WEBСАД

Астранции

Коллеги, а есть ли среди вас адвокаты Астранции? ) Много кустов сейчас ждут отправки за пределы сада.

Когда началась на неё мода, и все эти цветники «новой волны» и пр. сажала большие массивы. И да, деликатный партнёр, долго цветёт. На фото вообще все идеально получается. Но при ближайшем рассмотрении… Чуть ли не июне листва темнеет, теряет декоративность, выглядит больной и совсем несимпатичной. И если с самосевом можно смириться и бороться, то как быть с листвой? Реально бьёт по глазам.

Чем-то прыскать? Сажать на задний план и прикрывать больную листву другими растениями? Выбирать устойчивые сорта, а какие? Довольны ли вы этим растением?

Lilith
Москва
24.08.2020
00:37:26

1

Lilith, я из тех, кто расстался с астранцией по описанным Вами причинам. Оставила только 'Sunningdale Variegated' из-за того, что особенно нарядно выглядит весной. А потом ее побуревшие листья прикрывает традесканция. Пробовала обрабатывать еще здоровые листья астранции заодно с розами ( когда требовалось в первой половине лета розы полечить) - не помогало.

Olga_Mur
Москва
24.08.2020 08:28:13

2

Пару лет назад я попробовала обрабатывать ее спреем от насекомых, мне показалось, что хорошо помогает. В этом году тоже опрыскала - но результат не такой явный. Помогает листву срезать, она быстро красивая отрастает, но это же тоже потеря декоративности...
Что интересно, так и не нашла информации, что с листвой, заболевание, повреждение насекомыми или просто физиологическая особенность.
Тоже готовлюсь к тому, чтобы закончить с ней отношения... хотя она прекрасная и очень подходит к моим цветникам.

chadeyka
Москва
24.08.2020 09:45:56

3

Уже говорила, что у меня астранция в п/тени, вторым планом, не чернеет, а на солнце поражена.

Marchella
Москва
24.08.2020 12:30:31

4

Всем спасибо за ответы, картина понятная. Отправились растения за пределы сада.

Lilith
Москва
24.08.2020 23:03:22

5

Хоть бы показал кто, в чём проблема, о каком почернении разговор.
У меня астранции держат листья до морозов. Желтеют в октябре. Ну, может есть какие-то осенью отдельные пятна на некоторых листьях, но совсем не критичные.
Мулен Руж и сеянцы с неё. Растут в двух местах: в кружевной полутени с хостами и в луговом цветнике на солнце (без полива). Почва влагоёмкая там и там.

Растение, конечно, неяркое. Цветы какие-то грязноватые. Без цветов вообще незаметно - зелень и зелень.
Но что-то притягательно-симпатичное в ней есть. И партнёр для сочетаний хороший.

Тимоха
Санкт-Петербург
25.08.2020 00:32:57

6

Подскажите, пожалуйста, владельцы астранций белых сортов: у этих астранций цветы тоже выглядят "грязноватыми", блеклыми? Или все же поярче они будут, чем розовые сорта?
Все никак не пойму, нужна она мне или нет...

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
25.08.2020 00:38:41

7

Астранцию купила еще до начала строительства, когда хотелось ВСЁ. Возле бытовки был микс, вот его кусочек http://photoshare.ru/photo3584150.html
Сейчас http://photoshare.ru/photo16287221.html Выбрасывать не собираюсь. Без ухода, столько лет... Она заслужила уважение ;)) Считаю вполне себе претендент на места под кустарниками, что растут под деревьями, все равно там заполнить пространство хочется, не только на кору/щепу смотреть же. А она еще и цветет ;), когда солнце только в виде пятен и то в солнечный день!
Я даже не знаю, какая у нее листва во второй половине лета :))) Они там вместе больше 10 лет растут, там даже сорняков нет...

филифьонка
Зеленоград
25.08.2020 10:27:14

8

Обидно за астранции.:) У меня несколько сортов: Roma, Claret, Venice и какая-то темная "понасеявшаяся".) А, еще Sunningdale Variegated - ее я рассадила в нескольких местах, потому что весной это несомненная точка притяжения. Да, листья чернеют ( Тимоха, темные "ржавые" пятна на листьях - это про них.) Ну, так и у купальницы тоже листья жухнут и их надо обрезать - купальницы тоже удалим из сада? Да и флоксы, бывает, цепляют болячки на листья, ирисы... много чего. Наверно, можно подобрать какую-то химию, но мне проще обрезать.
По поводу цвета: очень темные сорта не держу, потому что нет солнечных мест, где они бы смотрели не "провально". Из розовых нравится Roma и особенно Venice - у нее более насыщенный розовый цвет с теплым оттенком. К сожалению, пока не торопится разрастаться... а так хорошо бы "сыграла" в одной композиции с темнолистным клопогоном.

Эльэмка
Королев Моск. области
25.08.2020 10:33:48

9

У меня тоже всё в порядке с астранцией, не замечала как-то ничего страшного. Вот сегодня с цветоносами ещё {221825}

Tsibro
С-Петербург
25.08.2020 11:39:54

10

[8]В нашем Ботаническом саду астранция так и растет - "под кустарниками, что растут под деревьями", в качестве почвопокровника. Симпатичные растения, и выглядят здоровыми. {221830} {221831}

Земляника
Санкт-Петербург
25.08.2020 20:51:07

11

СвиссБел, вот вам и белая ;))[10]
Не чисто белая и отцветает коричневея.
Но природно-пейзажная до мозга ко... ))

филифьонка
Зеленоград
25.08.2020 22:02:03

12

Интересно, все, у кого астранция нормально выглядит все лето из Питера)) у меня этим летом просто жесть с июня, вся в черно рыжих пяинах. Думаю, это физиологическая реакция на обилие осадков, не грибок. Срезала все в конце июля. Но все равно, заменить нечем. Прекрасный компаньон для всего. Рассаживала цветник, делила её, постаралась посадить в глубине цветника, чтоб прикрывать другими растениями.

Рогнеда
Москва
25.08.2020 22:08:45

13

[6] СвиссБел, нужна). Нашла фото от 26 июля и сегодня сняла, часть уже обрезала. Да, можно сказать, что становится грязноватой, но мне подходит по многим причинам, и розовая в т. ч. http://photos.app.goo.gl/XZNen432zZk2UzZi7

Marchella
Москва
25.08.2020 22:19:22

14

Вспомнила, что у меня есть фото в альбоме с розовой астранцией Roma: {109084}. Сейчас этот сорт цветет более бледно, скорей всего оттого, что рядом подросла береза Юнги, и астранция практически все время в ее (полу)тени - кроме пары часов полуденного солнца.

Эльэмка
Королев Моск. области
25.08.2020 23:08:22

15

Еще из архива {213595} {213596} {206103} {206590} {206192} и "белая" {201634} {216169}

Marchella
Москва
25.08.2020 23:28:05

16

филифьонка, [11] Marchella, [13] спасибо, понятно :-)

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
26.08.2020 00:23:03

17

Тимоха, вот такие пятна.
https://ic.pics.livejournal.com/chadeyka/11687470/482126/482126_original.jpg
Причем несколько сезонов она росла без пятен, но вот уже лет 6-7 точно она к концу июля вот такая. Если опрыскивать перметрином - лучше, но уверенности нет - может, совпадение:-)

chadeyka
Москва
26.08.2020 00:54:37

18

[17] chadeyka, о, спасибо за наглядность. Если бы сейчас вообще не было бы к ней претензий, но в разгар сезона...

Lilith
Москва
26.08.2020 01:44:56

19

[12] Рогнеда, прикольно, я тоже об этом подумала)) И да, у меня проблем с вариегатной астранцией нет. Прочитала - удивилась: ну надо же, она, оказывается, еще и с какими-то пятнами бывает!

olmi
СПб
27.08.2020 13:47:20

20

Посмотрела сегодня на видовую астранцию, растущую около дома, в тени. Листья зеленые, блестящие, без изъяна.

Земляника
Санкт-Петербург
27.08.2020 21:10:57

21

Пятна на листьях астранции - это минёр. В прошлом ( то ли в позапрошлом) году мы обсуждали эти пятна на астранциях и Васька рассказывала и показывала (кажется), кто там живет. Но не могу найти. А в Питере нет, понятно. Там и ирисовой мухи нет. У нас тоже не было до какого-то времени. Теплеет, вся зараза с юга поднимается. Судя по скорости потепления, скоро всё будет и в Спб))

Светлана
Троицк
28.08.2020 08:55:36

22

Так, может, астранцию тоже актарой проливать?. Вопрос - когда?

Лихнис
Москва
28.08.2020 09:34:46

23

[21] Светлана, да, тогда был минер. Но в этом году, когда зашла речь про астранции, я когда была в саду, пошла, сорвала несколько листьев с пятнами (да, на моей тоже пятна, хотя растет в тени), пристально исследовала - минеров не было, просто некротические пятна, сплошные (в смысле - без расслоения листа), а на обратной стороне тех частей листа что были еще зелеными - были подозрительные мелкие пупырышки, до боли напоминающие ржавчину. То есть на ней могут быть и вредители, и болячки...

Васька
Москва
28.08.2020 11:03:04

24

Васька, какая нестойкая трава оказалась!))

Светлана
Троицк
28.08.2020 11:10:35

25

Светлана, в контексте этого сезона, выкинув после зимы множество сгнивших бородатых ирисов, "любуясь" на пожухлые форзиции, пробравшуюся-таки в сад ржавчину на копытне, наполовину засохший багряник и вспоминая сгнившие пионы, задаюсь вопросом: "А кто стоек-то?" Только решишь что вот какое-то растение беспроблемно, как бац - и оно преподносит сюрприз.

Васька
Москва
28.08.2020 11:36:58

26

офф Васька, сибирские ирисы, кмк.

Светлана
Троицк
28.08.2020 11:41:38

27

Светлана, а, ну да. Не дохнут. :) Но муха же! Или просто не цветут, хотя вроде бы должны.

Васька
Москва
28.08.2020 12:10:42

28

В н. вр. в саду почти все растения поражены - и непонятные пятна, и фитофтора, и ржавчина. Утренние туманы, обильные росы прошли(. А что не почернело, то доедают улитки(

Marchella
Москва
28.08.2020 13:58:19

29

Васька, [25] гуляла по своему саду и меня тоже посещали именно эти мысли. Как мало растений с опрятной листвой осенью. У меня даже на сибирских ирисах листва выглядит как у лилейников (. Радуют только злаки и газон. Я все же связываю это не с теплыми зимами, а с большим количеством осадков. У нас стали какие то субтропики: чуть ли не каждую ночь идет дождь, а днем стоит жара под 30 градусов и это при бешеной влажности. Уже конец августа, а жара не спадает.

Уссурочка
Приморский кр.
28.08.2020 17:30:53

30

офф.
Еще гортензиям такая погода нравится и они выглядят очень прилично.

Уссурочка
Приморский кр.
28.08.2020 17:33:54

31

[29] Уссурочка, я не имела в виду осень. Осенью и в конце лета как раз все это понятно - сезон заканчивается, я отношусь к этому как к должному.

Васька
Москва
28.08.2020 19:09:13

32

Светлана, спасибо! Вот поэтому и помогал перметрин в спрее. А если что-то посильнее взять - то гораздо лучше будет. Большое спасибо!

Васька, у меня и в этом году с расслоением листья, все абсолютно как всегда. Но в следующем году попробую что-то от минера- уж очень не хочется с астранциями расставаться...

chadeyka
Москва
30.08.2020 00:15:56

33

Для статистики: у моей астранции листья здоровые, без всяких пятен
https://photos.app.goo.gl/YSwtNcLq7t79bASV6

Выдрик
Санкт-Петербург
01.09.2020 11:28:23

34

Проверила свои астранции. Всё нормально с ними. https://photos.app.goo.gl/ncFHGsjUXzGd69JAA В саду они с 2011 года.

Пообследовать бы больные листья. Что там - следы от насекомых, спороношение? Может клещ какой специфический?

[21] Светлана, ирисовая муха до Ленобласти добралась. Уже несколько лет как.

Тимоха
Санкт-Петербург
01.09.2020 13:35:05

35

[32] chadeyka, не за что!)) Помогло бы.
[34]Тимоха, да? Плохо. Хотя, мы-то живем с мухой)) Хорошо, что борьба проста - актарой полил и всё. Раз муха уже у вас, то и минеры скоро прибудут. Ожидайте))

Светлана
Троицк
01.09.2020 15:01:07

36

Вот мои астранции сегодня http://photos.app.goo.gl/k1JjnJ6z1V1zdcyA6И не только у астранций усыхание листьев, но и у некоторых гераней, котовника крупноцветкового. В Питере рядом море)

Marchella
Москва
01.09.2020 15:03:23

37

Marchella, [36] мне сначала (до фото chadeyka в [17]) тоже думалось, что, возможно, просто усыхают листья от недостатка влажности воздуха. Но нет. Явно патоген на фото. Вот какой? Вроде бы даже какие-то белые крупинки на нижнем листе видны. Но не рассмотреть.
А хотелось бы быть готовой, если что.

В альбоме из [36] на герани Ренарди вижу усыхание сначала по краешку листа, потом дальше. И хлорофилл разрушается - желтеют листья. Это может быть физиологическим процессом. Старые листья отдают пластические в-ва молодым и корням, постепенно отмирая. А на астранциях пятна хаотично разбросаны по листовой пластине. Так не сохнет без вмешательства патогена. Ну, если только это не солнечный ожог через капли воды.

Тимоха
Санкт-Петербург
01.09.2020 20:39:20

38

Тимоха, никаких крупинок. Это каждый год в конце сезона на белой астранции на солнце. Герань ренарди портится практически сразу после отцветания, согласна, там другое, вот июнь {220517} {220340}

Marchella
Москва
01.09.2020 21:35:22

39

Marchella, крупинки (вроде бы) на фото chadeyka http://ic.pics.livejournal.com/chadey... Вот здесь явно что-то прилетело и порезвилось на листьях. В конце июля. УжОс.

А здесь http://photos.google.com/share/AF1Qip... совсем не то. Естественное отмирание старых листьев и какая-то пятнистость на них. Я бы не переживала в этом случае. Т. к. конец сезона.

Герань у меня сейчас чуть посвежей выглядит, хотя тоже уже началось. Прошу учесть, что у нас все фенологические фазы в течение всего сезона наступают чуть позже, чем в МО.
31.08.20 http://photos.app.goo.gl/zsRgqf8fDr8GxNSXA

Тимоха
Санкт-Петербург
01.09.2020 22:26:59

40

Тимоха, нет, у chadeyka совсем другое. И я не переживаю, говорила выше, что это растение устраивает и не собираюсь с ним раставаться).

Marchella
Москва
01.09.2020 22:49:37

41

Тимоха, я рассматривала эти листья, когда поняла, что как-то слишком массово астранции начали портиться. Несколько лет они росли нормально, а потом началось это... белых крупинок там нет, просто листья, расслоенные внутри. Поэтому я и подумала, что это трипсы или что-то в этом роде. Но ни разу никаких личинок не видела, и вообще насекомых, может, не вовремя смотрела.
Фото сделано несколько лет назад, сейчас такого уже нет - опрыскивание перметрином помогает (но слабо, надо видимо актару). Следующим летом попробую. А может и сейчас надо - чтобы они не зимовали, а сдохли уже.

chadeyka
Москва
02.09.2020 08:36:10

42

Сергей Калякин тоже пишет об астранции большой в статье "5 растений, которые я отправил за забор"

Рогнеда
Москва
02.09.2020 10:56:11

43

[42] С таким подходом надо все за забор :)

nush
Москва
02.09.2020 12:22:51

44

Васька, [25] я вот тоже задалась этим вопросом, обходя свой садик этим летом - мучнистая роса на 80% растений в саду, всякими пятнистостями болеют даже те, кто раньше всегда выглядел "огурцом", включая прострелы и карликовую волжанку. :-( Если кто и не болеет, то погрызен слизнями и/или долгоносиками всех видов и расцветок. :-(( Периодически возникает желание выкинуть всех или просто забить на сад и найти себе новое хобби. :-( Не смогу, конечно, но выброшу самых нестойких. Для статистики: из многолетников абсолютно ничем не болеют (тьфу-тьфу-тьфу) и прилично выглядят у меня только платикодоны, арабис Ф. Кобургского и вечнозеленый и армерии. Ну, и отдельные сорта некоторых других растений (но не род/вид в целом).

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
03.09.2020 01:53:12

45

Со мной в прошлом году делились астранциями: Khluci, Рогнеда, Gala 777, Захар, sdv14.
Огромное Вам спасибо! Астранции чувствуют себя отлично и на полном солнце {221920} {221921} и в полутени (не успела сфотографировать - дождь:-(. Хотела у знать для статистики, как себя чувствуют Ваши астранции?

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
10.09.2020 15:42:23

46

Виктория Ф., у меня обрезанные после первого цветения прекрасно выглядят и цветут повторно. Не обрезанные тоже цветут повторно, но листья имеют вид непрезентабельный)

gala777
Москва
11.09.2020 10:23:29

47

gala777, я листья не обрезала, может они не могут долго на одном месте расти? Вот chadeyka, пишет, что "несколько лет они росли нормально".
А после деления и пересадки на новое место листья тоже портятся?

Виктория Ф.
Обнинск, Калужская обл.
11.09.2020 11:08:58

48

Виктория Ф., да, листья после пересадки и деления тоже портятся. Думаю, несколько лет они росли нормально, потому что вредитель их еще не обнаружил:-)))

chadeyka
Москва
15.09.2020 10:42:30

49

Виктория Ф., я себя отношу к любителям астранций, поэтому делю и рассаживаю постоянно, в основном Мулен Руж и Рома. Раньше сажала на край цветника, но поскольку после цветения обрезаю, то теперь они у меня на второй линии, цветут првторно и листва здоровая!

gala777
Москва
20.09.2020 14:29:30

50

gala777, как низко обрезаете, после первого цветения?

Khluci
Москва
27.09.2020 23:48:17

51

Khluci, 10-15 см оставляю, для поддержания молодых побегов)

gala777
Москва
28.09.2020 14:31:40

52

Для статистики: были недавно в горах, случайно разглядела какую-то видовую астранцию недалеко от реки (прошу прощения за качество, было темновато) {222186} {222187}. Тень, цветки белые мелкие, листья выглядят прилично. Но цветочки ну очень мелкие...

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
28.09.2020 23:29:54

53

[52] На фото прекрасно видно КАКИЕ условия ей по душе, что и демонстрируют ее листья :))

филифьонка
Зеленоград
29.09.2020 06:50:27

54

При всех минусах Астранции, листва после цветения самосев, она для моего цветника подходит, причем цвести начинает одной из первых, цветет долго, а розовая, если я не путаю Рома, еще и по второму разу, причем иногда не хуже, чем по первому, в этом году она меня точно порадовала. Это из серии, а кто не пьет))), также и про цветы, у всех есть недостатки, и у многих это зависит от года.

Индика
Пушкино
30.09.2020 09:50:54

55

Индика, у меня и Рома, Мулен руж И Вариегатная ежегодно цветут повторно. Сеются, но Мулен Руж в отличии от других полностью сохраняет родительские свойства!

gala777
Москва
30.09.2020 15:58:06

www.websad.ru/disput.php?code=1136088