WEBСАД
Плодовые деревья Давайте обсуждать сорта, формирование, прививки, болячки, секреты успеха и причины неуспеха, если таковой случается.
|
1 Не знаю что делать с такой яблоней {224131} . Уже показывала ее. Ушла в зиму с листьями. Верхушка никак не облиствится. Почки были, но не проросли, потихоньку усыхают. Низ живой. Вижу три варианта. 1. Ждать и отрезать потихоньку явно усохшее. А что ждать? Может, яблоня не жилец, или какой-нибудь гриб в древесине.. 2. Обрезать макушку и выводить оттянутую ветку вверх. Хоть посмотрю через год , что за яблоки на ней. 3. Удалить и посадить новую, не теряя лишний год или два. Покупалась как антоновка, но что-то я не верю уже. Две предыдушие уже точно НЕантоновки. Что посоветуете?
|
2 varvarasergeevna, [1] а 2 яблони точно НЕантоновки покупались как антоновки там же?
|
3 varvarasergeevna, если все же решитесь оставить яблоню, на мой взгляд, нужно резать по кусочкам весь верх и смотреть, что на срезе, поврежден ли камбий, есть ли изменения цвета древесины, есть ли где-нибудь перетяжки? Низ явно хочет жить, возможно, лучше вытянуть проводник из проснувшейся почки на стволе рядом с нижней веткой, последнюю уже трудно будет отогнуть вверх.
|
4 pullava, спасибо. Покупались в разных местах. Живы три нижних ветки, верхняя их которых стремилась быть вертикальной, сейчас на оттяжке ( на фото немного видно зеленый шнур). Можно дать ей волю, позволив расти вверх. Ну помочь немножко, привязав к колышку. А почему рядом с нижней веткой ? Почки есть всюду по стволу до третьей снизу ветки. Кстати, в самом низу у земли их очень много, может, вообще сделать яблоню-куст? Резать по кусочкам уже сейчас? Это пожалуй самый главный вопрос. Когда лучше все это делать, чтобы вреда было меньше чем пользы?
|
5 Какая хорошая тема. Как раз ломаю голову над своими яблонями. Яблони молодые 5 летние.
|
6 Очень своевременная тема))). Ломаю голову над тем, почему вишни сбрасывают завязи. Две молодые сортовые владимирские вишни(по 3-4 года деревцам) цветут обильно, опыляются, завязываются, но плодики не развиваются дальше и сбрасываются. Всего штук по 15 вишен на уже приличного вида деревца. При этом имеется вишня дичка, много лет растет, возобновляется от корня и поросль есть и плодоносит исправно, вишня только мелковата и кисловата (в заморозку на пироги идет в основном). Условия произрастания одинаковые. Вот и сейчас дичка вся в плодах явно развивающихся в динамике, а молодые сортовые сбрасывают и сбрасывают( . В чем может быть проблема и как с ней справится?
|
7 Подозреваю одну из причин в кажущейся уверенности в "опыляются". Сколько лет учёные говорят о трагедии с пчёлами. Сегодняшние садоводы могут не представлять количество требующихся пчёл. Видят сколько видят и думают так сойдёт.
|
8 marmarta, посмотрите на https://vniispk.ru/species/apple описание сорта Вашей пятилетней яблони. Возможно, сорт поздно вступает в плодоношение, а позапрошлый год -случайность. Заметила, молодые яблони часто цветут , но не завязывают плодов. Им виднее:). Долгоносик. Я бы начала обработки сразу и по полной программе, от болячек тоже. Молодое деревце обработать не сложно , зато будет расти и развиваться нормально.
|
9 [7] Плодовые опыляются не только пчелами.
|
10 [6]. Юлия, по результатам многолетних наблюдений за разными сортами вишни, могу сказать, что культура эта в наших краях ну очень нестабильная и ненадежная. В последние годы уж точно. Про монилиоз, клястероспориоз и другие -озы(и не только) говорено-переговорено. Но и проблем с опылением у них хватает. Некоторые сорта, особенно из старых, действительно, нуждаются в специфическом опылителе, подходящем только им. Большинство сортов очень негативно реагируют на понижение температуры во время цветения и даже не обязательно до заморозков, пестики темнеют и завязи уже не образуются. А похолодание во время цветения вишни это традиция. :( Плюс к этому в холодную погоду пчелы практически не летают, а шмели не справляются.
|
11 Тоже делюсь наблюдениями :) за своей вишней Молодежная. От 10 до 15 литров с дерева каждый год с пятиствольного дерева. Но есть сомнения в сорте, так как ни разу не низкорослая , все шесть метров. Остальные характеристики совпадают. Не ранняя. Наверное, поэтому цветение не попадает под заморозки и дрозды, уже обожрав сады, улетают в лес. В конце июля собираю ведро, остальное к августу, если не осыпается, и есть желание полазить в вершине, становится похожим на настоящую вишню, сочную и ароматную. Взрослую уже ничем не обрабатываю, монилиоза нет ( т-т-т). В свое время, воодушевившись таким успехом, посадила еще пять, одна из которых не перенесла пересадку, четыре реально карлики (такие и покупала) и ягод с них пока не видела, лишь пробовала единичные . Обрабатываю три раза в год. Вишням шести или семь лет {224144}. Для себя сделала вывод: для урожая надо брать поздний высокорослый самоплодный сорт, ну и опылитель никому не повредит.. А карлики это баловство. Красота сомнительна ( или как минимум скоротечна), хлопотно, урожай мизерный.
|
12 И я поделюсь мыслями о вишнях:) На старой даче у нас были высоченные вишнёвые "пальмы", плодоносившие раз в 5 лет, если повезёт, да ещё до урожая было не добраться:) Поэтому в новом саду сажала только низкорослые кустовые сорта с высокой степенью самоплодности (высокой для вишни, конечно).
|
13 varvarasergeevna, [4] здоровой мне на фото видится только ветка, обведенная красным {224145}, это ведь нижняя ветка? Или на верхних тоже есть нормально распустившиеся листья? Тогда, конечно, чем выше будет новая ветвь замещения центрального проводника (ЦП), тем лучше. Если выше нет распустившихся скелетных ветвей, значит где-то на стволике повреждение проводящих тканей, из такого не получится ни нормального ЦП, ни прочных скелетных ветвей. По моей практике, запаздывающие ветви погибают или на следующий год , или в конце сезона. Синим обведена почка, из которой мне кажется возможным вытянуть новый минимально изогнутый ствол.
|
14 [9]Поясню, почему я так [7]думаю. В 90-х мы семьёй купили усадьбу в Горьковской области, в деревне. Исторически земледелие там велось так: на горке строения и огороды, а в овраге, над речкой, вишнёвые сады с ульями, мёд у местных был свой. У нас пасеки не было, это дело сложное, брали мёд у соседей. Так вот хозяйка, где брали мёд, рассказывала, что для урожая вишни пчёл надо заводить обязательно вдобавок к диким. Именно пчёл, и чем больше, тем лучше. Та хозяйка не была профильно-образованная, говорила из практики, как ей передали из поколений. Наверно пробовали так и эдак, примечали, выбрали.
|
15 У нас вся округа теперь "опчелена" стараниями моего мужа. Но что-то пока за прошедшие несколько лет взрывного улучшения урожая вишни в садах не наблюдаю. Хотя вишни у людей растут и цветут.
|
16 varvarasergeevna, про Орлик написано скороплодный. Это сколько лет до плодоношения подразумевает?
|
17 marmarta, Юннат посажен в 2012 году однолеткой. Первые 5 яблок попробовали в 2019г., а полноценный урожай был только в прошлом {224159} Так что ждать Вам недолго осталось...
|
18 pullava, я так и собралась поступить, как Вы пишите. Но сегодня, приехав на дачу, обнаружила, что одна из трех нижних веток начала тоже усыхать. Поэтому решила удалить всю. Может, не нужна мне антоновка, выберу что-нибудь суперское или вообще посажу дичок для прививок.
|
19 varvarasergeevna, Антоновка нужна))! Вроде бы технический сорт, а ни моченых яблок, ни утки или гуся без нее не сделаешь)). Если нужна именно Антоновка, и есть на что прививать, ищите зимой оказию с кем-нибудь из Москвы.
|
20 По поводу задержки начала плодоношения, вспомнила свой аквариумистический опыт - подкормить растения микроэлементами и калием. Вот сейчас бы и начала с повтором через 2 недели, по листу нитратом калия и хелатом железа, ближе к июлю микроэлементами, а со второй половины лета фосфатом калия. Это все, конечно, если корневая шейка не заглублена - частая причина задержек в плодоношении. Еще возможными причинами, как мне кажется, могут быть посадка на месте старой яблони или присутствие мощного аллелопата. У меня Россиянка стала расти только после того, как удалила сидящую неподалеку вишню с очень сильным запахом, стрелявшую везде порослью.
|
21 У меня яблонька Конфетная прошлого года посадки зимой то ли вымерзла, то ли получила ожоги коры,, в общем почти весь ствол усох. Некогда было её удалить, делала новый микс и газон в этом месте. И ещё цвели тюльпаны, которые я насажала вокруг неё. Тюльпаны отцвели, я обнаружила живой кусок ствола выше прививки https://photos.app.goo.gl/zr1eC79qjyA6ZLGEA
|
22 Из пяти прививок прижились две https://photos.app.goo.gl/dfXbuDuQWiHHadjw7
|
23 [22] Рогнеда, распускаются - значит, 99% что прижились. Теперь, главное, раньше времени не снимать обвязку, чтоб слабо сросшиеся части не разломились.
|
24 Васька, они сухие и неживые по виду
|
25 [24] Рогнеда, ну, какой-то процент отпада всегда есть, не расстраивайтесь. Чем больше делать прививок - тем набитей рука, но часто мы ограничены в этом количестве, потому как куда их потом девать-то... Если это не питомник, а штучно для себя.
|
26 Рогнеда, наденьте колпачки предохраняющие от иссушения на прививки . Очень помогает. я делала плотные бумажные из мелованых журнальных страниц.
|
27 [22][23] Ой, значит, и у меня прижились, листочки на многих двинулись в рост. Самое обидное, что одна из перепривитых яблонь, которую меня тут отговорили убирать, решила уйти сама:( - единственное, что на ней после зимы начало распускать листики - это прививки, но у них, получается, уже нет шансов. Хорошо, что самый ценный сорт - чудом найденный Банан Зимний, который тут посоветовала Татьяна Б. (большое спасибо!)- не на ней был:)
|
28 А меня в этом году удивили прививки, сделанные на груше. Сейчас практически не отличаются от веток, на которых привиты: {224167}, {224168}, {224169}. Прививки на яблоне, сделанные в те же сроки, выглядят скромнее.
|
29 aprel, красота ! Отлично прижились!
|
30 [7] Татьяна Б., [8] varvarasergeevna, к моему посту [6]
|
31 Юлия, наберитесь терпения. И все. Приросты хорошие, опыление происходит.. Все сложится в свое время. Ну , если хотите, можно и бору, для самоуспокоения :)
|
32 [30]. Юлия, распространено мнение, что вишни любят кальций. Многие писали, что после добавления в почву вокруг деревьев извести, доломитовой муки, урожаи увеличивались. Своего опыта нет. Я только золу рассыпала в приствольные круги. Какого-то явно заметного улучшения не наблюдала.
|
33 [30] Юлия, в окружении растут вишни? Солнца достаточно? Если монилиоза нет, значит только в расположении причина.
|
34 Какое плодовое деревце (невысокое 3-4 м) можно посадить в заросли малины?) Понятно, что немного расчищу метр×метр, потом полоть не буду). Место солнечное, земля богатая. Росла старая слива лет 8, так и не зацвела, росла ввысь, выкорчевываем. Желательно неприхотливую сортовую сливу, иргу... Думала еще про ремонтантную малину, но за ней уход нужен, да и обычная заглушит.
|
35 Marchella, у меня в малине ирга, невысокий сорт и посажен с наклоном, в малинных ветках укрываю зрелые ягоды ирги, маскирую от дроздов, удобно.
|
36 Татьяна Б., вот спасибо, ее и хотела, завтра еду в питомник, посмотрю, есть ли Ламарка.
|
37 Всем добрый день. На даче лет 10 росли 2 черешни. Деревья вымахали огромные, а ягод - по чашке. Переехав в частный домик, наступила на те же грабли - посадила 2 черешни. Выросли деревья метра по 4, но ягод по горсти с каждого. Перезимовали не очень хорошо:потрескалась кора, начали зеленеть и внезапно засохли несколько больших веток. Ягод по 5 штук на каждом дереве. А сейчас обнаружила вокруг (на растоянии 20-30 см. от ствола) деревьев поросль. Разве бывает корневая поросль у черешни?
|
38 Наверное, мой вопрос уже обсуждался. Но время идет, опыта у форумчан прибавляется. Использует ли кто бинты из нетканки для обвязывания стволов молодых деревьев? Когда вы "разбинтовываете" деревья? Я использую года 3, при размотке попадаются в слоях бинта долгоносики. Бинт снимаю в апреле, когда уходит снег, в пасмурную погоду. Но одна яблоня Кандиль орловский, уже 5-летка, в этом году погибла. Весной заметила как кора сшелушивается, к середине июня повилсли молодые побеги, потом листья пожелтели. Поросли никакой не появилось. Пришлось расстаться. Могла ли яблонька в какую-то зиму замерзнуть и это повлияло на ее гибель?
|
39 kuzina, никогда не обвязывала молодые деревья по стволу. Обычно сажаю однолеткой зкс, они у меня приживаются лучше всего. На зиму ставлю на полный рост вокруг саженца металлическую сетку "трубой" на прочных опорах, чтобы не накренилась и не повалила саженец. Вот поверх этой сетки нетканку да, оборачиваю первые две зимы.
|
40 [38] kuzina, а ради чего бинтовать? Мы обвязывали молодые плодовые от зайцев.
|
41 [38] kuzina, я раньше обвязывала (замена побелки). Старалась все делать "по правилам". Но это уж очень муторно становится когда деревья подрастают и становится больше веток. Потом бросила. И белить бросила. Разницы что с обвязкой-побелкой, что без них - никакой.
|
42 У меня сетка тоже больше от зайцев, вдобавок чтобы настом не поцарапало.
|
43 Татьяна Б., Marchella, Васька, спасибо. Бинтовала от солнечных лучей только молодежь, тк где-то прочитала, что это лучше, чем побелка. Побелка очень быстро сходит с гладкой коры штамбов. Такая забота только по отношению к молодым деревьям, у которых кора гладкая. Старичков белим.
|
44 kuzina, от зайцев у тети обматываю подряд несколько лет, у нее молодые яблони посажены. У себя такие же белила. Разницы не увидела.
|
45 Яблокопад как последствие ливня - отлично, но на груше Просто Мария была одна завязь, а дождём сбило - жааалкооо... Целое уже приличных лет дерево не смогло выносить единственную грушку, хотя бы на попробовать.
|
46 [45]да уж, не успели яблоки созреть, а у нас уже компост "компотом" пополняется)
|
47 [45] Татьяна Б., у меня тоже на "Просто Мария" осталась одна грушка из десятка завязей. Буду в саду, посмотрю, не сбило ли - ветрина вчера был жуткий.
|
48 Подскажите, обвязку из стреч ленты прививочной можно же долго не снимать? Осенью надо снять или вобще до след весны оставить. Прижились три прививки из пяти. https://photos.app.goo.gl/ncXWhQBj4kmMbZco6
|
49 [48] Рогнеда, я не пользовалась стрейч-лентой, но сама всегда просто смотрела периодически: если на привое образуется утолщение выше обмотки, значит надо как минимум ослабить, чтоб перетяжка не образовалась. А бывает что и нет его в первое лето - тогда можно не трогать.
|
50 Васька, поняла, спасибо, буду посматривать периодически
|
51 [48] Рогнеда, прививать начала недавно, а именно с прошлого года, пока только приноравливаюсь. Пользуюсь стрейч-лентой. В прошлом году в начале лета сняла обвязку с привитых в марте, т. к. казалось, что всё шикарно прижилось и пошло в рост. Потом ураган!.. - не помню месяц, возможно, середина или конец июня,- и я собираю с земли "унесённых ветром".(( После этого снова перемотала все прививки и оставила на зиму на случай снежной нагрузки. "Улетели" прививки, сделанные в расщеп один к одному. Весной этого года примотала к ним бамбуковые палочки в качестве шинок.
|
52 Вопрос такой - на что прививают декоративные яблони? Суть в том, что в прошлом году в горшочек посеяла семечки от симпатичных яблочек от декоративных яблонь в лабиринте ВДНХ (потом прочла у них, что это сорт Эверест). Так вот, они, конечно, проросли, но листья слегка резные, не похожи на яблоневые.
|
53 [52] Preziosa , декоративные яблони прививают на яблони. :) Подвоев разных много, каждый питомник наверно имеет свои излюбленные. А зачем Вам-то подвой? Выросли яблоньки из семечек, ну и пусть растут корнесобственными. Я в свое время посеяла семечки из декоративных яблочек, случайно упавших в горшок с купленным саженцем. Выросли сеянцы все разные - и зеленые, и красные, и с цельными листьями и с трехлопастными. Один оставила себе, сейчас это уже развесистая яблоня с розовыми цветами, слегка красноватыми трехлопастными листьями и очень мелкими яблочками, мельче рябины. Зато очень обильные и осенью красиво окрашивается листва в рыжие тона. Так что из сеянцев декоративной яблони получится может много чего симпатичного.
|
54 Васька, о! Спасибо за информацию - я и не знала, что у яблонь бывают лопастные листья, поэтому засомневалась. ЗдОрово, так интересно посмотреть, что из этого "родится". Пока растут в школке, очень резво, хорошо взялись.
|
55 Рогнеда, я тоже шинки делала, но сняла ленту летом того же года, как прививала. Перетяжечки были уже заметны. В прошлом году было два яблочка на попробовать , а в этом что деется {224582}! Успехов Вам и, кстати, поздравляю с удачными прививками!
|
56 varvarasergeevna, [55] спасибо! А как быстро ваши яблони дали первый урожай на прививках? Груши 3 прививки с 2018г не дали ещё ничего.
|
57 Рогнеда, если память нее изменяет, то , что на фото, привито в 18. Но это были летние прививки почкой . В 19 была веточка, в 20 было два яблочка, в этом -очень много. Еще в 2019 делала весенние прививки черенком. В прошлом году не было ничего, в этом много ( просто много)на всех прививках. Про груши не скажу ничего, нет их у меня.
|
58 varvarasergeevna, спасибо, может яблони быстрей разовьются
|
59 [56] Рогнеда, Off, мне кажется, что ещё имеет значение откуда сняты черенки для прививки, с какого возраста деревьев, какие почки уже были заложены на подвое. Прошлой весной привила черенки яблони "Летнее полосатое" и груши "Детская" - в этом году первые плоды. Их черенки были сняты со взрослых деревьев.
|
60 Меня в этом году порадовала ирга Ламарка {224847}. Удивительно сочные и вкусные ягоды. Я решила посадить еще. Старую непонятную вырублю, оставлю только одно дерево для птиц.
|
61 В этом году несладкая алыча, Злато скифов водянистое, Шатер вообще кислый и не вкусный, ждем Кубанскую комету.
|
62 У нас все завязи алычи вообще осыпались. Цвела хорошо, завязывалась, но :((.
|
63 [61], [62]: Я вообще-то удивилась, когда прочитала, что алыча "Злато Скифов" уже созрела. А я на своей вроде ничего желтеющего не видела. Но пришла в сад и обнаружила на земле несколько плодов - правда, у меня уже не сорт, а взрослый (и сильно рослый) сеянец от него. Посмотрим, какой будет общий урожай - в последние годы так и есть, цветет обильно, а урожай мизерный. Вот терна в этом году будет много, в отличие от прошлого года. И тоже уже синеть начал, раньше обычного.
|
64 Заметила, что на груше много растрескавшихся плодов. Пошла изучать прицельно. Оказалось, что груши сортов с более плотной кожицей после ливней растрескались. А те, у которых более тонкая кожица все целые {224885}.
|
65 darkvolk, Злато Скифов уже всю сняли и осыпалась. шатер половина уже сосзрела. Кубанская комета на подходе. Царская ещё зеленоватая, Е5 совсем зеленая, но обсыпная, она позняя по описанию.
|
66 [64] aprel, долго собиралась!)) Кстати да, на Медунице всегда ровные яблоки. Они, конечно, на любителя - совсем без кислоты. Но у меня как раз есть такие любители (муж и собака:))
|
67 Плюсуюсь к Орлинке. Тоже люблю эти яблоки и сейчас мы уже их едим. Они всегда в нашем саду созревают раньше Яблочного Спаса. Хотя в описании сорта пишут про созревание в конце августа.
|
68 Орлинка как-то мимо меня прошла или я мимо неё. :) Другие орловские сорта на слуху, а про этот и не слышала.
|
69 Пухлик, да, отличное яблоко! Когда я её покупала, то мне её продали как раз как раннее)) Она же (Орлинка) ещё и устойчивая к болезням. И ещё. В ней в составе видимо какое-то очень удачное сочетание сахаров, кислот и пр. Вот откусил, ну вроде бы яблоко и яблоко, ничего этакого, но съел одно и тут же хочется ещё одно)) Со мной это редко бывает. И все, кто его ел, говорят об этом свойстве сорта - сразу хочется ещё.
|
70 Светлана, Пухлик, так вкусно :) Орлинку описали, что теперь придется напроситься на черенки. :)
|
71 Все же странный год. У нас Коробовка и Серебряное копытце полностью созрели (темные семечки, у СК - налив) и съедены, это недели на 2-3 раньше, чем обычно.
|
72 [71] Выдрик, какое счастье, что все съедено). У нас конца и края не видно (Белый налив, Коричное ..)
|
73 [72]Marchella, это только 2 сорта из десятка (не считая свежепривитых, они ещё не начали плодоносить;-)) Пока яблони молодые, урожай - счастье, до борьбы с ним нам ещё лет 10;-)
|
74 А мы без яблок. Молодая Мельба дала штучно. Такое облегчение. Как вспомню прошлый год, так дурно становится. А так три груши. Пока справляемся- едим, сушу, варенья наварила.
|
75 [74] Фатьма, ага, а мы в прошлом отдохнули)
|
76 У нас первое ведро яблок с грушовки.
|
77 darkvolk, а раньше "Грушовка московская" была очень хороша. Никакой рыхлости, я это точно помню, поскольку люблю только сочные яблоки (например, "Белый налив" и "Папировку" вообще не могу есть, не мое). Так что, не исключено, что здесь уже отклонение от сорта, как сейчас часто можно наблюдать с "Антоновкой".
|
78 [76]. darkvolk, не спешите с выводами. Во-первых: это первый урожай; во-вторых: в этом году почти все сорта чудят. У меня даже груша Кокинская, у которой плоды о-о-очень сладкие почти без кислоты, в этом году впервые за всё время выращивания выдала плоды с заметной терпкостью.
|
79 [77]- Да, тема сидра ну очень актуальна, тоже буду благодарна, если кто-то поделится проверенным рецептом.
|
80 [78] aprel, по поводу "первого" - это всё же первый большой урожай.
|
81 [80]darkvolk, я вообще не спец в приготовлении сидра (спец только в питье:)), но что-то рецепт вызывает сомнения. Не поняла смысла сначала мыть яблоки и стерилизовать ёмкость, убивая натуральные дрожжи, а потом кидать в ёмкость дрожжи, лить сироп, мальтодекстрин и т. д. Настоящий английский сидр, на сколько я помню из разговоров с местными в поездках, это результат работы диких дрожжей, а в составе- яблоки и, как максимум, вода и горсть немытых ягод для усиления брожения. Усё:) Надо будет порыться на английских форумах.
|
82 [80] darkvolk, спасибо за рецепт! Но я, как и Выдрик, отметила в нем некоторые странности, уж простите.) Во-первых, рекомендация стерилизовать емкость для сока (спецтаблетками, Карл!), а затем добавить туда фильтрованную воду с дрожжами - т. е. некипяченую, по всей видимости. (Интересно, дрожжи для сидра и дрожжи для спирта - одно и то же, или нет?) Ну, и как спрашивали в другой теме, "скока вешать в граммах"? Т. е. количество сока (допустим, 20 л, как емкость у автора) указано, а количество дрожжей и воды, в которой их надо растворить, не указано? Что-то как-то не совсем это.;)
|
83 Дамы, я ни на чём не настаиваю :)
|
84 [83] darkvolk, яблоки разные - это да, но не настолько же, чтобы не привести хотя бы примерное количество дрожжей и воды. Как писали в другой теме, огурцы и соль бывают разные, и все-таки мы пользуемся одним и тем же количеством соли, указанным в рецепте. За описание технологии еще раз спасибо, сохраню себе, но все-таки буду ждать практических результатов от известного мне, хоть и заочно, человека.:=)
|
85 У меня знакомая, для получения сидра, выписывала из Франции специальный пресс для сидра, 143 доллара))), она химик (мгу), но никаких химикатов, на сколько я помню, не добавляла.
|
86 darkvolk, в любом случае, спасибо за рецепт и повод к размышлению. У меня сложилось впечатление, что приведенный рецепт по технологии, наверное, ближе не к домашним заготовкам для себя, а к мини-бизнесу (отсюда и использование спец таблеток, химикатов, спец глины для удаления осадка, а не простое сливание с осадка и прочие особенности).
|
87 Почти одновременно созрели яблоки на Конфетном, Медунице и Грушовке. Сахаров они набрали даже больше обычного, а вот достаточной сочности нет ни у кого. Видимо, сказались жара и отсутствие дождей в период налива плодов. Интересно, более поздние сорта будут нормальной сочности.
|
88 [87] aprel, да, варим сок как обычно, выходит мало, яблоки совсем не сочные, спасает только Белый налив.
|
89 Поехали в сторону Камского водохронилища... в соседнюю деревню по делу.
|
90 aprel, да, согласна с Вами и с darkvolk, который выше писал, что "Мельба" в этом году не такая, как обычно. У меня тоже "Мельба" какая-то вяловатая была, как-будто у нее соки еще на дереве ушли. Вот сейчас начала падать более-менее сочная, а до этого я ее не ела - была такая же "картофельная", как "Белый налив".
|
91 Эльэмка, я вообще засомневалась в этом году, что у меня Мелба. Абсолютно ватные яблоки.
|
92 Подскажите как быть. Надломился большой сук у зимней яблони. Очень много плодов. Листья не вянут, видимо через оставшуюся часть коры идёт питание. Стянуть этот сук( имеется возможность)или опилить сейчас. Или вообще оставить как есть, а потом после сбора плодов уже решать оставить ветку или удалить.
|
93 [92] Пухлик, оставлять (стягивать и т. п.) мало смысла. Он уже потерял прочность и при малейшей нагрузке снова сломается. Разве что пожизненные опоры вокруг городить. А пилить сейчас или потом... Если плоды эти Вам так нужны - то можете оставить, пока не дозреют. Подпереть надо, конечно, чтоб совсем не отломился. Но в контексте урожайного на яблоки года - стоит ли оно того? Остаются ли еще на дереве ветки, или с удалением этой всей кроне конец?
|
94 На дереве ещё много яблок. Наверное спилю сейчас. Крона конечно не будет красивой)
|
95 {224993} Это главное разочарование года. Весь урожай груш (Августовская роса и Любимица Яковлева) оказались на земле да еще в полностью гнилом виде. Те, что мы не смогла достать с высоты, висят с гниющими боками. Если болячки нет или не видно, то такие грушки не набирают массу, остановились в росте на уровне июня, зуб не воткнешь. Что это? Монилиоз? В мае опрыскивала стандартным набором (фитоспорин, актара или конфидор, микроэлементы, гуматы, хелаты) и вот те раз.. Сейчас конечно не время, но надо делать выводы и понимать, как жить дальше
|
96 С вопросом. Цветоводы Москвы активно проводят разные выставки - лилии, флоксы и т. д. А кто-то проводит выставки плодов? Хочется попробовать несколько сортов, а где непонятно. В Москве на Центральном рынке?)
|
97 doc, в питомниках иногда лежат ягоды на пробу; в магазине бот. сада МГУ осенью - яблоки, груши.
|
98 doc, в Ботсаду МГУ была на осенней дегустации яблок. Груш нет. Яблоки срывают с дерева, дают попробовать, рассказывают о сорте
|
99 [96] doc, раньше были регулярные выставки плодовых с дегустациями в Зоологическом музее. От МОИПа. Есть ли они сейчас - не знаю.
|
100 Спасибо откликнувшимся!
|
101 Франческа,[60]а вот меня ирга Ламарка "Балерина" совсем не радует. Каждый год болеет, что-то грибное типа ржавчины. В этом году весной и в июне опрыскивала 3 раза, но не смотря на это часть листьев пожелтели и опали еще в начале июля, а оставшиеся в "ржавчине". Ягод каждый год достаточно много, но они тоже какие-то суховатые и невкусные, не созревают, а засыхают, иногда с налетом. Осенняя окраска больных листьев тоже никакая. И так уже несколько лет подряд. Уже подумываю о замене дерева.
|
102 Понимая наивность вопроса, спрошу. Может кто-то узнает сорт или хотя бы предположит. Для понимания размера рядом винная пробка). Начали созревать{225008}. Москва. Не моя, буду прививать.
|
103 Сняли сегодня пробу с позднелетнего/раннеосеннего сорта яблок Samo, первые 2 яблочка в этом году. Очень понравились: сочные, с тающий
|
104 У яблони (Орловское полосатое) постепенно вянут ветки: сначала прививка на нижнем ярусе ( веньяминовское), теперь верхний ярус. Пытаюсь понять: замёрзла зимой или какая болячка? {225012}, {225014}, {225057}, {225058}.
|
105 [104] Olive, судя по спилу, поражена стволовым грибом и уже давно, не в этом году.
|
106 [95] kiselek, у меня было такое в 2019 году, но при этом сама груша выглядела так {216808} Позднее еще больше почернели листья. В прошлом году груши были уже нормальные, в этом ведра два совсем отличных собрала. Из обработок - хом, ранней весной и осенью. Вроде все тогда остановились на том, что это ржавчина.
|
107 Васька, спасибо. Теперь вопрос, сколько яблоня с этим может прожить? Или лучше сразу на замену?
|
108 [107] Olive, невозможно сказать сколько. Ясно лишь что проживет меньше чем могла бы. Остальное непредсказуемо. Потому что гниль внутри ствола не сильно затрагивает внешнюю часть древесины, по которой, собственно, происходит движение воды и продуктов фотосинтеза. Так что дерево может довольно долго существовать в таком режиме. Пока не засохла и плодоносит - пусть живет. Но если сорт ценный, я бы все же где-то на свободном месте замену готовила, того же сорта или чтоб с этого дерева, пока оно живо, можно было снять черенок и привить.
|
109 Васька, спасибо!
|
110 Lois38, Насколько поздней осенью была обработка ХОМом? У меня еще не собраны яблоки, есть поздний сорт (типа Спартана), его раньше ноябрьских праздников не собирают. А в ноябре опрыскивать поздно? И обрабатывали ли Вы фунгицидами приствольный круг и опавшую листву?
|
111 kiselek, я опрыскиваю в сухую погоду, вместе с хвойными. Обычо это так называемое "бабье лето". Как сами понимаете, бывает оно в разное время, но не в ноябре точно. Яблони я не обрабатываю осенью, просто времени не хватает, к тому же они высокие, а вот грушу приходится, раз склонна к заболеваниям. Приствольный круг прицельно не проливала, так, слегка, в момент обработки нижних веток.
|
112 Созрели груши "Августовская роса", необычайно хороши. Может быть, кто-то знает такого же типа осенний сорт?
|
113 Что-то моя прививочная лента, которая должна была самоликвидироваться под воздействием ультрафиолета, совершенно не желает отваливаться. СтОит беспокоиться и снимать ее, или пусть все идет своим чередом? Перетяжек пока не видно.
|
114 Выдрик, я бы перемотала (ослабила), но оставила до весны.
|
115 Васька, спасибо, займусь в выходные.
|
116 Подскажите пожалуйста, дала молодой яблоне дорасти до приемлемого роста. Выше ее не хочу. Что теперь я должна сделать, снести центральный проводник? Сейчас или весной?
|
117 shrew, [116] Я читала, что для снижения кроны нужно вырезать центральный проводник, но в месте прошлогоднего прироста.
|
118 shrew, проводник удаляется с переводом на нижерасположенную боковую ветку, и дальше эта ветка должна контролироваться, чтобы имела наклон.
|
119 Золька, Татьяна Б., спасибо примерно так себе и представляла. Есть ли принципиальная разница, сейчас или весной?
|
120 shrew, я своих режу и летом, и осенью. Накрываю садовым варом. Пишут, что особенность осенней обрезки - в небольшом объёме. Вам же и надо только проводник.
|
121 shrew, я бы лучше весной резала, люблю контролировать процесс заживления. Если переводить на боковую ветку, могут появиться волчки.
|
122 О волчках. Это естественная реакция. Только тронь. Любая обрезка - повод бдить зорким соколом за просыпающимися почками в проблемном месте. Если видно на уровне глаз, легко пинцировать просто рукой. На высоте уже вооруженно, со стремянки.
|
123 [122]Вот поэтому укорачивают центральный проводник на двухлетней древесине (у нее ниже потенциальный рост), потом выбирают нужный вертикальный побег(замена центрального проводника), если их несколько (их вырезают на кольцо). Таким образом снижают высоту и сохраняют общую структуру дерева.
|
124 Золька, не совсем поняла. Т. е. один центральный проводник заменяется на другой, и яблоня все равно будет продолжать расти вверх?
|
125 Земляника, а яблоня в любом случае будет продолжать расти вверх - верхние ветки будут выбрасывать вертикальные побеги ежегодно. Как живую изгородь не сделать фиксированной высоты одноразовой обрезкой макушек, так и яблоню (и любое другое дерево) не остановить в росте вверх навсегда одноразовой обрезкой.
|
126 Земляника, Васька, права. Вы на время снижаете высоту дерева, она продолжает расти вверх.
|
127 [123] Золька, понятно, что будет расти. Но вопрос был о том, как не дать яблоне расти выше желаемой высоты. Если же заменить вырезанный центральный проводник на другой, то он ведь будет расти вверх, и высота яблони будет увеличиваться. Можно ли выше какого-то роста обойтись без центрального проводника?
|
128 Земляника, Ну вы же когда укорачиваете проводник, уже уменьшаете высоту. Если делать это на двухлетней древесине, посчитайте, приблизительно полтора годовых прироста в см. За лето эта высота может и не восстановиться, т. к. мы предполагаем, что активность роста "старой" древесины меньше. Значит эту манипуляцию придется делать периодически, в зависимости от свойств сорта яблони. Вообще, в описании сорта всегда сказано какого размера дерево, скорость роста и т. д., еще зависит от подвоя (семенной, полукарлик, карлик). Надо все учитывать, и не требовать от дерева невозможного, оно не может перестать расти. Если нужно небольшое дерево, я думаю, надо заранее тормозить его высоту, когда оно еще не достигло предельной с вашей точки зрения высоты. Ну и подбирать соответствующие сорта и особенно подвои.
|
129 Золька, Васька, спасибо! Речь о Медунице на семенном подвое
|
130 shrew, поделюсь своим опытом. Я обрезаю "по интуиции", макушку отрезала с переводом на боковые ветки. Весной все равно начинают расти волчки и теперь надо обрезать каждый год. Я это делаю осенью, в конце зимы не подступишься - сугробы глубокие. Вот что получилось{225235} {225234}. Я довольна, достаю макушку с обычной стремянки и урожай не такой обильный. Хочу позже укоротить еще на один ярус. Ну, и боковые ветки немного укорачиваю. Да, яблоням по 10 лет.
|
131 shrew, а я в этом году просто влюбилась в Медуницу. Да, ждать первого нормального урожая пришлось 10 лет и за это я на неё злилась :). В позапрошлом году она дала несколько яблок, но этого не хватило, чтобы распробовать. В прошлом году у нас вообще не было яблок. Зато в этом она себя показала. Яблочки красивые, одинакового размера, чистенькие, как на подбор. Зреют постепенно и по мере созревания не осыпаются, держаться до последнего. Вкус сладкий, совсем без кислоты, как и было заявлено в описании. У нас много любителей именно таких сладких яблок. Все, кого угощала, были в восторге. Еще один плюс - после съема может полежать до нескольких недель. Но это и не нужно, съедается очень быстро, как конфеты. :)
|
132 [130]. захар, хорошо у вас получилось. Я жалею, что упустила большинство своих яблонь. Теперь придется принимать кардинальные меры и затрачивать гораздо больше времени и сил на снижение кроны. :(
|
133 [131] aprel, да, в этом году Медуница и у меня впервые себя показала такой, какой, видимо, должна быть. Дереву уже лет 15. Яблоки бывали довольно регулярно, то больше то меньше, но все время мелкие, пресные, малосочные, волокнистые, некрасивые (обычно просто зеленого цвета или чуть-чуть красных штрихов). В этом году и сочные, и наконец не просто пресные, а сладкие (хотя я все равно такие не люблю, но муж любит). И красивые - штрихов много. Но за 15 лет 1 раз - это как-то маловато. :) Тем более такое лето было - нечасто бывает. И если честно, для меня лучше пусть будет невкусная Медуница, чем такая жара, когда только лежишь блином в доме и ждешь осени.
|
134 Васька, в этом году яблоки всех сортов румянее обычного, даже на некоторых плодах Антоновки слабый розовый "загар". Фото на память :) {225236}.
|
135 [134] aprel, у меня вообще осталась сейчас всего 1 яблоня (изначально- Медуница) с несколькими привитыми на нее сортами. И кроме Медуницы, я бы не сказала что остальные ярче обычного. Орловский Пионер на освещенных местах со светло-красными бочками, в тени листвы - без них, как и обычно. Лобо - ну он всегда весь темно-красный, ежегодно. Еще какой-то безымянный всегда красный довольно поздний сорт.
|
136 Васька, aprel,shrew, у меня тоже есть Медуница. Во всяком случае покупали ее после долгих выборов, хотелось летних сладких яблок. На бирке так и написано. Яблоки появились первый раз. Не Медуница ни разу. Похожи на какое-то Тарелочное(. Вкус не плох, но похоже, что яблоки зимние. Зимняя Медуница оказывается тоже бывает. Нет ли у кого такой?
|
137 Васька, интересно, у меня на Медунице прививки почему-то хуже всего приживались. Причем прививала и на неё, и для подстраховки, на другие яблони. На Медунице большинство засохли и я больше не пыталась. Так и растет только с привитым Белым наливом и ещё каким-то сортом(забыла), который ещё не плодоносил.
|
138 aprel, у меня вроде без проблем большинство прививок на Медуницу приживалось. Но сравнивать было не с чем. :) Я думаю, это случайные факторы.
|
139 aprel, я прививала на Медуницу. Всё нормально. Едим яблоки с прививок.
|
140 [138]. [139]. Васька, Светлана, или моя Медуница такая "вредина" :), или у меня "что-то пошло не так", когда я на ней прививки делала.
|
141 Приветствую дорогих форумчан. Два года назад привила черенок груши Бон Луиз Авранш (Bonne Louise D'Avranches) на взрослое дерево сорта Бере Гарди (Beurré Hardy). На ветке получилось 12 крупных плодов. Сочная , cладкая , ароматная. Плоды на солнечной стороне с нарядно ярким румянцем. В этом году первый урожай на прививке. В климате Бретани поспевает в 1 декаде сентября. Сорт понравился, От птиц спасаемся сеткой.
|
142 Arlekino, у Вас тоже птицы бесчинствуют на грушах? Я в этом году в первый раз засекла на своей груше (безымянной, мелкие, но довольно вкусные плоды - правда, совсем не лежат) дроздов. Стаей налетали и с трещанием и гвалтом "обедали" и "ужинали" по полчаса кряду. Но мою грушу сеткой не укроешь, она метров 10 высотой.
|
143 Эльэмка, "я вам больше скажу" :), дрозды это вчерашний день. К тому, что они клюют яблоки и груши, мы уже привыкли. Этим летом мы наблюдали синиц(!) за тем же занятием. Правда, пока они оценили только груши, на яблоках замечены не были.
|
144 aprel, ну, ничего себе! Беспредел полнейший... и куда мир катится??:) Нет, честно - на груше впервые, до этого они все ягодами "пробавлялись".;) Причем, у меня кроме этой безымянной (вроде как "Северянка", но не уверена) еще "Лада" с плодами была - ее не трогали.
|
145 Эльэмка, [142] у нас птицы пасутся повсюду. «Сеточный» сезон начинается в мае - укрываем тоннелем клубнику, потом ранние сорта ежевики, с августа до заморозков на ремонтантный малине, потом подключаемся с укрытием на винограде, но там индивидуальные сеточки под гроздья. Сейчас на грушах и скоро нужно накинуть на актинидию аогута Иссаи , размягчаются первые ягоды.
|
146 aprel, [143]да! и у нас синицы едят яблоки, у нас груш нет, только у соседей. Причем, совершенно не стесняясь, сидели на соседних кустах, ждали, когда я наконец-то уйду от дерева.
|
147 Ой, я тут все упустила)) Спасибо Васька, aprel, захар, за комментарии. Посмотрела я еще раз на дерево и поняла, что если переведу на боковую ветку сейчас-будет слишком низко. Проводник длинный и голый. Щипнуть его что ли для ветвления? Да я вот все в мечтах о том, как я начну прививать, но что-то решимости не хватает. Ращу молодые деревья на смену старым, и хочется нормированного равномерного урожая. В этом году первый раз заплодоносила Вельяминовская. Очень красивая и вкусная, но не лежкая. И тоже саженец нуждается в коррекции сильной.
|
148 Уважаемые коллеги, у кого-нибудь есть яблоки сорта Услада? Когда они у вас созревают? В этом году на моей пересортной "Усладе" ощутимый урожай, я ещё раз подробно вчиталась в описание, всё совпадает, кроме сроков созревания - у меня этот сорт откровенно позднеосенний, а не ранне, как ему положено. Может, клон такой? Сорт вроде выведен в МГУ им Ломоносова, большой разницы в сроках
|
149 Выдрик, у меня этот сорт в прививке, в этом году было первых 2 яблочка, не стала дожидаться когда упадут (иначе не отличу от материнских), сорвала где-то в 20-х числах августа, вкус очень понравился. По первым плодам нельзя судить, конечно, посмотрим, что будет в след. году.
|
150 захар, спасибо, видимо, у меня все же пересорт - яблоки не раньше 20-х чисел сентября вкусными становятся.
|
151 Выдрик, моя Услада плодоносит в августе, в сентябре у нее уже не остается яблок на ветвях. Получается, у Вас пересорт.
|
152 pullava, спасибо, я так и думала, но в этом году что-то засомневалась:) Останутся осенними безымянными.
|
153 В этом году дождались полноценного урожая черешни, радости было … (да еще птиц не было). Но вдруг случайно я вскрыла одну ягодку и, о ужас, обнаружила там маленького белого червячка, милиметра 2-3. Стала вскрывать другие ягоды – такая же картина. Урожай оставили на дереве.
|
154 [153] ТолянКа, судя по всему, этот вредитель называется Вишневая муха (Rhagoletis cerasi). Описание: https://www.pesticidy.ru/Муха_вишневая
|
155 Васька, спасибо за инфу. Вот бы еще прочитать как с ней бороться. Рылась в дачных залежах садово-огородной литературы, но у меня она вся советских времен и про черешню никакой информации.
|
156 [155] ТолянКа, замачиваете черешню в соленой воде (на литр воды столовая ложка соли), личинки всплывают, черешню промываете и съедаете. Я опрыскиваю моспиланом весной, помогает.
|
157 Ирэн, спасибо. А опрыскивать когда, до или после цветения или когда образовались ягодки.
|
158 Выбираю зимние сорта яблонь, остановилась на сорте Алеся. У кого есть отзывы по этому сорту? Какие другие зимние и позднезимние сорта можете посоветовать?
|
159 [158] pullava, я в восторге от Белорусского сладкого)
|
160 [157]Опрыскиваю в фазе «зелёный конус», в идеале ещё раз после цветения, личинки очень эффективно от соленой воды всплывают, с полчаса подержите, жалко ведь, тем более, если своя черешня…
|
161 Старинный бельгийский сорт ,Jean-Baptiste Van Mons, 1840, Сорт посвящён памяти Герцога Орлеанского.
|
162 [158]pullava, мы в этом году распробовали Теллисааре (молодая яблоня, второй урожай)- просто очень ароматные, на уровне лучших старых сортов, мякоть, когда яблоки полностью созревают, нежная, мелкокрупинчатая, тающая, баланс кислота-сладость на наш вкус идеальный (сладкие без приторности, с легкой кислинкой, без остроты). Вот только на счет лежкости не уверена, заложила десяток в холодильник, буду наблюдать. В тепле очень быстро дозревают, но ватными не становятся. А еще они красивые - золотисто-желтые с оранжевым загаром:) В общем, наверное, не целым деревом, но в прививке - рекомендую.
|
163 Marchella, Выдрик, большое спасибо! Буду изучать информацию по этим сортам.
|
164 Ирэн, ещё раз спасибо за полезную информацию, моспилан есть буду опрыскивать.
|
165 Добрый день, хочу пересадить яблоньку, предположительно антоновка, но точно не знаем, так как плодов еще не было). Яблоне уже 4 года, но она сидит и не прирастает от слова совсем. Какой купили, такой и осталась, реально. Мне не нравится место, где она посажена и на это место уже появляются планы. Как думаете не поздно сейчас это сделать или оставить до ранней весны? Опыта своего нет, плодовых мало и я их не пересаживала.
|
166 Юлия, а какой купили-то? прутик-однолетку? двухлетку? пересадить сможете одна. Отмеряете примерную проекцию кроны, вертикально обкапываете "стакан" и переваливаете в новую яму. Земля влажная и свободно копается.
|
167 Юлия, мы 8-летнюю Антоновку пересаживали, уже солидное дерево было, причем в срочном порядке, без всяких подготовок. Но других вариантов не было, нужно было срочно освобождать место. Я боялась, что не приживется, но всё обошлось. Ком обкапывали небольшой, так как перетаскивать собирались вдвоем. По моему опыту, осенние пересадки-перевалки для растений предпочтительнее. Приживаемость лучше. Так что, я бы сейчас пересаживала. Земля ещё хорошо копается, влаги достаточно, дерево уже "спит".
|
168 Уважаемые коллеги, у кого-нибудь есть яблоня Уэлси? Пытаюсь определить свои пересортные, позднеосенняя уж очень похожа на Уэлси по всем признакам, описанным в базе ВНИИСПК, а вот фото там не очень внятное; хочется да/нет от владельцев:
|
169 Выдрик, у меня есть Уэлси. Фото могу вечером из дома прикрепить. Прямо сейчас жую это яблоко :) У моих один бочок желтый или зеленоватый. Таких, чтобы полностью красные почти не было. Покупали у преподавателя в с/х техникуме (опытный садовод был), так он именно про Уэдси отличительным признаком называл слегка волнистые листья. Может найду фото, но опять же из дома. Яблоки хранятся у меня в подвале, урожай был большой, но тоже едим, не думаю, что до февраля долежат.
|
170 Lois38, спасибо большое, вроде, листья некоторые волнистые (не все). Если удастся оправить фото, буду очень благодарна.
|
171 [168] Выдрик, у меня "Уэлси" уже много лет растет. Раньше яблоки мне нравились по вкусу, а теперь нет - все-таки какие-то пресно-кислые они. Вот это Ваше "очень вкусные", по-моему, явно не про них.:) К сожалению, фото нет, если попаду в сад до сильных морозов, то сделаю - они у меня в основном остались на земле. Но по-моему, то, что у Вас на фото в [168] - не "Уэлси". Пока по памяти, а там посмотрим, не подвела ли моя память;): во-первых, нет "ржавого" пятна у плодоножки, во-вторых, не помню, чтобы были точки под кожицей, в-третьих, они действительно в большинстве с зеленоватым бочком (если только Вы не выбирали покраснее).
|
172 [171]Эльэмка, ну вот, только я наивно понадеялась, что сорт определила:) Покраснее яблоко не выбирала, они, все же, в большинстве ярко окрашенные, кроме тех, что совсем в тени. И характер роста у яблони вроде скорее раскидистый (не как у коричного полосатого, например, вот уж где острые углы, замаялась отгибать ветки). Ну и да, яблоки вкусные - мякоть исчезающая, мелкозернистая, сочная, вкус сладкий с легкой кислинкой, насыщенный, ароматные, в хранении появился винный такой оттенок во вкусе. Не становятся ватными (пока). Я почему и подумала, что сорт из старых - явно за вкус отбирали, а не за размеры и товарный вид.
|
173 [168]. Выдрик, ваше яблоко мне напомнило Лобо. Было у меня когда-то дерево этого сорта, погибло, жалею. По памяти, яблоки были похожими на ваше яблоко на фото.
|
174 [173] aprel, вот хотела написать, что напоминает "Лобо" (которое Вы мне в позапрошлом, кажется, году определили), но поскольку была не уверена, то и не стала. Я как раз сейчас доедаю свой урожай с этой яблони:), посмотрела на яблоко и подумала: надо же, здесь и "заржавленность" есть, и форма такая же, слегка приплюснутая, и цвет яблока темно-красный. Единственное отличие: на моих яблоках все-таки подкожных точек нет.
|
175 aprel, Эльэмка, спасибо большое, и правда, на Лобо очень похоже, единственное, яблоки в этом году были существенно мельче 180 г (в основном, в районе 100-120 г), но это, видимо, из-за перегруженности урожаем. Значит, буду считать яблоньку Лобо. Пожалуй, повезло мне с этим пересортом - теперь уже сомневаюсь, что Услада, за которую яблонька покупалась, понравилась бы нам больше:)
|
176 То, что я покупала в свое время за Лобо, у меня долго не хранится. Уже в конце октября хранящиеся в холодном гараже яблоки начали изнутри коричневеть и понемногу усыхать, становиться менее сочными. Но я их как раз успела доесть. Не упомянули в описании еще цвет мякоти. У "моих Лобо" она белая.
|
177 [176]. Васька, вы правы, яблоки даже вживую определять трудно. Пожалуй, только сорта с очень характерными плодами, можно опознать наверняка. И то не всегда. Поэтому только предположения, а уж хозяин яблони сам ориентируется по месту.
|
178 [175]. Выдрик, у меня яблоки всех сортов мельче в этом году. Даже всегда огромные у Богатыря этим летом не намного крупнее Антоновки. Мне кажется, это из-за сухой и жаркой погоды во время налива плодов. Потом они, конечно, стали крупнеть, но времени всё-равно не хватило, чтобы дорасти до обычных размеров.
|
179 [178]aprel, да, видимо, ещё и летняя сушь сыграла роль. Летние сорта у нас вообще почти все растрескались в этом году, а осенние-зимние без трещин, но мелковаты.
|
180 Выдрик, вот моя яблоня Уэлси {225495} , а это ее яблоки поближе {225496} Кажется, что они полностью красные, но если присмотреться, видно, что красный только бочок, обращенный наружу. Вот, для сравнения яблоня Штрейфлинг, {225497} Если сравнить два фото, то видно, о какой волнистости листьев идет речь.
|
181 Lois38, спасибо огромное! Смотрела-смотрела, яблоки очень похожи, а листья вроде как нет (у моей ровнее - нет такой волнистости, не такая выраженная жилковатость, и форма отличается).
|
182 Здравствуйте, есть яблоня, яблоками похожая на Лобо, хотя засомневались, может и Спартан. На фото, как у Выдрик [168]. Созревают в октябре, очень сочные и душистые. Лобо вроде раньше созревают. Может, подскажете поздние сорта с очень румяными темно-красными яблочками?
|
183 kuzina, яблоки "Спартан" мельче, чему "Лобо", имеют не приплюснутую, а более округлую или даже слегка цилиндрическую форму. Но главная особенность, на мой взгляд - это окраска плодов, она практически всегда имеет пурпурный или фиолетовый оттенок. Насчет сочности и душистости урожай этого года пока не проверяла - им нужно еще полежать до готовности.
|
184 Эльэмка, спасибо. Понимаю, что определить сорт по плодам дело, обреченное на провал. Но интересно. Одна яблоня от прежних владельцев осталась, а вторая неопределенная покупалась как Медуница летняя, оказалась (вероятно) Тарелочное, зимнее.
|
185 kuzina, уже могу отчитаться по вкусу "Спартана".) Не сказала бы, что яблоки сочные (полежали с месяц при температуре ок. +8-10), так себе сочность на мой вкус. И особой душистости не заметила. В общем, как свои яблоки годятся, если были бы покупные, не стала бы повторять покупку. Мне кажется, с характеристикой "душистые и сочные" у Вас не "Спартан".
|
186 Эльэмка, мы свой Спартан едим с октября. Сейчас они уже, да, не сочные. Но были вполне ничего)) Хотя, конечно, ни особой сладости, ни особой сочности, ни особой душистости в них нет. Потому и лежат хорошо без танцев, собсьно, что ни сока, ни сахара. Мы их в виде шарлотки активно употребляем, там им самое место. Месяца за полтора, думаю, доедим, а потом уже совсем невкусные станут. Если сравнивать с Антоновкой, Спартан более сочный, менее душистый, но и менее острый, на мой вкус.
|
187 Светлана, в октябре у меня еще были "Лобо.".) Сейчас, когда ем, все время анализирую вкус, и вот что заметила: все-таки у меня он мелковат (нуждается в прореживании), а мелкие яблоки, они практически не сочные сейчас. Если размер покрупнее, то и сочности побольше. В общем, все-таки как зимние яблоки годятся.:) А какие сорта у Вас более сочные и хранятся лучше, чем "Спартан" - если взять его за точку отсчета?
|
188 Эльэмка, да, конечно, мелкие по всем параметрам хуже)) Наш пока крупные выдает. И очень много(можно было бы и поменьше)) Кстати говоря, в это лето дожди пришлись не совсем вовремя - много плодов порвало от избытка внезапно повысившейся сочности. Но вкуса это не прибавило, а как раз убавило - некстати прилитая вода.
|
189 Светлана, ага, понятно - значит, пока в качестве зимних ориентируемся на "Спартан".) У меня еще посажены "Рождественское" и "Брянское", но за неимением места они приткнуты абы где и практически не растут. Сейчас от одной из них убрала затеняющие факторы, надеюсь, годика через 2-3 дорастет до плодоношения. Или хотя бы образует такой скелет, с которого можно будет брать черенки.)
|
190 Есть на участке дерево, ростом ок.2-х метров или выше. Ему больше 6 лет, т. к. уже было при покупке участка. Никогда не цвело, имеет шипы ок.4 см. Определили, как дикую грушу. Вопрос, можно ли её использовать, как подвой для сортов груши? Нет ли каких либо нюансов и подвохов?
|
191 [190] marmarta, если это действительно груша, можно использовать. Можно перепривить по возможности ближе к стволу все ветки сортами, а ствол будет диким. Обычно дички более зимостойки чем культурные сорта, так что каркас будет стойким к морозам и вообще погодным катаклизмам. Я так у себя сделала, но я специально из семечек дикой груши вырастила подвой. Подвох в том что нужно очень тщательно отслеживать все появляющиеся от подвоя побеги, а в таком варианте как я написала, они могут появляться из спящих почек и на стволе, и в основании веток.
|
192 Васька, спасибо за ответ. Очень заманчиво использовать уже имеющееся дерево. Груша или нет, определяла сестра в интернете. Показала мне описание с картинкой. Ну, очень похоже. Не нашла, чем возразить. Само дерево в живую я видела, но меня смутили колючки. Я не знала, что у груш, хоть и диких, бывают колючки. :)
|
193 [192] marmarta, бывают, да. Но они бывают и у диких слив, и яблонь. Поэтому прежде чем прививать, надо бы полностью удостовериться.
|
194 marmarta, у дикой груши очень "пронзительные" колючки, ее даже обрезать трудно. Но ведь она должна цвести и плодоносить, у Вас еще не было этого?
|
195 [194] Эльэмка, выше в [190] marmarta писала что дерево не цвело. Может, еще молодое - 2 метра, 6+ лет. Дички самосевные не всегда быстро зацветают.
|
196 [195] Васька, действительно, что-то я пропустила этот момент.
|
197 Васька, вот, как интересно, Даже у яблонь. А как убедиться, что это груша?
|
198 [197] marmarta, ну, листья, побеги, почки... Всё это должно быть как у груши. :) "Определяли в интернете" - программа определяла или живые люди по фотографиям этого дерева? Машинное определение все же пока далеко от совершенства.
|
199 Васька, ну, я смотрела на листья, почки... грушу не признала. У меня с грушами плохо. Мной посаженная в 2016 груша Чижовского до сих пор высотой 1 метр 20, листья помельче, чем у этой шипастой, но груши были, так что это точно груша. Надо найти научное описание груши, наверно, и сравнить с этим деревом. Картинку в интернете нашла сестра, не автомат
|
200 marmarta, меня смущает, что Вы, имея грушу, не признали ее в этом дереве. Это наводит на мысли, что Ваша сестра ошиблась в определении. Все-таки сравнивать с картинками предполагаемых кандидатов в сети - это не то же самое, как если бы именно на определяемое растение посмотрели знающие люди. Нет ли возможности сейчас сделать фото побегов, почек (понятно что листья сейчас недоступны)? А то вдруг это все же не груша, а Вы потратите время, силы на прививку - и всё зря.
|
201 marmarta, пусть не было цветения, но осенняя раскраска должна бы Вам запомниться? дикая грушка весело выглядит с конца августа, желтый-свекольный-зелёный, листья глянцевые, черешок длиннее листа, пучковое расположение.
|
202 У меня растет дикая груша, но у нее не бывает "веселой" осенней окраски. В отличие от сортовой.
|
203 Васька, я ошибаюсь или все-таки запомнила правильно: у груши листья гладкие (тут я не сомневаюсь), а у яблонь - сверху матовые, а снизу с опушением? (Помню, этим летом определяли мою айву, и там сравнивали с яблоней.) Груша-то у меня дикая есть, а вот яблони - только культурные. Возможно, у диких яблонь тоже гладкие листья?
|
204 Лихнис, надо же... а моя такая. Как-то в теме показывала её рядом с сортовой Просто Марией. У неё и "мама" окрашенная, и "братья-сестры" - сеянцы от взрослой груши, среди которых я её спасла, когда корчевали лесополосу возле дач.
|
205 Стала спрашивать фото этой дикой груши и оказалось, что в этом году она цвела и дала плод! Вот те раз! А я и не знала. Даже фото есть:https://photos.app.goo.gl/ukfq1RksYjyKiZAQ6
|
206 [205] marmarta, без сомнений - груша. И листья, и кора веток, и мощный плод. :)
|
207 [203] Эльэмка, у плодовых яблонь (происходящих от яблони домашней) - матовые и опушенные. А у диких - могут быть и гладкие, неопушенные и блестящие сверху листья. Но иной формы, нежели грушевые. И кора веток другая. И почки яблони и груши различаются. Особенно цветковые.
|
208 [207] Васька, спасибо. Насчет отличия цветочных почек интересно, не замечала. Надо будет присмотреться весной.
|
209 Уважаемые коллеги, хочу в этом году привить на грушу Велеса ещё пару сортов. В доступе есть сорта Северянка краснощекая, Просто Мария, Красавица Черненко, Память Жегалова, Мраморная. Поделитесь, пожалуйста, отзывами о вкусе-аромате этих груш.
|
210 [209] Выдрик, у меня сливы прививались лучше, чем семечковые. С вишнями (они ведь тоже косточковые) вообще ничего не вышло.
|
211 [210] Васька, спасибо, на счёт слив очень обнадеживающе, попробую, понравилось прививать:)
|
212 Выдрик, из перечисленных сортов груш знакома только с Просто Марией, у подруги растет. Плоды крупные, красивые, среднеароматные и очень вкусные. Созревает довольно поздно(В МО), где-то в середине-конце сентября. В прохладную осень приходиться собирать немного недозрелыми, но они "доходят" в лежке. Очень хороший сорт. В прошлом году взяла у подруги черенки и привила на свою Видную, прижились все.
|
213 aprel, спасибо большое и за отзыв о сорте, и за рекомендации по прививке. Заказала черенки Просто Марии и несколько сортов сливы - домашней и русской, буду экспериментировать.
|
214 [213]. Я прививаю тогда, когда появляется возможность подойти к деревьям, снег оседает и подтаивает или совсем сходит. Всё зависит от того, какая весна. И да, обычно это конец марта-начало апреля. Чтобы не волноваться о готовности черенков, я часто нарезаю их в ноябре-декабре после первых легких морозов и храню в холодильнике до весны. Или можно, если есть такая возможность, срезать спящие черенки в конце февраля и тоже положить в холодильник, чтобы они подольше не просыпались. Тогда и прививать можно попозже, когда погода будет теплее и комфортнее.
|
215 aprel, спасибо огромное, в конце февраля срезать не проблема, так и попробую.
|
216 Дорогие садоводы, уже можно проводить весеннюю обрезку плодовых? Нужно вырезать волчки на яблоне и одной груше, обрезать ветки идущие вниз у груш, снизить крону у черешни. Планирую провести это на мартовские праздничные дни. А может еще рано и перенести за середину марта?
|
217 ТолянКа, с точки зрения самой обрезки не рано, не стоит лишь заниматься этим при сильном минусе - древесина на морозе хрупкая, можно получить трещину или облом там где не нужно. Вопрос в том, сможете ли к деревьям подобраться. У нас, например, сейчас это очень сложно - снега много, под тонкой коркой наста он рыхлый и проваливаюсь глубоко. Усилия по прокладыванию трасс для перемещения явно не стоят того.
|
218 Васька, я одно время мечтала о снегоступах. Как у золотоискателей в романах Джека Лондона.))
|
219 офф Васька, а как Вам кажется, с обрезкой кленов я уже опоздала?
|
220 [219] Olga_Mur, их вообще не режут ни зимой, ни весной.
|
221 [218] ШилС, я тоже мечтала. Но потом посмотрела, сколько они стоят (а они со времен Джека Лондона дожили до наших дней и вполне продаются в спорттоварах) и решила, что проще дождаться когда снег сойдет.
|
222 Васька, спасибо за ответ. Буду на праздники всех резать, а чтобы подойти к деревьям мы всю зиму снегоуборщиком делали траншеи в снеге и теперь спокойно пойдем и поставим лестницу для обрезки.
|
223 ТолянКа, Васька, Вчера обрезала все что погрыз заяц {225778} снег глубокий, но как камень, я ни разу не провалилась
|
224 [220] Васька, то есть только осенью, летом или в конце весны клёны резать? ( все у меня в башке перепуталось)
|
225 [224] Olga_Mur, в конце весны (или начале лета), после окончания сокодвижения (обычно это уже после распускания листьев). По моему опыту не с кленами, а с другим "сокотекущим" растением - актинидией, даже из срезов сделанных поздно осенью весной начинает капать сок. Ведь сделанные поздно осенью срезы за зиму не зарастают. Потому что растение уже спит.
|
226 Васька, усвоила, спасибо огромное!
|
227 Владельцы деревьев персика в МО поделитесь своим опытом. Какой высоты холмик вы готовили для саженца и диаметр, какую землю закладывали. Начиталась что надо класть известняк, гальку, кирпич, вермикулит и 1/3 плодородной земли. Как ведете саженец: в кустовой форме или деревом. Как зимует и какой сорт у вас выдерживает нашу зиму. Весна пришла и саженцы ждут , брать или не брать, или не связываться с этой игрушкой.
|
228 Про сорта груш были вопросы. Могу рекомендовать Дюймовочку. Некрупные плоды, но очень вкусные, как у южных сортов. Ветви с плодами висят почти до земли. Груши здоровые, без пятен. Присмотритесь к сорту.
|
229 {225806} Нашел у себя телефонное фото)
|
230 [228]doc, спасибо, по описанию сорт замечательный. А какими сортами опыляется?
|
231 МариТе, Эти груши не в моем саду. Они растут "на общественных землях" и постепенно молодые деревья (десятилетки) без ухода загибаются. Рядом растут несколько деревьев предположительно Дюшеса московского {225008}, пара Чижовских и пирамидальная дичка с плодами меньше чем у уссурийской. Сам нарезал сейчас чуть черенков и буду прививать свои. "Дюшес" и Дюймовочку набирал в прошлом году по 5 - 10 клограммов.
|
232 Подскажите, это черный рак на яблоне? И имеет ли смысл при этом заболевании ее обрабатывать=лечить? {225813} {225814} Вид с двух сторон.
|
233 Тобишка, на что Вы готовы пойти в итоге, не вообще, а именно сейчас. Если яблоня лишняя - удаляйте. Если пусть поживёт - боритесь.
|
234 [233] Куда сразу удалять. Это, может, и правда сажистый грибок. А сажистый грибок - это вообще ерунда, не болезнь а косметический дефект. Но по этим фото не определить.
|
235 Off.[231] doc, спасибо, поняла.
|
236 [232]Мне тоже кажется, что это сажистый грибок. А рак есть у моих яблонь, на форуме определяли, что моя почва заражена. Так у меня раком все яблони поражены. Удаляю мертвую кору, обрабатываю раннетом. Одна яблоня полностью погибла, потому что вся кора на стволе отвалилась. Остальные спокойно дальше плодоносят. А что делать? Яблоки в магазине покупать? Яблони растут на больших расстояниях друг от друга. Малинник пришлось удалить совсем. Тобишка, Если еще планируете сажать яблони, старайтесь держать дистанцию и обрабатывать инструмент после каждой обрезки.
|
237 [236] Lois38, подозреваю, Вы имеете в виду галловый рак, вызываемый бактерией, живущей в почве. А в посте [232] речь про так называемый "черный рак плодовых" - грибное заболевание коры стволов и веток. Это совсем разные заболевания.
|
238 Васька, так значит тот рак не вызывает повреждения коры? Я думала, что у меня последствия того галлового рака - на яблонях внезапно происходит поражение коры. Выглядит как потемневшее (покоричневевшее) пятно, при расковыривании все гнилое, отслаивается от сердцевины. Так это у меня еще один рак? О, ужас... Посмотрела фото в сети, может и оно... а может и нет. Я регулярно осматриваю, сразу обрабатываю. А фото в сети уже запущенных случаев. Смысл в том, что поражение коры у моих яблонь происходит внезапно. Росла-росла, а весной на ровном месте появляется мягкое потемневшее пятно. Без видимых причин. Так вот я все зачищаю, а яблоки продолжаю растить и есть, потому как люблю их, а непораженных яблонь у меня только две новые двухлетки. Если это не рак, то прошу прощения, что всех путаю.
|
239 Lois38, уточните, пожалуйста, сколько времени длилось "росла-росла, а...".
|
240 [238] Lois38, поймите, заболеваний коры, вызываемых разными возбудителями, больше чем 2. Почему-то все сразу: черный рак, черный рак. А есть и морозобоины, и ожоги коры от весенних перепадов температур, и цитоспосроз, и разнообразные другие некрозы. И среди всего этого черный рак (название дурацкое, пугающее, на самом деле это некроз грибного происхождения, наряду с другими грибными некрозами коры) не самый частый.
|
241 Васька, , Татьяна Б.,, Lois38, всем спасибо.
|
242 Татьяна Б., Я про молодое дерево, вступившее в плодоношение. С этого момента проходило по разному несколько лет. Прицельно не замечала, поэтому, скорее всего не предметный разговор. Тем более, что, как говорит Васька, "заболеваний коры больше чем 2.
|
243 Васька, спасибо. Если опять появится, буду фотографировать, чтобы установить истину )
|
244 Lois38, прямо ожидала, что скажете "молодое". Именно в этом дело. Где-то в период лет 15-17 назад что-то было с поставками плодовых деревьев, они нестойко вели себя после наших зим, морозобоины их губили так или иначе.
|
245 Татьяна Б., все мои яблони от местного садовода. Хотя где он брал черенки для прививок не знаю. Но ничего особо редкого я не покупала.
|
246 [234] Васька, вы правы, чернота отмывается на раз, кору даже ковырять не стала, видно, что здоровая. Нашла, что пораженный ствол обрабатывается 5%, а ветки до роспускания почек 3% медным купаросом. Возникли вопросы, когда лучше обработать сейчас или подождать пока установится плюсовая температура и как лучше разнести по времени обработку ствола и всей яблони?
|
247 [246] Тобишка, не усложняйте на пустом месте. Обрабатывайте какой-то одной выбранной концентрацией все дерево, или по частям в любой последовательности. Это непринципиально. Сейчас уже можно - ведь днем плюс.
|
248 Есть у меня яблоня, умница и красавица. Хороший скелет дерева {225840} , крупные красивые яблоки {225839} {225841}, которые долежали до 08 марта и стали даже вкусней, чем осенью. Вот только не знаю как зовут девушку.. Покупалась Антоновкой. Но это явно не мексиканский тушкан. Нас обманули и нам дали гораздо лучший мех :)). Попыталась определить по каталогу продавца, что с чем они могли перепутать. Похож на Подарок Графскому, но кора не темно-серая, а имеет явный рубиновый оттенок. Поздний срок созревания, раннее вступление в плодоношение. Цвет лепестков не помню, видимо, обычный розовый. Яблоко на разрез бело-желтое, очень сочное, семечки коричневые. Если есть владельцы этого сорта, не он ли все-таки? Спасибо.
|
249 В продаже есть саженцы кизила. Обещают морозостойкие сорта, но сильно сомневаюсь пока. Столько опытов уже было со всякими дейциями-вейгелами и проч., все думала, а вдруг получится)) Отзывы на форуме есть, но хотелось бы новых. Декоративно ли цветение? КАкого размера ждать?
|
250 Нашла информацию, что в Подмосковье растет, не мерзнет. Интересно, как чувствует себя в более суровых регионах?
|
251 Lonely-owl, у нас в СПб не мёрзнет, но и растет (у меня) плохо - медленно и печально.
|
252 Выдрик, cпасибо, поняла, покупать не буду)) Порыв был при весеннем обострении садовой болезни)
|
253 Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, сорт сливы и яблони.
|
254 JaneL, сливу могу смело посоветовать Дашеньку, очень вкусная, сладкая, сочная, но поздняя, поспевает в сентябре.
|
255 [253]. JaneL, сливу очень советую Смолинку. Крупная, темная, сочная, сладкая, созревание растянутое, южным сливам не уступает. И для еды, и для переработки, и в выпечку. Дашеньку я тоже сажала, но почему-то деревце погибло. :(
|
256 JaneL, голосую за Лобо. В урожайные годы выставляю на перекрёсток пакеты с яблоками "берите кто хотите", первым уходит Лобо.
|
257 захар, aprel, Татьяна Б., спасибо огромное за отклик! Пойду читать про сорта и искать))
|
258 JaneL, если Вам не срочно, есть варианты многосортовых деревьев, заказываете в питомнике и получаете через год, это и современно, и страховка: подобраны по срокам и когда хотимый сорт самобесплодный.
|
259 Я, как человек нетерпеливый и неусердный - боюсь прививать, прошлый год заказала многосортовые ЗКС яблоню (5 сортов) и грушу (3) Яблоню привезли в цвету - уже осенью и яблоки попробовали... Вроде все сошлось! Надеюсь, груша не подкачает. Саженец груши был значительно меньше (и соответственно, дешевле) Сейчас и груша, и яблоня просыпаются - живы!
|
260 Olga_Mur, Вы уже формировали многосортовые яблони? У меня две таких яблоньки, тоже куплены год назад, но прививки не удачно расположены, как мне кажется. Как их обрезать не знаю {225946} {225947} нижние три ветки-привиты. Может кто-то может посоветовать как их обрезать?
|
261 l_a_r_i, что за сорт подвой? Если карлик, то вроде бы и сойдёт. В смысле - штамб короткий какой (от грунта до первой ветки).
|
262 [261] Татьяна Б., Одна яблоня привита на Успенском Полосатом - Жигулевское, Антоновка и Орловское полосатое.
|
263 l_a_r_i, на всех сортоветках были плоды? все нравятся равно? Которая не устраивает, её и замедляют обычно, чтобы не отнимала ресурс.
|
264 Татьяна Б., на одной яблоне плодоносил только подвой, на второй было 2 сорта (подвой и один из привитых: было одно яблоко, попробовать не удалось) Хотелось бы сохранить все сорта.
|
265 l_a_r_i, [260] я купила пятилетнюю яблоню. Вроде она гармоничная. Но все крупные ветви смотрят вверх. Когда яблоки были прошлый год - ветви отогнулись, а теперь опять смотрят вверх. Может надо было зафиксировать грузиками.... Постараюсь завтра поместить фото моей яблони - может кто-то любезно расскажет, что надо сделать.... Вроде читаю статью как резать - все понятно, иду с секатором к дереву - ничего непонятно. (Все декоративное я режу легко - оставляю то, что нравится, а с плодовыми - так не прокатит). А груша - двулетка, Привитые ветки короткие. Вообще с секатором подходить страшно...
|
266 l_a_r_i, значит, все яблоки на первом фото - Успенское, а на втором - Мельба? Работают только сорта-подвои. Год на этом месте и уже порядочное количество яблок на основном сорте, интересно. Я ещё спрашивала способ прививки. Если черенком, то и пусть бы отставали прививки в плодоношении, срастались надёжнее. Однако, на мой взгляд, крона, состоящая только из основного сорта, слишком шикует.
|
267 Татьяна Б., Способ прививки не знаю, фото сразу после покупки {225954} (перевернуть не получилось). В эту зиму основную крону сильно обгрыз заяц (привитые веточки и основной проводник я заматывала садовым бинтом). Таким образом получилась вынужденная обрезка(. Хотелось бы делать ее (обрезку) самой и желательно правильно.
|
268 l_a_r_i, правильную обрезку сортов на Ваших саженцах подскажут где покупали (чьими руками делали многосорт) или агрономы (ГБС, Тимирязевка). Без консультации не обойтись, у Вас как минимум одно нестандартное решение, а именно не на Антоновке летний сорт, а наоборот.
|
269 У меня на старой-престарой сливе в этом году все цветочки махровые. Сорт обычный для наших палестин - Очаковская. Цветет в этом году как никогда обильно и замахровилась. Ни разу такого не было. Так разве бывает? {226087}
|
270 [269].Светлана, у меня росла Очаковская, доставшаяся от прежних хозяев. Всегда цвела махровыми цветками, немахровые наоборот были редкостью.
|
271 aprel, правда? Ну вот)) А наша, сколько себя помню, всегда цвела простыми. И урожаи были вполне себе. Ведрами раздавали. Но последние лет 15 "урожаем", то что урождалось, назвать язык не поворачивается: если штук 30 за лето получалось - большое спасибо! Да и те обычно собаки находили раньше)) Хотели спилить и даже дерево на замену уже посадили рядом. А она взяла и замахровилась. Как теперь рубить, раз так старается понравиться)) Но очень старенькая она.
|
272 Светлана, ну так, сливы же не долгожители. Самый продуктивный возраст от 8 до 20 лет максимум. Потом, как повезет. Если дерево здорово, то ещё порадует. Наша Очаковская досталась нам уже в возрасте и радовала, к сожалению, не долго. Ствол треснул посередине и кора начала отваливаться, пришлось срубить. А сливы нравились, вкусные.
|
273 У кого-нибудь яблони цветут? Что--то у нас ни намека(
|
274 Только груши. Алыча с бутонами готовыми вот-вот, а яблони их только наметили, но не выдвинули...
|
275 Marchella, на дачах прошлый год был яблочным, а в нашем городском районе яблони отдыхали. В этом году наоборот. На всех окрестных улицах яблони все белые. Красота! При этом цветоеда нет вообще, все цветки целые. То ли погода ему все ритмы сбила, то ли год не его.
|
276 Marchella, похоже в этом году яблоги мимо, даже намека на цветки нет, да и как-то плохо листва вылезает.
|
277 [276] aspov, у нас аналогично, наверно, пропускаем(
|
278 Старые яблони - ни одного цветочка - отдыхают , а вот пятисортовая, купленная в цвету прошлой весной (соответственно, и все сорта попробовали) и в этом году роскошно цветет! Интересно, всегда ли будет ежегодно цвести?
|
279 Olga_Mur, к меня все яблони многосортовые, привитые, не цветут.
|
280 aspov, [279]может у моих "питомниковый" запас пока сработал? Я читала, что яблони и груши способны плодоносить ежегодно при правильной агротехнике...
|
281 ПРошлый год был у всех яблочный. В этом году единичные бутоны.
|
282 {226097} Молодые яблони пытаются цвести
|
283 [282] Чудесно оформлены приствольные круги.
|
284 Выдрик, Спасибо, выглядит довольно "цыганисто", но меня не раздражает, я больше не люблю открытую землю. А маргаритки достаточно агрессивны, чтобы не пускать сорняки в круг. И их всегда можно удалить если надоест.
|
285 Я в приствольные круги плодовых сваливаю скошенную траву. И земля не голая, и польза есть, и трава пристроена, далеко на таскать %))
|
286 филифьонка, Тоже так делаю на колонках и штамбах, правда без бордюрной ленты {226106}
|
287 [286] l_a_r_i, а белые столбы и сетка (?) это у Вас подо что?
|
288 Получила заказ из П с косточковыми, одна черешня труп, и очень боюсь, что с монилиозом. Посмотрите, пожалуйста, знатоки, это он? Остальные саженцы пока на карантине.
|
289 Эльэмка, Опора для малины, там не сетка, шнур натянут.
|
290 l_a_r_i, спасибо. Высокие столбы, я подумала, что возможно под ежевику. Никак своей опоры не сооружу, поэтому актуально.
|
291 [288] Выдрик, монилиозом через цветки происходит заражение. А Ваш саженец ведь молодой и не цвел. Просто замерз, или еще что-то со стволом.
|
292 Эльэмка, Ежевика тоже на такой же опоре, только в один ряд {226110}. Малина тоже высокая {226112}
|
293 [291] Васька, уф, спасибо огромное! Выдыхаю.
|
294 Чтобы не реклама, то в личку, пожалуйста, киньте ссылку, где покупаете яблони. Мне нужно с доставкой, посидела в инете, времени потратила много, а щи варить когда? да и непонятно кому можно доверять. А здесь все свои, надёжные))) как-то часто стала попадать на обман: то стиралку изуродуют, то с крылечком разведут))))дача в Новой Москве, бывший Нарофоминский район, хотя это наверное неважно.
|
295 Покупала недавно однолетние яблоньки в двух разных питомниках. В контейнер были запихнуты с осени абы как, хотя контейнеры и большие. Покупала рано весной, сразу высаживала как с ОКС, расправляя, на холмик и т п.
|
296 филифьонка, сейчас увы это сплошь и рядом, и с плодовыми и с декоративными. В том году весной купили очень складненькую красивую елочку, так корней практически не было, хотя контейнер не малый. Даже объяснить трудно для чего так зверски обрубили. Всё лето боролась за жизнь, дала малесенькие приросты, этой весной отдала богу душу.
|
297 Прошу вернуться к проблеме ржавчины на груше. Прошлой осенью обработала мочевиной 7%(середина октября) все плодовые по стволам, ветвям и приствольным кругам. Весной радовалась, что болячки не видно. Однако сейчас на одной груше уже видны "веснушки" на листьях (нижние ярусы, на верхних ветвях еще нет). Я понимаю за одну обработку грибок не победить. У кого есть опыт борьбы, отзовитесь, сколько сезонов ушло на лечение до победы?
|
298 [297] kiselek, при ржавчине груши (конкретно ржавчине груши) нет смысла в обработках мочевиной стволов и веток осенью. Споры прилетают в текущем сезоне на листья груши с больных можжевельников. Об этом писали неоднократно. http://www.websad.ru/fotobase.php?part=9160&code=20560
|
299 Васька, сейчас еще не поздно обработать? До урожая - два полных месяца (у меня Августовская роса, Любимица Яковлева и Лада - раньше 19.08 их не ждем). Можжевельники поблизости имеются, с наветренной стороны, но вид у них совершенно здоровый, как узнать, что ржавчина на них?
|
300 [299] kiselek, ржавчина на можжевельниках выглядит так, как на фото в той ссылке что я дала на фотобазу. Но эти спороношения на можжевельнике заметны только в конце весны- начале лета в дождливую погоду - в сухую они усыхают и разглядеть их практически невозможно.
|
301 Васька, поняла. и СПАСИБО. Погляжу в середку можжевелов, раньше не очень понимала где засаду искать.
|
302 От ржавчины обрабатывают по зелёному конусу, розовому бутону и ещё 2 раза каждые 2-3 недели, чередуя фунгициды, и последние брать с самым коротким сроком ожидания! Обрабатывать вместе с можжевельниками. Внутрь последних нет смысла заглядывать. Те ветви, что поражены, отсыхают. Их и так видно...
|
303 Про иргу. У меня Prince William, 6лет, посажен был однолеткой. Плодоносит 3 года. Ягод несколько кистей, каждая ягодка на виду, съедаются гарантированно все, в смысле - ни птички не расклёвывают, ни самосева. В этом году в прикорневой зоне шустро вырастают побеги. Эту культуру знаю плохо, прошу совета: признаком чего считать появление поросли? как у яблони неблагополучия основного ствола или наоборот растение наконец освоилось и расширяется от удовольствия?
|
304 Татьяна Б., мои так расширились в хорошие плотные многоствольные кусты, сейчас рост добирают.
|
305 Выдрик, спасибо за обнадёживающий ответ. Второй вариант гораздо лучше первого. Очень вкусные ягоды.
|
306 Коллеги, а есть у кого-нибудь слива сорта Мирная? Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями о сорте. Наша в саду то ли 7, то ли 8 лет, уже вполне себе здоровенное дерево, а слив ещё не пробовали. В прошлом году прилично завязала, но все плоды сгинули от плодовой гнили. В этом году ни одной сливы. Вот думаю, стоит ли ждать ещё, или переправить ее уже, раздражает.
|
307 Выдрик, у меня две аналогичных сливы, одна Утро, вторая безымянная желтая. Ведут себя как Ваша "да мы молока не видали пока". Кто давал жёлтую, у себя имеет вал урожая, поросль вырубал и мне задарил отводок, обещая вал и мне. Утро у меня второе дерево любимого сорта, первое разорвало урожаем, а второе сидит без пользы. Так что на сорт ориентир ненадёжный, с любым может случиться. Умеете - перепрививайте быстрее, хуже не станет.
|
308 Татьяна Б., спасибо, подтвердили мои размышления. Сливы этой весной первый раз прививала, результат так себе - процентов 60 принялось. Придется в след. году ещё потренироваться:)
|
309 Нынешний год неплохой, урожайный, не хуже прошлогодних.
|
310 Vladimir S, отличненько! Все здоровое, чистое, ни один вредитель не пройдет). А что со смородиной, крыжовником, не любите? И спасибо Вам за совет проредить жимолость, там столько ягод ещё, оказывается.
|
311 Marchella, [310], от этих культур избавился давно, так как в плодовом саду бок о бок растут хвойные, а груша и смородина(особенно красная), является промежуточным хозяином для ржавчины можжевельника и пятихвойных сосен, а крыжовник любитель МР…
|
312 [309] Vladimir S, на последнем фото жимолость - это же канадский сорт, Boreal Beauty?
|
313 Выдрик, Татьяна Б., вот и у меня есть такая слива - безымянная желтая. Вообще-то плоды у нее довольно крупные и вкусные, цветет весной - загляденье, прямо сакура-сакурой (махровые белые цветы), завязей - мильон. Но потом все это богачество начинает постепенно опадать, опадать... пока не останется с десяток-другой слив. Жалко, конечно, но не представляю, как ее вернуть в норму.
|
314 [312] Эльэмка, Сорт не знаю, попала ко мне совершенно случайно. Лет несколько назад я купил куст жимолости, мне обещали, что будет очень сладкая, но она оказалась очень горькой…
|
315 [314] Vladimir S, можете поставить себе ярлычок - канадский сорт Boreal Beauty. У меня он есть, ягоды весьма характерной формы, отличной от других, и действительно, поздний срок созревания. Я только что собрала свою, были и недозревшие ягоды, но мне надоело держать ее под сеткой (без этого никак). Если сомневаетесь, найдите в сети описание - думаю, Ваши сомнения отпадут.:)
|
316 Off[311] Vladimir S, у меня 4 сорта-куста крыжовника, никогда не было МР. Да и кусты красивые)
|
317 Эльэмка, [315], я думаю тоже где-то в районе 16-17 года, это был последний посаженный в саду куст жимолости. Благодарю Вас за определение и информацию.
|
318 [316] Marchella, на самом деле я крыжовник люблю, но у меня он когда-то будучи в саду, постоянно был в МР, может сорта такие посадил, а может барбарисы, сидящие рядом, на него эту грусть навевали, они тоже были все в МР.
|
319 Я очень слаб в научной ботанике и не имею профильного образования по данной специальности, поэтому всё пропускаю через свой практический опыт и опыт своих знакомых, больных садовой темой.
|
320 Vladimir S, очень ценен Ваш опыт, делитесь). Успехов!
|
321 Vladimir S, классный урожай!
|
322 [321] Выдрик, из области фантастики то, что у меня может получиться прививка.:) Никогда ж не пробовала, но почему бы не начать? Только я не совсем понимаю, в чем ее надо подстегнуть: цветет она обильно, завязей много (т. е. с опылением все в порядке), а вот почему завязи опадают? Вчера пыталась найти в инете, какие возможны причины - выходит, что или дереву сил не хватает (ага, ему больше 20 лет), или питания. Ну, я, конечно, ее специально не кормлю, но рядом растет алыча - ей питания хватает. Единственное, раньше ее "душил" княжик, пару лет назад я его кардинально обрезала, вроде бы с этой стороны проблем быть не должно. Хотя, кто знает, какая корневая у этого княжика, уж очень мощный был. Пожалуй, надо попробовать его убрать совсем...
|
323 [321] Выдрик, полностью согласен, что найти тот самый сорт сейчас большая проблема.
|
324 [322]Эльэмка, а может, доломитки ей? Я в этом году свои косточковые доломитить буду, вишня болеть начала, ну и остальное получит кальций профилактически:) А прививать попробуйте, если уж у меня получилось, значит, кто угодно сможет:) Мне даже понравился процесс. Груши в этом году прям хорошо (тьфу-тьфу-тьфу) получились, слива хуже, процентов 60 всего прижилось, в следующем году ещё потренируюсь:) А на прошлогодней прививке на яблоню в этом году одно яблочко:) Только, судя по цвету, пересорт:))))
|
325 [323] Vladimir S, о, я Конфетное тоже только с 3 раза получила - пересорт, труп от "коллекционера", и, наконец, удача:) Яблоко очень неплохое, но на мой вкус аромата и интенсивности вкуса недостает. Из плюсов - сочное и может достаточно долго висеть на дереве, не становясь ватным. Мой фаворит из летних - Серебряное копытце; сорт естественный полукарлик, яблочки яркие, красивые, ароматные, мякоть тающая, вкус насыщенный и богатый, когда переспевают - становятся наливными, но вкуса не теряют; вроде как неплохо хранятся, но мы пока это не проверяли - съедаем сразу;) Но они не чисто-сладкие, кислота есть (минимально, во вкусе почти не ощущается, только его обогащает; но если речь о гастрите и т. п., возможно, сорт не подойдёт, не знаю).
|
326 [325] Выдрик, ещё раз благодарю за информацию по сортам, попробую поискать.
|
327 [324] Выдрик, спасибо за совет. Доломитка не проблема, попробую внести. Но мне кажется, что здесь что-то "глобальное", а не "локальное" - из года в год та же проблема, сброс массы завязей. Но поскольку совсем не понимаю, что бы это могло быть, то какие-то точечные меры, если не помогут, то и не навредят, я думаю.;)
|
328 http://photos.app.goo.gl/HCWbZExJ8zpc8kf89
|
329 Blue Sea, судя по первому фото яблоня неплохо себя чувствует, да и рана начала заростать. Торопится не надо, спилить всегда успеете. Яблоня сама решит каким веткам отсохнуть, тогда и пилите по мере появления сухих. Хорошо что есть поросль выше прививки. И учитесь прививать, дело не хитрое. Конечно лучше чтобы кто-то показал один раз. Я с язычком прививаю, 100% приживаемость.
|
330 aspov, пока и не пилю яблоню, но хотела узнать, можно ли в принципе так сделать. С прививками-учусь, но пока не получилось. Буду весной опять пробовать. И вот вы пишете, что хорошо, что есть поросль выше прививки. Так чем хорошо?
|
331 Blue Sea, так в случае чего сохранится сорт, если верх засохнет, выше раны который, а поросль новую крону может образовать старого вкусного сорта.
|
332 [328] Мне рана не нравится. Она, как мне видится, продолжает увеличиваться. Я бы следующей весной (сейчас скорее всего в самом деле это будет слишком травматично) спилила до нового ростка, пока и до него это не дошло. Но есть подозрение что там и ниже проблемы - какая-то трещина виднеется. Так что возможно с этим ростком ничего и не выйдет. Но попытаться -то можно.
|
333 Васька, да, есть ощущение, что это не просто трещина. А нечто подобное: {207968} Blue Sea, там ниже трещины под корой есть валик или кора "проваливается", как на моём фото?
|
334 Девушки, не надо паники! Вот моя слива {226660}, только что сфоткал, находится в таком состояние более 7 лет, ничего живет и развивается. Закрасил маслом для дерева, т. к. в одном месте даже гнить начала.
|
335 aspov, спасибо за оптимизм, до весны буду наблюдать.
|
336 Васька, Светлана, кора отслаивается, валик не образуется. На другой стороне ствола тоже трещина, еще не такая большая, но отслаивается. На нижних скелетных ветвях кора так же повреждена. Жду, вызреют ли яблоки. На одной ветви уже яблоки остановили рост. Вообщем прогноз не радужный. Но главное, что хотела узнать, это то, что такой способ есть и можно попробовать отпилить ствол.
|
337 А еще хотела показать яблоню Внучкино. Совершенно удивительные для меня яблоки. Цвет, как у синих слив. Вкус пока не знаю:) Первое плодоношение. В прошлом году было одно яблоко, но дети играли в футбол:)Под руководством одной доброй садовницы формирую её по системе Солакс. Для меня это первый опыт. Вот и посмотрим, что получится.
|
338 [334] aspov, я не про размер раны, а про динамику. Валик не образуется, рана продолжает разрастаться. Там видимо инфекция.
|
339 [334] aspov, понятно, что всяко бывает. Но тут болезнь явно прогрессирует. ... кора отслаивается, валик не образуется. На другой стороне ствола тоже трещина, еще не такая большая, но отслаивается. На нижних скелетных ветвях кора так же повреждена.
|
340 Светлана, сейчас сносить не хочу, надеюсь, что яблочки вызреют. Яблоня ранняя, в начале сентября уже созревают. А после сбора яблок, наверное, поздно пилить ствол, поросль не успеет окрепнуть. Так что жду весны. Может успею еще раз попробовать привить её ветки на другую яблоню.
|
341 Очень трудно понять по фото и описаниям какое реальное состояние и причины. Листва вроде зеленая бодрая, и это показатель что не всё безнадежно. Понятно что часть веток может и сохнуть при таком стволе. Живьем бы увидеть, но увы ;) Я бы прошелся по ране чем-то типа олифы или масла для дерева, и заразу может убить и защита от гниения.
|
342 Blue Sea, до весны зараза может поразить всё дерево. Судя по тому, что вы пишете, состояние яблони не очень. В сырость весной-осенью сильнее это всё развивается. А вы привейте окулировкой сейчас много и на всё подряд. Как раз сейчас самое время для летней окулировки.
|
343 [338] Васька, увеличил фото, вроде наросты-валики по бокам есть, слабые, но есть. По мне обычное поведение поврежденной яблони, но судя по листве вполне себе часть кроны живет. Сколько так протянет бог знает. Но хозяева похоже пытались чистить, скоблить рану, следы есть, вместо того чтобы обеззаразить.
|
344 В этом году самый большой абрикос составил чуть более пятидесяти грамм, он из среднепоздних, а сейчас начинают созревать самые поздние абрикосы , он же самый большой и старый…
|
345 Vladimir S, что за сорта абрикоса такие красивые? Особенно понравился оранжевый с ярким бочкОм на втором фото - очень живописно смотрится.
|
346 Выдрик, [345], это всё железовские сорта, если честно, то все саженцы у меня после получения в 2019 году посылки из Саяногорска перепутались, так как двенадцать штук я оставил себе, а остальные, которые были в дубле раздарил, поэтому теперь не знаю(кроме корнесобственного дикого манжурца), что и куда посадил, есть только названия в заказе при переписке…
|
347 Vladimir S, с одной стороны, жаль, конечно, а с другой - я бы вряд ли стала из выписывать саженцы из Саяногорска:) Но посмотреть на Ваши результаты приятно.
|
348 Выдрик, [347], в принципе обычные саженцы, единственное различие в подвое, все сибирские и дальневосточные интродукторы, профессионалы и любители-садоводы, в качестве подвоя под абрикос и персик используют дикий манжурский абрикос, а в центральной и южной части России, алычу.
|
349 Vladimir S, согласна на счёт манчжурского абрикоса в кач. удачного подвоя для абрикоса культурного. Саженцы из Хакасии не стала бы заказывать по другой причине - из-за критической разницы в климате, у меня они не получат привычного кол-ва тепла, и сыро им будет, и зимы наши с бесконечными оттепелями для растений из континентального климата плохи. Больше шансов на успех в моих условиях с дальневосточными саженцами, они к капризам морского климата привыкают с детства:) Надо будет в тех краях поискать энтузиастов типа Железнова.
|
350 [348] "... манжурец к этим культурам много ближе и лучше, много лет назад сажал абрикосы , купленные на местных садовых рынках, в итоге , за три года все выпали". Vladimir S, но выпали, наверно, все-таки не потому, что были привиты на алычу? Ведь алыча уверенно растет в нашей зоне.
|
351 [350] (Глядя на свою неизвестную бывшеподвойную жёлтую алычу, которая бодро догоняет в росте берёзу:)) - да, алыча растет у нас более чем уверенно:)))
|
352 У меня были два абрикоса, привитых на алычу. Вроде и не первые саженцы в моей практике, подводные камни молодого деревца представляла себе и предприняла обычные меры. Но этого не хватило. Вторую зиму они не пережили, показали слабое место: растрескалась зона стыка подвоя-привоя. Не могу всю вину взять на себя. Не исключаю и долю везения в погоде. Но есть (и тогда имелись) сомнения в выборе подвоя. Хорошо, что пробуют варианты.
|
353 [352] У меня тоже года три назад были посажены два абрикоса, привитые на алычу. Точнее, были высажены 3 разных сорта (весной), но один был огромный "хлыст" выше меня ростом, и он не пережил первую же зиму. Из оставшихся один цвел на следующую весну, завязал несколько плодиков, но после зимовки не проснулся весь, снизу доверху. Скорее всего, я сама виновата: так хотелось попробовать своих абрикосов;), а надо было удалить сразу и цветы, и завязи. А второй из оставшихся весной показался мне практически сухим, по потом внизу что-то зазеленелось - не подвой, он-то как раз все время был живее всех живых и постоянно гнал побеги, которые я удаляла, конечно, но не сразу. Привой постепенно стал обрастать веточками, вроде бы ожил, но этим летом опять отсушил верхушку, хотя уже меньше, см 20. У меня такое впечатление, что дело не в подвое, слабой стороной, на мой взгляд, проявляет себя как раз привой.
|
354 Я как-то уже писал, что у Железова есть своя теория(на практике подтверждённая его абрикосовым раем)о влиянии не только подвоя на привой, но и наоборот, но это тема больше для профессионалов-ботаников, а вот то , что в Саяногорске благодаря Саяно-Шушенской ГЭС климат из резко-континентального стал умеренно-континентальным с влажностью в диапазоне 55-74 процента(опять же , если верить интернету), то для жителей ЛО это всё-таки ближе, чем тихоокеанское побережье Дальнего Востока с тёплым японским морем, если конечно не смотреть в сторону Советской Гавани и выше.
|
355 По персикам, пока что рано делать какие-либо долгоиграющие выводы(пока лишь второе плодоношение) и назвать хасанский и минусинский железовский персик в полном смысле южан , настоящим персиком , наверное нельзя, в первую очередь из-за небольшого размера, но вот вкус замечательный, ничем не хуже южных и много лучше покупных.
|
356 [354] Vladimir S, честно - в Сибири дальше на юг, чем Кемерово, Красноярск и Новосибирск, я не бывала, поэтому с уверенностью говорить о климате Хакасии не могу. Приходится исходить из информации из инета: устойчивые низкие температуры с ноября по март, весна короткая и дружная, а солнечных дней больше 300 в год:-) Совсем не ЛО.
|
357 Вчера посетила в области бывший деревенский сад. Сейчас одичал, но плодовые сохранили свой облик и суть. Тенисто, почти прохладно по сравнению с зноем, в который вышли из автобуса в Москве, аж дух захватило от жара. Яблоки окрасились, точно летние сорта, но жёсткие, вкус абсолютно ватный, и кислые... вырвиглаз. Зато алыча желтая в этом саду замечательно сочная и сладкая, как такое удалось, ведь одна земля и погода. Сорвала с лещины несколько орехов, дома раскусила щипцами, зуб не берёт, каменные и как приварились к веточкам. Сорт лещины отличный, орешки крупные длинные с заостренным кончиком. Основная мысль была по просмотру: какое счастье, что у моих дачных яблонь этот год не урожайный.
|
358 [357]. Татьяна Б., меня тоже мысль, что нам повезло в этом году с неурожаем яблок, посещает каждый раз, когда хожу к подруге за яблоками. Ранние сорта на себя не похожи. Конфетное сохранило сладкий вкус, но яблоки не сочные и мелкие, как горох. Орловим раза в три мельче обычного и кислый. Мелба более-менее похожа на себя, но тоже кислее обычного. Штрейфлинг и Антоновка вообще не известно дозреют ли. Яблоки мелкие, не наливаются и осыпаются массово. Похоже, деревья "чувствуют", что толку от таких плодов не будет и избавляются от них.
|
359 У меня на соседнем участке (не посещаемом) есть "Мельба", яблок, как и на яблонях в моем саду, несколько штук на дереве. Но они не только окрасились, а как и положено "Мельбе", уже падают. Ем, конечно - как не съесть, когда они единичные.) Яблоки не такие сочные, как обычно, но в целом вполне съедобные.
|
360 А у меня в этом году лещина крастнолистная выдала приличный урожай: литр уже очищенных орехов)), три литра неочищенных.
|
361 Лещина-то действительно обсыпная, я за все годы столько орехов на ней не видела. Что в саду, что в лесу. К нам белка теперь ходит как на работу - за орехами. :)
|
362 Васька, а орехи чистые? У нас тоже орехов очень много, но почти все червивые. :(
|
363 aprel, да я что-то не проверяла. Я их не ем. И семейство совершенно не интересуется. Растут чисто "для кустов".
|
364 Васька, понятно. Мы тоже не большие любители, так, иногда пару-тройку штук молочной спелости съедим. А вот дочке нравятся и на работу всегда брала угостить. Но обычно большинство орехов, конечно, достается белке. :) Хотя в этом году и ей придется без них обойтись.
|
365 Вот так белки "пошли в атаку" на орешник, прислала приятельница с соседней улицы)) У них большие деревья
|
366 [365] Tsibro, какая прелесть). У нас таперича в основном бурундуки шалят. И председатель снт в чате написала про нашествие лис. И разгорелся спор - кто говорит поставить для них корм собачий в ведрах и воду, кто требует звонить 112(. Не знаю, у меня оставлены поилки для ёжиков, птиц, а кто уж там забредет...
|
367 А у нас орехи всю зиму долбил дятел на старой яблоне. Вся земля под ней в скорлупе.
|
368 У меня три молодых деревца ирги разных сортов, и все почему-то растут длинными "хлыстами", хотя высотой уже где-то 1,2-1,5 м. Хочу для них что-то вроде "зонтика", желательно не выше 2 м, чтобы удобно было собирать ягоды и закрывать от птиц сетками. Когда лучше их обрезать, сейчас или весной, и насколько - например, 0,3 м или меньше/больше?
|
369 По моему опыту, если ирга хочет расти вверх хлыстами - она и после обрезки продолжает в том же духе. Новые ветки рвутся ввысь с удвоенной силой, пытаясь наверстать отнятое.
|
370 [369] Васька, спасибо! Подожду еще месяц-другой, но попробую все же обрезать. А насколько обрезать - все равно, лишь бы не наполовину?)
|
371 Эльэмка, мне кажется, иргу не удержать в пределах двух метров. Мне бы тоже хотелось не выше, но у нее за сезон вырастают такие длинные побеги, что похоже, она стремится быть высокой. Я имею в виду иргу канадскую. Та, что обыкновенная, у нас метров пять высотой, а у соседей такая же еще выше.
|
372 Zoya, но ведь эти выросшие побеги можно срезать каждый год? Я каждый год стригу чубушник до высоты ок. 1,7 м, а у него побеги вырастают тоже очень мощные. Со стрижкой у меня нет проблем - аккумуляторный кусторез выручает.
|
373 Эльэмка, если ежегодно сильно обрезать, ягод почти не будет. После обрезки ирга выдает сильные побеги, на которых на следующий год нет цветов. По крайней мере у моего куста это так. Я не то чтобы хочу урожая ягод, но цветение мне нравится. Но у своего сильно укороченного куста я добилась лишь единичных цветов на сохранившихся боковых ветках. Общий габитус куста - вертикальный.
|
374 Васька, т. е. ирга, как и жимолость, цветет на молодых приростах? Я попробую тогда обрезать не сильно. И если от обрезки все-таки появятся боковые побеги. то их я не буду обрезать - возможно, на них будет цветение.
|
375 [374] Эльэмка, я не поняла сравнение с жимолостью. И у жимолости, и у ирги, и у других плодовых цветочные почки закладываются в сезон, предыдущий цветению. То есть, другими словами: сейчас сформировались - после зимы расцветут.
|
376 [375]: "И у жимолости, и у ирги, и у других плодовых цветочные почки закладываются в сезон, предыдущий цветению. То есть, другими словами: сейчас сформировались - после зимы расцветут." Васька, вот как-то раньше я об этом не задумывалась, поэтому эта информация оказалась для меня новой. Всплыла, когда мы обсуждали плодоношение жимолости. А насчет ирги канадской - у меня один сорт точно ирга канадская, но не видовая, а сортовая, Prince William. И листья, и цветочные кисти отличаются от двух других. Но она тоже растет хлыстом, только у самой земли была пара веточек, одна из которых прошлой зимой обломилась под тяжестью снега. А видовая ирга канадская, высаженная в так называемом "общественном пространстве", все 16 деревцев растут зонтиком.
|
377 Эльэмка, у меня ирга канадская сорт Балерина. Довольно молодая, не старше пяти лет. Была посажена крошечным кустиком. И сейчас выглядит как сноп с торчащими в разные стороны длинными побегами. Если я ее и обрезаю, то вырезая целиком ветки, растущие не в ту сторону, куда мне хотелось бы. А укорачивать побеги опасаюсь именно из-за того, о чем писала Васька - боюсь, не будет тогда ни красивого цветения, ни ягод. Сама по себе она у меня на зонтик совсем не похожа.
|
378 Zoya, я уже решилась на эксперимент с обрезкой.) Все равно мне с моего прутика ни ягод, ни цветения пышного ждать не приходится.
|
379 День добрый! Вопрос к знатокам яблонь. Вот такую поросль обнаружила в самом низу ствола яблоньки Долго. Это ее третья осень у меня, но побеги появились только сейчас. Прочитала, что вроде этот сорт может расти кустом и не знаю теперь, удалять ли эти побеги. В яблонях я полный профан. Может кто что посоветует?{227145}
|
380 джай, по фото непонятно, а прививка есть?
|
381 [379] джай, вне зависимости от того как может расти яблоня, удобней в саду когда она растет не кустом и не многоствольным деревом, а деревом с одним стволом. Поэтому эту поросль я бы удалила в любом случае. А если яблоня привитая, то вообще это обязательно, так как подвой в виде куста Вам явно не нужен, и если его оставить, то он может заглушить привой и останетесь Вы без Долго.
|
382 SLA, Васька, Спасибо! К сожалению, покупал и сажал яблоню муж в мое отсутствие, привитая или нет она - не знаю. Стволик ровный внизу, прививка же должна давать некую "ступеньку"? Ну, в любом случае значит удалю эти ростки и буду наблюдать.
|
383 джай, у одной моей вот такая прививка
|
384 SLA, О! Спасибо, буду знать , как выглядит. Поеду в выходные на дачу, попробую немного раскопать землю у ствола - вдруг муж просто заглубил место прививки.
|
385 [379] джай, мне кажется, место прививки чуть выше поросли проходит. Ниже цвет коры вроде бы другой. Нет?
|
386 Светлана, да, тоже заметила разный цвет. Просто уж очень гладкий стволик - это смутило.
|
387 Ничего не нашла в архиве форума о груше Чижовской. В этом году она впервые дала много плодов. Но сейчас уже середина сентября, а груши небольшие, зеленые и твердые как камни( Наверно, они не успеют созреть? Кто-нибудь знает может быть.
|
388 stepanenko-raya, странно, может у Вас другой сорт? У меня Чижовская, уже давно едим, но в этом году позднее она созревает, ещё висят некоторые, не падают {227207}. Вот старые фото, сравните {222313} {222935} {222934}.
|
389 Tsibro, спасибо, что ответили. У меня именно этот сорт. Я сама ее покупала. У вас, видимо, более старая груша. Нашей лет 7 наверно, но впервые были груши только в прошлом году. Было их несколько и твердых, как камни. Попробовать не удалось. В этом году довольно много, но тоже такие же. Какие у вас красивые и желтые!
|
390 [389] "У меня именно этот сорт. Я сама ее покупала". К сожалению, это не может являться гарантией, что при покупке не произошло путаницы или обмана. Без плодов-то все груши на одно лицо - ветки, листья. "Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим". (с) О сорте в итоге судят по плодам, а не по бумажке с надписью. И если второй год плоды не соответствуют описанию, значит, скорее всего это не то, что было обещано продавцом. Плоды могут быть в зависимости от погоды крупнее или мельче, созреть немного раньше или немного позже, но в целом характеристики должны соответствовать сорту. Особый уход не сделает из поздней груши - раннюю, а из каменной - сочную (при том, конечно, что она дошла до своей спелости, неспелые груши все твердые).
|
391 Васька, спасибо. Это я понимаю( Но надеюсь)
|
392 stepanenko-raya, а где Вы грушу покупали? Если место сомнительное, то проще не гадать, а привить пару нужных сортов на то, что Вам досталось в итоге.
|
393 Выдрик, я ее покупала в магазине "Садовод" на проспекте Ветеранов. Наверно, это сомнительное?)
|
394 stepanenko-raya, я тоже давно покупала как Чижовскую, но мне определили что-то другое, надо записи смотреть. Так вот, год на год не приходится, в прошлом году и в другие годы были большие плоды, в этом всего несколько штук и мелкие, незрелые(. раньше - {217219}
|
395 Marchella, спасибо, что написали. Буду ждать, может быть еще поспеют)
|
396 [393] stepanenko-raya, к сожалению, сомнительное. Подождите снимать груши, может, Вам какой-то осенний сорт достался, он доспеет и порадует Вас. Если прививать умеете / готовы попробовать, могу с Вами зимой поделиться черенками Августовской росы (позднелетний или раннеосенний вкусный сорт). Черенки Чижовской, если именно ее хотите, тоже достаточно просто найти, сорт старый и один из самых распространенных у нас.
|
397 Выдрик, спасибо вам за участие) Я пока снимать их, конечно, не буду. Подожду. Прививать не умею. И учиться поздно уже(
|
398 Хочу все-таки сделать попытку привить свою крупноплодную желтую сливу на какую-то неизвестную (тоже желтоплодную) сливу, сеянцы которой обнаружились в больших количествах на прилегающих участках. То есть подвой будет в достаточном для нескольких попыток количестве, привоя тоже могу нарезать со своей сливы немало. Пока три вопроса: нужно ли сейчас заготавливать черенки для прививки весной, или лучше пробовать прямо сейчас? Какого примерно диаметра выбирать сеянцы для подвоя? (Возраст не могу назвать, так как раньше эти сеянцы не отслеживала.) Какой метод прививки лучше использовать: на срезанный подвой в расщеп, за кору? Окулировка и копулировка, боюсь, мне пока не по силам.
|
399 [398] Эльэмка, почему вообще возникла идея прививать сейчас? Я незнакома с методикой прививки плодовых осенью. Черенком прививают весной до распускания почек, окулировкой (глазком) - летом. А про осень я не слышала вообще ничего.
|
400 [399] Васька, большое спасибо за подробный ответ! Постараюсь прояснить некоторые вопросы. Про прививку осенью прочитала в статье, найденной в интернете, и поскольку вообще не имела дела с прививками, то решила, что это обычное дело. Хотя, признаюсь, сама немного удивилась, так как у нас на форуме не встречала, чтобы кто-то прививал осенью. Значит, решено - буду пробовать весной, черенки заранее срезать не буду. Теперь про метод: в статье даны фото для всех методов, и на фото окулировки - двойной зарез. Т. е. как приклад и еще один зарез - ближе к середине. Мне это показалось сложным.
|
401 [400] Эльэмка, ну что я могу сказать... Эту статью я не видела, так что не могу оценить ее. Но для Вас ведь не секрет, что в интернете чего только не прочитаешь... Вообще статей по прививкам и даже видео очень много, есть из чего выбирать. Я по незнакомым для меня видам деятельности стараюсь прочитать несколько источников, и выбираю для начала наиболее распространенный, употребимый, надежный и простой способ, а не экзотический или ненадежный. В архивах форума много обсуждений прививок, я там тоже что-то сходу осеннюю прививку не могу вспомнить. И статья Мича о прививке на вебсаде есть, с фото и очень подробная.
|
402 [401] Ой-ой, Васька, описАлась я - конечно, копулировка! (Про "окулюс" так для себя и запоминала, что глазок, мне это запомнить несложно.:) Вот теперь понятно, что с двойным зарезом - это улучшенная копулировка, да, про это в статье не говорится, вроде как это единственный метод копулировки. Спасибо большое, постараюсь еще информацию найти и почитать. Мне почему-то эта статья сразу понравилась - написано понятным языком и "разложено по полочкам": для чего, когда, каким методом, "что и сколько".:)
|
403 Эльэмка, ой, знаете вот это "написано понятным языком и "разложено по полочкам"" - то что нравится многим, это ведь далеко не показатель качества текста.
|
404 [403] Васька, согласна, что "понятным языком" и "по полочкам" - не показатель качества статьи, хотя новички именно на это и западают. Но моя ошибка еще и в том, что не стала искать другие источники, хотя обычно мне это не свойственно. У меня ведь есть палочка-выручалочка - вебсад, поэтому прочла и пошла уточнять на вебсаде. Конечно, Вам работы добавила, прошу извинить, не знала, что сложно с набором. И даже зная это, мы все равно будем к Вам "приставать", заранее прошу прощения.)
|
405 Эльэмка, а неизвестная желтоплодная - не Ваши ли сеянцы, распространенные добрыми птичками? Мельче Вашей оттого, что неуходная. Или совсем другая? Я выкопала сеянцы соседской сливы и посадила у себя. Отличная слива, тот же вкус. Никаких заморочек с прививкой.
|
406 varvarasergeevna, не, совсем другая. Не только размер, но и форма плодов не такая, и сроки созревания отличаются: та ранняя, а моя - поздняя. Хотя у меня попала (случайно) на полное солнце, а на соседних участках сливы растут буквально "в сливовом лесу" (почему и стала прореживать кроны). И вкус разный: самосевная слива хорошо пошла у меня на компот (в жару употребился на ура) и на джем, а моя слива - с десертным вкусом, я бы с удовольствием ее ела свежей, если бы было в нормальном, а не единичном, количестве.;) Конечно, слива могла не плодоносить, если бы сорт был не приспособлен к условиям средней полосы, но я получила ее в презент от знакомой из Пскова, очень хвалила.
|
407 Самый поздний из одиннадцати плодоносящих абрикосов, в этом году запоздал практически на месяц, но в этом тоже есть своя прелесть…
|
408 Фото все вчерашние.
|
409 Vladimir S, по фото все Ваши плодовые деревья такие ухоженные и здоровые. Вот прямо видно как Вы их любите и они отвечают Вам взаимностью). У нас абрикосы растут без всяких проблем , но у меня одно дерево абрикоса, так как даже один абрикос дает большой урожай и я им одариваю всех желающих , и все равно еще многие плоды приходиться вывозить на компост. Смотрю на Ваши фото и думаю это ж куда девать урожай с такого количества деревьев, когда они подрастут)).
|
410 Уссурочка, [409] , боюсь , что и в этом случае на всех друзей не хватит, так как почему-то никто в Подмосковье абрикосы и персики не сажает.
|
411 Vladimir S, мой сад районе Зеленограда по Пятницкому шоссе. Это северо-запад. От Москвы недалеко, но по рассказам садоводов и продавцов на садовых рынках абрикосы ни у кого не удаются - вымерзают, не созревают вовремя, цветение попадает под весенние заморозки и тд.
|
412 [410] Vladimir S, если Вы не знаете что кто-то сажает, это еще не значит что никто не сажает. :) Сажают. И даже иногда получают урожай. Тут в прошлом, что ли, году на форуме раздавали косточки от своих персиков для посева. Просто Вы, видимо, другие темы не читаете, а только про себя пишете.
|
413 Васька, ну то, что я пишу про себя, это вполне логично и естественно, так как если я буду писать про кого-то другого, то вот это действительно будет выглядеть странно.
|
414 kuzina, мне сложно что-либо Вам ответить, так как у меня нет участка на Вашем направлении. Так же очень много слышал негатива по поводу железовских саженцев, мол покупали, сажали , а они все выпали. Никто не написал про опыт положительный, видимо его абрикосы растут исключительно в Саяногорске и в Балашихе.
|
415 Надо всем подобным товарищам научиться писать и зазубрить наизусть одну фразу, чтобы жизнь себе и другим облегчить:я сажал(а)и опыт мой не удачный, но это ни в коей мере не значит, что и у Вас не получится.
|
416 Vladimir S, согласна. Не у всех есть желание и возможности прислушаться к определенному саженцу. И условия разные, овраги, склоны, ветра и прочее
|
417 [413] [414] [415] Vladimir S, Ваш опыт безусловно ценен, не умаляя Ваши успехи как садовода. Но, по поводу менторского тона, свои посты перечитайте.
|
418 Сорокин, если мой тон показался Вам менторским, то уж тогда лучше тон подобный, но с призывом сажать и пробовать, нежели наоборот…А вообще я всегда очень терпелив и уважителен, если только некоторые одарённые товарищи не переходят определённые грани общения и не воспринимают это за слабость и за призыв хамить.
|
419 off/ Vladimir S, Мне ничего не показалось. Вот такие посты [415] - пишутся " через off" форум он или живёт или нет, даже кавычек не ставлю. Отрицательный опыт он бывает. Каждый имеет право на своё мнение. А за Вами прям записывать и зазубривать надо. Как не улыбнуться?
|
420 [418]В сухом остатке. Вы советуете сажать "диких манджурцев" и саженцы от Железнова. Я наверное несколько не корректно сформулировал вопрос. Ставить эксперименты с абрикосами нет желания и не надо мне 11 абрикосов от брусчатки и до розария и не надо меня и кого либо попрекать в этом. Я в Калуге 2 персика посадил от увллечённого садовода, один ПУС (персик устойчивый), другой Белый Крамаренко, результатов нет пока, малы. Но вот хочу ещё абрикос посадить. И не хочу 11 и более, мне максимум 3, лучше 2. В идеале 1;)
|
421 Сорокин , когда я привожу пример с посадками абрикосов в розарии и брусчатку, я тем самым отвечаю на вопросы многих садоводов, куда их лучше сажать и какое место для них предпочтительнее выбрать, на холм ли(как советует Железов) или как обычно мы все сажаем большинство плодовых.
|
422 Vladimir S, меня тоже кое-какие вопросы по саженцам Железова заинтересовали. Посмотрела на одном из его сайтов (основной пока не открывается, надо на другом компе) и не поняла - он высылает только черенки или уже привитые саженцы тоже? Я бы хотела посадить, как Сорокин , парочку абрикосов - какие посоветуете, чтобы были максимально близкими по вкусу к настоящим, южным абрикосам, которые дозревают на дереве, а не при лежании в холодильнике? Для меня в первую очередь важен вкус, урожайность не так важна. И во вторую очередь - максимальная устойчивость к монилиозу, чтобы не мучиться с опрыскиванием.
|
423 Эльэмка, насколько я понял, он высылает уже привитые саженцы(вот уже как несколько лет, он этот бизнес свой передал сыну и его супруге, сам он занялся просветительской и писательской деятельностью, возраст немалый), но так же у него можно приобрести и косточки, но тогда надеятся на полный клон со всеми идентичному родителю вкусовыми качествами не приходится, будет большая вариабельность. Про черенки никогда , если честно, даже не интересовался.
|
424 [422]. Эльэмка, :) Молчу потому, что здесь обсуждаются, как я поняла, сортовые персики. А куда нашим персикам с их "маньчжурским рылом в ..." :) К тому же, я убеждена в том, что в нашем регионе и абрикос, и уж тем более персик, ни в коем случае не нужно рассматривать, как ПЛОДОВУЮ культуру. Они для тех, у кого есть место, возможность и большое желание "поиграться" с южанами. Больше 10 лет назад мне тоже захотелось посадить абрикосы. Были четыре дерева четырех сортов. Да, росли. Да, плодоносили. Но, чем старше становились деревья, тем больше было с ними мороки. Может быть, когда-нибудь ещё попробую посадить, если выведут сорта, устойчивые к монилиозу и коккомикозу. Я бы и персик не сажала, но косточки мне подарили и деваться было некуда. :) Кстати, самый главный недостаток персиков и в теплых краях и у нас, это быстрое старение дерева. "Расплата" за быстрый рост и очень раннее вступление в плодоношение. Зная это, я три года назад вырастила новый сеянец {227295}. Опять же, сделала это по требованию домашних. :)
|
425 aprel, железовские персики назвать сортовыми в полном смысле этого слова, тоже нельзя, привитые , да, но сорта все местные, народного саяногорского и приморского разлива.
|
426 Vladimir S, В общем Вы я смотрю не сторонник посадки сортов. Но всё ж. Что скажете о сортах типа Лель, Погремок? Думаете не очень?
|
427 [426] Сорокин, "Лель" у меня пока жив (3 года), но еще не плодоносил. А вот "Царский" выпал по неизвестной причине после первого цветения в конце сезона.
|
428 Сорокин, вот список сортов 2019 года , которые я приобрёл у Железова. Что-то, что было в двойном экземпляре , я подарил(так же подарил чёрный абрикос, так как они в 2019 оду не написали, что это гибрид абрикоса и сливы, а я ориентировался на указанный размер плода , ну и не оставил его себе), остальные посадил(один выпал по причине прививки), но вот какие сорта в каком месте сада у меня растут я не знаю, кроме естественно манжурца, так как он самый рослый и высокий. В этом году заказал ещё персики, чёрный абрикос и манжурцев, а так же яблони, привитые на сибирку. Абрикосы:
|
429 [428] Vladimir S, удивлена, в каких количествах Вы сажаете достаточно крупные плодовые деревья. Если посчитать перечисленное, получается 17 шт. Да плюс еще яблони, наверняка груши и всякие экзоты, которые Вы упоминали раньше. А какая у Вас всего площадь отведена под плодовые деревья? Ну, или какая площадь участка за вычетом дома и других построек, и как она делится между плодовыми и декоративными?
|
430 Эльэмка, ну сейчас абрикосов из той партии осталось девять и два персика, четыре сливы(одна засохла и выпала, но они до сих пор сидят и плодоносят в горшках, как и один из абрикосов, ждал плодов , чтобы продегустировать и сделать выборку).
|
431 Vladimir S, да, серьезная площадь, почти полгектара. И все равно, как я поняла, не хватает на посадки всего, что хотелось бы испытать. Куда уж нам, с 6-10 сотками... Поэтому не удивительно, что персиков и абрикосов так мало в садах: парочка яблонь и груш, да слива с ягодными кустами - вот и вся площадь, остальное под декоративными и хозпостройками. А посадишь персик или абрикос, займешь ценную площадь - а они выпадут через пару сезонов. Поэтому ничего удивительного, что ориентир у тех, кто ограничен в площади, в первую очередь на устойчивые в наших регионах растения.
|
432 Vladimir S, эх, с Вашим размахом , энтузиазмом и любовью к абрикосам и персикам, Вас бы к нам в Приморье возрождать фруктовые сады! У нас раньше были совхозы с фруктово ягодной специализацией. Промышленные сады с абрикосами и смородиной. Желающие могли с города приехать и заплатив очень небольшие деньги, собрать с деревьев и кустов себе эти фрукты и ягоды. Ну , а работники совхоза собирали их и увозили на консервный завод. В 90 -е эти совхозы загнулись. Теперь фермеры только сою и кукурузу выращивают. А абрикосы остались на дачах и в озеленении посёлков.
|
433 [427] [428] Расхотелось мне абрикос сажать;)
|
434 [433]. Сорокин , удачи вам, и с персиками, и с орехами.
|
435 Off. [434] aprel, Спасибо! Удача нужна! Нам всем
|
436 Эльэмка, [431], насчёт кадастровой стоимости давно уже не смотрел, но думаю, как и везде в Подмосковье, был когда-то такой момент, что кадастровая стоимость превышала стоимость коммерческую, ведь чем больше налогооблагаемая база , тем больше поступления в бюджет.
|
437 Сорокин , [433], орех грецкий тоже дерево не для маленьких садов и тоже считается более южной культурой. Но у многих растёт в Подмосковье и удачно плодоносит.
|
438 Уссурочка, [432], в принципе хорошо, что хоть в ЛПХ у людей остались эти культуры, значит не уйдут они в небытиё.
|
439 Vladimir S, На счёт абрикоса и персика, Вы противоречите сами себе. Вы вот достаточно долго занимаетесь данными культурами. Я у Вас спросил конкретные сорта, что бы были вкусными, неприхотливыми. "Железно" так сказать росли.
|
440 ОффСорокин , не читаете блог Натальи Дорониной, она живёт постоянно в Калужская обл, кажется, в Таруссе, издаётся, консультирует, чего только не выращивает.
|
441 [436]. Эх... Не хотелось повторяться, но ваше: "... удивляет другое, когда видишь сады подобные Железовскому, да и ещё в Саяногорске, то вроде садоводы Средней полосы России должны наоборот гореть желанием посадить подобное..." Горели, да перегорели уже садоводы. Самая главная особенность абрикоса, которая сильно усложняет его выращивание в средней полосе - короткий период зимнего покоя и легкая пробудимость почек. Последние годы у нас не было зим без оттепелей и зачастую довольно длительных. Неоднократно обсужденный Саяногорск отличается от наших мест зимой без оттепелей, раз. И пока ещё малораспространенными там монилиозом и клястероспориозом, два. Абрикос, даже в более теплых краях, дает один хороший урожай в два-три года. Поэтому и выходит, что в наших краях, мало кто хочет выделять драгоценное место под такую рискованную плодовую культуру.
|
442 aprel, [441]Ну что на это можно сказать, наверное только выразить сожаление, что многие горели и перегорели, ну и порадоваться, что хоть у кого-то данное желание ещё присутствует и они продолжают сажать и выращивать абрикос и персик.
|
443 Off. Vladimir S, вы уж простите, но ваша манера общения, местами граничащая с ёрничаньем, не располагает к конструктивному диалогу.
|
444 [442] Vladimir S, а какая может быть осмысленная мотивация (сажать и растить) без учета "разбирательства и сравнения по месяцам и градусам разных климатических зон"? Ну, разве что "вера в чудеса", как Вы правильно заметили. Здешние садоводы, пусть это покажется Вам слишком прозаическим, привыкли сначала анализировать факты, прежде чем сажать что-либо экзотическое. Да и, как выяснилось, Ваш сад не настолько уникален, как Вам это хочется думать - если только с точки зрения площади, которой, конечно, большинство присутствующих здесь не могут похвалиться. Например, ассортимент хвойных, я думаю, у некоторых шире Вашего, а персики растут и плодоносят и у других форумчан. Грецкмй орех, фундук - все это не редкость, а жимолость прекрасных канадских сортов я, например, завела у себя раньше Вас. Парротия или какие-то экзотические гибриды косточковых? Есть место - сажайте, у меня, как и у большинства, места для них нет. Вам интересно пробовать? Пробуйте, никто не против. В чем Вы пытаетесь нас убедить? Что на 6-ти сотках надо отдать предпочтение абрикосам и персикам? Я понимаю, что Ваша семья предпочитает эти фрукты, но вкусы не у всех одинаковые. Я, например, больше люблю жимолость, а не голубику - но я не буду всех подряд убеждать заменить свои кусты голубики на жимолость.
|
445 Off.[440] Marchella, Спасибо! Будет время найду.
|
446 Эльэмка, aprel, Вы удивительные люди, какой может быть с Вашей стороны анализ, если Вы пишите, горели -да перегорели. Вы пытаетесь объяснить и сказать мне и другим садоводам, что эти культуры не растут или очень плохо растут в Подмосковье, ссылаясь на неудачный опыт в Подмосковье и на погоду в Саяногорске…
|
447 [446] Vladimir S, Собственно о каком Подмосковье речь? Ваш город в 10 км от МКАД. Теперь смотрим карты климатических зон. Ссылку извините не дам. Москва в отдельной климатической зоне, мегаполис однако. А взять Дмитровский, Сергиево Посадский, Талдомский районы? В них от брусчатки и до розария так же можно абрикосы сажать? Или они теперь не Подмосковье? А Подмосковье только там где абрикосы растут?
|
448 [446] Ничего не понимаю: то Вы пишете, что это у Вас первый урожай абрикосов на деревьях посадки 2019 года, а то ссылаетесь на "успешный многолетний опыт". И таки да, Подмосковье разное - представьте, даже в пределах одного района бывают удачные для какой-либо культуры места и неудачные, в смысле, малопригодные для выращивания. И у нас есть тому примеры на этом самом форуме - правда, в основном с декоративными, а не с плодовыми, так как форум посвящен в первую очередь выращиванию декоративных культур.
|
449 Сорокин , [447], я впредь буду писать , что абрикосы и персики растут в Подмосковье исключительно на расстоянии в 14 километрах и шестистах метрах от МКАД(именно столько до моего участка), а на пятнадцатом километре они благополучно крякают.
|
450 Эльэмка, я в каждом посте про абрикосы пишу про молодые абрикосы (железовские 2019 года, привитые на дикого манжурца)и два старых (триумф севера и краснощёкий или сын краснощёкого, привитые на алычу, так как были куплены мной на Тайнинке), которые плодоносят вот уже седьмой год без передыха.
|
451 [449] Vladimir S, Да что ж Вы как на митинге. Найдите пост где я даю Вам не прошенный совет, что сажать и в каких целях. Есть у меня и крыжовник и азимина, смородины просто много во всех садах, любим мы её. Увлекался я косточковыми, лет 20 назад. Север МО реально не благоволит к ним. Впрочем некоторые тёрны растут и регулярно плодоносят, до сей поры.
|
452 Недавно у нас снесли старые бараки и привели в порядок прилегающую территорию. Оказалось, что среди деревьев растут старые яблони. Им больше 40 лет точно. В этом году плодоносят все. Опознала большинство сортов. Есть 4 дерева Белого налива, штук 5 или 6 Коричного полосатого, Антоновка, пара Китаек, ещё несколько неопознанных. Среди них заитересовалась вот этими яблоками, может кто узнает сорт {227360}, {227361}. Форма почти идеально круглая, отличительный признак - маленькая воронка возле хвостика или её отсутствие. Вкус приятный с кислинкой, мякоть рыхлая, но довольно сочная. Интересные яблоки, я раньше таких не видела.
|
453 [452] aprel, А посмотрите в инете описание сорта Россиянка, или Народное. Второе менее вероятно. Первое конечно так же не 100%
|
454 [452] aprel, повезло, если это "правильные" Антоновка и Коричное полосатое, есть возможность привить себе и сохранить сорта.
|
455 [450] Vladimir S, понятно. Учитывая Ваш "многолетний успешный опыт" с абрикосами, привитыми на алычу, которые нетрудно найти в продаже здесь у нас, есть ли смысл выписывать железовские? Я только не совсем поняла: про укрытие ясно, Вы принципиально ничего не укрываете (это, конечно, плюс), но как с опрыскиванием против самых зловредных болезней, о которых в [441] писала aprel? Или Ваши "Северный Триумф" и "Краснощекий" иммунны к этим болезням? Это был бы еще один плюс, но что-то сомневаюсь я...
|
456 [453]. Сорокин, нет, на Россиянку не похоже. Ни форма плодов, ни их описание не совпадают.
|
457 [454]. Выдрик, деревья настолько огромные и старые, что думаю, когда их сажали "неправильные" сорта ещё не появились. :) На Антоновке уже приглядела, где можно будет срезать черенок весной. И с Белого налива тоже, дочка очень их любит. У нас было старое дерево, пришлось спилить. Про черенки тогда и не думала, надеялась, что можно будет приобрести. Кстати, в августе сорвала яблок на пробу. Дочка сказала, что точно такие, как были у нас и черенок брать обязательно. :) Черенками старого "правильного" :) Коричного меня снабдили прошлой весной. Прижились, растут.
|
458 [457] aprel, а Вы на что прививаете их?
|
459 [452] aprel, у нас, похоже, раньше такое было)) Звали летний Пепин. Вот такое описание в ВНИИСПК: http://vniispk.ru/varieties/kalvil-be...Почитайте про остальные черты, похоже:?
|
460 Эльэмка, эти два старых абрикоса, были изначально заражены монилиозом, с которым я продолжаю бороться и по сей день. Каждый год я их обрабатываю химией, но несмотря на это, один из двух старых абрикосов за эти семь лет потерял более двух третей своих старых веток(второй менее критичен к монилиозу), но на замещение им уже выросли новые, поэтому никаких проблем с этим не вижу( кроме как ежегодных обработок, ранневесенних, по зелёному конусу, розовому и после цветения), либо надо убирать их вовсе из сада, но это большие и взрослые деревья дающие замечательный урожай, так что не вижу никакого смысла так поступать…
|
461 [459]. Светлана, а вот это больше похоже, спасибо. Полезла читать про разные кальвили-пепины и, кажется, определила ещё одну яблоню. Очень похоже на Пепин шафранный. Завтра возьму яблок для уточнения. :)
|
462 Эльэмка, а железовские абрикосы(во всяком случае два , растущих рядом со старыми), стоят чистыми и монилиоз от них не цепляют. Остальные железовские тоже не монилиозят, но они растут на значительном расстоянии от двух старых, поэтому может быть когда-нибудь и поймают монилиоз, как мои черешни, спустя пятнадцать лет…
|
463 aprel, Пепин шафраный у нас тоже был! Я его ни с кем не перепутаю. У него очень узнаваемый вкус. Ну и вид тоже))
|
464 [458]. Ика Гегивна, на молодую яблоню. Дочка, упорствуя в своем желании восстановить Белый налив, купила саженец два года назад. Яблок пока не было, но меня и так сомнения мучают, что это пересорт. И кора не такая и листья. Я оставила две ветки "родных", а остальные перепрививаю. Там уже привила Коричное, Мелбу(со старого дерева), Орловим. Теперь вот, следующей весной добавлю Белый налив.
|
465 [463]. Светлана, отлично, завтра наберу разных экземпляров. :)
|
466 Несколько лет наблюдаю за грушей, растущей на окраине столицы буквально из под забора гаражей. Дает вкусные, как у Конференции, плоды не крупные. Но много!)Созревает в конце сентября. Наверное, она заставила меня прикупить для дачи три грушевых деревца, с которых в этом году попробовали первые плоды. С этого дерева брал черенки и щитки, но удачная только одна прививка в шейку. В крону пока не пошло. Может у кого-то есть знакомые помологи, которым интересно будет эту грушку откушать? Возможно, что-то перспективное. 100% не культурный сорт, а сеянец. {227363} {227364}
|
467 [457] aprel, здОрово! У меня 2 клона Коричного полосатого - в прививке и целым деревцем, оба не то, этой весной опять попытаюсь из другого источника:)
|
468 [466] doc, красота какая! Сейчас и люди, далёкие от помологии, в очередь на черенки начнут записываться:)
|
469 [460] [462] Vladimir S, значит, химобработки не отменяются - это минус. Но при этом деревья продолжают давать хороший урожай - это плюс. А Вы не могли бы назвать, который из двух взрослых абрикосов ("Триумф северный" или "Краснощекий") более устойчив к монилиозу? И те два сорта железовские, которые растут рядом и не цепляют монилиоз, это какие сорта? Все-таки, раз плоды у всех вкусные, а за урожайностью я не гонюсь, хотелось бы уменьшить потери от болячек.
|
470 У нас тоже когда-то был "Пепин шафранный" - действительно, хранится хорошо, хоть и не до весны. Насколько помню, у него мякоть желтого цвета - наверно, отсюда и в названии "шафранный". Но на мой взгляд, он уступает по вкусу более современным сортам, например, "Лобо" или "Спартан". Не говоря уже о размере - довольно мелкие яблоки.
|
471 Эльэмка, спасибо, это было бы замечательно! По такому поводу постараюсь командироваться;-)
|
472 Эльэмка, Выдрик,
|
473 Пепин шафранный у меня есть и сейчас, ветеран, ещё с времён освоения. В позапрошлом году разорвало полдерева урожаем, зачистила, живёт. Ах если бы было можно нормировать завязи на высоком большом дереве! Яблоки были бы с кулак, а пока вырастает всё, что цвело, это ужас сколько в количестве и объёмах, и яблоко мельчает. Только что начали опадать, сорт практически подзимний. Лёжкий. Чем дольше, тем мягче кусать и сахар набирает.
|
474 aprel будет прививать, значит, сможет продолжительное время иметь крупные яблоки в требуемом количестве. Пепин шафранный примечателен не только цветом мякоти но и особенным привкусом. Он узнаваемый. А с нашим Пепином произошла грустная история - подвой победил привой. Яблоки утратили цвет и вкус, стали круглые, зеленые с вязкой белой кислой мякотью. Такое бывает редко, но у нашего экземпляра Пепина шафранного получилось))
|
475 [474] Светлана, мне тоже очень нравился пепин ш. - и винным привкусом, и рассыпчатой тающей мякотью. Мой, к сожалению, внезапно скончался прошлым летом, пришлось спилить целиком, вместе с уже принявшимися было прививками:( Сейчас от его корня очень симпатичная яблонька отрастает, хороший скелет для прививок будет.
|
476 doc, спасибо за наводку на Яковлевскую, поищу у нас черенки, хочется зимний сорт хоть один опробовать. Просто Марию этой весной себе привила на Велесу, посмотрим, может, в след. году зацветёт:)
|
477 Выдрик, Пока только урожайность Яковлевской подтверждаю. И устойчивость плодов к монилиозу. По вкусу подожду ноября/декабря - семена пока совсем белые.
|
478 Эльэмка, по поводу хим. обработок, искренне считаю, что в сегодняшнее время и в сегодняшних условиях попросту не реально , не то , что вырастить плодовые, но и поддерживать в нормальном состоянии декоративно-лиственные и хвойные растения, если только это не Парк Юрского периода , состоящий из гинкго, метасеквой и магнолий(чьи болезни и вредители остались в далёком прошлом).
|
479 Эльэмка, Железов постоянно упоминает Байкалова и его работы и более , чем вероятно, основы его абрикосов растут также и из сортов Байкалова.
|
480 [472] doc, "Просто Мария" у меня растет, но из-за неподходящего места посадки (других на тот момент не было) пока не плодоносила - хотя цветет уже ежегодно. Есть и "Белорусская поздняя", и тоже в плохом месте, поэтому слабо нарастает и не цветет (но она и позже посажена). Хотела бы Вашу "смуглую" незнакомку, ее как раз можно было бы привить на "Белорусскую позднюю", но не в этом году. Пока буду учиться прививкам на сливе, если получится, напрошусь на черенки.
|
481 [478] Vladimir S, жаль, что не можете назвать устойчивые сорта. Вообще немного удивляет Ваша "небрежность" с сортностью саженцев: при такой склонности к испытаниям, казалось бы, тщательно следить за сортами - первое дело. Вам как будто все равно, какой сорт у Вас проявляет себя лучше всего. Или Вы лукавите и не хотите называть.)
|
482 Эльэмка, да всё очень просто с сортами, так как за двадцать лет я практически ни разу не попадал при покупке плодовых на изначально заявленный сорт, очень большое количество плодовых деревьев приобретал по несколько раз (взять ту же яблоню конфетную или сливу жёлтую (белую) медовую) , поэтому к сортам привык относиться прагматично, понимая , что везде рулит вечный пересорт, попросту жду плодоношения, пробую на вкус, а после этого решаю, оставить или убрать…
|
483 Vladimir S, благодарю за подробный ответ. Судя по перечню используемых химпрепаратов и указанию периодов применения, работа по защите сада у Вас ведется с ранней весны до поздней осени чуть ли не каждый день. Это очень большой объем работы и действительно, большой труд! Все-таки не поняла: а конкретно против монилиоза абрикосов какие препараты используете? Вы перечисляли три периода опрыскивания: по зеленому конусу, по розовому конусу и при отцветании. Не могли бы Вы назвать препараты для каждой фазы? Спасибо.
|
484 Сходила сегодня за яблоками и вернулась злая. Так, как вчера и сегодня нет дождя, коммунальщики сгребают листья. :( Вместе с яблоками. :( Еле-еле нашла, некоторые по одной штуке:
|
485 Эльэмка, по зелёному конусу-хорус, а по розовому и после цветения-луна транквилити плюс строби, либо Луна плюс топсин (так же в баковую смесь добавляю изабион и инсектицид).
|
486 [484] aprel, по одному яблоку в конце сентября трудно судить, это понятно. Вроде бы №2 слегка смахивает на Пепин шафранный, но мякоть светловата для него. Хотя как раз по собственному опыту ещё раз скажу, что подвой с возрастом способен оказывать сильное влияние, и старая яблоня вполне могла уже "уехать" в сторону подвоя.
|
487 Светлана, я понимаю, что по одному-двум яблокам, к тому же "последышам", определить сорт очень трудно. Спасибо, за попытку. :) Удастся ли рассмотреть листья получше, не знаю, деревья очень высокие, у большинства и до нижних веток не достать.
|
488 [485] Vladimir S, вот опять Вы впадаете в какой-то юношеский максимализм:) Не люблю обобщать, скажу только за себя: мне фрукты с тем количеством ядохимикатов, какое нужно, чтобы на них ни один червяк не покусился, проще и дешевле в магазине купить, благо выбор сейчас обширный и всесезонный:) Если бы Вы были правы, я бы все плодовые из сада удалила, и выращивала только декоративку:) К счастью, это не так:) Если последовательно отбирать иммунные или устойчивые к типичным для местности заболеваниям сорта, вполне можно получать хорошие урожаи плодовых без постоянных обработок. Чтобы не быть голословной, могу сказать, что базовые сорта груш и яблонь у меня уже (за достаточно недолгий по меркам садоводства период) подобраны, никаких обработок они никогда не получали, плодоносят для своего возраста и размера отлично, болезней не цепляют. Да, ос и червяков никто не отменял, из-за них теряется какой-то процент урожая, но по мере взросления деревьев этот процент на фоне вала урожая станет ничтожным. Сорта, склонные цеплять плодовую гниль (основная проблема в наших местах) я последовательно удаляю или перепрививаю. С косточковыми мне ещё долго предстоит возиться с отбором, но я не против, мне нравится процесс.
|
489 [488]Согласен и дополню. Актинидии, кизил, масса ягодников вообще не нуждаются в обработках. ИМХО
|
490 Выдрик, по поводу покупных плодов, последняя и самая важная обработка на сельхозпредприятиях делается на недозрелых плодах для их вызревания и лёжкость при транспортировке.
|
491 Сорокин , Вы подтвердили ровно то, о чём я написал выше, что обрабатываю из плодовки всё, за исключением этих культур, так как они попросту ничего не цепляют, начнут болеть , придётся обрабатывать. И если в Калуге встречается плодоносящий кизил, то у меня он уже очень давно растёт и плодоносит, со старых двух больших деревьев снимаю по три-четыре ведра с каждого, не считая того, что падает и пропадает.
|
492 Теперь ... кизилами будем меряться... :)
|
493 [490] Вот всё хорошо в этом сообщении и логика есть и здравый смысл и практичность.
|
494 Офф [492] Васька, Приступайте!
|
495 [492] ОффВаська, Благо Вы это любите:) Померяться;)
|
496 Off [492]От большого ума и искристого остроумия человек написал, хотел настроение всем поднять
|
497 [486] Светлана, про "Пепин шафранный" хорошо помню следующее: яблоки некрупные, слегка вытянутой формы с небольшим сужением книзу, хвостик обычной длины. Определяющее, на мой взгляд, для внешнего опознания - цвет: он темно-бордовый. Яблоки в полной зрелости скорее в октябре, чем в сентябре (одни из самых поздних). Вот так мне запомнилось, но конечно, 100%-ной точности не гарантирую.
|
498 Эльэмка, форма, да, такая, хвостик, наверное, подлиннее среднего, но точно тонкий, а цвет основной всё-таки зеленовато-желтый с разлитым румянцем темно-красным (бордовым?) и полоски по румянцу. Но окраска - дело такое, от разных факторов зависит. Если яблоко внутри кроны и в тени, то и вовсе может быть практически зеленым)) Вот сама мякоть по цвету приметная. Но опять же, старое дерево по многим показателям может "глючить".
|
499 Сорокин, Вы абсолютно правы и я не раз писал, что у меня есть преимущество в силу того, что я постоянно живу при саде, не знаю , можно ли назвать при этом сад промышленным, так как в промышленных садах обработок всё-таки намного больше и строго по графику, но я так же обрабатываю и декоративку и бывают сезоны, когда например с клещами на липе и на полевом клёне я борюсь, ну очень упорно.
|
500 Васька, очень приятно , что Вы читаете, но почему обязательно меряться, можно просто поговорить об этой культуре…
|
501 офф [470]Vladimir S, все же попробую ещё раз донести мысль:) Я Вас не убеждаю что-то менять в Вашем уходе за садом и не агитирую не использовать химию, это Ваше личное дело, Вас результат устраивает - и замечательно, а мне, если честно, все равно:) Я о том, чтобы Вы все же постарались избегать возведения своего, несомненно ценного, но все же имеющего ограничения, опыта в абсолют и высказываний в стиле "все, кто со мной не согласен или делает иначе, по определению не правы, не включают голову" и далее по списку. А то у Вас почти каждый пост зачем-то превращается в манифест борьбы с мракобесами, несогласными и примкнувшими к ним:) Серьезно, тяжело такое воспринимать без негатива, а за негативом смысловая составляющая Ваших постов как-то незаметно теряется, а жаль - опыт-то у Вас действительно интересный и ценный.
|
502 Off [501] Выдрик, Не надо сгущать:)
|
503 [485] Vladimir S, спасибо, теперь понятно с опрыскиванием абрикоса. Надо искать нужные препараты. Будет ли в продаже "Луна-Транквилити", пока неясно... а аналога, хотя бы приблизительного, нет?
|
504 [502] Сорокин, может быть, и правда резковато отреагировала. Прошу прощения, если неприятное впечатление оставила от поста.
|
505 Эльэмка, я луной тоже пользуюсь сравнительно недавно(года четыре), а до этого так же применял топаз и скор, но у этого байеровского препарата очень хорошее и выраженное действие именно против монилиоза (мне рассказали про этот фунгицид, садовые парикмахеры , которые приезжают ко мне на стрижку больших туй, а они помимо стрижки так же обслуживают сады своих клиентов и на предмет болезней и вредителей, поэтому у них есть статистика по применению и результативности разных препаратов).
|
506 Off[504] Выдрик, , Да что Вы, я вообще не про Вас.
|
507 Off [504]И ещё раз уточню:)
|
508 [505] Vladimir S, спасибо, посмотрю в продаже.
|
509 Потрясающий сад у Владимира. И размеры и планировка и ограда, которая даёт потрясающий микроклимат и то, что садовник живет при саде. Но все эти факторы сами по себе - ничто))), не это делает сад Владимира уникальным))), самое главное, это, что видно, что сад постоянно поливают мощным финансовым дождиком, который простому садоводу недоступен. А Владимир искренне удивляется, почему все так не делают). Повторюсь, у вас, Владимир, потрясающий уникальный сад. Я любуюсь фотографиями. Но сад такой, не потому, что вы живете при саде, а потому, что вкладываете в него много средств. А вот без огромных финансовых вложений такого чудесного сада не было бы. И это одно из главных отличий вашего сада.))) а сад - чудесный!
|
510 sdv14, благодарю Вас!Вы абсолютно правы, сад любой требует определённых материальных затрат и конечно, чем больше территория, тем приходиться больше тратить средств на её содержание и поддержание в соответствующем состоянии.
|
511 sdv14, и если бы всё зависело только от денег, то наверное у многих бы на Рублёвке и на Новой Риге, росли бы в открытом грунте не то, что абрикосы и персики, но и ананасы с бананами…, но всё далеко не так.
|
512 С интересом слежу за развернувшейся дискуссией. С моей точки зрения спорный вопрос, насколько более интересен сад с редкими для нашей климатической зоны растениями типа азимина и пр. или с простыми яблонями, сиренью и т. д. Ну, наверно, для особо увлеченных выращиванием редкостей любителей такой вопрос не стоит... Да и как тут говорить о малоуходном саде, если это уход осуществляют наемные работники?
|
513 Zoya, справедливости ради хочу сказать, что я тоже не начинал изначально двадцать лет назад засаживать свой сад редкостями, начинал как и все, с сиреней , чубушников, барбарисов, дёренов и калин…, просто постепенно этот процесс захватывал меня всё больше и больше и появилось желание посадить и вырастить у себя в огороде то, что видел на Югах и в поездках по разным странам и континентам, в Африке(в Ботсване)познакомился с одним ботаником из Москвы, ну и пошло-поехало…
|
514 [513] Интересно, если гинкго не подвержен никаким болезням, и он может расти без укрытия, то почему же я два раза его сажала, и он два раза у меня загибался? Правда, маленький, см по 20 (из р9). Год просидит - на следующий год из зимы не выходит...
|
515 Эльэмка, боюсь, что я уже замучил всех Вас своими рассказами, поэтому постараюсь покороче…
|
516 Эльэмка, помнишь, на форуме раздавали пророщенные из семян саженцы гонко? У меня два растут, не быстро и совсем не на месте. Но я давно вывела для себя формулу роста растений: посади растение не на место, а просто приткни куда-нибудь и оно назло тебе будет расти).
|
517 [515] Vladimir S, логика в Ваших рассуждениях, конечно, есть - особенно учитывая цитату из учебника.:) Но во-первых, я старалась свои саженцы укрыть в первую зимовку - сначала ветки набрасывала, потом снегу подсыпала. И во-вторых, опыт с сеянцами гинкго, о котором пишет sdv14, Вашу логику до какой-то степени опровергает. Ведь нельзя же считать полностью адаптированными к нашему климату сеянцы всего лишь второго поколения.
|
518 К теме плодовых:) Сегодня сняла последние яблоки с Конфетного. Сочные, вкусные, частью наливные, без намека на ватность. По моему, для летнего сорта способность так долго сохраняться на дереве - большой плюс. Рекомендую.
|
519 офф Vladimir S, совсем не по теме плодовых, но раз уж тут разговор идет о гинкго)) Скажите, пожалуйста, а ваши гинкго разных сортов? Почему спрашиваю, очень понравился кудрявый какой-то сорт, но остановило то, что он был привитой. А обычный гинкго у меня растет и здравствует. Метров 5-6 где-то - я его немножко стригу сверху, чтобы далеко не убегал))
|
520 [518] Выдрик, а когда первые созрели?
|
521 [518]. Выдрик, этот год точно не среднестатистический. Поэтому, не стоит на него ориентироваться. У меня Конфетное в прививке(две здоровенных ветки), у подруги дерево. Обычно к этому времени яблок на них уже не остается. У меня в этом году яблок нет вообще. У подруги созревание Конфетного подзадержалось. И не только его. Штрейфлинг так полностью и не набрал своего вкуса и уже не дозреет, Антоновка осыпается зеленым горохом.
|
522 Светлана, у меня пять видовых, один сорт саратога (любимый сортов китайских садоводов, с длинным рваным листом)и один гинкго в форме пендула.
|
523 Эльэмка, мой первый гинкго, это тоже сеянец из подмосковного Чехова, товарищ посеял их штук пятьсот, те что остались и выжили, чувствуют себя, судя по моему растению и его рассказам, достаточно неплохо. Покупал у него саженец уже в возрасте за семь лет…
|
524 [522] Vladimir S, поняла, спасибо!
|
525 [523] Vladimir S, спасибо. Как думаете, если у Вашего товарища из Чехова маленький саженец купить (см 20-30, чтобы подешевле;), у него будет шанс в моем саду на северо-востоке ближнего Подмосковья? Почему-то не оставляют мысли завести у себя это растение - хотя, конечно, если говорить о том, что хочется "прям не могу":), то это сорт Mariken. Но останавливает денежный вопрос...
|
526 Эльэмка, к сожалению его, а к моему счастью, мы с ним в садовых вопросах разошлись(я общение полностью прекратил, он попытался продать чужое растение, выдав за своё, ну соответственно и цену свою прикрутил, а оказалось , что это растение он взял у человека, с кем я общался уже давно, мир садовых экзотов достаточно маленький…).
|
527 Vladimir S, я на штамбе растения не сажаю, какое-то внутреннее предубеждение (возможно, не права). Сорт Mariken мне понравился разрезными, как будто кудрявыми, листьями.
|
528 [520] Сорокин, на яблочный спас уже вкусные были, к концу августа - началу сентября потемнели косточки.
|
529 [525] Эльэмка, в Лен. области есть питомник, который сам прививает и продает сорта гинкго Троль, Гном и Саратога. Цена 4тр в 2-литровом пакете. Если надо-пишите в личку.
|
530 [529] Blue Sea, спасибо. Чтобы не оффтопить еще больше, написала Вам в личные.
|
531 Сегодня упало одно яблоко с яблони, которую я считаю "Лобо" (вроде бы по описанию, да и опознанию здесь на форуме оно). Больше яблок на яблоне не видно, год у нас не яблочный нынче. Но вот читаю описание сорта на сайте ВНИИСПК, а там следующее: "Сорт скороплодный, ежегодно плодоносящий и урожайный." Тогда с чем может быть связана цикличность плодоношения у нас в Подмосковье? Яблоне уже около 25 лет, но заметный урожай стала давать последние лет 10. Прочитала про сорт "Конфетное", который хвалила Выдрик, что у него тоже должно быть ежегодное плодоношение. А как у вас, какие (достойные) сорта дают ежегодный урожай?
|
532 Эльэмка, большинство из моих яблонь по молодости пытались плодоносить каждый год, а потом подстраивались под "старичков". Так что, теперь у меня все яблони, независимо от того, что у них в описании, плодоносят периодично. Читала в садоводческой литературе о методах борьбы с периодичностью плодоношения, но сама их не применяла. Поэтому, не могу сказать, действенны они или нет. Единственный сорт, который до сих пор ещё пытается плодоносить каждый год - Грушовка. Но, в неяблочный год или цветоед расправляется с её цветками, или "выжившие" яблоки добивает плодожорка. Видимо, потому, что других яблок нет. :) Конфетное у меня стало таким же периодичным, как и все остальные.
|
533 aprel, спасибо! Теперь понятно, что периодичность плодоношения - это норма в нашем регионе, независимо от сорта. А то я уже думала, что поместила эту яблоню в некомфортные для нее условия, и это повлияло на ее переход в периодично-плодоносящие. Жаль, вообще-то, что нет современных, ежегодно плодоносящих сортов для Подмосковья, потому что когда яблок много, от них стонешь, а когда их нет, они особенно вкусны и желанны.;)
|
534 Регионы в Подмосковье это такое зыбкое понятие... Вот станция Коренёво, а 20 километров дальше - наши сады дачные, возраст тех и других примерно равный, разница огромная. Коренёвские яблони у полотна ж/д, проезжая, наблюдаю систематически: каждый год с яблоками. Каждый, чесслово. У нас - чётко через год. Да что загород, в пределах Москвы: в Митине на бульваре рябины ломятся, в Строгине полупустые. А тоже возрастом ровесники. Как такое получается, ведь и питомники, саженцы одни и те.
|
535 [531][532][534] Очень интересный вопрос. Читала когда-то, что возможность получить ежегодные урожаи зависит от того, на чем яблоня закладывает цветковые почки, если только на кольчатках - плодоношение будет периодическим, если на разных типах древесины - есть шансы на нерезко-периодическое или на ежегодное. Плюс играет роль тип подвоя, неперегруженность урожаем и, наверняка, ещё 100500 факторов.
|
536 Ещё цветочные почки сносит заморозками(
|
537 Я, к стыду своему, вообще не помню, как цвели яблони в этом году - цветение плодовых в мае воспринимается как обыденное явление: ну, цветут и цветут, полюбуешься, скажешь себе "о, яблони зацвели!" и дальше занимаешься своими делами. И так из года в год, урожайный он или неурожайный. Кто-нибудь помнит (у кого нет урожая в этом году), цвели яблони, обильно? Если цвели достаточно обильно, то что могло помешать им образовать завязи? В мае по-любому опылителей уже полно. Если образовали завязи, то что мешает им продолжать зреть и не осыпаться? На погоду нельзя сваливать, погоды бывают разные - бывает и холодно, и тепло. То есть, что я хочу сказать: мне непонятен механизм, мешающий цветущему дереву образовывать завязи, а уже образовавшимся завязям зреть, а не осыпаться. Это не значит, что если мы будем знать этот механизм, то наши яблони начнут плодоносить ежегодно. Но все-таки знать природу этого явления полезно, как мне кажется.
|
538 Эльэмка, в неурожайный год яблони не цветут вообще или цветут единичными цветками. У меня в этом году так и было. Только на Грушовке было десятка три цветков, которые почти все достались цветоеду. Завязавшиеся несколько яблок опали червивыми, не успев созреть.
|
539 [537] Эльэмка, мои яблони после обильного урожая прошлого года практически не цвели. Это как раз имеет самое простое объяснение: все силы ушли на плодоношение, цветочных почек на следующий год образовалось мало.
|
540 Да, в этом году мои старые яблони не цвели совсем. И меня мучает другой вопрос: как можно значительно уменьшить количество завязей в "яблочный" год? (Муж не разрешает пилить старые деревья, а используем, я думаю, не более 10% урожая)
|
541 [540] Olga_Mur, обрезать весной часть веток. Тогда на них не будет цветочных почек (это минус к урожаю текущего года), а летом будут расти молодые побеги, и в следующем году на этих ветках либо вообще не будет цветов или будет мало (это минус к урожаю следующего года). И так каждый год - на разных ветках. То есть это действие упреждающее, а не когда уже плоды завязались.
|
542 aprel, Васька, понятно - значит, я просто прохлопала тот факт, что в этом году яблони не цвели (у меня и на соседнем участке, наверно, все же цвели единичными цветами). А вот в прошлом году урожай, хоть и был, но не сказать, чтобы обильный - так, средний. Так что силы на закладку цветочных почек должны были остаться, но механизм периодичности все же взял верх.
|
543 Эльэмка, наши сады наоборот дальше от Москвы на 20-25км, сначала вижу цветущими яблони в Коренёве, приезжаю к себе - пусто. О!думаю, удача, не придётся таскать тонны в компост и пилить разорванные урожаем деревья. Мечта как у Olga_Mur - убавить завязи.
|
544 Татьяна Б., понятно - это у меня когнитивный диссонанс случился, бывает.;)
|
545 Эльэмка, сколько лет у меня дача, столько я наблюдаю за яблонями у себя на участке и на соседних улицах в городе. Рядом с домом частный сектор и старых яблонь очень много. Так вот, годы могут быть разными. Но, в суперурожайные яблочные годы в одном месте, всегда(!) полное отсутствие яблок в другом. И слава богу, что эти годы у нас в "противофазе". :) В этом году у меня на даче яблок нет и меня угощает городская соседка. В следующем году будет наоборот, я буду кормить всех соседей. :)
|
546 Многие думают на эту тему. Интересен, напр., такой заголовок статьи из интернета, поясняет направление исследований: "Как заставить яблоню плодоносить каждый год". Заставить. О как.
|
547 [546] Не вижу тут повода к ехидству. "Надо же, специальные люди специально занимались проверкой идеи". Учитывая что яблоня - массовая промышленная сельхозкультура и огромные яблоневые промышленные сады есть в разных странах, неудивительно, что ее агротехникой занимаются специальные люди. Агрономы-плодоводы называются. :) Всеми аспектами, а не только вопросом плодоношения. А владельцы промышленных садов более всех других заинтересованы в стабильном ежегодном урожае своих плантаций, а не периодическом.
|
548 Васька, уверена, в промышленных садах никакой периодичности нет. Всё функционирует исправно, без перерывов)) Но там и деревья выглядят иначе, и уход за ними свой.
|
549 [548] Дык и я об том же. Обрезка. А наши садоводы-дачники в основном ограничиваются вырезкой сухих веток. Или формировкой молодых деревьев в первые годы, когда урожай далеко не избыточный.
|
550 Васька, я близко в курсе, чем занимаются агрономы-плодоводы, сестра моей мамы этот самый специалист по профессии, сотрудник Тимирязевки. Основные свои знания для ведения дачных дел мы с сестрой почерпнули из её практического опыта в лабораториях и полях, но за многие десятилетия нашего общения никогда она не говорила, что есть методика, чтобы сначала провоцировали прекращение плодоношения яблонь и затем заставляли их разными способами вернуться в строй. Если здраво рассчитывать на признание и научную репутацию, можно себе представить объёмы двух групп деревьев-участников (на которую воздействуют и контрольную). Не единицы никак. Сотни. Финансирование и мат. обеспечение подобного эксперимента в СССР было бы неприемлемо, значит, моя тётя и не могла иметь представление как это делается. Поэтому я выразила удивление и отчасти пиетет современным работам, но не ехидство.
|
551 [550] Татьяна Б., не убедили. Ну да ладно, каждый имеет право на свое мнение.
|
552 филифьонка,Васька, в результате обсуждения я совсем сбита с толку - вот сейчас середина октября, имеет смысл обрабатывать мочевиной груши, можжевелы и красную смородину? я прошлой осенью улучила сухой денек и все опрыскала. Разницы или какого-то ощутимого прогресса не заметила. В этом году потратила свое время на другие работы, а больше сухих выходных не предвидится (пичалька). Так делать мочевину или нет?
|
553 [552] kiselek, мне добавить к посту [298] нечего. Я в нем уже написала, что нет смысла в обработке мочевиной осенью против ржавчины. А Вы сейчас спрашиваете так, будто такова была наша рекомендация.
|
554 [545] aprel, если у меня не случился повторный когнитивный диссонанс;), то в [534] Татьяна Б. пишет о другом - а именно, что есть в Подмосковье местности, где яблони плодоносят каждый год. Вот дословно: "Коренёвские яблони у полотна ж/д, проезжая, наблюдаю систематически: каждый год с яблоками. Каждый, чесслово." А Вы говорите, что у нас местами эта самая периодичность чередуется: то урожай в одном месте, то на следующий год - в другом. Эта закономерность меня тоже удивляла не раз, я даже размышляла: а где же проходит эта самая граница?) Допустим, у нас в Королев неурожай, а в Загорянке, которая в двух км от нас - урожай. Давайте тогда сближаться, сближаться... пока не скажем: вот у нас в саду - неурожай, а на соседней улице - урожай.) Возможно такое? Не знаю, но этот вопрос, конечно, тоже интересный.
|
555 Для примера: открываю сайт Бел центра плодоводства, яблони, новые сорта. В описании - "плодоношение регулярное"; "не регулярное"; "плодоношение регулярное, при перегрузке урожаем слегка периодичное".
|
556 В упомянутой мною статье разрабатывается идея, что яблоня сорта "плодоношения регулярного" по причине валового урожая текущего года на следующий год делает перерыв, просто истощив силы. Эта разовая акция может укорениться в "сознании" дерева и без экстренной агрономической реакции повторяться раз от раза, войдёт в систему. Т. о., первый раз - всегда от излишнего урожая. Причина излишка - другой вопрос, погода ли, отсутствие вредителей, повезло с опылителями. Устранить сбой, вернуть постоянность, как ученые установили, можно.
|
557 Татьяна Б., а какие там предлагались меры экстренной реакции, чтобы вернуть регулярное плодоношение?
|
558 [554]. Эльэмка, так я ведь и не писала, что такого быть не может. Есть такие места и есть такие яблони. Вот, ЧЕМ объясняется такое их поведение, очень хотелось бы узнать.
|
559 Выдрик, [546].
|
560 Татьяна Б., эх, а я подумала, что есть ещё какие-то специальные "экстренные" приемы:)
|
561 Выдрик, в старой литературе (типа "Обиходной рецептуры садовода" 1906 года) встречала и такой вариант: в начале цветения принудительно удалить половину цветков на дереве. Тогда "кастрированные" ветви в этот сезон будут отдыхать, а на сдед. год поработают. Правда с оговоркой, что такое имеет смысл на молодом дереве, склонном к периодичности. Я не проверяла "на себе", т. к. подзняк метаться и мои яблони были уже выше 4 метров, когда мне втретился этот текст. Но я точно помню, что в молодые годы мои яблони плодили ежегодно, а потом пошли вразнос - то густо, то пусто, причем, независимо от сорта - и раннелетние и позднеосенние
|
562 [561] Да можно и цветы выщипывать, и завязи прореживать вручную. Но это в самом деле реально сделать только на молодом деревце, у которого до каждой ветки легко дотянуться. И в таком возрасте проблема переурожая у дерева не стоит. А попробуй что-то повыщипай или пообрывай на взрослом дереве...
|
563 [561][562] Да уж, слабо представляю, как проредить завязи даже на молодой яблоне. Надо себя приучить не пропускать обрезку:) Субъективно это мне кажется более реальным и перспективным методом избежать перегрузки урожаем.
|
564 К [563]. Первые яблони у нас на даче сажались старшим поколением, а три я заводила уже сама гораздо позже, когда прежние яблони нормировать было уже поздно: не достать, высоко. Ох как я пыталась молодые экземпляры вести по правилам обрезки... Но что-то явно шло не так. Активность отрастания веток из просыпавшихся почек возрастала, однако кроме загущения кроны результата не было. Не цвело дерево, но и смысла никакого. И само собой ни о каком малоуходном саде в такой ситуации нечего думать. Только и возись с секатором. Отпустила на самотёк. Теперь урожаи через год на всех, и на возрастных, и на моих. Думаю, чтобы был смысл, технологию обрезки надо штудировать назубок и тщательно исполнять. Или иметь интуитивный талант.
|
565 Да и возраст ни при чем. У меня молодой полукарлик каждый год плодоносил, в этом наравне со старичками - пропуск(. Цветение у всех было почти незаметное, во время заморозков. офф Да что говорить, на моей памяти лето без грибов это что-то из области фантастики(
|
566 off Marchella, грибы вот на неделе пошли, не сплошь площадями, но уж если где есть - просто монстры опята, высотой 20-25см, шляпки размером с блюдце и толщиной шляпки в куполе до 2см, ножки в большой палец диаметром, я таких не видела за всю историю, пакет килограмма три с одного пня. И впервые за сезон вылезли мухоморы красные. Нарядно смотрятся на листве.
|
567 Офф [566] Татьяна Б., мухоморы-то я показывала в осенней теме). Опят пока не было у нас, и бывают огромные переросшие. Но все равно ж это не лето, а октябрь)
|
568 Добрый вечер. Этой осенью заложили молодой плодовый сад, саженцы 2-х, 3-х летки.
|
569 Майская, если это не какие-то незимостойкие экзоты, то ничем:)
|
570 Майская, на высоту допрыга зайца, а то и повыше (смотря какой штамб) - металлическая сетка трубой, не вплотную, с зазором от стволика. Она же защитит от задиров коры сугробным настом. Сетку укрепить стоймя прочными кольями. Вокруг сетку можно обернуть белой нетканкой, я сама так делаю, а кто-то и нет.
|
571 Майская, если есть риск "нападения" мышей и зайцев, то сделайте, как советует Татьяна Б.. Только сетку лучше взять мелкоячеистую, чтобы и от мышей наверняка защищала. Сетку можно заменить лапником, обвязав стволики иголками вниз.
|
572 Майская, только колготками, 100% защита)
|
573 Выдрик, я люблю такие советы))
|
574 Майская, лутрасил не использую, как его крепить на стволике? там же толщина небольшая, прутик по сути. Второе - допустим, зайцев у Вас нет. Мыши более вероятны, им лутрасила нагрызть и в норку наносить - самый кайф.
|
575 А я вот не представляю ту сетку, сквозь которую мышь не пролезет. Это какая должна быть ячейка?
|
576 [575] SLA, 1 см. Такая продается. При оборачивании ствола обычно еще получается больше 1 слоя, то есть еще меньше просветы.
|
577 Сетка конечно относительная защита от грызущих. Если придётся голодная зима, они так и так сожрут. Свежие посадки, вскопанная недавно земля привлекают мышей. От зайцев тоже не стопроцентов можно защититься, сугробы наметёт - поверху подберутся, есть некая надежда, что сгрызенность веток не столь губительна, как порча коры стволика. Всё садоводство - рискованное. Ну, уж как есть.
|
578 [573] Майская, 1 яблоня-1 колготки. У меня их целый мешок, т. к никто сейчас уже не носит колготки, юбки)
|
579 [578]ОФФ Что вы говорите:) А что же носят, просветите пожалуйста!:) А то я, видимо, совсем отстала от жизни:(
|
580 [579] Zoya, судя по себе - ношу брюки или плотные колготки. Тонкие если только с вечерним платьем. А заматывать стволы удобнее тонкими, поэтому хорошо, что есть старые запасы. А сам этот способ - простой, быстрый и надежный.
|
581 Попробую все способы, на что хватит сил и колготок), так как в наличии 10 штук плодовых саженцев, то можно использовать все варианты.
|
582 [581] Майская, декоративные яблони по съедобности коры ничем не отличаются от плодовых. То есть защищать от грызунов надо. Иву животные грызут точно. Насчет кленов не знаю. У меня мыши грызли орешник, сирень, бересклет, жимолость, шиповник. Но кусты типа жимолости или шиповника и защитить проблематично (разве что совсем маленькие, в пару прутиков), и они в случае чего снизу отрастут. Наиболее критичны повреждения стволиков деревьев, и особенно привитых (привитых сиреней тоже касается, хоть они и не деревья).
|
583 Майская, купить колготки дешевле, чем сетку)) и наматывать проще. Я тоже давно колготки не ношу (не из принципа, просто не комфортно мне в них) А когда туи стянуть надо было - купила две пары))
|
584 Я обматываю стволы яблонь сетчатыми мочалками (такие в виде помпона, перевязанного веревочкой. Когда их развязываешь, получается довольно длинная сетчатая лента). Правда с мышиными погрызами я не сталкивалась, а вот зайцы у нас свирепствуют. Мочалки беру б. у. Вот как перестанет меня радовать очередная - отправляю в сарай до осени.
|
585 Приятельница угостила яблоками, мне показались очень вкусными, хотела бы иметь такие. Но сорт не известен , "от старых хозяев", значит не новинка, они на этой даче уже лет 20. Самое примечательное - сильный аромат дюшеса у свежих яблок. Сладкие. В сентябре яблоки были очень сочные (прям брызнуло), сейчас стали порыхлее, но еще ничего. Однако, сорт явно не для зимнего хранения. Плоды крупные , почти все 150-160 граммов {227559} . Фото дерева нет. Не похожа ли по описанию Мелба? Или есть другие варианты? Еще пара вопросов туда же. Сейчас поздно покупать и сажать яблоню? Неожиданно нашлось место. Если описываемый сорт Мелба, то можно попробовать найти в продаже. Если сорт не определим, то куплю Мелбу и привью на нее. Можно ли прививать следующей весной на дерево осенней посадки? Спасибо.
|
586 [585]. varvarasergeevna, яблоки на фото больше похожи на Осеннее полосатое, которое Штрейфлинг. И время созревания, и описание плодов подходит. Единственное, что не назвала бы их сладкими, кислинка там всё же присутствует.
|
587 [585] varvarasergeevna, сажать яблони сейчас можно.
|
588 varvarasergeevna, да, мне тоже кажется, что очень похоже на Штрейфлинг. Почитайте и посмотрите на дереве приятельницы конкретные черты: http://vniispk.ru/varieties/osennee-p...
|
589 aprel, Васька, спасибо. Осеннее полосатое, которое Штрейфлинг у меня есть. Да, вкусное, но эти еще более сочные и ароматные. Кислинка, конечно же есть, небольшая. И нет этих " хорошо выраженных ребер у основания", которые есть у Штрейфлинга. Сильный запах именно лимонада Дюшес, приятельница сказала "яблоки как груша". Значит , это не только мое восприятие. Ох, неблагодарное это дело, по описанию запаха определять сорт :). Мелбу поищу, не для прививки, попробовать и сравнить. Стоит ли прививать сентябрьский сорт на Подарок Графскому (очень поздний), а то подходящий по сроку Штрейфлинг уже весь утыкан прививками, сунуться некуда?
|
590 [585] varvarasergeevna, для "Мельбы" румянец слабоват, да и срок созревания, даже учитывая ваши широты, все-таки слишком поздний. У "Штрейфлинга" яблоки немного ребристые, мне показалось, на Вашем фото это есть. И да, "Штрейфлинг" тоже сочный, если не давать лежать больше трех дней.)
|
591 [588][589] У нас на старой даче было 3 дерева Осеннего полосатого, все 3 с разными по размеру и форме яблоками с разными вкусами - от "нормально" до "отвал башки":) Очень вариабельный сорт, но если удачный клон попадется - один из самых вкусных сортов яблок вообще, имхо, конечно.
|
592 varvarasergeevna, Мелба вообще и близко не похожа на ваши яблоки.
|
593 [591] [592] У нас был только один "Штрейфлинг", поэтому насчет вариабельности сказать ничего не могу. Хотя как один... у соседей тоже рос, точно такой же. И у других соседей, и вообще во всем саду.:) Это были посадки конца 40-х годов, когда закладывался наш сад для последующей передачи работникам предприятия. Так что думаю, это были "правильные" "Штрейфлинги".:)
|
594 Эльэмка, наши Штрейфлинги были (и есть, надеюсь) послевоенной посадки, конец 40х. Источники могли быть разные, что-то могли и из совсем старых садов напрививать, деревни старинные и богатые вокруг были, а бабушка родом из этих мест. У соседей Штрейфлинги были из Скребловского питомника, те да, все одинаковые.
|
595 Эльэмка, когда сорт старый, да народной селекции, варианты возможны)) Наши были 40-х, 60-х и 70-х. Тот, который 40-х - сочный, сладкий и крупный. Все они были Штрейфлинги, в этом сомнений нет, но один, самый старый, отличался в лучшую сторону. Но, старинность тут не главное. У свекрови рос совсем старый Штрейфлинг - вата ватой, и кислый, хотя сами плоды были очень красивы. Собственно, это не фокус. Те же Антоновки, например. Есть вкусные, а есть невкусные. У нас росло два Оранжевых, несколько Уэлси - все были с вариациями.
|
596 Пошла сфотографировала Штрейфлинг, которым меня угощала подруга 2 недели назад {227560}. У неё огромное 50-ти летнее дерево. Яблоки даже в один год разные. Действительно, очень вариабельные. И вытянутые, и "сплющенные", и с ребрами, и без. И это с одного дерева.
|
597 И все-таки описание "Штрейфлинга", данное профильным институтом, соответствует тому, как я помню нашу яблоню: "Плоды вышесредней величины или крупные, часто неравнобокие, усеченно-конической или округло-конической формы, с хорошо выраженными ребрами у основания." То, что могут быть отклонения, это естественно, но не является нормой. А по внешнему виду, по-моему, фото aprel {227560} довольно точно совпадает с фото varvarasergeevna. Вкус описывают не как сладкий, а кисло-сладкий - согласна.)
|
598 Вот еще попутно вопрос, пока мы здесь собрались.:) Припозднилась я в этом году с пересадками - хотела на прошлой неделе, но были другие, более срочные дела. Теперь возможно в конце этой недели или еще позднее - до этого надо подготовить место, что займет еще какое-то время. Как думаете, можно будет пересадить кусты жимолости (остались только они) в самом конце октября? Я думала, что так поздно не пересаживают, но сегодня прочитала, что в Москве планируют высадить большое количество деревьев и кустов поздней осенью или в начале зимы. Значит, можно - или все-таки рискованно?
|
599 [598] "Я думала, что так поздно не пересаживают". Почему? Как раз пересадка во время вегетации более травматична, а после листопада, по холоду - для листопадных самое то что надо. У нас просто народ совсем забыл агротехнические приемы, давным-давно разработанные, когда не было готовеньких саженцев в горшках, которые в любой момент можно высаживать. Разбаловались, сажаем когда нам хочется или удобно, а не когда растениям лучше. :)
|
600 [599] Васька, спасибо! Почему я думала, что поздно не пересаживают? Наверно, в голове застряла неправильная мысль, что корневая должна прижиться до морозов. Но возможно, это касается многолетников, а не деревьев и кустов. Буду пересаживать без ненужных опасений.:)
|
601 [591]Вариабельность? Может быть. Мой Штрейфлинг в прошлом году был как раз "отвал башки", в этом попроще. То, что сорт старинный , говорит за. Ну откуда сорок лет назад в наших палестинах новинки селекции? Докопаться интересно, но захотелось иметь. Прививка решит вопрос. Спасибо.
|
602 [600] Эльэмка, это касается хвойных, которые склонны гореть. Но и в этом случае лучше пересаживать весной, а не ранней осенью. Чтоб успели не просто "прижиться", а отрастить за сезон корни пошире и поглубже.
|
603 [602] Васька, вот тут уже не очень понятно: если я осенью просто пересаживаю хвойное, которое уже нарастило какое-то количество корней за весну-лето, то зачем ждать от него новых приростов корневой? Думаю, просто дать ему укорениться будет достаточно. Это, конечно, к данной теме не относится, но тем не менее актуально, так как были планы по пересадке где-то в сентябре-октябре. Теперь уже до весны, но на будущее надо будет учесть, что с хвойными затягивать пересадки нельзя.
|
604 [603] Эльэмка, а Вы гарантированно выкопаете и закопаете это хвойное, не повредив ни одного из этих нарощенных корней? Чтоб оно могло полноценно снабжать хвою водой. Тогда нет проблем.
|
605 [604] Васька, теперь понятно. Вообще-то я хотела пересадить маленькие хвойные, у которых и корневая небольшая. Но это, конечно, частный случай.
|
606 Посмотрите, пожалуйста, это {227568} {227569} яблоня ? Весной казалось , что да. Деревце стояло в цвету именно в пору цветения яблонь. Но ни одного яблочка (вообще никакого плода) не образовалось. Хотела взять этот дичок для прививок, но осенью что-то засомневалась. Не слива ли? Если яблоня, стоит ли брать такое странное дерево? Спасибо.
|
607 varvarasergeevna, яблоня, дичок. Если это растёт в заброшенном саду, м. б. было подвоем сорта, у моей грушовки именно такой подвой.
|
608 [606] varvarasergeevna, яблоня. У меня сомнения, стоит ли ее брать для подвоя по причине возраста. Выкапывать? Пересаживать? И ствол внизу для прививки уже слишком толстый. А перепрививать ветки - замучаетесь убирать со ствола дикие побеги, они вон какие частые и будут отрастать вновь и вновь. ИМХО, овчинка выделки не стоит.
|
609 Татьяна Б., Васька, спасибо. Понятно. Как самому вырастить правильный подвой, если кто этим занимался? И стоит ли этим заниматься? У нас подвои не продают.
|
610 varvarasergeevna, взять яблоки антоновки, наковырять семян и посеять.
|
611 Прошу прощения, упустила время для редактирования и все опечатки остались. Обычно я стараюсь их исправлять.
|
612 Васька, основная причина- любопытство. Вторая- будет наверняка привито то, что хотелось. Вчера заезжала на садовую площадку посмотреть Мелбу. Есть. Еще есть Лобо, Антоновка, Звездочка, Штрейфлинг и др.. Всех по одной штуке, на фирменной бирке сорт написан фломастером. А рядом штук пять яблонь с биркой этого же питомника, но без названия вообще ( типа запасные). И боюсь, если я куплю Мелбу, то одна из этих пяти тут же станет Мелбой :(. Вот такой маркетинговый ход. Через четыре года я с радостью и удивлением увижу у себя Белый налив. У меня уже есть четыре как бы Антоновки, реально одна. По поводу промежуточного пути: напрививала кучу разных сортов на подрощенный но еще не плодоносивший саженец, оказался Штрейфлингом и гораздо вкусней привитых. Могла сдуру и Штрейфлинг на него привить, если бы были черенки.
|
613 [612]"... будет наверняка привито то, что хотелось". А вдруг снова "напрививала кучу разных сортов на подрощенный но еще не плодоносивший саженец, оказался Штрейфлингом и гораздо вкусней привитых". Тут ведь дело такое - выбираем сорта по описаниям и отзывам других людей, но не всегда вкусы других людей совпадают с нашими. Так что это всегда эксперимент.
|
614 Коллеги, никто не заказывал черенки для прививки в агрофирме Росток (Белгор. обл), случайно? Хочу заказать, у них большой сортимент, и отзывы в сети вроде терпимые, но было бы здОрово услышать отзывы от своих:)
|
615 Всем добрый день. Пытаюсь определить сорт яблони (покупала как Кальвиль в 2017 г). Перечитала в инете множество описаний сортов, какой-то параметр обязательно не совпадает. Понимаю, что определить сложно, но вдруг у кого-то окажется похожий. Особенности: позднего срока созревания, не осыпается, морозостойкий, начал плодоносить в 2020 (в 5 летнем возрасте). На яблоках сильный восковой налет, есть небольшая ребристость. Мякоть плотная, твердая, желтоватая, не очень сочная, сладкие с характерным вкусом (какой не могу передать). {227572} {227577} {227576} {227575} {227574} {227573}.
|
616 [615] l_a_r_i, на "Спартан" похожи, но не уверена.
|
617 l_a_r_i, да, задачка. :) По фото и описанию(скороплодность, позднее созревание, неосыпаемость, своеобразный вкус, сильный восковой налет, ребристость) очень похоже на Спартан. В Википедии попалось интересное описание яблок Спартана: "Запах плодов обычно описывается как винный, имеет ноты земляники и дыни. Запах хорошо проявляется, если плоды сняты окрашенными." Вот только мякоть у Спартана должна быть белой и сочной.
|
618 Эльэмка, Да, похоже, я про Спартан читала, но везде пишут, что он не очень зимостойкий, а у меня ни разу за 5 лет не замерзла ни одна ветка. Если у кого-то есть яблоня сорта Спартан, расскажите про нее.
|
619 aprel, И белая мякоть не совпадает, сочность может зависеть от засушливого лета?
|
620 [617] aprel, не помню 100%-но, но мякоть "Спартана", как мне кажется, не такая уж белая - не как у "Мельбы". А сочным он становится, когда полежит, только снятый он скорее деревянный, чем сочный.:) Доживем до будущего года, можно будет вернуться к этому определению - надеюсь, у моих яблонь будет урожай.
|
621 [618] l_a_r_i, у меня две яблони "Спартан", никаких подмерзаний за много лет (больше 5-ти уж точно) замечено не было. Хотя да, когда яблони высаживались, были такие опасения.
|
622 Эльэмка, Сняла в середине октября, определение "деревянные" очень точное.
|
623 Эльэмка, Если покажете фото яблок вашего Спартана следующим летом, буду очень благодарна)
|
624 l_a_r_i, договорились.:) Если что, напомните.
|
625 [620]. Эльэмка, я не имела ввиду, что мякоть у Спартана белая, как у Мельбы. Но и желтоватой я б её не назвала, как l_a_r_i описывает. Хотя, цвет мякоти тоже может варьировать. И да, яблоки сочность набирают после съема в лежке.
|
626 l_a_r_i, почитайте официальное описание Спартана целиком, не только о плодах: http://vniispk.ru/varieties/spartanПлоды все плюс-минус от условий и нашего восприятия.
|
627 Светлана, спасибо за ссылку. {227584} Вот это можно считать уклонившимся центральным проводником? Плодоношение сосредоточено в основном на кольчатках {227585}, может потому что я ее режу каждый год? Побеги темно-вишневые, с опушением - это совпадает.
|
628 l_a_r_i, я бы сказала, что Спартан и есть.
|
629 На мой Кандиль Орловский похож. Ну, если у меня Кандиль.
|
630 sdv14, про ваш ничего не скажу, понятно)) А у l_a_r_i не Кандиль Орловский. Кандиль потому и Кандиль, что форма у него кандиль - свечка))
|
631 Заметила на обочине дороги красивущую яблоньку-дичок обильно усыпанную мелкими( 2 см), и что очень важно, не опадающими плодами {227592}. Яблоня не декоративная, попробовала. Сладкое сочное яблочко, немного с горчинкой, по вкусу Звездочка, но очень-очень маленькое. Думаю, какой-то огрызок из машины очень удачно приземлился, и семена проросли. Там пучок сеянцев поменьше, но к сожалению, откопать ничего не смогла, всюду корни соседнего большого дерева. Вопросы: 1. Сеянцы с одного яблока одинаковые или могут разниться? Есть ли смысл еще попытаться что-то откопать? 2. собрала яблочки, посеяла. Будут ли они также декоративны? У красных яблонь могут появиться зеленые плоды? У не осыпающихся осыпающиеся? Вкус и размер не интересуют.
|
632 varvarasergeevna, сеянцы теоретически разнятся, Вы же знаете. Что получится - будет видно.
|
633 [631] varvarasergeevna, яблонька красотка, представила, как эти яблочки сказочно в цельноплодных щакрутках будут смотреться:) Привейте ее себе, наверняка сеянец, который можно легко выкопать, где-то в округе найдется.
|
634 [631]. У нас на соседних улицах штук 10 таких ягодных(китаек?) яблонь растет. Плоды немного отличаются по цвету и размеру, но у всех не опадают до следующего лета, если птицы не объедят.
|
635 [631] varvarasergeevna, насколько я наблюдаю мелкоплодные яблони - у них почти всегда яблоки долго висят. Сеять семена имеет смысл, скорее всего получится что-то близкое. Все-таки эти мелкоплодные гораздо ближе к видовым, и повторяемость признаков может быть выше. Хотя возможны вариации. В любом случае мелкие яблочки точно будут. :) Зеленых плодов я у мелкоплодных яблонь не встречала пока. Они обычно или красные (красный может быть ярким, "светящимся", или тусклым), или ярко-желтые, или оранжевые.
|
636 Я в прошлом году накопала сеянцев от своей декоративной яблони. Сеянцы прекрасно перезимовали в парнике, в горшках, прикопаные. Цвет листьев сеянцев разниться от красных до просто зелёных. В этом году так и не успела посадить, опять в парнике зимовать будут, так что сеянец - это на гарантия повторения. А яблочки у вашей яблони просто потрясающего оттенка.
|
637 Привить можно, но смысл в осенней декоративности целого дерева . А подходящего для такой прививки подвоя нет. Сами яблочки, путь даже и съедобные, такие маленькие не нужны, нормальных хватает. Думаете, это не одичавшая яблоня домашняя Malus domestica, а другой вид ? У яблони ягодной Malus baccata плоды мельче, у яблони лесной (дикой) Málus sylvéstris несъедобные.. _Выдрик__, не сразу поняла, что такое "цельноплодные щакрутки", даже в Интернете посмотрела :)
|
638 varvarasergeevna, пройдитесь по маршрутам летних прогулок детей и собачников, обычно вдоль таких дорожек подвоев любого возраста и размера тьма:)
|
639 Выдрик, я только по таким маршрутам и хожу, так как сама собачница и бабушка , по остальным делам езжу :). Сейчас трудно определить, что это выросло. Под яблоней есть надежда, что яблоня.
|
640 [637] "Привить можно, но смысл в осенней декоративности целого дерева . А подходящего для такой прививки подвоя нет". В даном случае прививка в крону любой имеющейся яблони будет чисто для сохранения на всякий случай. Потом, когда появится подвой - перепривьете на него. А надеяться на то что то деревце останется - да мало ли что там может случиться... Обочину будут чистить, лось обглодает, не будет случая там еще раз в нужное время оказаться, кто-то, так же прельстившись, выкопает (даже неудачно - а дерева-то уже не станет). Да просто банально не узнаете без плодов, не найдете когда будет нужно (и такое случается, поверьте).
|
641 Васька, прививка в крону любой имеющейся яблони для сохранения на всякий случай- в этом есть смысл. Позже привить на выращенные из этих яблочек подвои- мысль замечательная. Семена уже посеяла. Дерево сфотаю с местоположением, чтобы не потерять. В декабре нарежу черенков. Весной, если не найду подходящих подвоев, привью на какую-нибудь свою. Хочу иметь именно в декоративных целях.
|
642 [641] varvarasergeevna, в городах на улицах и во дворах обычно так выметают под деревьями, что никаких сеянцев не остается, даже если всходят.
|
643 [639] varvarasergeevna, у большинства молодых сеянцев яблонь, которые мне попадаются в полях, очень характерный облик с короткими горизонтального отхождения боковыми веточками, их и без листьев ни с чем не спутаешь. Постараюсь Вам сфотографировать на выходных, на всякий случай:)
|
644 Вчера пробежалась по яблоням ягодным. Да, на улицах и в парках все побрито, сеянцы только вплотную к стволу, не выковыряешь. Кроме того, ни одна яблоня не впечатлила. Осенней декоративности нет и в помине. Очень мелкие плоды грязно оранжевого или тусклого красного цвета. Деревья огромные , метров по 8-10, страшно представить такое у себя на участке. В деревне все ок, но было уже достаточно темно, маленьких сеянцев видно не было. Вспомнилось "аки тать в нощи" :)). Накопала четыре штуки больших (высота 2,5 метра, диаметр 2 см). {227600} . Яблони? (Только не говорите, что это березы, то-то будет смеху.) Сейчас поеду на дачу, буду сажать. Придется поизучать матчасть, кажется, прививку надо делать "за кору", я пробовала только окулировку и улучшенную копулировку.
|
645 [644] varvarasergeevna, не могу опознать накопанные саженцы - слишком мелко. Фото в вебсадовском фотоальбоме нет возможности увеличить, в отличие от гугл-фото и тому подобных сервисов. Не березы явно, но дальше возможны варианты. :) Сделайте фото веток с почками вблизи, чтоб можно было почки разглядеть.
|
646 Васька, сожалею, с телефона на сторонние пока не умею. Вот еще фото {227603} {227602} {227601}. Может, вишня или соива? Что-то на яблоню совсем не похожа. Увы.
|
647 Рябина? Так ведь лист другой..
|
648 [646] Varvarasergeevna, не рябина. Но на фото {227603} мертвая ветка, без почек. Поэтому по ней ничего сказать нельзя.
|
649 Нарежу веток, возьму домой, выложу на фотохостинге. Пока сажаю, земля садовая, копать легко. Охота пуще неволи. Спасибо, не бросайте меня.
|
650 У нас тоже пара таких яблонь растет во дворе. Но она довольно большая, сфотографировала с другой стороны 2-х метрового забора.
|
651 Varvarasergeevna, в газонно-парковых композициях Тимирязевки осмотрела 11 подобных яблонь. Разного возраста, можно пронаблюдать, как со временем формируют под единую внешность чаша на ноге. Штамб полтора метра у готового дерева, потом срез, ветки во все стороны, от этих - уже второй порядок. Стало быть, генетический потенциал позволяет, что столько почек активизируются на стволе через короткие расстояния, свойство пластичности присутствует и можно делать желаемую конструкцию.
|
652 По-моему, точно береза. :(((. Полный упс. https://disk.yandex.ru/client/recent?source=main-loginmenu&idApp=client&dialog=slider&idDialog=%2Fdisk%2F20221028_185905%5B1%5D.jpg Слева-ветка с березы, справа-искомое. И почка на макросъемке. https://disk.yandex.ru/client/recent?source=main-loginmenu&idApp=client&dialog=slider&idDialog=%2Fdisk%2F20221028_190005%5B1%5D.jpg . Нет, ну даже не вишня или рябина! Ну что же, буду ждать весны и всходов с собранных яблочек.
|
653 [652] varvarasergeevna, что-то не так со ссылками - у меня при клике на них открываются мои файлы.
|
654 https://disk.yandex.ru/client/albums/5aeb90c0376b37f672b4ede5?dialog=slider&idDialog=%2Fdisk%2F20221028_185905%5B1%5D.jpg
|
655 Кажется, надо так давать ссылку https://disk.yandex.ru/i/uXqk1b_z1xn25A и https://disk.yandex.ru/i/gqZt8WboTMK5kQ
|
656 [655] varvarasergeevna, вот так правильно получилось. Не береза. Не рябина. Не вишня. Буду думать. Может, завтра смогу сходить и сравнить почки с дичками яблонь и вообще с тем что встретится.
|
657 varvarasergeevna, а вот это никак нельзя посветлее и поближе? Непохоже это на березу. Скорее уж на осину. Хотя тогда лист непохож...
|
658 Муж предположил черемуху.
|
659 varvarasergeevna, давайте не будем спешить. Завтра я постараюсь сделать фото всех похожих деревьев - а у меня в доступе есть и яблони, и осины, и черемуха, и другое. С Вашей стороны, постарайтесь днем сделать еще фотографий светлых, четких, крупных и в разных ракурсах. Потому что пока на общем плане - вроде ветвление как у яблони. Кора красновато-коричневая - как бывает у яблони. У черемухи она темная. А почки под вопросом - как-то они уж слишком узкие и вытянутые.
|
660 Хорошо. Фото сделаю, в том месте прогуляюсь.
|
661 [658] У черемухи же пахнут и почки, и кора, сложно с чем то спутать. Разотрите почку и понюхайте, вопрос снимается. Осина, кстати, тоже пахнет очень характерно:)
|
662 Сфотографировала как смогла почки разных деревьев. Пасмурно, освещение плохое и дождь то и дело принимается.
|
663 Вывод почти тот же, ни фига не ясно :) . Прогулялась еще. Рядом растут яблони, вишни, сливы, дубы и береза. Не береза ( выдохнула, отлегло) . У них в этом возрасте и размере ствол светлый, легко определяемый, увидела это сама. Не дуб, конечно же, у них листья еще висят. Слива с шипами, не она. Вишня или все-таки яблоня? https://disk.yandex.ru/i/5m0HnHv8kPSmfA У вишни почки округлые, маленькие но толстенькие, без острия. На вишню еще меньше похожа, чем на яблоню. Еще листочек нашелся на подобном сеянце https://disk.yandex.ru/i/EjOCh1QNd1ai9A. Нашла и сеянцы поменьше . Это-то https://disk.yandex.ru/i/brXr6sT0KLYEGQ хоть точно яблоня ? Место и прутик заметила, вот его можно грамотно привить. Почки растирать не стала-пожевала. Вкус что-то напомнил.. Потом дошло, что именно такой, когда раскусишь семечку в яблоке. У вишенной почки заметно иной. Ну, и ли что-то залетное, которое определим только весной. Три вчера посадила, одну прикопала. Спасибо всем огромное.
|
664 [663] varvarasergeevna, не, на вишню совсем непохоже, я подходила к вишне, даже не стала фотографировать потому что совсем другие почки и ветки.
|
665 varvarasergeevna, "листочек на подобном сеянце" яблоня.
|
666 Татьяна Б., а с обгрызенными листами яблоня, как считаете?
|
667 varvarasergeevna, мне трудно дифференцировать с лесными деревьями, не знаю каковы они в Вашей местности. Чем не может оказаться - ясно (вишня, слива и перечисленные), вопрос: чем может. Совет отличить на вкус дельный, я всегда пробую.
|
668 [667] Ни на одно из лесных деревьев не похоже. Я-то как раз эти листья только между сливой и яблоней не могу выбрать.
|
669 Раз так [668], то яблоня. Сливой мне не видится. Не перечислю поимённо признаки, просто как-то в целом не слива.
|
670 К вопросу varvarasergeevna о сохранении тех или иных сортовых качеств. Прошлась по району, это бывшедеревенские усадебные территории, современные дворы и дома-многоэтажки на местах садов, от которых дожили некоторые яблони. Под мелкоплодными яблонями в опаде нашла вполне целенькие яблочки, надкусывала пробовала. Возрастом эти деревья лет к ста, уж не меньше 80, т. е. меня помнят ребёнком, а я и жила в одной из местных усадеб, сейчас там детский садик и наши же яблони живы. В те времена не было чисто декоративных яблонь, сажалось дерево в пищевых целях и использовалось по-полной. Изначально были хорошего вкуса.
|
671 Татьяна Б., думаю, по этому вопросу уже написана не одна диссертация. И , возможно, реально найти результаты этих исследований в сети. То, что деревья старятся , как и люди, это факт. А в пятьдесят, согласитесь, беременность и здоровое потомство под вопросом. Но неужели, яблоня может жить 100 лет в суровых городских условиях, а не в ботаническом саду?
|
672 varvarasergeevna, яблони с том детсадике, где прежде была наша усадьба, были посажены в 1904году моей прабабушкой, взяты в питомнике Тимирязевки. Такие вот были растения. Такие были производители, понимали, что яблоня должна работать долго. Да не только яблони, а пионы! я же рассказывала про Сару, куст рождения 1922года, оттуда же из Тимирязевки полученный моей бабушкой для подарка свекрови (той самой прабабушке), прожил у меня до 2000года, пока не скрали.
|
673 А можно ли утверждать, что все эти годы велось пристальное наблюдение за всеми этими деревьями, за судьбой каждого ствола, и можно "зуб дать" что там не могло произойти гибели основного ствола и отросла поросль от подвоя, ставшая со временем тоже деревом? За столько-то лет? Такое и за гораздо меньший срок времени происходит повсеместно.
|
674 В наше деревенском саду 57 лет растет яблоня Коричное полосатое. Мы последние 25 лет делали только санитарную обрезку. Яблоки бывают не каждый год. Но когда бывают, то это точно коричное, только конечно более мелкие, чем могли бы быть при правильном уходе.
|
675 Яблони уже полностью облетели? Заметила интересную деталь. На полностью облетевшем Штрейфлинге ветки с прививками более зимних сортов еще держат листву, но по-разному готовы к зиме {227668} . На не облетевшей Антоновке ветка с прививкой Богатыря , напротив, полностью скинула листья. Это не похоже на случайность. Как думаете? А якобы Звездочка вообще стоит зеленая {227669}. Обмерзает каждый год, но прирастает понемногу. У кого есть этот сорт, у Вас тоже так? Спасибо.
|
676 Конечно, это не случайность. Даже сорта одного срока созревания сбрасывают листья не одновременно. У меня на Антоновке привита Антоновка, приобретенная в Тимирязевке, и Антоновка шестисотграммовая. Листья облетают сначала на шестисотграммовой, потом на "маме", и последними на прививке тимирязевской Антоновки. Кстати, Богатырь у меня всегда сбрасывает листья позже Антоновки, самым последним из всех яблонь. А привитая на нем Избранница "лысеет" раньше Антоновок. Привитое на Мелбе Конфетное сбрасывает листья раньше Мелбы.
|
677 [676] aprel, а как Антоновка шестисотграммовая по вкусу-аромату-сочности по сравнению с классической? Обе есть в питомнике, где я собираюсь заказывать черенки для прививки, не могу решить, какую мне надо:)
|
678 [675]А я заметила: чем сорт более ранний, тем раньше сбрасывает листву. Так же и с цветением :раньше зацветают ранние сорта. (По крайней мере в моем саду). А Богатырь тоже самым последним "лысеет".
|
679 [677]. Выдрик, дерево Антоновки шестисотграммовой досталось нам от прежних хозяев в очень приличном возрасте. Я его лечила, дупла цементировала, в общем, спасала сколько могла. Нам её яблоки очень нравятся, созревает раньше Антоновки, вкус менее кислый(можно спокойно есть в свежем виде) и почти такой же аромат. Просто шикарна для приготовления сока, подходит для сушки. Ну и в выпечке так же хороша, как и классическая Антоновка. Главный недостаток - нележкая. Поэтому лучше иметь в прививке. Сейчас у меня одна большая ветка в кроне Антоновки и это меня вполне устраивает.
|
680 aprel, спасибо большое, тогда однозначно закажу 600-граммовую.
|
681 aprel, спасибо. Возьму на заметку про позднее облетание листьев у Богатыря. Возможно, у меня и не Богатырь вовсе, а я что-то напутала с прививками. Или напутал продавец черенков :(.
|
682 [678]. Olga_Mur, да, у Богатыря часто бывают просто огромные яблоки. Мой посажен возле дорожки. Только, когда он вступил в плодоношение, я поняла свою ошибку. :( Хорошо хоть яблоки у него довольно крепко на ветках держаться и падают редко. :)
|
683 [678], [682]: Нет, я понимаю, бывают крупные яблоки, бывают очень крупные - но чтобы 720 граммов! (Даже не сразу напечатала, все с ошибками в меньшую сторону.;) Если не ошибаюсь, крупными считаются яблоки от 200 г и выше, а тут в три с лишним раза больше! Olga_Mur, Вы случайно фото не сделали?:)
|
684 [683]. Эльэмка, а Антоновку 600-т граммовой за что назвали? :) Там и до 700 недалеко. :)
|
685 [683] Эльэмка, не ошиблась! 720 грамм! Как небольшая тыковка лежало на ладони
|
686 aprel, в следующем сезоне, который обещает быть яблочным (если яблони не сменят "ориентацию", что иногда бывает), ждем Ваше фото с 600-граммовой "Антоновкой". Мне будет очень любопытно посмотреть, никогда такие крупные яблоки не видела - только слышала, что вроде бы "Апорт" бывает очень крупным.
|
687 Эльэмка, Возможно на такой размер яблока повлияло , то обстоятельство, что оно было в этом году единственным на дереве. И все питание досталось ему.
|
688 К [687] Уменьшение количества штук в этом сезоне (это год планового отдыха яблонь) на моих яблоках положительно не сказалось. Наоборот. Единичные яблочки были корявенькие и мелкие и на летних (Мельба, Белый налив и Грушовка), и на поздних (Антоновка, Пепин и две китайки).
|
689 [688]аналогично, несколько мелких червивых Коричных и тройка небольших наливов.
|
690 Из описания сорта Подарок Графскому "плоды крупные и очень крупные (до 350 г)" (ВНИИСПК). В прошлом году на яблоне было шесть очень крупных яблок, и я точно помню, одно было 420 граммов. А вот фотодокумент {227670} . Игры разума, однако :) .
|
691 А еще плоды Богатвря очень плотные, поэтому и тяжёлые.
|
692 [683] Эльэмка, 700-граммовое яблоко встречала лично, правда, в магазине:) Несколько лет назад купила очень вкусные оооочень крупные жёлтые яблоки, было их 3 шт на 2 кг:) Из семечек тех огромных яблок у меня растут 2 сеянца (предсказуемо совершенно разные:)), понимаю, что вырастет нзч, но не могла не попытаться - очень уж впечатлили эти гиганты:)
|
693 [688] Татьяна Б., и с моими та же история в этом году. Было несколько штук на "Мельбе" (3 яблони в моем распоряжении) и несколько штук на "Коричном" - все обычного для этих сортов размера. Да, крупные яблоки впечатляют, хотя, на мой взгляд, не слишком удобны "в хозяйстве".) varvarasergeevna, а как на вкус "Подарок Графскому"? На вид очень привлекательны.
|
694 Эльэмка, яблоки для хранения. Осенью не впечатлили. Сочное, но очень твердое, и по вкусу никакое. В январе( хранила в холодильнике) стало очень и очень ничего, приобрели аромат и сладость. В марте аромат и сочность пропали, стало просто яблоко. В этом году храню с кессоне два ящика. Аромат абалденный, есть пока не пробовала, перебирала, гнилых нет. Дерево симпатичное {227671}.
|
695 [686]. Эльэмка, да, следующий год у нас должен быть яблочным. Вот только фото огромной Антоновки 600-т граммовой вряд ли удастся сделать. Всё таки подвой влияет на привой. Яблоки 600-т граммовой в прививке стали меньше размером под влиянием обычной Антоновки. Вот фото яблок обычной Антоновки(слева) и Антоноки-600(два "белых" яблока справа) {227673}. Иногда попадаются такие же огромные, как были на срубленном дереве, но это редкость. Жаль, мне в голову не пришло сфотографировать яблоки, которые были раньше. Они действительно соответствовали своему названию.
|
696 aprel, у наших соседей есть такая Антоновка. Она очевидная Антоновка, в то же время сладкая и не слишком кислая. Даже я могла есть)) Правда, 600 грамм, может, когда-то и было, но я её помню только старой. Теперь она уже просто высокий пень, на котором листья ещё бывают, а яблок уже нет несколько лет.
|
697 Светлана, вот за это мы её и любим. За то, что она как Антоновка, но не такая кислая. :) И ещё она сочнее. Ей бы ещё лежкости, хотя бы, как у Антоновки, вообще б хорошо было. Поэтому я за неё и боролась до последнего, дупла цементировала, ветки пораженные черным раком выпиливала. Но, когда после очередной бури, её развалило напополам почти до земли, пришлось таки спилить. :( Хорошо, что к тому времени черенок от неё уже был привит на молодую Антоновку.
|
698 Светлана, aprel, вот мне интересно: если 600-граммовая "Антоновка" совсем, как "Антоновка" настоящая, то почему тогда в рецептах (да та же Татьяна Толстая) подчеркивают, что нужна именно настоящая "Антоновка"? Аутентичности ради? И кстати, в салаты, да и многие другие блюда, нужны именно кисловатые, или даже кислые, яблоки. Сладких много, а наша "Антоновка" - одна.:)
|
699 [698]. Эльэмка, они хороши, каждая по-своему. :) В выпечке я тоже предпочитаю Антоновку, как раз потому, что она кислая. Но, если её нет, то спокойно использую и Антоновку 600-граммовую. А вот есть в свежем виде классическую Антоновку я категорически не могу, в отличие от 600-граммовой. Кстати, сок из 600-граммовой тем и хорош, что мы его тоже без сахара делаем и пьется он легко.
|
700 Давно не заходила в плодовую тему и оказалось зря, здесь было много о персиках. Захотелось посадить абрикос или персик, остановилась на персике, вроде он позже цветет и соответственно не должен попадать под весенний заморозок. Встал вопрос про посадку. и вот
|
701 К "начиталась": а я начиталась, что персики в средней полосе это уже тьфу, продвинутые заводят шарафугу. В одной статье попался отзыв, мол, саженцы дорогие. Интересно стало, почём же в самом деле, неужели переплюнули пионы. Нашла предложения саженцев: ну, и не так чтобы слишком. Ни у кого нет новинки? или хотя бы осмотра в натуре уже растущей ш.?
|
702 Татьяна Б., резко захотелось :). Ну что мы за народ такой, садоводы..? Уже жду постов очевидцев чуда.
|
703 varvarasergeevna, подначивает, что вроде и не чудо вовсе. Закономерное поступательно движение. Не видали мы многосортных яблонь что ли? или двухкомпонентных гибридов - йошта та же, или дюки. Логично в продолжение замахнулись на n-компонентность.
|
704 Теперь понятно, на что я время от времени натыкаюсь под видом персиков или нектаринов в сетевых магазах. Я ортодокс в этом смысле)) Мне бы персик, абрикос и сливу отдельно, чтобы тот самый вкус, который ассоциируется с названием. А не "всё лучшее сразу". Хотя невозможно не признать, что название для винегрета, да, вполне годное))
|
705 А меня заманило.. Хочу шарафугу, априум и плумкот. Звучит-то как! Если кто знает проверенные питомники, у кого есть в ассортименте эти растения, скиньте, пожалуйста сообщением. В сети есть, конечно, предложения, но не хочется купить и лелеять развесистую клюкву .
|
706 varvarasergeevna, априум не знала. Выходит, шарафуга - три в одном, а априум - два. Саженец вдвое дешевле. Забавно.
|
707 Тоже давно не заходила в данную тему Плодовые.
|
708 Абрикосы у меня идут хуже всего.
|
709 Katrin, плоды шерафуги и по виду, и по вкусу слива? А где же тогда абрикос и персик? Ну хоть что-то от них есть в шерафуге? Можно быть уверенным, что у Вас и взаправду она , а не алыча? Может, где-то у кого-то на южном юге плоды по вкусу абрикос, а у нас на северах будет слива? :(( PS Все косточки с перспективных сортов собирайте, осенью будем клянчить :).
|
710 varvarasergeevna, {227843} у меня сложилось ощущение, что плод по вкусу ближе к сливе. От абрикоса косточка и ствол, от персика форма. Сейчас нельзя быть уверенным ни в чем ). У меня посажено три саженца из разных источников. Очень надеюсь, что будут разные.
|
711 [708] Katrin, а как Вам "Лель" по вкусу? У меня из трех сортов абрикоса (в том числе, "Триумф Северный" и "Царский") пока остался только он. Растет с переменным успехом, что будет этой весной, не знаю. Вот теперь думаю, стоит ли над ним трястись или уже планировать замену...
|
712 [710] Katrin, по фото на китайскую сливу тоже похожа. У меня была только одного сорта - Красный шар. Косточка действительно похожа больше на абрикосовую, ну а дерево видите сами: {78130} {74533} {74532}
|
713 Эльэмка, не очень, явно проигрывает Саратовскому рубину. В любом случае, абрикосовое дерево в наших условиях недолговечно. Сейчас появляются новые сорта, надо пробовать их.
|
714 Katrin, её уже нет - состарилась и того-сь. Вкусная была, сочная и сладкая, мякоть очень нежная. Но совсем не лежит и в заготовку вообще никак - становится невкусной кашей (когда ешь сырой ни намека на эту "кашу" нет). Традиционно цветение попадало под заморозки, но тем не менее урожай очень большой. Там под фото даты есть - цветения и созревания. Можно и в этом плане сориентироваться - похоже, нет. Хотя, понятно, всё плюс-минус.
|
715 [710]. Katrin, мне вот тоже, как и Светлана, показалась похожей на сливу китайскую сорта Скороплодная(они похожи с Красным шаром). И древесина, и листья, и плоды: {227845}, {227846}.
|
716 [713] Katrin, спасибо. Попробую поискать "Саратовский рубин".
|
717 О Саратовском рубине нашла отзыв некого владельца.
|
718 Татьяна Б., да, меня тоже смущает слово "Саратовский" в названии сорта. Надо подумать... Katrin, а какие еще современные сорта абрикоса Вы можете порекомендовать?
|
719 [712] Интересно, моя Красный шар совсем другая - и форма деревца, и плоды вообще другие - желтыми не бывают ни на какой стадии созревания, и брюшной шов не выраженный, и косточка обычная сливовая. Пересорт опять, что ли?
|
720 Светлана, жалко, что они такие недолговечные.
|
721 Татьяна Б., конечно, привитой. Про подвой информации нет. По вымерзанию цветочных почек, очень зависит от условий участка.
|
722 Katrin, какой "Саратовский рубин" симпатичный! А абрикосы вкусные свои очень хочется иметь, даже несмотря на все сложности с ними. Придется, если "Саратовский рубин" не удастся "поймать", еще раз посадить "Триумф Северный". В конце концов, он же у меня не от погодных условий загнулся, а просто в первое же лето.
|
723 "По факту оказалось": я стала думать, что основная причина в "оказалось". Т. е. прошло протяженное время. Не только потребители провели это время (пробуют вопреки), но и авторы новинок (думают о бизнесе впрок, а не одноразово впаривают). А главное - меняются сами растения, из которых делается конструкция для рискованной зоны, и этих вот исходников становится много. Доступны адаптированные подвои (уже не поголовно это завоз из тёплых стран, а работают спец источники средней полосы) и берут черенок/почку с собственных деревьев, прошедших несколько местных лет и зим.
|
724 [719] Выдрик, мой Красный шар давнишний. Саженец дедушка принес (с биркой)) из испытательного питомника при Тимирязевской академии (где работал)) Больше ничего не скажу, поскольку не вникала в тонкости. Собсьна, вот: http://vniispk.ru/varieties/krasnyi-shar
|
725 Когда искала фото Скороплодной, оказалось, что с момента посадки первого дерева сливы русской на моем участке прошло 14 лет. Не так много с точки зрения "сортоиспытания" в наших условиях, но кое-какие наблюдения всё же есть. Первыми посадила деревца сливы русской: Кубанскую комету и Найдену. И в тот же год привила на сливу домашнюю черенки Злато скифов и черенок сливы китайской Скороплодная. Кубанскую комету на следующий год весной сильно обрезала, собралась формировать, как обычную сливу. Найдена была с более-менее компактной кроной и её не обрезала. В результате, весной Кубанская комета просто не проснулась, а Найдену я решила не трогать. Летом были первые плоды на прививках Скороплодной и Злате скифов. Найдена стала небольшим деревцем-растопыркой(оправдывая свое название :)). Ещё через год весной прививка Злата скифов не проснулась, а Скороплодная и Найдена дали приличный урожай. К тому времени в обсуждениях садоводы уже начали жаловаться на недолговечность деревьев сливы русской(алычи) и их внезапную гибель практически без видимых причин. Я срезала черенки с Найдены и Скороплодной и привила их на другую сливу, на всякий случай. И купила в Тимирязевке черенки Клеопатры. А моя подруга приобрела саженцы Несмеяны, Скороплодной и Царской. На следующий год урожай был очень хороший и на прививке и на дереве, черенок Клеопатры нарастал с огромной скоростью. На пятый год урожай был средним, цветение попало под заморозки. На шестой год урожай был отличным {227850}, {227851}. На седьмой год не проснулась старая прививка Скороплодной, на Найдене был средний урожай и новые прививки начали плодоносить. А на восьмой год весной не проснулось дерево Найдены. Ни ран на стволе, ни подопревания корневой шейки, ни-че-го. Не проснулось и всё. Позапрошлой весной не проснулись прививки Найдены и Скороплодной, прошлой весной Клеопатры.
|
726 [724] Светлана, по описанию в базе ВНИИСПК мой КШ один в один, и само деревце как шар на ножке. Я не сомневалась в сортности, пока Ваши фото не увидела:) Ладно, главное, что вкусный, кто бы он там ни был:)
|
727 [726] Выдрик, по описанию в базе дерево не "шар на ножке", а скорее зонт)) Дерево среднерослое, 2,5 м высоты, с округло-свисающей кроной. В любом случае, моего дерева уже нет. Ни зонта, ни шарика. Там теперь сирень!)) И не сказать, что я сильно грущу. Борьба с урожаем - та ещё радость.
|
728 Светлана, я на самом деле уже так привыкла к бесконечному пересорту везде, что даже и не удивляюсь. Зато теперь знаю, что нужно поискать черенки настоящего Красного шара, допривить и тоже бороться с урожаем:)
|
729 Katrin, скажите а вы под персики готовили какие-то особые посадочные ямы: с гравием, вермикулитом, древесным углем и пр. и поднимали их выше уровня земли на участке? Очень интересно как у вас это проходило, а то весной собираюсь сажать персик.
|
730 [725] aprel, спасибо за такой подробный рассказ. Не то, чтобы успокоили, но появилось чувство, что такая история - это не редкость, если не закономерность. А ведь я на севере Подмосковья. С плодоношением у меня похуже, но все равно радуют, вкусные. Сорта пробую те же, известные + пересорт.
|
731 Светлана, согласна, долго жил. В очередной раз убеждаюсь, что раньше всё делали основательно.
|
732 Katrin, спасибо, успокоили. Так и буду готовить яму, а там как захочет так и будет расти или нет
|
733 Katrin, по поводу плодовых гибридов можно прочитать здесь(https://forumsad.ru/threads/plodovye-gibridy.821/), конечно опыт этот ни о чём не говорит(и не очень успешный, как всегда пересорт и качество посадочного материала перечёркивает всё на корню, ну и по одному сезону выводы делать никак нельзя), но вот о вкусовых качествах почитать можно, хотя и эта категория сугубо субъективная.
|
734 ТолянКа, специально посадочные ямы я не готовлю, так как участок полностью отдренажирован и постоянно в запасе есть мешков пятьдесят-сто заранее подготовленной для плодовки земли(с добавленной в неё всех тех садовых вкусняшек, которые только можно найти в продаже…, но это скорее для моего самоуспокоения, мол растению дано всё по максимуму).
|
735 Vladimir S, спасибо за ответ. Про стимуляторы для корневой почитаю, никогда такими не пользовалась, только корневином
|
736 Здравствуйте! Помогите определить заболевание груши.
|
737 OFF. zavidovo1951, мой определитель выдал Пениофоровые грибы, https://en.wikipedia.org/wiki/Peniophora_quercina Но в описании упоминается распространение на дубе, грабе и НИЧЕГО про грушу...
|
738 http://disk.yandex.ru/i/IiUbPZoGi2wA-w
|
739 [738] SLA, а это сейчас? У вас уже так сильно распустились листья на яблонях?
|
740 Васька, да, сейчас. Я их с перепуга оборвала. Дождь закончился, пойду поищу, может осталась. Да, по цвету похоже на тлю на красной смородине, только темнее.
|
741 Нашел летом рядом с домом в Москве плодоносящий абрикос. Самоплоден, можно назвать, наверное, и "жерделем", но мой покрупнее и имеет приятный пряный вкус). Килограммов 5 собрал с деревца и другим собирателям оставил. Хорошее варенье, но лучше всего получились эти абрикосы, пропущенные с сахаром через блендер. Заложил он на этот год много цветочных почек на однолетних побегах. Набрал с него черенков и привил на поросль трех разных слив. Буду наблюдать).{228648} {228647}
|
742 [739] Васька, точно эта тля, нашла в интернете. Она как раз в начале распускания листьев появляется. Спасибо еще раз.
|
743 [741] doc, надо же, у нас уже абрикосы спеют). А через блендер сырым хранили или варили?
|
744 Сырыми. Не хранили)
|
745 Первый раз купил саженцы в "торфяной обмотке" Русского огорода". Всегда брал ЗКС... Как сажать? Разматывать эту обмотку, расправляя корни или прямо в обмотке? Не найду мануал! :)
|
746 Doc, всегда разматываю и осматриваю, внутри может оказаться полный пшик - обрубок без всего. Если корневая приличная, дезинфицирую максимом и после ставлю в воду с корневином. Сажаю расправляя корни, если есть что обрезать лишнее - обрезаю.
|
747 doc, а косточки можете собрать? Или черенков нарезать? Я бы подъехала за черенками. Слив много, очень хочется в очередной раз на грабли).
|
748 sdv14, сейчас с черенками, наверное поздновато, думаю уже цветёт абрикосов). А в августе срезал бы для окулировки
|
749 У меня проросла косточка от магазинного персика, думаю теперь, куда эту неожиданность пристроить:) У кого-то без укрытия персики выживают? Или сажать сразу так, чтобы было место пригибать и укрывать? Хотя если он метра 3 вырастет, что-то сомневаюсь, что я смогу его пригнуть:)
|
750 В сентябре 2022 года - впервые в жизни - посадила две привитые двухгодовалые яблоньки. Были они вполне бодры. На зиму неплотно замотала их белыми полипропиленовым мешками, чтобы предохранить от обдирания настом, зимнего обгорания и других бед. Раскрыла 10 апреля, раньше не получилось. На 29 апреля яблони без изменений - не набухли почки, не говоря уже о появлении листьев. Голые и сухие на вид стволики с почками. Грунт вокруг для влагоудержания осенью замульчировала, проблем с корой не обнаружила. Это уже всё или пока можно надеяться, что оживут? Поеду снова в ближайший четверг и хотелось бы понимать, что воможно сделать.
|
751 nmikirt, покачайте стволы туда-сюда, интенсивно. Чувствуете большой люфт - кранты скорее всего. Если плотно сидят - ждите, посматривайте вдруг откуда пойдёт зелень. Пошла от привоя - удаляйте сухой верх и быстро прививайте в ствол летним способом что-то другое. Пошла от подвоя - лучше конечно, но не слишком надейтесь, в следующем сезоне может выпасть, видимо саженцы этого производителя стрёмные.
|
752 Пардон, наоборот же. Низ подвой, верх привой. Низ живой - прививать новое. Верх живой - ждать.
|
753 nmikirt, а почки внутри зелёные, живые? Не проверяли?
|
754 Татьяна Б., поняла. Спасибо за чёткую инструкцию. 4 мая поеду и проверю.
|
755 nmikirt, долгая облиственность не признак вегетации как таковой, это исключительно ресурс саженца, ведь Вы и сажали двухлетку. Мы не видим правды как их готовят. В своё время мне говорила агроном в озч: деревья плодовые надо заводить только однолетками из-за приживаемости. Всё, что старше, - зкс, в контейнерах. Они тогда соседствовали с разными фирмочками-арендаторами и видели, как и чем те завлекают покупателя и дурют, в итоге народ оказывался в озч и делился печалями. ОЗЧ тоже не ангелы, у них бывал минус - пересорт, но с приживаемостью однолеток проблем нет.
|
756 Татьяна Б., я понимаю, но... На момент покупки яблонь однолеток не нашла. Эти самые молодые были. Очень хотелось посадить). Жду 4 мая), отчитаюсь.
|
757 [755] Ну не знаю, имхо, все же приживаемость больше зависит от качества саженца, подготовки корневой и от периода его посадки, чем от возраста. Приживались у меня отлично 2-летки, даже копанина с поля, но при посадке весной, когда были шансы у саженца адаптироваться и прижиться. А единственный случай выпада плодовых саженцев сразу был как раз с полученными осенью из хорошего частного питомника однолетками - не вышли из зимы, видимо, стресс от прививки, потом стресс от пересылки + не хватило времени, чтобы нормально укорениться.
|
758 Выдрик, [757], неудачный для яблонь срок посадки имел место. Весной-летом посадить возможности не было. Качество яблонь было неплохим, при покупке придраться не смогла. При этом, одновременно с яблонями посадила две привитые рябины ростом поболе 2 метров и возрастом лет 5: сейчас с листьями, вид бодрый.
|
759 Выдрик, вот-вот! копанина с поля самое то. Естественная среда, естественный способ. А в продаже кот в мешке, которого достают из того "мешка" некие заинтересованные лица. Интерес - цена и вал. Чем выше хотя бы одно, а лучше оба, тем... дальше понятно. У двухлетки сразу цена выше. "Хороший частный" избрал другой способ (ой, грешно наговаривать, пусть я окажусь неправа, выпад Вашего была случайность). Способов этих тьма, как у Остапа Бендера. В незабвенном "Космосе"ещё родилась разводка "что надо?" и выдавали под этим названием.
|
760 Татьяна Б., хороший частный питомник правда хороший, с соседнего форума, у многих форумчан его саженцы:) Так что там действительно совокупность факторов была. Для себя решила, что все эксперименты только весной:) Сейчас вот пару саженцев из Белоруссии посадила, посмотрю, что у них с пересортом:)
|
761 [760] Выдрик, а где в Белоруссии покупали?
|
762 Marchella, у Помолейко, Витебская область. Пока боюсь что-то говорить по качеству, нужно посмотреть, как пойдут, и плодоношения дождаться как минимум. Я уже не особо верю в питомники без пересорта или других косяков, но вдруг повезет?
|
763 Съездила. Высохли обе яблоньки. Надо срочно искать замену. Буду благодарна за пароли, явки и т. д.
|
764 nmikirt, а что, трудно с этим? в Москве живём, открываем сайт и вперёд.
|
765 Татьяна Б., не трудно). Просто уважаю чужой реальный опыт. В ближайшем питомнике на 16-ой Парковой яблони на вид лет пяти, соответствующего роста. На себе их не увезу. Однолеток, кстати, там не видела ни разу. Вышеупомянутый питомник из Витебска весенний сезон закрыл. Вот я и поинтересовалась.
|
766 nmikirt, я яблони в Ботсаду МГУ покупала. А у них поставки из Дедова сада. На моих яблоньках, купленных там, этикетки висели с подписью Дедов сад. Саженцы годовалые или 2хлетки
|
767 marmarta, да, я покупала непосредственно в Дедовом саду. Сорту соответствуют. Развиваются нормально. Покупала трехлетки, все были уже хорошо сформированы. Только немножко править и всё.
|
768 marmarta, Светлана, спасибо за подсказку. Пошла на сайт Дедова Сада.
|
769 [762] Выдрик, а, я думала вживую)
|
770 [769] Marchella, не, таких командировок у меня не бывает:)
|
771 На сайте Дедов сад висит "временно не наботает" и что саженцы даже когда работал продажа за городом. nmikirt, если Вам доступен выезд, то можно назвать Гарденплантс, Южный, Белую дачу, смотря какие сорта надо и что ближе. В пределах города кроме МГУ - сусовский сад и теплица Тимирязевки, у них могу заранее сходить глянуть ситуацию и Вам отпишусь.
|
772 Татьяна Б., спасибо. В Дедов сад точно бы не поехала - далеко и неудобно, хотя и интересно. Съезжу после 10.05 в магазин Ботсада МГУ, где должны быть саженцы их производства. Далее возможны варианты. Без машины ездить по питомникам в области проблематично, хотя один интересует давно и надо бы посетить.
|
773 Осенью кипела желанием завести себе декоративную яблоню с не опадающими плодами {227592} , выкопала в заброшенной деревне и посадила на своем участке четыре саженца для прививок в будущем. Пытала форумчан, точно ли это яблони [644]. Пришла весна, яблони оказались черемухой. Ох, и дурында я неугомонная.. Зато взошло большой количество антоновки и той декоративной. Оставила пять и десять. Теперь думаю, что и когда прививать на эту антоновку и куда сажать ту декоративную, чтобы выбрать "самую декоративную" :).
|
774 [773] varvarasergeevna, что почки привоя пока меньше, чем на подвое - совершенно нормально, и небольшой заморозок привою не страшен, не переживайте.
|
775 Леди и джентельмены! А нет ли отзывов о белорусском питомнике zizifus.by?
|
776 После морозного периода вчера впервые посетила свой сад. Удивило, что сливы и вишни в самом начале цветения, яблони вообще только в бутонах. Московские отцвели не только что, две с хвостиком недели назад, дождями даже смыты остатки опавших лепестков. Погода на даче стабильно жарче, чем дома: если в Москве 18, там все 23. А цветение настолько отстало.
|
777 Татьяна Б., а Москве ощутимо теплее ночи. В течение всего года. Та самая сумма положительных температур в Москве больше, чем в Подмосковье.
|
778 В подмосковном саду, где используется труд наёмных работников и практикуется неправильная обрезка, абрикосы и черешни уже отцвели, как им и положено, в своё время…, завязались и оформились плоды, а вот сирень зацветает сейчас, но распустилась ещё не полностью и не всеми шапками…
|
779 Подскажите, пожалуйста, когда и каким способом лучше прививать яблоню сортовую на сеянец (дичку)? Как это делают питомники? Какого возраста берут дички для прививки? У меня есть сеянцы от антоновки, выращенные весной этого года. Высота от 20 до 50 см, толщина стволиков 3-5 мм. Наверное в этом году на их рано прививать и нужно это делать следующей весной? Улучшенной копулировкой или вращеп? Или возможна прививка окулировкой уже летом этого года? Не помню, при окулировке верхушка привоя срезается сразу или после того как привитая почка даст побег? Нет информации о послепрививочном уходе, все больше о технике прививки. Сеянцы сейчас в горшках. Не лучше ли их высадить в ОГ и дать возможность корневой развиваться? Статью Вебсада "Прививка-это не страшно" перечитала вдоль и поперек :), за другие хорошие ссылки буду очень благодарна.
|
780 [779] varvarasergeevna, насколько я понимаю, питомники делают прививки как можно раньше (чтоб увеличить оборот) и как можно ниже (чтоб меньше было дикой поросли от подвоя). Про окулировки ничего не скажу, потому что не знаю. Те привитые яблони, что я покупала, были привиты черенком. А черенком лучше всего прививать когда диаметр черенка равен диаметру подвоя в месте прививки - то есть тоже в довольно раннем возрасте. 3-5 мм это как раз подходящий диаметр для прививки черенком. Только в этом году уже время прививки черенком, видимо, упущено. Окулировку этим летом можно. Но я ее не делала.
|
781 Васька, спасибо, что откликнулись. Да, время копулировки уже прошло , да и черенков нет уже, все остатки выкинула. Окулировку попробую на самый крупный сеянец. Если не получится, не страшно, подвой-то не страдает при таком способе, и будет возможность использовать его в следующем году. Нашла хорошую на мой взгляд книгу "Прививка плодовых деревьев", авторы Солонец Г. К. и Коваленко Г. К., 1987. Картинки понятные, все расписано до мелочей.
|
782 [781]офф надо же, с семьёй Солонца(ушедшего) лично знакома, особенно с его сыновьями)
|
783 Коллеги, кто собирался делать прививки выписанными через инет черенками, поделитесь пожалуйста впечатлениями.
|
784 В продолжение [750]. Ну не знаю). Сегодня приезжала на участок после двухнедельного перерыва. Обе высохшие яблоньки очнулись! Верхние 3/4 привоя так и остались сухими, но нижние части обоих привоев и подвои распушили почки. Самое смешное, что сегодня привезла замену им! Придётся готовить новые посадочные места)). Только непонятно, что и в какое время делать с почками на подвоях.
|
785 Ранняя черешня Ипуть начала краснеть, а абрикосы становятся с каждым днём всё жирнее…, но мне кажется, что это ежегодный естественный природный процесс при условии неправильной обрезки, обработки и использования в саду труда наёмных рабочих…
|
786 Vladimir S, черешня прелесть, а чем вы обрабатываете её от вредителя ягод? И как поживают ваши хасанские персики? Набирают вес? И какой? В инете прочитала что вес хасанского персика 25 гр, а это почти как черешня - очень мало.
|
787 ТолянКа, по ранней весне профилактином, а при обработке по розовому бутону и сразу после цветения добавляю в баковую смесь либо актару, либо децис.
|
788 Vladimir S, спасибо за информацию. Я актару применяла на декоративных растениях , теперь попробую на черешне, а то мелкие червячки совсем не по вкусу
|
789 ТолянКа, если вредителей не сильно много, то уже сейчас, когда сформировались плоды, я обрабатываю больше так называемыми биопрепаратами, мешая в одну баковую смесь, всё что есть под рукой в наличии (фитоверм, вермитек, лепидоцид, битоксибациллин и прочие лайтовые препараты), они конечно не такие ядрёные, как химия и системники, но тоже очень хорошо справляются с тлёй, гусеницами и другими вредителями.
|
790 Vladimir S, спасибо, всё понятно.
|
791 Подскажите, отчего помирает груша? В прошлом году ещё было нормальное дерево, а в этом цвела хило, листья до сих пор как следует не выпустила, а те, что есть, какие-то червеобразные. И на коре странные наросты и трещины.
|
792 dymon, есть фото этого дерева в прошлом году? не должны бы образоваться наросты в отхождениях ярусов за одну зиму.
|
793 Татьяна Б., [792] в прошлом году наросты уже были, но листва была нормальной.
|
794 dymon, судя по всему, идёт негативное развитие, захват. Груша не пришлась по природным условиям. У соседей есть на что посмотреть на их груши?
|
795 Здравствуйте, недавно по радио случайно услышала совет вести черешню в кустовой форме. К сожалению, не услышала фамилию автора, но муж сказал, что он часто ведет подобные передачи. Многоствольная форма черешни очень заинтересовала. Реально ли это? Есть ли у кого подобный опыт , поделитесь, пожалуйста
|
796 Kuzina, Туманов это был. Говорил, что свои черешни только так и ведёт, идея лазить на 6метровые деревья им отвергнута сразу и навсегда.
|
797 Kuzina, когда-то выписала себе, может и вам пригодится
|
798 Татьяна Б., спасибо. Почему-то я усомнилась, что это он... А тогда кто)
|
799 Kuzina, он это, я слушала именно эту передачу.
|
800 [797] захар, спасибо большое за этот пост!
|
801 Выдрик, да не за что... (потупив глазки)
|
802 захар, ого! И даже осенью?
|
803 [801] захар, с таким габитусом можно и от птиц укрывать. Укрываете?) А то у меня год на год не приходится: когда я вперед успеваю, когда дрозды.;)
|
804 Kuzina, [802] Да, осенью, когда листья опадут (лучше обзор), я всех так обрезаю.
|
805 Спасибо захар, учту
|
806 Что-то с моими плодовыми деревьями всё не слава богу. Обнаружила на стволе сортовой рябины прошлогодней посадки какую-то проблему {228995} {228996}
|
807 Уважаемые специалисты, подскажите, а может ли растущий с абрикосами секвойядендрон и можжевельники, как-то влиять на размер их плодов…( если обратиться к аллелопатии, это наука о совместимости растений)…и если секвойядендрон в ближайшие годы не выпадет и достигнет хотя бы метров четырёх (с сегодняшних двух с половиной), могут ли абрикосы достичь ста граммов…, в прошлом году рекорд был 54 грамма, а сегодня собрал опавшие абрикосы, взвесил один и прирост увидел существенный или лучше нанять ещё одного наёмного работника?
|
808 (мрачно) Так хотелось бы что-то сказать про абрикосы...
|
809 darkvolk,
|
810 Vladimir S, не растут абрикосы на моём болоте(( Сажала косточки, подаренные доброй форумчанкой, но ни одна не взошла.
|
811 Vladimir S, владельцев плодоносящих абрикосов у нас тут не так-то и много (я помню, что только кто-то один делился косточками, но не уверена, что у нее имеется секвойядендрон поблизости).
|
812 У меня первое лето растет саженец абрикоса из косточки. А плоды на нем будут? Или надо прививать? Может, я доживу, когда он вырастет? А из косточек чернослива можно вырастить дерево?
|
813 galfom1, а зачем из косточек сливу выращивать? Не проще саженец какой-нибудь венгерки купить? Если все же хочется из косточек - у меня есть пара саженцев венгерки уже довольно больших, лет, наверное, 6, взошли из компоста, я пожалела выбросить, пересадила. Пока не цвели, держу из любопытства - посмотреть, как изменится вкус и размер плодов при семенном размножении.
|
814 [812]. galfom1, плоды на сеянце абрикоса будут обязательно. Другой вопрос - какие плоды. Этого с уверенностью вам не скажет никто. Хотя персики и абрикосы достаточно часто почти повторяют родителя, может быть сюрприз и в худшую сторону. Зато они скороплодные культуры и сеянцы вступают в плодоношение в среднем на 4-5 год. Дождетесь обязательно. :) Если не понравятся плоды, привьете сортовыми черенками.
|
815 Выдрик, Вся проблема в том, что в нашей глухомани продаются саженцы только на рынке приезжими. Я уже много денег истратила на дички. И времени потеряла. Вот опять жду плоды, кажется, терна, уже лет 10. Если только заказать с кем-то в питомник в Кирове. Сами уже не ездим.
|
816 aprel, воодушевили, спасибо большое. Что уж будет, все равно интересно. Может быть дождусь.
|
817 galfom1, может, выписать черенки через интернет и привить весной на тот же терн и другие дички? Прививки быстро в плодоношение вступают, часто на второй-третий год. Или вообще у форумчанок из Казани и Н. Челнов попросить черенков. От нас, боюсь, могут и не дойти в жизнеспособном состоянии, но тоже попробовать можно. Сливы у меня пока весьма так себе, а вот груша летняя и осенняя хорошая, и яблок хорошие летние и осенние сорта, могу в феврале-марте попробовать отправить черенки, если подвой для них у Вас есть.
|
818 Выдрик, Подвой-то есть, да опыта прививки нет. Я попробую сначала яблони и груши привить, а там видно будет. Если что получится, похвастаюсь.
|
819 Выдрик, galfom1, так ведь можно не только черенки, но и саженцы через интернет заказать, зачем ехать куда-то? Саженец летней яблони у меня, например, довольно маленький при получении, зацвел и плодоносил уже на второй год, а на третий было штук десять крупных яблок. А с прививкой надо еще гадать - приживется или нет.
|
820 Lois38, можно, конечно:) Но с саженцами из инет-магазинов тоже изрядная лотерея с качеством и сортностью, как повезёт, А если прививка сорта с "знакомого" дерева, в смысле, если у знакомых людей черенки брать, то это по крайней мере сюрпризов с пересортом позволит избежать;)
|
821 Выдрик, Если бы плоды появились на 2-3 год, то еще терпимо. Тёрн я ждала более 10 лет, яблоню - более 5 лет. Появились яблоки ждала, когда созреют, позвала мужа и спилили. А с интернетом я не пробовала еще. Старые мы, да и темные провинциалы.
|
822 Выдрик, с посаженными плодовыми еще может быть так - пока ждешь плодов, повреждается ствол. В моем саду приходится менять яблони, не говоря уже о сливах и вишнях, те вообще недолговечные.
|
823 Lois38, да, есть такая проблема, контроля то практически никакого над качеством материала:( У меня какие-то из деревьев при лечении (зачистка повреждений, лак-бальзам и проч.) адаптируются и перерастают эту проблему, какие-то ушли. И с конфликтом подвой-привой часто сталкиваться приходится, особенно печально с черешнями на антипке дело обстоит:( А на старой даче яблони сразу-после-военной бабушкиной посадки до сих пор живы-здоровы и в яблочный год заваливают плодами новых хозяев. Поэтому я так держусь за те экземпляры молодых плодовых, которые хотя бы здоровы - перепрививаю и проч:) Времени потраченного очень жалко, а гарантий и при интернет заказе, и при заказе из серьезных питомников из Финки-Польши и проч. - никаких. У меня есть пара экземпляров финских плодовых, из типа крутого питомника, неприлично дорогих (по моим меркам, конечно). Заплодоносили они, правда, быстро, но результат такой себе. "Сладкоплодная жёлтая тернослива" - мелкая ерунда а ля ухудшенный вариант "Подарка Санкт-Петербургу". Жёлтая слива Онего тоже и близко не лежала к жёлтой медовой народной селекции, которая была у нас на старой даче.
|
824 Выдрик, Lois38, спасибо за советы. И правда, тоже плодоносят только три советские яблони. Погибали, от ствола отрастали и снова живут.
|
825 Добавлю. Поэтому и разочаровалась в новых посадках. Сливу желтую ждала более 10 лет, наконец выдала хороший урожай, а на следующую весну не выжила. Может, я не умею за ними ухаживать.
|
826 Порекомендуйте мне, пожалуйста, какую-нибудь качественную книгу по плодовым деревьям. Не даёт мне покоя идея вырастить шпалерные плодовые, в общих принципах и схемах обрезки вроде разобралась, но понимаю, что надо их корректировать в зависимости от вида дерева и особенностей плодоношения конкретного сорта, чтобы без урожая не остаться, а на этом уровне полная каша в голове, базы не хватает:(
|
827 Никак не могу получить отзывы из "среднего Подмосковья" о груше Яковлевская. В прошлом году первое обильное плодоношение на нижнем ярусе двусортового дерева. Снимал в октябре. В декабре из холодильника была сладковатой травой). Есть положительный опыт по этому сорту?
|
828 У меня в этом году беда с грушей Видная. Груш завязалось очень много {229161}, {229162}, они тяжеленные и уже три ветки, ближе к верхушке, оторвало от ствола. И это при том, что дерево немолодое и ветки уже довольно толстые, и углы отхождения не острые, а почти 90 градусов. Оторванные ветки обрезали, поставили подпорки под нижние ветки, где это возможно. А на оставшихся пришлось треть груш удалить. Вот уж, действительно, борьба с урожаем. :(
|
829 Подскажите что делать с грушей Чижовская. Я её обрезкой стараюсь держать высотой не выше трех метров, а она выдает лес волчков. Я их вырезаю и летом и по осени, и так каждый год, надоело. Что надо делать чтоб прекратить волчкование?
|
830 ТолянКа, в своё время я говорила на эту тему с агрономом в Сусовском саду, планировала завести несколькосортовую грушу. Во избежание лишнего весной намечающиеся волчки прищипывают в стадии почек-конусов. Запустишь - себе же хуже. Ну так у них трое студентов-работников для этого. Для себя решила, что мне не по силам. Прекратить волчкование... хм... как запретить клеткам тканей делиться? только убить их.
|
831 Татьяна Б., так после весенней прищипки и удаления волчков, груша к осени выдает такой же волчковый лес. Спасибо, я поняла, что мои муки будут вечны.
|
832 [831] ТолянКа, удалять волчки в течение всего лета, не дожидаясь когда они вымахают. Но да, эта музыка будет вечной... Я тоже бросила. Я не понимаю, как в реальности исполнять такие советы. Это надо из плодового сада не вылезать все лето. Причем в процессе нахождения и удаления этих волчков, пусть даже на самой начальной стадии, ломаются случайно нужные веточки и завязи обламываются. И это особенно жалко бывает.
|
833 Васька, да, всё так и происходит, но почему то только с Чижевской грушей. две других груши дают волчки но в небольших количествах, я их удаляю и всё , до следующего сезона. А вот с Чижевской - беда, стоит сейчас как непроходимый лес. Думаю может убрать ещё и верхний ярус веток, тогда можно будет волчки отламывать не с лестницы а стоя на земле.
|
834 Здравствуйте. Вопрос по видовой шелковице белой. Растет она у меня (юг Подмосковья) уже десятый год, за это время превратилась в приличное такое дерево. Но вот если в первые годы после начала плодоношения урожаи были обильными, то теперь с каждым годом ягод все меньше. Она так же исправно цветет каждый год, но почему-то все больше мужскими цветами, женских очень мало. А вначале было все наоборот, я не мог найти мужских и все волновался, как же она опыляться будет... Что же с ней делать? Она как будто пол поменяла.
|
835 Виноград, конечно, не дерево, но тоже плодовое:) Попробовали сегодня сигнальную гроздочку кишмиша Памяти Домбковской, понравился: сладкий, без лабрускового привкуса, не острый, какой-то спокойный ровный вкус и аромат. Гроздь некрупная, но плотная, неразреженная, недоопылившихся ягод нет. В общем, про зимостойкость пока рано говорить, но за вкус и раннеспелость уже могу похвалить.
|
836 Выдрик, а вы виноград укрываете на зиму? И если укрываете, то как? Мы в этом году посадили тоже Памяти Домбковской. В прошлую зиму он у нас зимовал прикопанный в горшке, снизу лапник и сверху лапник. Перезимовал хорошо. Потом, правда, пострадал от весенних заморозков, но отрос. Сейчас думаю, укрывать его или нет.
|
837 Irina_B, по этому сорту у меня пока статистики нет: прошлой зимой свежепосаженный ПД зимовал под укрытием с розами, этой зимой укрывать не буду уже, будет на стене дома на сетке зимовать. Я его планирую вести как Зилгу, которую не укрываю и не снимаю со шпалер несколько лет, и она вполне успешно зимует, подмерзают только концы лоз с недовызревшей древесиной. Если ПД такого режима не выдержит - распрощаюсь:)
|
838 Выдрик, спасибо за ответ! Расскажите весной как перезимовал ваш ПД.
|
839 Irina_B, оки.
|
840 Напомните, пожалуйста, что лучше переносит дерево: удаление небольшого количества толстых веток или кучи мелких? Не могу найти инфу, потерялась...
|
841 Kuzina, цель обрезки определяет меру обрезки и объекты. Если крупная ветвь равна (равноценна, равнозначна) во всех отношениям куче мелких, то режем её.
|
842 Татьяна Б., спасибо большое!
|
843 В выходные при сборе листьев обнаружила что течет черешня. Под большой веткой отходящей от ствола образовалось восьмисантиметровое мокрое место и течет по стволу. Что нужно сделать сейчас. И что весной. Помогите
|
844 Наверно, актинидию можно считать плодовой лианой? Тогда вопрос в этой теме. Как собрать плоды в значимом количестве? Или хотя бы поесть досыта? Плодоносит изрядно {229423}, а вот собрать никак не могу. Расселила чистые(!) простыни, чужие кошки их истоптали, дождь залил слякотью и мульчой, пришлось потом их кипятить как в старину.. А ягоды куда-то делись. Их едят дрозды? Может, ягоды дозариваются, если собрать их чуть раньше окончательной спелости?
|
845 Varvarasergeevna, как они "делись"? зелёные твёрдые ягоды актинидии никому не под силу съесть, ни человеку, ни птице/зверю из-за резкого вяжущего вкуса. Или речь про уже готовые? Если ягоды упали, значит они переспелые, упавшие на землю дня через три и сами по себе гниют, и насекомые их потребляют. Думать на дроздов можно, когда есть признаки. Орут стаей долго рядом, всегда видно. Дрозд не пикирует мгновенно и не зависает как колибри. Клюёт сидя на ветке, предварительно высматривая опору попрочнее. После стаи на листьях и ветках белые кляксы.
|
846 Varvarasergeevna, да, немного недозрелые дозариваются, в своё время в теме уже это установили.
|
847 Татьяна Б.,"делись" это значит, я не видела на простынях большого количества. Возможно, убрала их еще до общего созревания и падения ягод, когда увидела бессмысленность мероприятия. Что на земле, что на грязной простыне-одинаково грязные ягоды, есть стремно. У меня после десятка сытость еще не приходит :), да и хотела актинидиевой пастилы сделать, вкус нравится.
|
848 Varvarasergeevna, заинтересованы в урожае, тогда надо бы Вам срочно изменить расположение лианы прицельно под удобство сбора. Сделать её более горизонтальной. Я свои все режу на высоту сетки забора, на который они опираются, чтобы руке доступно. Стволы-нулёвки уже выдерживают приличный вес, и не пользуюсь никакими тканями, прикрепляю кукольный зонтик (маленький диаметр туда вмещается) под ягодную часть. На земле ничего не валяется и не мокнет.
|
849 Varvarasergeevna, [844] Как вариант, посадить Аргуту, они висят до заморозков {229426} {229424}
|
850 Совет с зонтиком хорош. Модно что-то сообразить похожее и подвешивать под гроздья. А менять место или пересаживать-боюсь, нереально. Они что-то долгораскачивались, лет5-7, пока начали плодоносить. Спасибо!
|
851 Varvarasergeevna, не пересаживать, корень не трогать, изменить только расположение ствола лианы, на фото она вертикальна на большой длине, растёт в высоту, а её бы перевести в горизонталь - иначе крепить. Скажем, метр от земли пусть вертикально, а потом согнуть (возможно и переплести несколько веток) и пустить по опоре горизонтально. У меня так и сделано. Что отрастает не так как мне надо, стригу.
|
852 Татьяна Б., спасибо за пояснение. Только они еще и прикрывают стену сарая, плоды все-таки вторичны. А когда стрижете? Мои уже давно пора стричь, ужас как разрослись.
|
853 Varvarasergeevna, стригу как отрастёт и мешает, когда иду мимо или работаю поблизости, секатор всегда при мне. Ягоды завязываются не на приростах этого года, режу смело, она больше ветвится, на третьем порядке как раз и цветёт. Необходимость стричь у моей ещё и от того, что пущена на общий с соседями забор, надо поддерживать в рамках приличия.
|
854 Была напугана информацией, что актинидия плохо переносит несвоевременную стрижку, вплоть до гибели растения. Поэтому свои не стригла ни разу. Там такой клубок безобразия, что не знаю, как и подступиться. Вы эту информацию игнорируете? Правда стрижете, как вздумается? Нет ли фото Вашей актинидии? Как она вообще должна выглядеть?
|
855 [854] Varvarasergeevna, это не информация, а очередной испорченный телефон. Наверно, для маленького саженца неправильная обрезка может быть чувствительна. Но разросшейся лиане, похоже, всё по барабану. Я обрезаю лишние, мешающие ветки актинидии в течение всего лета, а основную обрезку (опять же того что считаю лишним) делаю осенью, после листопада. Немного плачут весной эти осенние срезы, но на общем росте и тем более жизнеспособности это никак не отражается. И так уже 20 лет. В плодах я не заинтересована, мне нужна ширма, поэтому обрезаю то что лезет не туда. Всякие "рукава" и прочее я не понимаю и даже не пытаюсь соблюдать. Наверно это неправильно, и ягод у моей актинидии мало, но уж чего-чего, а побегов - всегда больше чем нужно. А выглядит... Ну так и выглядит, как густые заросли на шпалере.
|
856 Varvarasergeevna, когда заводила первые актинидии, не знала про особенности обрезки, заботилась только насчёт кошек, дескать портят для кайфа нализаться и нанюхаться. Первые два года остерегалась, но ни одна зверушка, включая своего кота, не покусилась, моё доверие к страшилке снизилось. И до сих пор дачным кошакам пофиг, хотя у меня уже не три как вначале, а шесть сортов по тому же забору. Последнего по срокам покупки саженца каюсь я сама постоянно травмировала слишком тщательной прополкой, близковато он от тропинки: пришлось приткнуть в недостаток места, однако даже это не помешало ему нарастить длину и объём в итоге. Да позже прочих, но жить захотел и отрос. А уж стрижка... "кто у нас царь?"
|
857 Татьяна Б., Васька, спасибо подстригу летом особо наглые побеги {229436} . Кукольный зонтик заказала. Если не получится набрать на пастилу, то хоть поем чистых ягод:).
|
858 [856] Татьяна Б., не скажите, совсем не страшилка. У нас две молоденькие актинидии соседские кошаки погрызли, второй год восстанавливаются. Кошаков заставали на месте преступления, гоняли, пока не догадались сделать вокруг саженцев актинидии короба из сетки.
|
859 Кошаки и актинидия - удивительные и непредсказуемые отношения. Много читала (в том числе и на форуме) упоминаний о том что обгрызают молодые саженцы насмерть. У меня пока актинидии были небольшими, вообще не интересовали кошаков - ни нашу кошку, ни приходящих. Так и выросли, и разрослись, ничем не защищала. После этого стала изредка заставать своего нового кота и приходящих котов и кошек за меланхоличным покусыванием то одной ветки, то другой. Иногда трутся головой о толстые ветки. Но настолько редко и так неактивно, что это практически незаметно.
|
860 Привлекательность актинидий я пыталась понять и сама. У экземпляров, по моим размышлениям, несколько характеристик. Сорт, возраст, орган (лист, ствол, ветка), период развития (весной жрут, или летом, или всегда). Цвет листвы наконец. Да мало ли что. Пробовала жевать разные части разных актинидий. Имхо, никакой особенности. У меня рядом на том же заборе лимонник, с ним совсем другое дело, яркая индивидуальность у разных частей. В итоге не решила для себя причину отношений между кошаками и актинидией. Возможно, нет смысла в исследовании вкуса растения, а играет роль место произрастания, состав почвы, какой-то элемент, проходя по тканям актинидии, возбуждает.
|
861 Актинидия и кошки... Актиния одна, кошек своих за годы бывает то 3, то 5. Соседские тоже ходят. Интерес был к актинидии, когда ее только посадили, сразу же оградили. В прошлом году выкопали для пересадки. Вот в месте выкопки одна кошка прямо кувыркалась, бодала головой то место, где актинидия была. Пересаженная интереса ни у кого не вызвала.
|
862 У меня актинидий три штуки разных сортов. Ни молодыми, ни уже повзрослевшими котов не интересовали совсем. А котов разных у нас шастает полно.
|
863 У подруги было точно так же, как Kuzina написала.
|
864 {229437} Соседские кошки один молодой кустик актинидии обгрызли по уровень земли. Взрослым кустам так навредить не могут, но валяются под ними часто.
|
865 Облепиха-двудомное растение, а как это выглядит в жизни? Можно ли различить мужское и женское растения до цветения/плодоношения? Корневая поросль сохраняет "пол" растения? Если дерево старое-престарое, и никогда не было на нем плодов, можно ли утверждать , что это - "мальчик"? Ведь в округе точно нет ни одной облепихи, возможно, просто нечем опылять, а цветы я не замечала. Как далеко может находиться опылитель? Для хорошего урожая важно иметь опылитель рядом с женскими растениями? Соотношение М/Ж? Как угадать сроки цветения? Например, у вишен это архиважно. Проверенные сорта облепихи с крупными ароматными ягодами ? Спасибо заранее.
|
866 [865] Varvarasergeevna, в жизни М и Ж растения облепихи различаются только цветами (ну и наличием - отсутствием ягод). Других внешних отличий нет. Корневая поросль, конечно, сохраняет пол растения, так как это по сути вегетативная часть того же растения, с тем же набором генов. Если дерево старое-престарое, и никогда не было плодов, то все равно я бы не стала только на этом основании утверждать что оно мужское. Надо смотреть как оно цветет. Потому что, к примеру, по какой-то причине на нем может вообще цветов не образовываться, и тогда неизвестно какого оно пола. Или они женские но по какой-то причине не опыляются - тогда даже отсутствие ягод не является признаком того что дерево мужского типа. С него если взять черенок или отпрыск и пересадить в другие условия - и если они в плане цветения и опыления будут лучше, тогда заложенный генами пол этого экземпляра проявится. Меняться пол у конкретной облепихи по ее или чужому желанию не может. Это вам не "трансформатор" из известного контекста. :)
|
867 Васька, по нераспустившимся почкам ведь тоже можно отличить, я всегда раньше так их отличала (давно облепихой не интересуюсь). Или Вы их (почки) и имеете в виду, когда пишете , что отличаются только цветами? Я считаю, что "до цветения" пол отличить можно, Но лучше это делать все же весной, когда почки набухшие и более заметные.
|
868 [867] Lois38, ну да, и по цветочным почкам, при условии если они мужские. Их видно до цветения. Если они есть. У молодого растения ведь может и не быть вообще никаких. Женские я не могу разглядеть до цветения, они же вроде совсем малозаметные. Это как у лещины - сережки с осени хорошо видны, а женские почки от листовых не отличить, пока рыльца не покажутся. Сейчас поискала на плантариуме для иллюстрации - и очень много изображений мужских соцветий облепихи (и это понятно - их издали видно), и всего несколько - женских, уже во время цветения. Например: https://www.plantarium.ru/page/image/id/17314.html - женские, а это: https://www.plantarium.ru/page/image/id/187459.html
|
869 Васька, Lois38, спасибо огромное за подробные пояснения. Сохранила фото, буду разбираться, кто у нас во дворе. Теперь думаю, что женское растение, но без опыления. У мужских экземпляров действительно заметные цветы. Еще вопрос, а когда они цветут, когда посмотреть более внимательно? С сортами и опылителем тоже стало ясно. Вопросы возникли в связи с тем, что подруга дала два саженца от своей плодоносящей ( сорт неизвестен), а третий я откопала от дворовой не плодоносящей облепихи. Все высадила за забором с декоративной целью, мне нравится их вид " как бы олив" . Но захотелось и полезности, вот и помечталось о мальчике :). Кстати, когда присадила к актинидиям Доктор Шимановский и Сентябрьская Адама, урожай стал действительно изрядный. Возможно, куплю и мужской сорт облепихи, место вдоль забора еще есть.
|
870 [869] Varvarasergeevna, цветет облепиха весной, понятно что в каждой местности конкретный срок может меняться. Никогда не засекала цветение ее в Московской области за ненадобностью, могу лишь очень приблизительно назвать - начало мая. Можно использовать все тот же ресурс - Плантариум. Там много фотографий облепихи в разных точках страны в разных фенологических фазах. На фотографиях там указана местность и дата съемки. Можно посмотреть, когда и где сделаны фото цветущей облепихи. Конечно, время потратить придется. Там еще есть карта, где отмечены точки съемок. Выбираете примерно аналогичные вашему климату и пересматриваете. https://www.plantarium.ru/page/view/item/20172.html
|
871 Васька, ок. Найду. Просто некоторые виды цветут так рано, что и не догадаться, что уже пора наблюдать.
|
872 Догадалась посмотреть уже сейчас. {229517} Ведь это мужское растение?
|
873 [872] Varvarasergeevna, очень похоже что да.
|
874 Васька, спасибо. О покупке "мальчика" можно пока не думать.
|
875 В одном видео от садовода из сибири поразилась количеству выращиваемых абрикосов - просто деревья усыпаны. Он дает такую информацию- для абрикоса важно, чтобы корни зимой находились в промороженной земле, иначе (если много снега) корни рано весной начинают всасывать воду, когда еще морозно, от чего трескается кора, и растение гибнет. В итоге его абрикосы растут на подпорных стенках, которые очень поздно заваливает снегом, когда земля промерзает.
|
876 Lois38, может быть. Если начинает рано вегетировать и зацветать, почки попадают под заморозки. Чем позже, тем лучше.
|
877 Lois38, есть и обратная пугалка. Солнце пригревает, ткани верха просыпаются и требуют "Воды!". А корни неспособны добыть ее из еще неоттаявшей земли. Истина где-то рядом:))..
|
878 varvarasergeevna, а ткани верха могут без корней проснуться? То есть морозобоины у плодовых появляются от того, что верхи "просят" воды? Я всегда думала, что трещины на коре просто от резких перепадов температуры.
|
879 Ткани верха вполне могут и просыпаются без корней. Обычно все-таки верха распускаются за счет запасов в древесине. Достаточно вспомнить, как распускаются в тепле срезанные ветки без корней. Или срубленные/спиленные зимой деревья - нередко на их ветках начинают весной распускаться почки. Хотя корней давно уже нет. Потом, конечно, эти листья вянут, когда вытягивают все запасы из ствола.
|
880 Васька, нет, Денис Сафронов, "Сад мечты", кажется...
|
www.websad.ru/disput.php?code=1154334