WEBСАД

Позднее укрытие роз

Не буду объяснять причины своей "нерадивости", но так получилось, что до сегодняшнего дня мои розы остались не укрытыми, но приготовленными к укрытию- без листа, опоры стоят, а укрыть не успела. Погода такая, что все время стояла положительная температура и шли мелкие, со снегом дожди, а тут "здрасте" и снегопады такие, что сейчас за окном горы сырого снега, температура не ниже минус одного. И так будет до середины следующей недели по прогнозу. А потом уже снижение ночных температур до минус 9-13. Посоветуйте, как справиться с такой "напастью? Снег , если верить прогнозу, будет идти еще до пятницы, а потом снижение температуры. Впервые сталкиваюсь с такой ситуацией. Разгребать снег от роз, чтобы земля подсохла, а уже по морозцу укрывать? Розоводы, подскажите, как проблему решить? Розы-флорибунды- 16 штук и две канадки( за них я не переживаю).

ArishaH52
Брянск
01.12.2020
07:31:21

1

ArishaH52, какого возраста флорибунды? Их "скелет" выдержит вес мокрого снега без расплющивания и разломов?

Татьяна Б.
Москва
01.12.2020 07:44:39

2

Доброе утро! Флорибунды мои есть и взрослые, и этого года приобретения. Я их всегда обрезаю осенью и размер их не больше 40-50 см. в высоту сейчас. Так что это небольшие кустики. Думаю, что в этом плане ничего не может повредить. Сейчас только сырость и снег , и невозможность накрыть растения.

ArishaH52
Брянск
01.12.2020 08:38:06

3

Татьяна Б., Я уж думаю, может оставить так, а потом просто укрывать их снегом по мере понижения температуры? Просто боюсь, что если я и укрою, то лучше им не будет уже- земля сырая, запреют того хуже под укрытием. Буду насыпать снег на них горкой.

ArishaH52
Брянск
01.12.2020 08:44:29

4

ArishaH52, смотрите немного дальше, чем ближайшее -13. Не факт, что продержится долго. Общий прогноз даже по Москве обещан с раскачкой и почти как в Балтийских странах. А Вы ещё западнее и более похоже.
Имхо, укрепите каркасом хлипких новичков, а снег - поверх, чтобы не смёрзся глыбой и не порвал.

Татьяна Б.
Москва
01.12.2020 09:50:26

5

Татьяна Б., Каркасы, в виде скрещенных дуг стоят возле каждого растения, может все-таки хоть сделать ограждение в виде крыш, чтобы снег не валил непосредственно на кусты?

ArishaH52
Брянск
01.12.2020 10:14:42

6

Татьяна Б., что касается Брянска, то мы действительно юго западнее Москвы км на 400. Хотя, в свое время один товарищ по поводу расположения нашего города называл его дальним Подмосковьем:-)

ArishaH52
Брянск
01.12.2020 10:18:15

7

ArishaH52, дуги это не каркасы для куста, это опоры для укрывного материала. Не стала конкретизировать что у Вас есть подручного в ситуации sos. У себя пользуюсь пластиковыми ящиками, но их готовлю заранее.

Татьяна Б.
Москва
01.12.2020 10:40:26

8

ArishaH52, укройте прямо сейчас по дугам двойным лутрасилом 60. Ничего страшного не произойдет, т. к лутрасил пропускает воздух, это не плёнка. И ничего не сопреет, потому что не жарко))

Tsibro
С-Петербург
01.12.2020 11:28:16

9

Tsibro, у меня спандбонд 80 мкм. В моей ситуации , я так понимаю, если я буду закрывать розы, снизу я должна оставлять свободное пространство для воздуха. Снега насыпало столько, что мои растения едва видны из-под него. В общем, сделать крыши, не доходящие до земли. Иначе весь снег окажется внутри , а при температуре 0+2 все равно начнется таяние его и розы окажутся в лужах. Сначала у меня была мысль дождаться морозов, очистить кусты и уже потом накрыть обычным способом. Я обычно накрывала: нижний слой-спандбонд, а сверху крышей низкой накрывала полиэтиленовую пленку. Розы выходили из зимы без выпадений от запревания.

ArishaH52
Брянск
01.12.2020 12:10:11

10

ArishaH52, я закрываю всегда в начале-середине октября сразу полностью, не оставляя никаких щелей, потому что мы больше не ездим на дачу{222819} . Никогда ничего не выпревало. Уж если Вы так боитесь укрыть со снегом, то убрать снег от 16-ти роз не такая уж большая работа, ИМХО. Мне кажется полиэтилен зимой лишний, т. к. с него снег будет соскальзывать, а нужно, чтобы он закрывал укрытие и тепло изнутри сохранялось.

Tsibro
С-Петербург
01.12.2020 13:30:16

11

ArishaH52, укройте как есть , ну может чуть снег откинуть . вот как будет перерыв в снегопаде, так и укройте . Никаких луж и стояния воды внутри не будет , будет оттепель , вода впитается в почву частично , частично испарится . лутрасил пропускает воздух. Пленки не нужно вообще

Рогнеда
Москва
01.12.2020 13:55:28

12

ArishaH52, я полностью согласна с Рогнеда. Не добавляйте себе лишней работы.

aprel
Москва
01.12.2020 15:04:01

13

Спасибо, дорогие!!! Сижу сейчас и пухну от вычитанного со всяких сайтов. Сколько людей, столько мнений и примеров. Один лишь вопрос. Снег убираю, укрываю двумя слоями лутрасила(спандбонда)?

ArishaH52
Брянск
01.12.2020 15:22:09

14

ArishaH52, "столько мнений" это же хорошо. Видите, никакого sos, ситуация пройденная, проверенная многими способами и при любом способе успешная. Выбирайте что Вам удобнее и проще. Напомню один из форумских лозунгов: "Не перелюби растение".

Татьяна Б.
Москва
01.12.2020 15:47:20

15

ArishaH52, [13] снег уберите без фанатизма и 2 слоя лутрасила прикрепите к дугам прищепками или зажимами канцелярскими. Без про духов, без плёнки, до весны

Рогнеда
Москва
01.12.2020 18:21:51

16

Спасибо огромное всем кто откликнулся. Как же приятно и продуктивно читать ваши советы. На душе стало так спокойно. Все сделаю.

ArishaH52
Брянск
01.12.2020 21:23:02

17

Розы укрыты, погода наладилась, небольшой морозец. Красота!!!

ArishaH52
Брянск
03.12.2020 21:14:24

18

ArishaH52, такой морозец для роз вообще не страшен. Правда, не понятно что дальше. Я тоже только недавно накрыла розочки в один слой 80. Прошлая зима тоже была не морозной, соседка ничего не накрыла, не специально, все остались в живых

Mallva
Москва
17.02.2021 21:29:09

19

Вот так неудачно этой зимой были укрыты розы {223281}. Расслабилась за прошедшие "европейские" зимы.
Хотела облегчить себе задачу в прямом смысле - вместо тяжеленных дуг из арматуры поставила дуги из гибких сантехнических труб. У соседей была неиспользованная 100м бухта, предложили, я не отказалась. Какая труба ?, для чего предназначена ?, не разбиралалась - халява!))) В принципе, мне эта идея нравится, но есть ли такой вид этих труб, способных выдержать существенную снеговую нагрузку?

МариТе
Москва
28.02.2021 21:19:18

20

МариТе, вы ставили гофрированные трубы? Мне супруг сделал укрытие из досок https://photos.google.com/photo/AF1QipNZbNkDOW9Ateb39Kr3X7GOX5fFsx4q6tyKZvMb

Пеа
Владимир
01.03.2021 09:44:50

21

МариТе, думаю, что те, которые выдержат снеговую нагрузку, Вам не понравятся по цене. Сантехнические трубы - это полипропиленовые (диаметр от 16 да 160 мм) или металлопластиковые (обычно от 16 до 90 мм).
Например: https://san-sanych.ru/inzhenernaya-santekhnika/truby-metalloplastikovye/?yclid=912655407347700096
https://deneb-spb.ru/market/ppr/pn_10_sdr_11/#cont

Tsibro
С-Петербург
01.03.2021 10:05:58

22

Tsibro, полипропиленовую трубу не согнуть дугой. Зачем мучаться-есть стеклоарматура, легкая, гибкая, недорогая

Рогнеда
Москва
01.03.2021 15:25:13

23

Рогнеда, это к МариТе, не ко мне)) У меня и арматура, и стеклоарматура.

Tsibro
С-Петербург
01.03.2021 15:47:27

24

Спасибо всем ответившим)))
Пеа, [20], мне отдали бухту, похожую на "металлопластиковая Henco СТАНДАРТ 20*2" из [21]. А Ваши укрытия я помню, хоть ссылка у меня и не открылась. В зиму 19/20 мне муж соорудил такие же, очень понравились, больше, чем по дугам.
Но прошедшей осенью у нас укрыть нормально не вышло - кто болел, кто вяло выздоравливал. Tsibro, Рогнеда, а у вас есть фото укрывных сооружений из стеклоарматуры? Как вы крепите дуги между собой, и крепите ли вообще? На какую глубину вы её втыкаете?
Почему спрашиваю? В то, что стеклоарматура не прогнётся под тяжестью снега, я верю. А не сложится ли вся эта "анфилада", как карточный домик, под напором ветра и снега?

МариТе
Москва
01.03.2021 22:10:00

25

МариТе, [24] у меня все укрытия из арматуры "пополам" со стеклоарматурой. Просто изначально пользовалась просто арматурой, а потом уже пошла "мода" на стеклоарматуру, тоже докупила. Я ничем не скрепляю, обычно перекрещиваю их и стеклоарматуру ставлю поверх обычной. Заглубляю по-разному, в зависимости от куста розы, некоторые гнутся хуже, наверное, на 15 см и более. У меня стеклоарматура нарезана по 2,5 м. При большом к-ве снега одна стеклоарматура, думаю, не выдержит, хотя тоже зависит от её толщины. Укрытия такие {217676}. Некоторые розы приходится заранее укладывать вот так, иначе не пригнуть)){217681}

Tsibro
С-Петербург
02.03.2021 08:56:22

26

Tsibro, спасибо большое))) Розы выращиваю не первый год, и укрытия были разные - покупные зелёные дуги, дуги из арматуры, деревянные короба, как у Пеа,. Но по прошествии лет хочется придумать что-то более лёгкое и по весу, и по исполнению (не требующее дополнительной помощи), но в тоже время надёжное. Поняла, что стеклоарматура "соло" в наших условиях тоже не вариант((( Ну что ж, буду экспериментировать дальше)))

МариТе
Москва
02.03.2021 22:21:19

27

МариТе, [26] Вполне себе вариант. Не одно укрытие у меня ТОЛЬКО из стеклоарматуры. Главное-перекрещивать дуги и ставить их почаще, чтобы и верхушки были перекрещены, и "ноги" тоже. Получается очень устойчивый и крепкий тоннель. Размер её у меня 2,2м . Ни разу не ломало снегом, и в этом году всё стоит крепко. А покров впечатляющий. Жаль, фото нет.

сильва
Ульяновск
03.03.2021 21:31:03

28

сильва, [27], ого, обнадёживает!))) Я эту стеклоарматуру "в глаза не видела", но читала, что может быть травмоопасна (непредсказуемое разгибание, нужно защищать руки от заноз).
Б. с ним, без фото))) Простите, пожалуйста, оживилась, и много вопросов))) Какой диаметр Вы используете? Мне нужно укрыть ширину 1.6м. Посчитала - получается длина прута около 2.5м без "припусков" на втыкание в почву. Но и высота ~80см, не много ли это? Если что не верно, я не математик (сложила ладошки домиком над головой))).

МариТе
Москва
03.03.2021 23:19:55

29

МариТе, Я использую 0,8. Толще-труднее сгибается. Вообще, с ней надо осторожненько, не терять бдительности: упруга, распрямляется резко. Зато очень легкая и занимает минимум места при хранении-прутки хранить нетрудно. Я покупала уже нарезанную. И исходила из того, что есть. Ширину 1,6 можно ведь организовать не одним тоннелем, а площадью перекрещенных дуг. Главное-хватило бы площади укрывного материала.

сильва
Ульяновск
04.03.2021 16:19:40

30

[29]сильва, , спасибо) Записала себе пунктик для посмотреть-пощупать-примериться в ближайшее посещение Л. М.

МариТе
Москва
04.03.2021 21:57:17

31

А я продолжаю эксперименты с укрытиями. Роз все меньше, а укрытий больше. Так же, как и писали выше ставлю перекрещивающиеся дуги из стеклоарматуры над кустами. Между кустами втыкаю обычную арматуру и наверх надеваю пластиковую бутылку, чтоб материал не рвало. На эту конструкцию укладываю пластиковую сетку с мелкой ячейкой(около 1 см) и уже по ней укрываю спанбондом и целафаном. Конструкция вполне надежная, снегом ничего не примяло.

Олич
Ленинградская область
07.03.2021 13:28:19

32

МариТе, стеклоарматуру купила 3 года назад, бухту 50 м, она очень лёгкая, нарезали болгаркой по 3 м, у меня широкие розарии, по 2 и больше метра шириной. Дуги ставлю часто, пепекрещиваю между собой, ничем не связываю дополнительно. В свободные места ставлю перевернутые садовые ведра на случай снегоаой нагрузки. В этом году снега тонны, все нормально стоит, поищу фото осеннее. Какой-то чёткой системы нет, просто стараюсь воткнуть поглубже и примерно на одну высоту. Лутрасил брала самый широкий, 4 метра шириной и 10 длина

Рогнеда
Москва
09.03.2021 09:52:04

33

[32] Рогнеда, если найдёте, буду очень признательна за фото. Ну, никак не могу понять, как можно поставить 3-х метровые дуги над 2-х метровым розарием(.

МариТе
Москва
09.03.2021 22:04:57

34

МариТе, Я и дугами 2,2 смогла бы укрыть такой широкий розарий. Просто дуг этих потребуется значительно больше. Соорудив из перекрещенных дуг один тоннель, нарастила бы его в ширину ещё одним, но не параллельно рядом, а устанавливая новые дуги вперехлест "ногами" с уже установленными. Можно добавить для устойчивости ещё дуги хаотично в каких-то ещё местах. Стоят недорого, можно иметь их много.

сильва
Ульяновск
10.03.2021 09:19:08

35

МариТе, Разумеется, добавляя параллельно дуги, ставила бы их тоже вперехлест между собой и вперехлест "ногами" с уже установленными

сильва
Ульяновск
10.03.2021 09:21:39

36

Если тыкать дугами каждый год в розарии, так неужели это не повредит корневой системе роз?

Пеа
Владимир
10.03.2021 09:51:20

37

[36] Пеа, корни постоянно в течение жизни нарастают новые. Дырки от дуг совсем небольшие, вероятность что они заденут толстый корень очень невелика, ведь толстых корней у роз не так и много. А тонкие корни все равно регулярно отмирают и нарастают новые. А если и заденет дуга толстый корень - либо, наткнувшись на препятствие, пойдет по касательной, либо упрется, это ведь ощущается, и тогда просто можно "перетыкнуть", как бывает когда и на камень натыкаешься в процессе.
Во всяком случае, за годы втыкания самых разнообразных опор возле самых разных растений, у меня такой проблемы не возникало. Думаю, розы не являются исключением.

Васька
Москва
10.03.2021 11:17:30

38

МариТе, [33] так вы же втыкаете дуги см на 30 с каждой стороны, а то и больше, уже минус 60, ну и растягиваете арматуру как вам удобно, она гибкая очень. Фото не нашла, сделаю теперь при открытии.

Рогнеда
Москва
10.03.2021 13:20:34

39

Пеа, [36] у меня широкие розарии, возможно с излишеством, дуги никак до корневой не достают даже, что там повредить можно? С большим отступом от самого куста дуги втыкаются

Рогнеда
Москва
10.03.2021 13:22:35

40

Пеа, Накануне установления дуг розы поливаю. Это позволяет очень облегчить процесс: входят легко, чувствуется каждое препятствие. За 20 лет ни одна роза не пострадала.

сильва
Ульяновск
10.03.2021 14:06:28

41

МариТе, вот тут можно посмотреть https://yandex.ru/images/search?text=%D1%83%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5%20%D1%80%D0%BE%D0%B7%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B9&stype=image&lr=2&source=wiz&p=6&pos=184&rpt=simage&img_url=https%3A%2F%2Fcveti-rasteniya.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F07%2F318.jpg

Tsibro
С-Петербург
10.03.2021 15:54:52

42

МариТе, Вот тут на второй фотографии прекрасно видно как укрыт широкий розарий перекрещенными дугами https://marinabal10.www.nn.ru/?blog_id=2537310 Дуги обычные, но принцип нагляден. Я только ещё, как говорила раньше, и "ноги" перекрещиваю с соседней парой дуг.

сильва
Ульяновск
10.03.2021 18:50:36

43

Tsibro, Рогнеда, сильва, ну, наконец-то до меня дошло! Благодарю вас за участие и терпение))) Я все думала о едином туннеле над широким розарием , типа парничка, и у меня никак не складывались длина дуг и высота получаемого укрытия. А тут http://yandex.ru/images/search?text=%...вон как... Пошла прикидывать сколько же мне понадобится метров стеклоарматуры.

МариТе
Москва
10.03.2021 23:02:29

44

Спасибо всем за ответ [36], успокоили.

Пеа
Владимир
22.03.2021 08:10:12

45

МариТе, слушала недавно лекцию Елены Демьянчук, она тоже говорила о том, что для нашего региона нет неукрывных роз, придет зима с минус 35-40 и они вы мёрзнут стоя) канадки тоже укрыаные. кстати, хочу поинтересоваться у знакомой - она никогда не укрывала розы, у неё крупные сорта флорибунд в основном. Как после этой зимы?

Рогнеда
Москва
02.04.2021 22:52:56

46

Рогнеда, у меня подруга под Зарайском розы не укрывает никогда, даже не пригибает. Она собрала неукрывные, канадки, парковые, мускусные, остинки есть. Каждый год по разному, то под корень режет, то все перезимуют. В этом году не знаю, еще не ездила.

SLA
Москва
03.04.2021 20:00:55

47

[45] по поводу укрывных и неукрывных роз, как ведут себя цветковые древесные в нашей полосе осенью? Листовые пластины у них сначала теряют зеленый цвет, а затем опадают, это и есть видимый признак подготовки древесного растения к длительным отрицательным температурам. Как мне кажется, если розы определенного сорта делают так же, то у них есть шанс перезимовать стоя в суровую зиму. Листва у Therese Bagnet и Ritausma и желтеет и опадает. Мои розы этих сортов пока что удачно зимовали стоя. У кого какие сорта ведут себя так же?
William Baffin и Robusta листву осенью не окрашивают и не теряют, поэтому зимовать их стоя не решаюсь. Robusta зимует пригнутой но без укрытия. Сейчас основание куста еще под снегом, но кончики веток живые, с хорошими почками, буду надеяться, что нынешнюю зиму эта роза перенесла хорошо.
Еще признак хорошей зимостойкости у роз, на мой взгляд, сохранение листвы под ВСУ, этим у меня отличались Zephirine Drouhin, William Baffin, John Davis.

pullava
Москва
03.04.2021 22:47:09

48

[45] Рогнеда, Е. Демьянчук - несомненный авторитет с внушительным опытом. И на таких розоводов стоит ориентироваться.
Off. Канадкам укрытия, вот так чтобы с дугами, с укрывным, короче, ВСУ, я никогда не делала. Но пригибала обязательно. Лучше всех выходил John Davis. Самый капризный у меня
Alexander MacKenzie.

МариТе
Москва
03.04.2021 23:04:13

49

[47] Окрашиваются осенью и сбрасывают листья Ritausma, Luise Bagnet, Tove Jansson, George Vancouver, Above&Beyond, Violetta, Wild Edric, Savel. Все, кроме George Vancouver, зимовали стоя, хотя Wild Edric и Violetta пока не в счёт - они свежепосаженные и мелкие.
Не сбрасывают листву и зимовали стоя (потому что не пригнуть) и без всу Robusta, Music Box и Morden Sunrise. Остальные у меня либо ещё невысокие, либо стелющиеся, либо пригибала.

Выдрик
Санкт-Петербург
04.04.2021 03:38:12

www.websad.ru/disput.php?code=1143839