WEBСАД

Мощение из камня. Границы миксов

Хочу использовать накопившиеся за годы освоения участка камни. В нашей местности это преимущественно булыжники, окатанной формы. Размеры от весьма крупных, до куриного яйца. Цвета от серого до розового. Поделитесь, пожалуйста примерами таких работ. Хочу сделать мощение у границы микса с хостами, рододендррнами задача немного приподнять микс. https://photos.app.goo.gl/DpTxvLcjTbto7isy6 примерные границы микса.

Рогнеда
Москва
05.10.2020
21:55:24

1

Рогнеда, я делала на ц/растворе, в 2 "этажа", у нас болото, всё насыпное{222165}{116713}.

Tsibro
С-Петербург
27.09.2020 20:22:10

2

Tsibro, [1] спасибо. А вниз песок подсыпали?

Рогнеда
Москва
27.09.2020 20:56:40

3

Рогнеда, песок у нас был подсыпан свежий (в который раз)), поэтому под камни специально не подсыпала, но подсыпала с тыльной стороны бордюра, чтобы камни для второго ряда поддерживать. Но сейчас уже вообще ничего не видно, всё разрослось сильно {221709}

Tsibro
С-Петербург
27.09.2020 21:05:32

4

Рогнеда, чтобы не смотрелись как бусы, их надо просто заглубить на уровень газона. Тогда и косить не проблема, и смотрятся просто как мощение. Я под такое рою на штык лопаты, кладу лутрасил и сыплю песок. Лента в этом случае со стороны газона должна быть и, может, на сантиметр выше камней. Швы засыпать песком. С булыжниками фото нет, вот с кирпичами такое https://ic.pics.livejournal.com/chadeyka/11687470/557684/557684_original.jpg

chadeyka
Москва
05.10.2020 15:01:35

5

chadeyka, спасибо, с плоскими камнями, кирпичами понятно. А если запокапть булыжники - округлая часть вверху все равно же видна? Как это облегчает кошение? Или прям совсем закопать, прям вровень с газоном? Но они все разной высоты и размера. В общем наверное попробую метр сделать и покажу, что получается. Как лучше оставить. Интерес то был, чтоб приподнятая земля не сыпалась, типа мини подпорной стенки. Ещё olmi подсказала, поиграться с высотой, хаотично их расположив, высокие, низкие, крупные в обрамлении мелких, тоже типа мощения

Рогнеда
Москва
05.10.2020 19:13:23

6

Рогнеда, без подложки камни постепенно уходят в землю, но я все равно использую россыпью кое-где. Основные, конечно, в рокарии, но там первоначально укладывалась черная нетканка на песок, потом вырезались карманы под посадку и добавлялась земля из пакетов. Там за 20 лет практически ничего не изменилось, сорняков серьезных нет, только п/покровные разрослись. Мне нравится кирпичная окантовка у Ирины [4] и Тимохи.

Marchella
Москва
05.10.2020 20:14:04

7

Рогнеда, вы просто написали - не подпорная стенка, я и поняла, что разницы в высоте нет. Конечно, этот способ либо для ровной земли, либо совсем немного приподнятой.
Да, закопать прям именно ровно в землю. Ну как мощеная мостовая. У каждого камня есть более плоская и большая сторона, за редкими исключениями. Вот и мостить так, чтобы они были на одном уровне, это конечно трудоемко, под каждый камень надо делать свою толщину песка.
Да, про поиграться с высотой Ольга все правильно пишет, это отличный вариант. Но тут важно, чтобы камни были действительно разного размера, если такие есть - то хорошо. Опять же, можно эти два способа объединить - где-то рядом с отмосткой положить камень-два, например, там где меньше корней и где земля сильнее съезжает.

Chadeyka
Москва
05.10.2020 20:18:25

8

Рогнеда, а я против камней ничего не имею, но укладываю их не везде, а там где ленту не вкопать, мешают корни деревьев. На этих фото {222258} {222259} - в этом году делала. Наконец определилась с линией микса, начала укладывать ленту, дошла до корней ореха... Напротив - по той же причини, корни этого же ореха - камни. Частично они закрыты растениями. Лутрасил под них не кладу, ленту - тоже, камни закапываю, песком регулирую высоту. Стараюсь, чтобы внешний край был линией. На этом фото еще не сделала, но потом подсыпала земли и хосты передвинула к камням, они уже в следующем сезоне неровности внутреннего края камней - закроют.
Здесь - корни черешни {222269}, только что делала. Стык камни есть и просто лента - закроет овсец, у самых камней посадила осоку Битлз, она своими лохмами тоже закроет камни.
Правда у меня другой стиль сада... Нет мощения. Нет дорожек. Не знаю, как это будет выглядеть у вас.

ElenaSk
Санкт-Петербург
05.10.2020 21:10:55

9

Chadeyka, [7] ну да, не классическая подпорная стенка из плоских камней, а из булыжника, но эстетичная. Мысль поняла, мостить как мощение, и крупными камнями разбить монотононность

Рогнеда
Москва
05.10.2020 21:25:26

10

[8] ElenaSk, какая же у вас земля чёрная. Люблю камни, у вас-то их проще найти любой породы, но в уходе жуть - ни обкосить, ни прополоть(.

Marchella
Москва
05.10.2020 21:32:04

11

Marchella, [6] мне тоже нравятся плоские капни, кирпичи, но у меня фактически булыжники разного размера, формы. Не колотый гранит, не плитняк. Да, нетканку обязательно нужно, они провалится и зарастут быстро. ElenaSk, я тоже не знаю, наверное утопить их будет оптимально, лента, а потом контур из мощения камнями. Как-то так. Крупные камни будут будут немного подпирать микс

Рогнеда
Москва
05.10.2020 21:34:41

12

Рогнеда, Юль, а ссылка, что я тебе в почту бросила, никак в этом вопросе не помогла?

olmi
СПб
05.10.2020 21:36:22

13

olmi, я ж про неё, ссылку и писала, не знаю, как картинки вставить из твоей ссылки. Вставь пожалуйста, там интересно и познавательно

Рогнеда
Москва
05.10.2020 21:38:49

14

Marchella, кошу триммером - там где камни - очень легко. Прополка? У меня на них мох нарастает, а потом на газоны. Мох снимаю. Прополка камней - не напрягает.

ElenaSk
Санкт-Петербург
05.10.2020 21:53:45

15

ElenaSk, прополка среди и под камнями)

Marchella
Москва
05.10.2020 22:07:23

16

Marchella, под камнями? Мне многие и не поднять... У меня в большинстве - большие и глубоко сидят. Никогда под ними не полола.

ElenaSk
Санкт-Петербург
06.10.2020 00:05:52

17

Пока мысль формировала, да фото делала эту мою мысль уже пара человек написали)). Но не пропадать же добру.
Бордюр вокруг цветничка и дорожки рядом делались давно, чуть ли не 15 лет назад. Копалась траншейка, на дне лежит арматурина, вместо песка - раствор и в него вдавлены камни плоским краем вверх. По этому бордюру едет колесо косилки. Иногда прохожусь триммером. {157586} это лет 10 назад снято а это правая часть прямо сейчас {222272}
Так сделан переход от горки к газону.{222273}. Сперва были просто большие камни, но мне надоело каждый раз подкрашивать край вручную, выложила "отмостку". Без цемента, но тоже самой плоской стороной камня вверх.
Вот ещё кусочек {222274} для огибания мостков. Периметр плоской стороной камней сделан, остальные просто насыпаны по геотекстилю. Это место приходится полоть, так как со временем налетает всякая органика и поселяются одуваны и иже с ними. Иногда раз в три-пять лет просто все сгребаю, вытряхиваю гумус и кладу обратно. На фото как раз после такой уборки.

ШилС
Санкт-Петербург
06.10.2020 16:09:49

18

ШилС, почему то у меня фото не все открываются.
Вот я сохраняла себе примеры с камнем. Но тут акцент на мощение, с применением плоских больших плит https://photos.app.goo.gl/uVJZqYoKy4XoSk9D8
Или вот и дорожки и обрамление https://photos.app.goo.gl/aobRWJBcLFmt7wiP9

Рогнеда
Москва
06.10.2020 16:16:39

19

Рогнеда, видимо я слишком быстро удалила из альбома. Вот у дорожки {222275}.
{222276} это у горки.
{222277} у мостика

ШилС
Санкт-Петербург
06.10.2020 16:34:24

20

ШилС, [19] то, что нужно! Спасибо! Мысли пошли в правильном направлении. Я сохраню фото с вашего позволения?

Рогнеда
Москва
06.10.2020 18:42:03

21

[18]по мне так явный перебор на этих фото из сети(

Marchella
Москва
06.10.2020 20:15:26

22

У меня кострище сделано из камня было уже давно. Но раз в год приходится пропалывать {222286}.

ElenaSk
Санкт-Петербург
06.10.2020 20:57:15

23

ElenaSk, шикарное кострище! Очень красиво.

Выдрик
Санкт-Петербург
06.10.2020 21:45:20

24

Выдрик, спасибо. И поскольку оно у меня есть, и нет мощения плиткой - у меня не бьют в глаз камни, которые в некоторых местах вокруг миксов...

ElenaSk
Санкт-Петербург
06.10.2020 21:54:56

25

ElenaSk, [22] красивое кострище!

Рогнеда
Москва
06.10.2020 22:07:35

26

Рогнеда, [20], конечно, сохраняйте.

ШилС
Санкт-Петербург
06.10.2020 22:16:45

27

ШилС, а прудик на фото маленький или это часть большого пруда?

Рогнеда
Москва
06.10.2020 22:51:45

28

Рогнеда, это часть, четвертинка, примерно. Вот старое фото целиком {155720}

ШилС
Санкт-Петербург
07.10.2020 11:38:08

29

ШилС, от фото в [28] по стрелке прошлась - позитивная картинка, где на железном листе каменюку куча народу тянет... А можно попросить их еще раз показать, как добывались камни?
И там много с камнями чего есть еще...

ElenaSk
Санкт-Петербург
07.10.2020 11:50:37

30

Рогнеда, окатанные булыжники использую для окантовки краёв цветников довольно широко. Но всегда стараюсь закрыть их растениями. Лучше вечнозелёными, чтоб и весной не торчали. Второй положительный момент (помимо лучшего вида) - через границу камни+плотный почвопокровник не лезет газонная трава. Без ленты.

"Изнанка" моего "Острова".
Первое фото - новодел, камни только уложены, растения посажены. Разрастание смоделировано подсыпанной скошенной травой. Второе фото свежее, через два года. Баданы и камнеломки совсем прикрыли камни.
https://photos.app.goo.gl/dZLfv7nZYNsYhrnM6
Косила здесь в первый сезон триммером, в этом году косилкой, не наезжая на камни. Если лист бадана случайно подрезался, обрывала его потом, чтоб не маячил.

Тимоха
Санкт-Петербург
07.10.2020 12:17:03

31

Пост про "бусы". Строго субъективный.
Не вижу (не нахожу) никакой эстетики в явно искусственно уложенных линиях из окатанных булыжников. Особенно на растворе. Речь не о подпорных стенках более-менее реальной высоты, когда понятно, что это именно стенка на перепаде высот, а не окантовка цветника.
В то же время отдельные каменные фрагменты, торчащие из окантовки, не напрягают. Выглядят привычно глазу, естественно. В Ленобласти валуны на лугах частенько встречаются.
Камни лучше разного размера использовать. Так как-то менее бусисто :) получается.
Пример (новодел): https://photos.app.goo.gl/Yi6trAqFg3QAWhBz6 Здесь слева для меня - "не бусы", а справа - они.

Тимоха
Санкт-Петербург
07.10.2020 12:34:59

32

Рогнеда, технические детали.

С первого раза чего-то у меня никак не получается уложить камни в длинный бордюр. Уложу кусок в несколько метров, через неделю посмотрю, чего-то поменяю. "Изнанку" Острова (метров 9-10) месяц делала.

Не кладите на раствор. Судя по фото из заглавного поста, где посадки древесных молодые, линия в будущем поменяется. (Вангую. ;)))

Слой песка под камнями помогает их правильно "утопить". Я использую не покупной песок, а пустую супесь, вынутую из глубины посадочных ям.

Если надо повыше приподнять зону посадок над газоном, то не стремитесь перепад сделать только за счёт каменной окантовки (высоты камней). Сделайте изначально пологий уклон из почвы. Камни укладываются (плоская верхняя сторона) с этим же уклоном. Тогда мелкие камни можно без раствора уложить в 2-3 ряда. И колесом косилки на такой бордюр можно наехать.

Геотекстиль под камни кладу только в тех местах, где использую совсем мелкие бульники (с кулак и меньше) с добавкой щебня (эстетичнее - окатанной гальки).

И ещё раз: лучше камни прикрывать растениями. Крутишь-крутишь камни при укладке, радуешься, что получилось наконец-то, а через пару лет и не видно этого ничего. :)))

Тимоха
Санкт-Петербург
07.10.2020 13:05:10

33

Тимоха, вы правы, камней уже на второй год не видно. И в любом случае природные камни лучше чем пластиковые заборчики... Я вынуждена использовать их в отдельных местах. Но у меня каждый год хороший "урожай" камней, вылезают из грунта даже там, где копано-перекопано и не раз. Этот сезон - урожайный {222300} {222301}

ElenaSk
Санкт-Петербург
07.10.2020 13:16:03

34

Рогнеда, попыталась проиллюстрировать организацию уклона при приподнятом цветнике. Это лицевая сторона Острова (юг). Весной ещё были видны камни.
https://photos.app.goo.gl/iicrt2H4B44V2WTn6
Представьте вместо кирпичной дорожки ленту по нижнему краю бордюра и газон. При таком угле косилка вполне может проехать по бульникам и скосить траву без доп. прохода триммером иди ножницами.

Тимоха
Санкт-Петербург
07.10.2020 13:30:44

35

ElenaSk, [33] у меня камни "росли" в огороде, в пахотном слое. Лет 15-20. Теперь нет. А жаль.

Тимоха
Санкт-Петербург
07.10.2020 13:36:29

36

офф Тимоха, ну, значит мне еще копать и копать (выкапывать)...

ElenaSk
Санкт-Петербург
07.10.2020 14:21:17

37

ElenaSk, [29] так просто лежали камни кучкой. Мы несколько штук притащили. По грунтовке машиной тащили на металлическом листе (на лист закатывали ломами), а в сад уже "бурлаки" затаскивали "за чечевичную похлёбку" в виде шашлыка и плова))). Уж чего-чего, а камней в окрестностях - навалом. Скорее меня удивляет, что на самом участке буквально только несколько штук было. Как-то ледник прихотливо извернулся.

ШилС
Санкт-Петербург
07.10.2020 16:38:48

38

Тимоха, спасибо за обстоятельный рассказ. Про использование булыжников я поняла, что наиболее органично они смотрятся утопленнвми в виде дорожки, этакая булыжная мострвая. И действительно, вспоминаю поездку в Смоленск, имение Тенишевой, какие чудесные отмостка, дорожка из булыжника. Ну и вариант окантовки цветника с крупными и мелкими камнями, не однородными, тоже утопленнвми. На цемент не буду, мне просто лень. Да и страсть к переделкам точно заставить это 20 раз изменить. По поводу уклона, да, я примерно так и делаю, но подпираю почву лентой, хотя она для этой цели не предназначена ну и плюс у меня не сеянеый газон, а лужайка, пырей и осока настырно лезут в цветники, даже под летой. Начала с этим борьбу, вкапывая по периметру забора шифер и металл см по 40. И кусок за куском убираю дернину, сею газон. Пока в раздумье над вариантами. Сделать просто окантовки микса камнем покрупнее и полоску утопленного мощения для проезда косилки или без полоски. Наверное соберу в кучу все камни по участку и посмотрю объёмы их. Камни тоже выходят на поверхность сами или при перекопке. Иногда попадаются довольно крупные и красивые экземпляры.

Рогнеда
Москва
07.10.2020 17:26:15

39

Рогнеда, собрать в кучу - очень правильное решение. Камней уходит больше, чем кажется на первый взгляд.
PS про цемент: так у меня закреплены только камни вдоль дорожек (после того, как я их повыворачивала косилкой). А линии цветников уже пару раз расширялись, все как у Вас

ШилС
Санкт-Петербург
07.10.2020 18:04:07

40

Я, за прошлый сезон, сотворила из булыжников вот такие дорожки, правда муж б. у. бордюры подогнал, чтоб ровнее выглядело. Просто, подбирая камешек к камешку, на предварительно снятый грунт на штык лопаты и засыпанный песчано-гравийной смесью. {222497} {222498} {222499}камней уходит очень много

Барышня-крестьянка
Сегежа Карелия
25.10.2020 15:29:27

www.websad.ru/disput.php?code=1139052