы отказываете в этом США и другим странам? Вы уверены, что у них все честно?

мышка Серафимка
Москва
14.05.2020 00:16:27

1072

Во многих странах введён масочный режим, а мы что самые умные? Или стыдно носить, как шапку в детстве, только мама не видит, сразу в портфель? Мне понравился лозунг в Чехии "моя маска защищает тебя, твоя маска защищает меня" вот вам двойная защита тут точно есть толк. Думаю в самом начале нам говорили что маски бесполезны, так как их вообще никаких не было в продаже ни за какие деньги. А есть ли у у нас уверенность что даже больной с симптомами оденет маску? Нет! А если нет симптомов? Тем более не оденет. Он может сочтет что она ему не к лицу, а на других наплевать. Вот вам пример хамства из жизни, это уже при коронавирусе было, пришёл ко мне один наш сотрудник, я ему говорю, я звонила, твой телефон был недоступен, он отвечает, я был в отпуске заграницей, и двай мне прям в лицо демонстративно кашлять, думаете мне хотелось снять маску в это время? Да и раньше в битком набитом транспорте, очень хотелось натянуть на себя маску и шапку, тк в юности и вшей в автобусе подхватывала с распущенными то волосами, хоть мама и говорила, собирай волосы в набитом автобусе, но у меня ж прическа! Про перчатки, это защита кожи рук, тк потенциально через небольшую ранку на коже вирус может проникнуть, поцарапали палец в саду и вот они ворота для вируса, если на трогаемой поверхности вирус сидит и ждёт, что может быть в общественных местах, но мед. перчатки это тяжело, я если одеваю то х/б но есть ли от этого толк?

Зарянка
Сочи
14.05.2020 03:26:42

1073

Про проглаживание белья и всего остального. Дедушкина мудрость, поборовшая мой комплекс плохой хозяйки. Давно перестала гладить все короме одежды на выход. Скорее от катастрофической нехватки времени. Дедушка мне и раньше говорил "зачем ты все подряд наглаживаешь, ведь сейчас нет опасных болезней и клопов?" тут я поняла, что в тяжелые времена все подряд проглаживалось скорее не для красоты, а в первую очередь для дезинфекции и дезинсекции! Хоть и стиралось и кипятилось и отбеливалось и крахмалилось, но и того было недостаточно надёжно. А дедушка был военный и навидался всяких жутких условий.

Зарянка
Сочи
14.05.2020 03:48:19

1074

Когда упомянутый главврач был просто ведущим шоу, он говорил о бесполезности масок здоровым. Теперь он назначен сверху посмотрите кем и послушайте как сменил вектор про маски. Появилась ответственность - сменилась позиция.

Я уже давно приводила формулу энергии масса на скорость. Маска гасит скорость, две маски - у обоих. Отсюда вероятность заражения и снижается до полутора процентов. Не до нуля в обычной маске, ноль только при полном разобщении. Кто смирился с тезисом "переболеют все" - выходит на свой риск. Не заразиться, нет! выжить в нашей больнице. Кого вынуждают обстоятельства - думает над усилением защиты себя и от себя, имхо, все средства хороши, только бы они были. Неправда, что сертификат маскам не нужен. Он важен как воздух, как чистая вода. Без верификации это грубый бизнес, вот что бесит и подвигает на протесты.

Татьяна Б.
Москва
14.05.2020 08:39:39

1075

Татьяна Б., в целом я с вами согласен, а не с отсебятиной от людей не смотрящих телевизор.
Одно только мне не понятно, почему нет четкого научного объяснения работы и эффекта масок, вроде элементарная вещь. То одно говорят, то другое. Теперь начали молиться на маски и перчатки, видимо наконец наделали :) Понятно маски что-то задерживают, но что и сколько не ясно. Дураку понятно, что по хорошему маски должны проходить проверку и быть сертифицированы. Шарфы не от хорошей жизни.

aspov
Москва
14.05.2020 09:42:54

1076

Татьяна Б., [1074] всегда восхищаюсь вашим желанием разобраться и докопаться до истины) это без иронии. Масса противоречивой информации, искажение фактов , просто ложь с высоких трибун. Ну да ладно. А теперь о реальной жизни. Заработали стройки. Была вчера и сегодня. Действия , предписание властями считаю просто вредительсивом. А именно - людей из смежных организаций пускать по списку и с паспортом. У каждой проходной толпы и давка, охрана выполняет предписание и долго и нудно ищет фамилию в списке , не находит, посылает в конец очереди. Все это занимает по полтора часа рабочего времени, люди в тесном контакте друг от друга. То же самое , как давка в метро в первый день проезда по пропускам. Хотела обойти толпу и пройти через въезд для транспорта, не положено! Проходите через турникет . Маски. Они есть. Чаще одноразовые , ничего плотно не прикрывающие, люди их стягивают на подбородок при разговоре, в перчатках невозможно ответить по телефону , снимают. Монтажники физически не могут дышать в масках, тяжело, маска стянута. Знали ли чиновники об этом? А были ли они на стройке хоть раз, кроме работников департамента строительства ? Ну в общем все, как обычно. Реальность почему то всегда расходится с политикой партии и правительства.

Рогнеда
Москва
14.05.2020 10:07:54

1077

aspov, "почему нет": возможно, где-то и есть это научное объяснение, лежит в заброшенном бункере ГО эдакий томище, а то и не один.

Татьяна Б.
Москва
14.05.2020 10:22:30

1078

Рогнеда, не "всегда", а теперь. Живём в эпоху политически - дилетантов у власти, экономически - "большого хапка".

Татьяна Б.
Москва
14.05.2020 10:26:47

1079

Рогнеда, организовывать проход на работающие объекты, думаю, должны не чиновники, а руководители этих объектов, которые и требовали, уверена, их открытия и уверяли тех же чиновников в возможности организации максимально безопасных условий труда..
Я работаю в частной организации, не прекратившей работать. У нас еще в марте сделали плавающим начало/ конец рабочего дня, чтоб на входе люди не толпились при измерении температуры и с паспортами ( много персонала из ауторс. компаний). Выдают бесплатно маски/перчатки в необходимом количестве, во всех санузлах стоят хорошие антисептики (70%спирта). Питание - тоже следят, чтоб в сл. столовой было минимальное кол-во людей. Униформу обрабатывают гораздо чаще, чем до карантина. Можно все организовать при желании, если включить мозги и сильно не жадничать

Olga_Mur
Москва
14.05.2020 10:50:02

1080

[1071] мышка Серафимка, во-первых, я опираюсь на данные не правительства США, как в нашей стране (понятно, что без контроля со стороны "руководящих органов" у нас ничего не делается), а частной организации, ведущей независимый подсчет - кстати, не совсем совпадающий с данными ВОЗ. Во-вторых, допускаю, что и у них данные могут несколько искажаться (были случаи, когда я смотрела на статистику и думала: как так? никакого прироста со вчерашнего дня?). Но завышать количество летальных случаев тем же США совсем нет никакого резона, особенно в год выборов.
И вот этот вопрос "вы уверены, что у них все честно?" вызывает желание задать ответный вопрос: а почему Вы уверены, что все нечестно? Задайте себе простой вопрос, который надо бы задавать почаще: кому это выгодно? Кому выгодно ставить экономику "на попа", снижать свой рейтинг из-за неэффективной борьбы с болезнью, вызывать неприязнь и даже ненависть людей, потерявших работу или близких, поставленных в условия, когда вся жизнь кувырком? Это что, вирус массового помешательства в элитах практически всех стран мира? Только не говорите мне о мировом заговоре - конспирология хороша в романах Дэна Брауна, да то, в определенной мере.

Эльэмка
Королев Моск. области
14.05.2020 11:10:57

1081

Офф [1075]и т. п., Вы, видимо, привыкли так разговаривать со своими подчинёнными, "руководитель высшего звена"?

Tsibro
С-Петербург
14.05.2020 11:20:41

1082

[1074]: "Неправда, что сертификат маскам не нужен. Он важен как воздух, как чистая вода. Без верификации это грубый бизнес..." Татьяна Б., Вы удивитесь, но у нас очень много видов продукции, даже медицинской, не подлежит обязательной сертификации. Что должен верифицировать сертификат маски? Что она пропускает столько-то частиц в единицу времени? Что она не пропускает аллерген пыльцы, но пропускает молекулы коронавируса? Что она защищает в течение 2-х часов, а после 2-х часов уже не защищает? Здесь столько всяких факторов, включая условия окружающей среды (в помещении - одно, на открытом воздухе - другое, при близком контакте - одно, на расстоянии 2-х метров - другое), что процесс сертификации занял бы не меньше года (проходила подобное, поэтому знаю, о чем говорю). И в то же время, допускается носить самодельные маски - а их кто будет сертифицировать? Да и сертификат зачастую получают уж не буду говорить, как.
[1075]: "... я с вами согласен, а не с отсебятиной от людей не смотрящих телевизор." "Дураку понятно, что по хорошему маски должны проходить проверку и быть сертифицированы." Ну, слава богу, что хотя меня и назвали человеком, несущим отсебятину (поскольку не смотрю телевизор и не следую его ЦУ;), но к дуракам можно себя не относить - мне ведь не понятно, что маски должны проходить проверку (какую проверку, не уточняется) и быть сертифицированы.

Эльэмка
Королев Моск. области
14.05.2020 11:23:53

1083

[1077] Татьяна Б., понятно где-то что-то по маскам есть, но почему бы простым языком не объяснить с экрана ТВ, что и как. Думается объяснить это можно только тем что это не выгодно, и хирургические маски конечно защищают, но вот процент защиты слабоват. Понятно лучше что-то чем ничего. Ведь маски класса FFP3 c 99% защиты стоят сейчас от 3,5 до 5тр, а они на один день, и защищают только на вдох, на выдох у них клапан, ничего не задерживающий.

По поводу сертификации. Можно делать и без неё если по стандарту, из нужного материала, с нужной пропиткой, нужной конструкции... Да кто ж сейчас это будет соблюдать, сшить, продать, бабки получить, а дальше трава не расти. Просто балденею от сюжетов по ТВ, шьют невесть из чего и невесть что, и радуются! У некоторых китайских масок веревочки на клей посажены, отрываются легко.

aspov
Москва
14.05.2020 12:25:22

1084

Olga_Mur, [1079] у вас тоже 700 человек в день на обьект выходит ?

Рогнеда
Москва
14.05.2020 12:25:59

1085

Эльэмка, [1082] все придумано до нас) http://docs.cntd.ru/document/1200163559

Рогнеда
Москва
14.05.2020 12:31:29

1086

Рогнеда , нет, но не на порядок меньше. А причем количество? Организовать можно любое количество людей, было бы желание. И это дело руководства работающего предприятия.

Olga_Mur
Москва
14.05.2020 12:32:49

1087

[1085] Рогнеда , во-первых, это стандарт для изделия "Маска медицинская", а мы говорим о бытовых масках. Во-вторых, в начале текста указано: "Настоящий стандарт определяет конструкцию, дизайн, требования к функциональным характеристикам и методы испытаний медицинских масок, предназначенных для ограничения передачи инфекционных агентов от персонала пациентам во время хирургических операций и в других медицинских помещениях с аналогичными требованиями." Представляете, насколько отличается степень загрязненности воздуха в медицинском помещении и, например, в торговом центре? Если мы будем предъявлять к бытовым маскам такие же требования, как к медицинским, то они будут стоить уже не 40 руб., а по меньшей мере 400. Что Вы скажете, если Вам предложат купить набор из 10 масок по цене 4000 руб.?:)

Эльэмка
Королев Моск. области
14.05.2020 12:47:39

1088

Эльэмка, [1082]приведите, пожалуйста пример медицинской продукции, техники, ЛС, изделий мед. назначения НЕ подлежащие сертификации.
ВСЁ, что продаётся в аптеке и поставляется в больницы, поликлиники поджежит сертифицированию.

Травушка-Муравушка
Набережные Челны
14.05.2020 12:50:41
<

1089

[1088] "ВСЁ, что продаётся в аптеке и поставляется в больницы, поликлиники поджежит сертифицированию." Травушка-Муравушка, если раньше я злилась на Ваши замечания, так как часто не видела в них элементарной логики, то сейчас мне просто смешно.;) Вы что, в курсе требований ко ВСЕМ видам оборудования, поставляемого в больницы и поликлиники? Вы лично занимались ввозом и сертификацией медицинской продукции? Возможно, Вы несколько лет проработали в Росздравнадзоре и по скромности об этом умолчали?) Ну, просто нет слов...

Эльэмка
Королев Моск. области
14.05.2020 13:11:47