WEBСАД
Мощение из камня. Границы миксов Хочу использовать накопившиеся за годы освоения участка камни. В нашей местности это преимущественно булыжники, окатанной формы. Размеры от весьма крупных, до куриного яйца. Цвета от серого до розового. Поделитесь, пожалуйста примерами таких работ. Хочу сделать мощение у границы микса с хостами, рододендррнами задача немного приподнять микс. https://photos.app.goo.gl/DpTxvLcjTbto7isy6 примерные границы микса.
|
1 Рогнеда, я делала на ц/растворе, в 2 "этажа", у нас болото, всё насыпное{222165}{116713}.
|
2 Tsibro, [1] спасибо. А вниз песок подсыпали?
|
3 Рогнеда, песок у нас был подсыпан свежий (в который раз)), поэтому под камни специально не подсыпала, но подсыпала с тыльной стороны бордюра, чтобы камни для второго ряда поддерживать. Но сейчас уже вообще ничего не видно, всё разрослось сильно {221709}
|
4 Рогнеда, чтобы не смотрелись как бусы, их надо просто заглубить на уровень газона. Тогда и косить не проблема, и смотрятся просто как мощение. Я под такое рою на штык лопаты, кладу лутрасил и сыплю песок. Лента в этом случае со стороны газона должна быть и, может, на сантиметр выше камней. Швы засыпать песком. С булыжниками фото нет, вот с кирпичами такое https://ic.pics.livejournal.com/chadeyka/11687470/557684/557684_original.jpg
|
5 chadeyka, спасибо, с плоскими камнями, кирпичами понятно. А если запокапть булыжники - округлая часть вверху все равно же видна? Как это облегчает кошение? Или прям совсем закопать, прям вровень с газоном? Но они все разной высоты и размера. В общем наверное попробую метр сделать и покажу, что получается. Как лучше оставить. Интерес то был, чтоб приподнятая земля не сыпалась, типа мини подпорной стенки. Ещё olmi подсказала, поиграться с высотой, хаотично их расположив, высокие, низкие, крупные в обрамлении мелких, тоже типа мощения
|
6 Рогнеда, без подложки камни постепенно уходят в землю, но я все равно использую россыпью кое-где. Основные, конечно, в рокарии, но там первоначально укладывалась черная нетканка на песок, потом вырезались карманы под посадку и добавлялась земля из пакетов. Там за 20 лет практически ничего не изменилось, сорняков серьезных нет, только п/покровные разрослись. Мне нравится кирпичная окантовка у Ирины [4] и Тимохи.
|
7 Рогнеда, вы просто написали - не подпорная стенка, я и поняла, что разницы в высоте нет. Конечно, этот способ либо для ровной земли, либо совсем немного приподнятой.
|
8 Рогнеда, а я против камней ничего не имею, но укладываю их не везде, а там где ленту не вкопать, мешают корни деревьев. На этих фото {222258} {222259} - в этом году делала. Наконец определилась с линией микса, начала укладывать ленту, дошла до корней ореха... Напротив - по той же причини, корни этого же ореха - камни. Частично они закрыты растениями. Лутрасил под них не кладу, ленту - тоже, камни закапываю, песком регулирую высоту. Стараюсь, чтобы внешний край был линией. На этом фото еще не сделала, но потом подсыпала земли и хосты передвинула к камням, они уже в следующем сезоне неровности внутреннего края камней - закроют.
|
9 Chadeyka, [7] ну да, не классическая подпорная стенка из плоских камней, а из булыжника, но эстетичная. Мысль поняла, мостить как мощение, и крупными камнями разбить монотононность
|
10 [8] ElenaSk, какая же у вас земля чёрная. Люблю камни, у вас-то их проще найти любой породы, но в уходе жуть - ни обкосить, ни прополоть(.
|
11 Marchella, [6] мне тоже нравятся плоские капни, кирпичи, но у меня фактически булыжники разного размера, формы. Не колотый гранит, не плитняк. Да, нетканку обязательно нужно, они провалится и зарастут быстро. ElenaSk, я тоже не знаю, наверное утопить их будет оптимально, лента, а потом контур из мощения камнями. Как-то так. Крупные камни будут будут немного подпирать микс
|
12 Рогнеда, Юль, а ссылка, что я тебе в почту бросила, никак в этом вопросе не помогла?
|
13 olmi, я ж про неё, ссылку и писала, не знаю, как картинки вставить из твоей ссылки. Вставь пожалуйста, там интересно и познавательно
|
14 Marchella, кошу триммером - там где камни - очень легко. Прополка? У меня на них мох нарастает, а потом на газоны. Мох снимаю. Прополка камней - не напрягает.
|
15 ElenaSk, прополка среди и под камнями)
|
16 Marchella, под камнями? Мне многие и не поднять... У меня в большинстве - большие и глубоко сидят. Никогда под ними не полола.
|
17 Пока мысль формировала, да фото делала эту мою мысль уже пара человек написали)). Но не пропадать же добру.
|
18 ШилС, почему то у меня фото не все открываются.
|
19 Рогнеда, видимо я слишком быстро удалила из альбома. Вот у дорожки {222275}.
|
20 ШилС, [19] то, что нужно! Спасибо! Мысли пошли в правильном направлении. Я сохраню фото с вашего позволения?
|
21 [18]по мне так явный перебор на этих фото из сети(
|
22 У меня кострище сделано из камня было уже давно. Но раз в год приходится пропалывать {222286}.
|
23 ElenaSk, шикарное кострище! Очень красиво.
|
24 Выдрик, спасибо. И поскольку оно у меня есть, и нет мощения плиткой - у меня не бьют в глаз камни, которые в некоторых местах вокруг миксов...
|
25 ElenaSk, [22] красивое кострище!
|
26 Рогнеда, [20], конечно, сохраняйте.
|
27 ШилС, а прудик на фото маленький или это часть большого пруда?
|
28 Рогнеда, это часть, четвертинка, примерно. Вот старое фото целиком {155720}
|
29 ШилС, от фото в [28] по стрелке прошлась - позитивная картинка, где на железном листе каменюку куча народу тянет... А можно попросить их еще раз показать, как добывались камни?
|
30 Рогнеда, окатанные булыжники использую для окантовки краёв цветников довольно широко. Но всегда стараюсь закрыть их растениями. Лучше вечнозелёными, чтоб и весной не торчали. Второй положительный момент (помимо лучшего вида) - через границу камни+плотный почвопокровник не лезет газонная трава. Без ленты.
|
31 Пост про "бусы". Строго субъективный.
|
32 Рогнеда, технические детали.
|
33 Тимоха, вы правы, камней уже на второй год не видно. И в любом случае природные камни лучше чем пластиковые заборчики... Я вынуждена использовать их в отдельных местах. Но у меня каждый год хороший "урожай" камней, вылезают из грунта даже там, где копано-перекопано и не раз. Этот сезон - урожайный {222300} {222301}
|
34 Рогнеда, попыталась проиллюстрировать организацию уклона при приподнятом цветнике. Это лицевая сторона Острова (юг). Весной ещё были видны камни.
|
35 ElenaSk, [33] у меня камни "росли" в огороде, в пахотном слое. Лет 15-20. Теперь нет. А жаль.
|
36 офф Тимоха, ну, значит мне еще копать и копать (выкапывать)...
|
37 ElenaSk, [29] так просто лежали камни кучкой. Мы несколько штук притащили. По грунтовке машиной тащили на металлическом листе (на лист закатывали ломами), а в сад уже "бурлаки" затаскивали "за чечевичную похлёбку" в виде шашлыка и плова))). Уж чего-чего, а камней в окрестностях - навалом. Скорее меня удивляет, что на самом участке буквально только несколько штук было. Как-то ледник прихотливо извернулся.
|
38 Тимоха, спасибо за обстоятельный рассказ. Про использование булыжников я поняла, что наиболее органично они смотрятся утопленнвми в виде дорожки, этакая булыжная мострвая. И действительно, вспоминаю поездку в Смоленск, имение Тенишевой, какие чудесные отмостка, дорожка из булыжника. Ну и вариант окантовки цветника с крупными и мелкими камнями, не однородными, тоже утопленнвми. На цемент не буду, мне просто лень. Да и страсть к переделкам точно заставить это 20 раз изменить. По поводу уклона, да, я примерно так и делаю, но подпираю почву лентой, хотя она для этой цели не предназначена ну и плюс у меня не сеянеый газон, а лужайка, пырей и осока настырно лезут в цветники, даже под летой. Начала с этим борьбу, вкапывая по периметру забора шифер и металл см по 40. И кусок за куском убираю дернину, сею газон. Пока в раздумье над вариантами. Сделать просто окантовки микса камнем покрупнее и полоску утопленного мощения для проезда косилки или без полоски. Наверное соберу в кучу все камни по участку и посмотрю объёмы их. Камни тоже выходят на поверхность сами или при перекопке. Иногда попадаются довольно крупные и красивые экземпляры.
|
39 Рогнеда, собрать в кучу - очень правильное решение. Камней уходит больше, чем кажется на первый взгляд.
|
40 Я, за прошлый сезон, сотворила из булыжников вот такие дорожки, правда муж б. у. бордюры подогнал, чтоб ровнее выглядело. Просто, подбирая камешек к камешку, на предварительно снятый грунт на штык лопаты и засыпанный песчано-гравийной смесью. {222497} {222498} {222499}камней уходит очень много
|
41 Барышня-крестьянка, титанический труд, но очень красиво получилось!
|
42 Барышня-крестьянка, ого! Труд какой! Вы молодец! Именно такие дорожки из булыжника мне запомнились в усадьбе Тенишевой, только в более вольном стиле, без бордюров. И ведь им более 100 лет!
|
43 Барышня-крестьянка, сама???? Потрясающе. Как-то я себя чувствую теперь неловко...
|
44 Барышня-крестьянка, потрясающие дорожки! Просто чудо! Ну, вы - Титан...
|
45 Самое интересное, что сначала у меня основная дорожка была сделана без бордюров уже на 3/4, когда муж сказал, что можно добыть их и было бы неплохо переделать.... Я согласилась разобрать, но при условии, что он мне их выставит ровненько и я занова сложу. Кстати с бордюрами процесс идет легче, нежели когда тебе еще надо крайние камни стараться подыскивать так, чтоб образовывали более ровный край. Дорожки доделались к концу октября только. Весь сезон по-немногу возила камни и складывала. Долгий процесс, но увлекательный
|
46 Барышня-крестьянка, [45] вдохновили просто! Уже мечтаю заняться подбором камней, это как медитация, крутить их в руках, подбирая по форме, цвету))
|
47 Рогнеда, вот так и я действовала: сто раз камень перекрутишь,(купите толстые резиновые перчатки) хотелось, ч тобы стенка была более ровной, выбирала более прямоугольную сторону камня, крепила цементом, цемент замешивали маленькими партиями, чтобы не успевал застывать, т. к. камни тяжеленные раствор должен быть густым и крепким; а еще м. б. если не очень дорого у вас- докупить природный плитняк или вот камень какой-либо плоский по форме и у вас поднимится высота и будет шикарная подпорная стеночка. Удачи!
|
48 Барышня-крестьянка, отличные дорожки!
|
49 Спасибо всем за душевные отзывы. На самом деле, просто камень булыжник - бесплатный бросовый материал в Карелии - валяется повсюду. Покупать брусчатку и готовую плитку здесь очень дорого (транспортная надбавка очень на цену влияет). Потому, при наличие терпения и силушки богатырской (даже не знаю чего больше требуется)все достаточно красиво и главное естественно вырисовывается. Так что дерзайте. Всем добра.
|
50 Рогнеда, 40 лучших идей каменных кромок https://nextluxury.com/home-design/stone-edging-ideas/ Многие уже здесь были.
|
51 тарусса, спасибо большое!
|
52 [50]Жаль, что они все свежеуложенные :((
|
53 [4] chadeyka, интересно, как с годами ведет себя кирпич в наших условиях средней полосы, вот так утопленный в грунт? Ну то, что мхом покроется, это понятно, а вот что с растрескиванием после переходов через 0 зимой? Все-таки грунт сырой и кирпич влагу впитывает. Полагаю, что здесь на фото не клинкерный кирпич, который имеет 3% влагопроницаемость, т. к. на фото он имеет очень натуральный замшелый вид. Или в наших условиях надо делать гравийно песчаную подготовку, чтобы его не так сильно мочило, а соответственно и меньше разрушало в условиях зимы?
|
54 [53] Ика Гегивна, обычный строительный кирпич в уличных условиях у меня разваливается через 2-3 года. Правда, я использую эти кирпичи для прижимания нетканки, то есть распавшийся кусок кирпича сразу разваливается. Лежа в земле, ну пусть он треснет даже в нескольких местах, но лежать-то все равно останется там же. Шамотный печной (остался после разборки печки) пока держится дольше. Не могу точно вспомнить сколько лет лежит, но уложен то ли 5 то л и 7 лет назад и все еще цел. Но он светлый и не имеет того "шарма" "старого кирпича".
|
55 [53] Ика Гегивна, мы в этом году сделали дорожку их кирпича. Кирпич старинный, выкладывали из него стену в доме в 2011 году, немного осталось кирпича, все эти годы лежал на улице на поддоне без навеса. Делали основание из песка и щебня самой мелкой фракции, после укладки кирпича засыпали той же смесью их песка и "семечки" для заполнения промежутком между кирпичами. Посмотрим, как переживет зиму.
|
56 [55] Людмила48, выглядит классно! Надо подождать пару-тройку лет. На дорожке же, кроме всего прочего, еще и нагрузка от ходьбы. Где же такой кирпич брать ... старинный, да чтобы по сходной цене? То, что он крепче нынешних кирпичей, сомнения нет!
|
57 [56] Ика Гегивна, я не знаю ответа на этот вопрос.
|
58 Ика Гегивна, лет надцать назад силикатным кирпичом была выложена дорожка на даче. Кирпич потемнел, но держался долго.
|
59 [56] Ика Гегивна, не знаю возраста этого нашего кирпича, уверена, его завысили при продаже)) Специально бы не покупала на дорожки, Васька права, просто его остатки нуждались в утилизации. Если будет трескаться, в этом месте не страшно, ему все равно никуда не деться - надежно затрамбован в песчаное основание.
|
60 [59] Людмила48, [57] Васька, спасибо за советы. Буду думать! Нужно для начала спросить у соседей, какие планы на кирпич. Им нравится, когда мы у них хлам забираем, правда они потом удивляются, что из этого хлама получается, если приложить голову и руки, и начинают жалеть, что отдали. Но это уже после. Бордюры прямо воодушевили из кирпича. Так олдскульно и по-английски выглядят, как и дорожка у Людмила48, . Когда дорожка Ваша сроднится с природой, будет вообще потрясающе. Жаль, что на дорожку кол-ва из под печки не хватит, а на бордюры должно. Кстати, что меня удивило, что у нас обычный современный строительный кирпич, пролежавший несколько (2-3 года) на улице на поддоне, накрытый от осадков, позеленел, а соседский печной под открытым небом или нет или как-то не сильно в глаза бросается, а ведь лежит он у них с конца 80-х, как газ провели и печь разобрали.
|
61 Про современный кирпич: как и у Васьки, кирпичи, которые года три использовались для прижатия укрытия роз, этой весной просто рассыпались на мелкие кусочки.
|
62 Про кирпич, какой выбирать на строительном рынке, много тем в архиве, например, http://www.websad.ru/archdis.php?code=1092596
|
63 Ика Гегивна, все кирпичи, которые не рассыпаются и хорошо выглядят - это либо старинные кирпичи (некоторые даже с клеймами), либо советские 70-х годов. Но последние похуже сохраняются, хотя нормально лежат в уличных условиях. Старинные отличить легко - они гораздо плотнее и тяжелее, плюс немного больше по размеру.
|
64 Людмила48, дорожка просто великолепная! очень здорово!
|
65 [63] chadeyka, спасибо! Займусь анализом рынка. Конечно, если бы на участке росли камни, как у многих тут, то это бы определило дизайн и путь. Но у нас камней набралось совсем не много, так что варианты надо рассматривать только из покупных.
|
66 [64] chadeyka, спасибо! Самой очень нравится. Остается надеяться, что полежит, не рассыпется вскоре)
|
67 У меня есть кусочек мощения старинным кирпичом с клеймами. Увы, слоится. Уложено клеймами наверх. Может на ребро было бы прочнее (все ж клеймо - это более уязвимые выпуклости и впуклости)) )
|
68 [67] ШилС, а сколько уже лежит мощение? Сразу кирпич начал слоиться?
|
69 Людмила48, больше 10 лет. И нет, не сразу. Вот мхом зарастать стало после примерно третьего года. Там низкая часть участка и чуть сыровато.
|
70 [69] ШилС, это срок уже, меня бы устроило. А мох только приветствовался бы, но мне не грозит - участок сухой, лесостепь.
|
71 Не знаю, можно ли выставлять ютуб видио, но очень идея понравилась, https://www.youtube.com/watch?v=TQ9ZoW4ecfA
|
72 лютик, "живенько так"(с), для меня - кич. А идея шахматки известна, используется во многих ЯС, похожее, но со злаками, показывала (к сожалению, не могу повторить фото()
|
73 [71] лютик, как это будет эксплуатироваться в условиях промерзающего грунта средней полосы... вызыввает сомнения. Для Сиднея, конечно, нормально, выглядит забавно. Но, как мне кажется, достаточно быстро надоест картинка. Палисадник с миксом все-таки выглядит более разнообразно в течении сезона, чем такое творение.
|
74 [73] Ика Гегивна, ну, это смотря что посадить в клетки, вариантов-то много, даже декоративных в течение сезона: молодила, очитки, камнеломки, мшанки {218546}, почвопокровные, те же злаки
|
75 [71]-[74] Помню, у кого-то из форумчан был такими клетками сделан розарий, переделывали (разонравился вид+проблемы с зимовкой и уходом, если правильно сейчас вспомнила тему).
|
76 [75]у varvarasergeevna)
|
77 Ика Гегивна, а как молодила и очитки в грунте зимуют?
|
78 лютик, у меня молодила кровельное и паутинистое зимуют даже не в грунте, а в трещине крупного камня.
|
79 У меня даже в вазоне)
|
80 [77] лютик, не за зимовку растений переживаю... За посуду ;-)
|
81 [80] Ика Гегивна, а в чем проблема с посудой зимой?
|
82 Ика Гегивна, мы привыкли к большим участкам, у кого они только рядом с дорожкой к дому, самое то, и пройти есть где и косить не надо.
|
83 [81] Marchella, ну посуда должна быть специальная, которая не будет подвержена и портится от замораживания и размораживания влажного грунта.
|
84 лютик, мне понравилось. Но, думаю, это для маленького сада. Даже для очень маленького. Или закрытого участка сада. Если приложить это в сад обычного формата, будет яркая заплатка. А сделать большую площадь-слишком ярко. Меня шахматки манят, хочу где-нибудь какую-нибудь сладить. За горшки не переживаю, что им сделается? Ну и поменять не проблема..
|
85 лютик, мне понравилось. Но, думаю, это для маленького сада. Даже для очень маленького. Или закрытого участка сада. Если приложить это в сад обычного формата, будет яркая заплатка. А сделать большую площадь-слишком ярко. Меня шахматки манят, хочу где-нибудь какую-нибудь сладить. За горшки не переживаю, что им сделается? Ну и поменять не проблема..
|
86 Думаю, что это подходит для внутреннего дворика. Как-то я работала в старом особняке в центре, и из нашего офиса был выход в такой дворик, такая комнатка под открытым небом примерно 12 метров квадратных. Мы туда курить выходили.
|
87 [83] Ика Гегивна, вариантов "посуды" в продаже полно. У меня лет двадцать стоит в рокарии кофейная чашка с молодилами, ничего ей не делается {153462}, а гляняная чашка быстро развалилась. И обычно пишу всё из собственного опыта.
|
88 Такая классическая шахматка Сигэмори Мирэя смотрится органично http://www.gardenvisit.com/uploads/im..., в саду форумчанина http://websad.ru/pic.php?imgname=archive/A/152292.jpg
|
89
|
90 [87] Marchella, мне глиняные кажутся более природными чтоль, чем обливные керамические. С тем, что керамика обливная более устойчивая не поспорю. А вот горшок в позапрошлые годы терракотовый не убрала под крышу и разорвало его морозом на земле, видимо, воды много набрал.
|
91 Так вопрос в степени пористости изделия. Глазурованное не набирает влагу, т. к. поры запечатаны. А вот если глазури нет - то должно быть изделие специального обжига. Вон недавно про кирпич рассуждали. Клинкерный столетия лежит где-нибудь в зАмке, а стеновой рассыпается потихоньку.
|
www.websad.ru/disput.php?code=1139052