WEBСАД

Миксбордеры на солнце и в тени

Форумчане, любители цветоводства. Прошу совета, так как запуталась, куда двигаться дальше. Есть три "проблемных" миксбордера.

Один под сосной, у которой хвоя и шишки сыпятся, а земля очень сухая, трухообразная. Там ничего толком не приживается, что ни посадила. Устала бороться, так как годы идут, а растения разрастаются медленно. Вот фото в разные годы:
2020 июнь
http://www.websad.ru/forum/1338.jpg
http://www.websad.ru/forum/1339.jpg
до этого
июль 2018 - http://www.websad.ru/forum/1340.jpg

Пыталась посадить шиповник - не прижился болеет и цветет очень плохо, лилейник не растет, трава белая сползается от корней сосны к краю цветника, уходит с места, астильба - мельчает, флоксы и монарды не разрастаются хорошо устала подбирать растения. Сейчас там растет крапива и какие то однолетники, и это при том, что почву я подкупала и меняла при посадке культурных растений.

Что посадить, чтобы красиво и росло хорошо?

Второе место - у бани. Это композиция, из низкой ели, туи и ирисов. Ирисы не растут и не цветут. Ранее тут мама посадила фундук, так как ей некуда было присаживать, а потом собиралась к себе пересадить, но так и не пересадила, а фундук разросся и начал загораживать вход в баню. Я его спилила, хочу украсить вход красиво, а не фундуком. Это самое центральное место на участке. Лопата - ориентир, куда надо сажать. http://www.websad.ru/forum/1341.jpg

Он перетекает в другой миксбордер, где преобладают хвойные.

newsanna
Егорьевск
23.06.2020
00:26:03

1

во втором случае ( баня) и раз надо красиво, то выкорчевать орех и посадить высокорослую метельчатую гортензию или клематис на красивой опоре

Юлия
МО, пос. Малаховка
23.06.2020 00:38:42

2

newsanna, а сколько лет этим посадкам?

Выдрик
Санкт-Петербург
23.06.2020 13:38:28

3

Юлия, спасибо за совет. Какой сорт гортензии посоветуете по габаритам? я в них не разбираюсь. Не мало ли места? там до сих пор корни ореха внизу, приживется ли гортензия? Мне бы очень хотелось бы смотреть на пышные шапки гортензии.

Клематис тоже очень хочу, но почему то они мне не удаются, я не умею ухаживать. У веранды дома сажала Виль де лион, белый мадам ле контре, и еще не помню название. Выжил, но болеет сильно фиолетовый клематис Жакмана с мелкими четырех листочными цветками. Он гонит вверх на веранду хочет, а я ее еще не достроила и ему сложно на опоре. Это другая история. Если предложите сорт для новичков и лентяев я буду благодарна.

{217882}
Вот нашла у нас на вебсаде как гортензия смотрится у дома. Красиво очень, меня смущает хватит ли места.

Вот есть еще одно фото на котором можно хорошо разглядеть сколько там места.
http://www.websad.ru/forum/1345.jpg

Выдрик, туи шарики высажены были лет пять-семь назад. Елка лет пять так наросла, но я удобряю, очень много едят.


newsanna
Егорьевск
24.06.2020 00:49:43

4

newsanna, фото мое. Это Фантом. Он у вас точно не влезет. Есть сорта поменьше, Выбирать Вам, т. к они разные и по расцветке и по форме соцветий. Место для гортензии хорошее, только на зиму надо будет связывать, чтобу не ломало сходящим с крыши снегом.

varvarasergeevna
Череповец
24.06.2020 09:23:25

5

newsanna, в прайсах о гортензии всегда указывается высота, и этой цифре можно верить. Насчёт размеров куста заранее не волнуйтесь, держать в нужных габаритах легко стрижкой. Если будет выбор, купите две. Яркую высокую и более низкую белую (или зеленую) ей в ноги, например. Сейчас изобилие вариантов, на любой каприз.

Татьяна Б.
Москва
24.06.2020 15:18:21

6

newsanna, как всегда, мало что понятно. Фундуки вроде у нас не растут, скорей всего была лещина. Растет крапива? Значит, земля хорошая. Вы пишите в анкете, что завозите навоз и удобрения тоннами, и "елку" так удобряете [3]? Может быть поэтому растения и болеют? И, конечно, сад требует постоянного ухода, как бы Вы не хотели малоуходного.

Marchella
Москва
24.06.2020 15:45:33

7

varvarasergeevna , у вас очень красивый сад. Пионы красивые и природные очертания сада очаровывают. Завидую вам, сад большой можно погулять. За крышей надо последить. Если снег падает с крыши, то он точно может все ломать. Спасибо.

Татьяна Б., с этим карантином опасно даже в питомник ехать. Я знаю один питомник, но не уверена, что они все сорта имеют. Надо заняться. Если честно, я бы послушала еще варианты кроме гортензии. Если ее надо стричь и укрывать на зиму, то мне не подходит, так как я уже в сентябре на дачу не приезжаю и укрывать будет не кому. Я поищу в интернете низкие сорта.

Marchella, спасибо, что поправляете.
В яндекс поиск ввела слово фундук и получила определение."Фундук – это одомашненный вид лещины, лесного ореха, относится к семейству ореховые". Если это разные растения, то извините. Орехи были маленькие и все с дырочкой от вредителя. Орехов было под кустом не много. Зато сам куст очень высокий метра три-четыре вверх и довольно широкий, все перегородил. Не войти, не выйти.

Под сосной растет крапива. Вы написали что "раз крапива, значит земля хорошая" и я призадумалась. Не много ли я удобряю? Я в мае проливала кровяным настоем и в начале июня сыпала нитроамофоску, на зиму проливала суперфосфатом. сейчас повезу на дачу конский навоз в гранулах. Хочу размочить недельку другую и хосты пролить.

Я могу только малоуходный. У меня соседка жила лет 60-70, она на АЗЛК работала в оранжерее до пенсии. Так вот у нее в саду были розы, физостегии, колокольчики двулетники. Был прудик с различными водными растениями. Были вазоны с лобелиями и калибрахоа. И клубника и парник в июне уже с помидорами. Она просто в апреле приезжала и не разгибалась. Я на даче наездами, не каждый выходной. Желание и тяга к красоте и цветоводству есть, но сил нет и времени. У меня спина болит, и ногти жалко, и вообще позагорать хочется и покупаться на озеро сходить. Вы меня исключите с вебсада, да? Я крамолу сказала?

newsanna
Егорьевск
25.06.2020 01:48:23

8

newsanna, гортензию метельчатую не укрывают, стричь надо однократно, заводите смело, она не доставит хлопот. Все сорта иметь при выборе в питомнике вовсе не обязательно, они почти на одно лицо, возьмите просто по росту.
Про крамолу - не берите в голову. Что можете, то и делайте. Всем хочется позагорать и с ногтями:)

Татьяна Б.
Москва
25.06.2020 06:35:27

9

OFF newsanna, не исключат . Вы очень перспективны для Вебсада :). Тяга к красоте и любознательность - основа развития для садовода. Лет через несколько сами будете давать грамотные взвешенные советы новичкам и с гордостью демонстрировать фотографии своего прекрасного сада. Кстати, мне сад Ваш понравился , зелено так.. Главное не навредить "кипучей деятельностью".

varvarasergeevna
Череповец
25.06.2020 10:23:55

10

[9] varvarasergeevna, если человек на Вебсаде с 2008 года, и за прошедшие 12 лет прогресса нет, то сомневаюсь, что еще несколько лет что-то изменят.

Васька
Москва
25.06.2020 10:50:23

11

newsanna, тоже прогулялась по фото вашего сада. Живописно и природно, вполне себе место для отдыха. Нет возможности заниматься садом чаще, ну и оставить , все как есть. По поводу, что посадить вместо орешника, я б тоже посадила гортензию метельчатую, возможно на штамбе, мне кажется, метельчатые очень подойдут вашему саду. Заботы они практически не требуют, растут не бурно, медленно даже. Есть компактные сорта по определению. Я только удивилась количеству подкормок, зачем столько? Вы все культуры так удобряете или какие-то определенные? Хвойные вообще удобрять не рекомендуется, органикой тем более. Садовод вы все же опытный, много чего выращивали и выращиваете. Не очень понятен запрос поэтому.

Рогнеда
Москва
25.06.2020 13:14:42

12

Мне кажется, что если цель - ленивый сад, и время выходных дней на даче хочется провести для себя, для семьи, то и надо в эту стороны думать! Ленивый и малоуходный сад это когда есть все нужное и ничего лишнего, например http://photoshare.ru/photo9692736.html и даже так http://photoshare.ru/photo12922613.html (мимо этого участка я хожу с завистью :)) Загорай, гуляй, готовь барбекю... Для услады глаз можно завести небольшую выверенную композицию из древесных и многолетников, подобранных под условия участка.
Но зачем задаваться вопросом Что мне еще посадить? Можно выращивать то, что хорошо растет, выставив его в выгодном свете. А если ничего не растет, то пусть красиво не растет http://photoshare.ru/photo9692720.html Тем более, если участок небольшой...

филифьонка
Зеленоград
25.06.2020 15:27:26

13

филифьонка, браво, "красиво не растет" запомню и буду использовать, если позволите.

Как в свое время Васькино "Прет и не краснеет" про некоторые растения, активно растущие и не желающие давать осенний цвет на богатых почвах))

olmi
СПб
25.06.2020 16:42:58

14

Васька, у всех разные способности.

Рогнеда, я не опытный садовод. У меня все пропадает. Надоело закапывать деньги в торф. Удаются мне хвойные, хосты (и то не все, есть медленно нарастающие сорта), шиповники. То когда я зарегистрировалась на websad ничего не говорит о моей квалификации как садовода. Сами посмотрите количество и качество моих постов, засоренность участка и отсутствие интересных сочетаний цветущих растений, коллекционных сортов. Уровень я свой осознаю, ну что сделать?

Запроса четких было два, сейчас я их еще раз озвучу, на один вопрос мне уже ответили.
1. Что посадить у бани вместо орешника. Предложили поискать сорт гортензии не высокой. Я начиталась про "Сандей фрайз" в ширину метр в высоту 80 см. Вроде бы подходит.
2. Второй вопрос, что делать с миксбордером. Он делится на две части и выглядит разорвано. Под сосной ничего не цветет, а на солнце, где сейчас люпины есть цветение. Нет единства и системы. В прошлом году, я начитавшись советов на вебсаде существенно улучшила вид миксбордера хостами, высаженными по краю и вытеснением лишних растений.
Но уже в этом году я поняла, что наделала кучу ошибок.
Во-первых, бузульник рокет не сидит на солнце и без воды листья вянут. Двум экземплярам придется искать другое место.
Во-вторых, монарда вытесняет флоксы, она зарослеобразующая. Но даже монарда подальше от сосны растет хорошо, а под сосной две-три былинки. Покупала два одинаковых куста. Придется вкапывать ограничитель , опять все переделывать.
В третьих, хоста не знаю сорт зеленая с белой каймой получила ожоги от солнца, так же как и голубая хоста. Пришлось их переносить, так же хостам не хватает воды.
Вот я и спрашиваю, и вас и себя тоже, как сделать гармонию в цветнике.

филифьонка, поздно все назад отматывать. Все уже кое-как растет. И у меня увлечение. Хотя, если еще один участок поближе будет брать, будет "красиво не расти". olmi, хорошо подмечено.

Newsanna
Егорьевск
25.06.2020 18:27:29

15

Уже не раз мы обсуждали малоуходный сад и, кажется, пришли к единодушному выводу - для последующей "малоуходности" на начальном этапе в него надо вложить много труда и средств. А потом уже можно заниматься только поддержанием порядка и беречь маникюр:)

Zoya
Москва
25.06.2020 18:59:17

16

Newsanna, [14] вы же хорошо изучили особенности своего участка за эти годы. Остается применить полученную информацию и анализ заданных условий, отсюда и подбор растений. Начать, как все начинают с планирования. Но вы все время подчеркиваете, я ленивый садовод, времени нет на уход. А на все нужно время и желание. Совет со строны -посадите вместо хосты барбарис может сработать, а может и нет. Цветник разорван, нет единства, но условия то разные, зачем же на солнце хосты и бузульники сажать. Нет системного анализа и подхода к созданию сада. И как уже многие заметили, желания расходятся с возможностями. Или я не понимаю до конца запрос.

Рогнеда
Москва
25.06.2020 20:23:33

17

Присоединяюсь к предыдущим ораторам :) И заодно пост Тимоха в соседней теме. 1. Следуйте потребностям сада, не пытайтесь переделывать природу. Это возможно , но очень трудно , а Вы -"ленивый садовод". 2. Работать все равно придется. Думаем, планируем, исполняем, т. е вкалываем, а уж потом отдыхаем и наслаждаемся (ленимся). Иначе-только за деньги. И то, мечтать и думать за Вас никто не станет. Это умничание, теперь по делу :).. Под сосну могу предложить вариант с мощением/отсыпкой непосредственно под ней, где все плохо растет. Пятачок для кресла/качелей/МАФа и проходящая через него дорожка. {220845} Если удалить нижние ветви сосны и замульчировать почву, условия для растений станут гораздо лучше . Не совсем под сосной , но рядом у меня высажены и розы и пионы. Это было ошибкой , буду пересаживать. А вот астильбы, гортензии , купена, филипендула, василистник, баданы живут и не жалуются {220846}. Стефанандра уже вызывает беспокойство своей резвостью. В прошлом году подвесное кресло {220847} стало моим любимым местом наравне с диваном у бани. Мне думается , такой вариант может Вам подойти? С баней Вы, кажется, определились. Гортензия метельчатая? Ее бы еще и за люпин http://www.websad.ru/forum/1341.jpgдобавить , если там нет стратегически важного прохода. Это объединит посадки.

varvarasergeevna
Череповец
25.06.2020 22:10:06

18

Коллаж "У бани". {220849}{220850} Гортензию на розовом фоне строения лучше выбрать поярче. Или вообще не розовеющую.
(Позволила себе для пробы вместо смородины вставить пузыреплодник на задний фон. ИМХО, к месту, если влезет.)

Тимоха
Санкт-Петербург
25.06.2020 23:09:27

19

Тимоха, я бы выбрала что-то посветлее на задний фон. Или это только мне не нравятся визуальные провалы пурпурнолистных растений? Вторую гортенизию повыше или дерен белоокаймленный. Не розовеющую. Будет лаконично и по стародачному. А сирень там не к месту? Кажется, мирятся с соседством деревьев . {220858} {220859} . Дворняжка, клонится вперед, цветет исправно, но открыта солнцу с юго-востока.

varvarasergeevna
Череповец
26.06.2020 07:30:20

20

Тимоха, спасибо за коллажи. Все представила. Нравится. Очень мило с вашей стороны.

Рогнеда, согласна с вами.

Zoya, ах если бы жили на даче, времени было бы больше для увлечения, и денег бы больше вкладывали.

varvarasergeevna, мне нравится бело цветущие растения в саду. А ваш пионарий - просто захватывает дух. Хотя я помниться ругала пионы за короткое по времени цветение, но сейчас поняла как была не права. Пионы - мастхэв садовода - романтика!

newsanna
Егорьевск
27.06.2020 00:48:58

21

newsanna, у Вас перед баней туя с желтоватой хвоей, я бы для компании в районе люпина посадила бы желтую спирею. Весной спире яркая желтая, летом будет цвести листья станут салатовыми и не получится конфликта с гортензией. Малоуходные растения используются в городском озеленении, приглядитесь, вдруг что-то понравится.

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
04.07.2020 21:08:53

www.websad.ru/disput.php?code=1130782