WEBСАД

Посоветуйте растение

Есть у меня одно место под названием "сухой ручей" https://disk.yandex.ru/i/k-i9YX89xyrgVQ В его основании лежит большая глиняная корчага на боку - как бы вода от туда выливается. Нет ли какого-нибудь безропотного растения голубого (синего) цвета, чтоб посадить туда (в горшок) для эффекта "выливания"?

Адлер Лариса
Москва
08.10.2022
16:25:26

1

Забыла написать, что там вечная полутень.

Адлер Лариса
Москва
08.10.2022 16:27:09

2

Адлер Лариса, ох, не люблю я эти имитации... Росла у меня как-то в повесном кашпо лобелия с северной стороны дома, вроде цвела. Весной высадила возле подъезда в тени виолы, цветут до сих пор. Кроме летников ничего в голову не приходит, мускари, пролески тоже могут немного поцвести, ну и барвинок с кратковременным цветениием уже есть.

Marchella
Москва
08.10.2022 18:09:14

3

Marchella, я вот тоже склонялась к варианту засыпать полкорчаги теми же плоскими камнями, что в "ручье", но увидела колокольчики в такой же ёмкости, но в пруду и задумалась... Может брунеру крупнолистную Jack Frost (у меня есть) вместо одуванчика перед горшком посадить?

Адлер Лариса
Москва
08.10.2022 18:41:47

4

Адлер Лариса, бруннера же не даст эффект выливания. Тогда уж пупочник.

Marchella
Москва
08.10.2022 19:00:01

5

Любые многолетние растения будут цвести очень коротко, а что весь остальной год?
Вообще были уже подобные темы, может, что-то полезное найдете. Все не нашла, нашла одну:
http://www.websad.ru/archdis.php?code=349083

Васька
Москва
08.10.2022 19:42:17

6

Безотносительно к самой идее (она уже несколько, мягко говоря, не нова и растиражирована), мне кажется необязательно чтоб растение было голубым. Ведь когда мы видим настоящую воду, льющуюся откуда-то, она вовсе не голубая. Голубая она только там где она спокойная, гладкая и в ней небо отражается.
Поэтому я предлагаю мелкий очиток. Например, белый, или испанский. Листва сизоватая, может расти при минимуме грунта, листва будет весь сезон. Некоторую тень выдержит.

Васька
Москва
08.10.2022 20:04:39

7

Marchella, у брунеры моего сорта замечательные серебристые листья, у пупочника таких сортов не знаю. Ведь цветение многолетников 2-3 недели. Думала как раз о листьях. Тут совет Васьки об очитке очень полезен. Посмотрела, понравился о. белый, буду думать. А не подойдёт флокс растопыренный - у меня и белый и голубовато-лавандовый? А идея древняя, да. Совсем не оригинальная. Поэтому и думала, может реализовал кто?

Адлер Лариса
Москва
08.10.2022 22:28:41

8

[7] Адлер Лариса, флокс растопыренный в цветении не "выливается" - цветоносы стоят вертикально. Раз он у Вас есть, Вы ведь должны помнить как он выглядит.
И любые более-менее крупные растения (та же бруннера с ее листьями-лопухами) никак не смогут давать заданный эффект "выливающейся воды". Должно же быть соразмерно кувшину. Иначе будет выглядеть просто как растущие сами по себе растения и лежащий среди них кувшин. Вот как сейчас барвинок на фото.

Васька
Москва
08.10.2022 22:48:04

9

Васька, да я Вас понимаю. Но брунеру думала посадить ПЕРЕД горшком, это уже рассматривался другой вариант. Помните, писала вместо одуванчика? А сбил меня с толку вот этот ролик https://disk.yandex.ru/i/i1xNe_BX2_6tnQ Хотела ведь без цветов)

Адлер Лариса
Москва
08.10.2022 23:09:14

10

Тут лучше https://disk.yandex.ru/i/y9XuT9PP0z2rxg

Адлер Лариса
Москва
08.10.2022 23:14:38

11

Адлер Лариса, вот прямо хочется в начале ручья сделать небольшой холмик, у кувшина убрать кусок снизу, заглубить кувшин в этот холмик:) И посадить в кувшин что-то типа котовника, чтоб красиво и далеко раскидывалось и долго-долго давало нужный тон.

Выдрик
Санкт-Петербург
09.10.2022 11:33:52

12

Выдрик, убрать кусок и заглубить тоже хочется и просится, но горшок жалко)) А котовник не слишком высок для этой идеи? И полутень он выносит?

Адлер Лариса
Москва
09.10.2022 13:10:46

13

Котовник любит сушь и солнце, есть и невысокие виды.

Marchella
Москва
09.10.2022 14:15:57

14

Адлер Лариса, он высокий, да, но любит раскидываться, мне кажется, это может дать как раз нужный эффект. И отцветает аккуратно, сохраняя нужную цветовую гамму, это фото пару дней назад: {227468}
В полутени нормально растет, он вообще крайне неприхотлив (у меня).

Выдрик
Санкт-Петербург
09.10.2022 14:29:01

15

Поняла. Про котовник разузнаю подробнее. А всё-таки идея ПЕРЕД жбаном кажется странной? И не вызывает аллюзии на родник? У меня есть разросшаяся голубая хоста, цветёт обильно...

Адлер Лариса
Москва
09.10.2022 15:20:31

16

Набрала в поисковике "цветочный ручей из горшка" . Картинок множество, но не все смотрятся именно ручьем. Больше всего понравилась дихондра. Не рассматриваете?

varvarasergeevna
Череповец
09.10.2022 17:55:08

17

varvarasergeevna, да-а, действительно картинок море. Спасибо.

Адлер Лариса
Москва
09.10.2022 18:33:39

18

Насмотрелась картинок из сети. Ой, ну совсем не моё. Похоже остановлюсь на самом аскетичном варианте: прикопаю в камни и подсыплю гальки.

Адлер Лариса
Москва
10.10.2022 11:06:53

19

Адлер Лариса, вроде под описанные условия подходит колокольчик карпатский. У меня он так же всходил и цвел на таком каменном ручье, правда именно эти фото не сохранились. В других местах растет и на солнце и в полутени, земли много не требует, цветы на длинных цветоносах, чаще всего лежат. В этом году цвел все лето. Если хотите, фото поищу, чтобы представить "вытекание")))

Lois38
Тверская обл.
10.10.2022 13:33:31

20

Lois38, спасибо. Колокольчик карпатский очень люблю - был давно, но ушёл. Хорошо, что не требует много земли. Можно и фиалку рогатую попробовать было. Время на поиски фото не тратьте специально, только если попадутся. Но чувствую, победит простая морская галька)

Адлер Лариса
Москва
10.10.2022 15:22:53

21

Адлер Лариса, колокольчик карпатский "уходит" с сырой земли. На моей сухой глине растет хорошо. Вот только мне не нравится его поникающий вид, поэтому большинство фото стараюсь делать в начале цветения, когда цветоносы больше смотрят вверх. Вот нашла одно, это в июле {227537} Похоже на вытекание? На фото белый, синие цветут почему-то дольше. Почти весь август у меня он выглядит также. Начинает цвести в июне.

Lois38
Тверская обл.
12.10.2022 19:14:07

22

Lois38, спасибо большое. Очень он мне всё-таки нравится. Если заведу (не исключено), то его лежачее положение только в +. У меня глина, но в горшке ведь сухо:), а смотрит горшок на юг. Спасибо, буду думать.

Адлер Лариса
Москва
12.10.2022 23:16:28

23

У меня тоже сухая тень. Я только не поняла - растет не из амфоры? Туда же вода в дождь набирается. Растет рядом из земли?

Кудряшка Сью
Москва
17.10.2022 14:49:55

24

Кудряшка Сью, пока только планы). Амфора моя (ах, как красиво звучит) лежит на боку, там около дна дырочка (жбан для варки пива когда-то использовался). Вот и собираю мнения всех о целесообразности. Может посадить перед горшком, а может и ни к чему огород городить).

Адлер Лариса
Москва
17.10.2022 17:48:55

25

Адлер Лариса, чисто по фото http://disk.yandex.ru/i/k-i9YX89xyrgVQ: если "амфору" немного развернуть или переместить слегка влево, то получится, что барвинок уже вытекает из нее ;-)
И еще, исключительно по фото: если сухой ручей засадить, то он визуально сольется с барвинком и "потеряется". В жизни, конечно, все может и по-другому смотрится - Вам виднее.
Может, есть фото более общего плана, где видно, как этот "ручей" вписывается в остальное пространство?

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
18.10.2022 23:14:06

26

СвиссБел, вот здесь "сухой ручей" когда он создавался несколько лет тому назад https://disk.yandex.ru/a/TZJTsuQTs3apcA . Тогда ещё не было жбана.
А теперь он немного зарос, но не "основное русло".
https://disk.yandex.ru/i/bo1C4EImojg5Ww
https://disk.yandex.ru/i/6GgFz24J3U-AZw
https://disk.yandex.ru/i/MUi5bRH34MDiTQ
https://disk.yandex.ru/i/8VLi_O9kTzZxqw
https://disk.yandex.ru/i/9ZHtafe5ByoVMQ
Поэтому барвинок повернуть не получатся. Если и посажу что-либо, то только у самого "истока". Спасибо за участие и извините за "многословность" в смысле фото много))

Адлер Лариса
Москва
19.10.2022 00:36:19

27

[26] Адлер Лариса, извиняться не за что! ;-) чем больше фото, тем более понятна картина. Про "повернуть" я имела в виду "жбан", а не барвинок. :-) Но тогда получится "ручей" из барвинка сам по себе, а сухой ручей - отдельно. Так что разворачивать ничего не надо - то было впечатление по 1 фото, как я и предупредила.
Поскольку по обеим сторонам сухого ручья уже что-то растет, то именно ручей без растительности и смотрится, ИМХО. Не уверена, что возле самого "жбана" (вместо одувана) стОит что-либо сажать - эффекта не будет (будет выглядеть "каплей"). Но если очень хочется попробовать, то почему нет? (не попробуешь - не узнаешь) ;-) Как вариант можно либо какой однолетник там посадить (типа анюток или незабудки (потом выдрать до созревания семян)), либо тот же колокольчик карпатский или еще что-то, что потом можно будет легко пересадить, если "картина" не понравится. Но лично мне инертность "жбана" и инертность камней ручья на фоне растительности по бокам нравятся больше (но это лично мне, а я не дизайнер). :-)

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
19.10.2022 01:39:42

28

Адлер Лариса, сравниваю два варианта: как было, т. е. на месте кувшина растёт некий кустик-цветочек, и как теперь, без того цветочка и у дерева кувшин. Не пойму причину замены. Так и так исток "ручья" - из корней толстого дерева. Мне кажется, раньше смотрелось естественнее. Откуда взялся кувшин в предлагаемых условиях? это же не Греция и не Грузия, вокруг очевиден колорит средней полосы. Извините, кувшин режет глаз, как пресловутый лебедь из покрышки. Если и менять что-то, то концептуально, а не точечно.

Татьяна Б.
Москва
19.10.2022 06:53:18

29

Я бы поступила, как Вы сами и придумали [3]. Наклонить жбан ниже, а из него вытекают камни.

varvarasergeevna
Череповец
19.10.2022 08:13:04

30

[26] Адлер Лариса, и я бы продлила до кувшина пролески, чтобы хотя бы по весне синий ручей не прерывался

Marchella
Москва
19.10.2022 09:21:44

31

Девушки, огромное спасибо. Сама практически склонилась к "вытеканию" гальки. Но! Исключительно для эксперимента посажу что-нибудь в само отверстие (в общем и был вопрос - растёт ли у кого-нибудь в таких условиях что-нибудь).
Татьяна Б., точно не Греция)). Корчага (так там называют) валялась у нас в деревне в Костромской области - там пиво раньше в таких ставили.
Marchella, нельзя пролески сажать до кувшина. Идея была: до мостика "ручей", а потом он "разливается" и зарастает всякими любимыми мелочами. И потом, там плёнка, если нарушить, всё позарастёт.

Адлер Лариса
Москва
19.10.2022 11:06:59

32

[31] Адлер Лариса, вставляйте горшок с разными вариантами в кувшин и решите, что подойдёт. Корчага, да, памятная)

Marchella
Москва
19.10.2022 11:32:12

33

Адлер Лариса, я сажала в лежащий кувшин что-то, не хотело расти, тк там было мало земли и приходилось часто поливать, лучше рядом сажать., да и солнышко в кувшин не заглядывает.

Khluci
Москва
19.10.2022 12:32:29

34

Может быть, внутрь кувшина поставить горшок с ампельной голубой лобелией.

Земляника
Санкт-Петербург
19.10.2022 13:27:16

35

[34] Земляника, [2])

Marchella
Москва
19.10.2022 21:26:50

36

Правильно, недо вырастить/купить что-то подходящее в горшочках и пробовать внутри/снаружи, а потом посадить совсем в другом месте)), тем более что и растить в кувшине сложно).

Адлер Лариса
Москва
04.08.2024 22:53:50

37

Адлер Лариса, присоединюсь к Вашей теме, если не возражаете.
Посоветуйте, пожалуйста, крупный фактурный многолетник, хорошо себя чувствующий в тени, в идеале - от 1,5 метров высотой, лучше больше. Место посадки - глухой угол между стен дома, место открыто на северо-восток, солнца мало, фоном будет белая стена дома. В этом году там неплохо цвели наперстянки, хорошо себя чувствует древогубец.
https://photos.app.goo.gl/kdbgSrC93c6H5enr7
Мне пока ничего, кроме бузульника, в голову не приходит, а бузульник не очень хочется.

Выдрик
Санкт-Петербург
05.08.2024 10:47:47

38

[37] Выдрик, волжанка двудомная (но она займет все место, она широкая). Клопогон кистевидный (Cimicifuga racemosa) - тот что цветет летом, а не осенью. Если не рассчитывать особо на цветы - то и клопогон ветвистый (Cimicifuga ramosa) сорт Атропурпуреа - он высокий. Другие темнолистные сорта этого вида все-таки пониже.
Если согласны на желтый цвет - есть многолетник, высокий, его часто путают с девясилом. Цветет похожими на девясил желтыми ромашками, листья крупные, почти сердцевидные. Вертится на языке, но не могу вспомнить название!:( Может кто-нибудь поможет. Или я чуть позже вспомню.
Лилии мартагон довольно высокие.

Васька
Москва
05.08.2024 11:38:29

39

[37] Выдрик, а если гортензию метельчатую? Или туда снег с крыши сходит и никакой куст нельзя?

Васька
Москва
05.08.2024 11:44:45

40

Вспомнила название многолетника с желтыми "ромашками" - телекия красивая.

Васька
Москва
05.08.2024 11:54:27

41

[37]Роджерсия.

Земляника
Санкт-Петербург
05.08.2024 14:00:39

42

[38] Васька, спасибо большое, и волжанка, и клопогон вполне подойдут, волжанка вообще отлично - и размер, и то, что белым цветет, подсветит темный угол. Жёлтые цветы не очень хочу, это основная причина, почему не бузульник. [39] Гортензии у меня растут плохо и медленно, остаются низенькими кустиками - известняки.
[41] Земляника, спасибо, и рада бы, поскольку нравятся, но у меня они еле теплятся - 2 штуки лет пяти уже, а размер все ещё как в год посадки:) Нужный объем не заполнят, к сожалению.

Выдрик
Санкт-Петербург
05.08.2024 17:37:50

43

Выдрик, у меня в аналогичных условиях из великорослых живут посконник и василистник "Elin".

МариТе
Москва
05.08.2024 22:42:16

44

МариТе, спасибо большое, не ожидала, что посконник может жить в тени. И у меня как раз лишний есть:)

Выдрик
Санкт-Петербург
06.08.2024 08:04:03

45

Опять я за советом:)
Есть у меня вот такая группа перед окном кухни, т. е. постоянно на виду {230080}. В этом году я, наконец-то, доковыряла там ландшафт (ступени наверх и проч, там сложноватый рельеф был), и стала доводить до ума общий вид. Там, где белый контур на фото, уже посажен белоокаймленный дерен в пару к большому, где зелёный контур - вторая смородина железистая. Совета прошу по месту в ногах у кустарников (жёлтый контур): нужны 2-3 достаточно крупных (от 60 см и до метра в высоту, наверное) фактурных многолетника, дающих плотную кочку, максимально долго сохраняющих декоративность листвы, цветущих в любой промежуток времени в период с июля по сентябрь и, главное, хорошо сочетающихся по цвету-фактуре с окружением. Солнца тут достаточно, почва - тяжёлая глина, место высокое, лишняя вода совсем не задерживается даже в весенне-осенний период.

Выдрик
Санкт-Петербург
10.08.2024 14:36:46

46

[45] Выдрик, я сходу про амсонию табернемонтану подумала, но она цветет в июне. Высокорослый сорт астильбы? Если влажности хватит.
А только многолетник хотите? Мне кажется, некрупная гортензия метельчатая там была бы неплоха. Или спирея японская соответствующего размера. Сколько там места в длину-ширину, может, я неверно оценила по фото масштаб?
Просто на фото видно, что там только древесные. И вдруг 1 многолетник.

Васька
Москва
10.08.2024 15:22:29

47

[46] Васька, там около метра в ширину и примерно 2,5 в длину пустая полоса.
Амсония очень понравилась, она бы в июньскую картинку хорошо вписалась, там как раз цветут луки, сирень Престон (Дездемона), роза (Ило), клён, дерены. Гамма получается холодная розовая, подсвеченная белым и светлым желто-зеленым. А потом цвет дают, в основном, крылатки клена, они красно-зеленые, розовый с ними не очень удачно сочетается, я уже побегала с разными сорванными цветами вокруг. Про спиреи думала, и они есть в наличии под пересадку, но их тогда стричь пару раз за сезон, чтобы не дать цвести? Да, вариант. Гортензии тут очень сухо и щелочно будет, боюсь, будет не жить, а мучиться. Хотя по цвету Пастель Грин, наверное, идеально бы подошла, они у меня высокими не получаются. Тоже идея, спасибо!

Выдрик
Санкт-Петербург
10.08.2024 15:39:40

48

Выдрик, и раз уж Вы уже почти готовы смириться с июньским цветением :), посмотрите еще в сторону гиллении. Правда, она не дает плотной кочки, поэтому я ее поначалу и не упомянула. Это скорее ажурное облако мелких белых цветков, они подойдут к любой цветовой гамме. Куст рыхлый, ветки могут склоняться к земле или ложиться на рядом расположенные растения. После отцветания не теряет приличного вида, можно не обрезать, семенные коробочки выглядят прилично (ну, по крайней мере на мой взгляд). А к осени листья могут окрашиваться в желто-рыжие оттенки, что будет в тему к крылаткам клена.

Васька
Москва
10.08.2024 18:09:58

49

Васька, спасибо, посмотрю на гиллению в питомнике прицельно, с мыслью об этом миксе. Я ее живьём видела в чужих садах, но не присматривалась внимательно. Правда, подозреваю, что на это конкретное место все же поедет куст Пастель Грин:) Мне в итоге очень приглянулась Ваша идея посадить сюда гортензию, получится лаконично, по стилю и колористике подойдёт, и по времени цветения все отлично складывается:) И у меня как раз есть хорошо подрощенный экземпляр, требующий пересадки с временного места.
Но микс тут довольно длинный, так что и для остальных идей место найдется:)

Выдрик
Санкт-Петербург
10.08.2024 18:44:44

50

Выдрик, [45], может подойдёт вероникаструм виргинский? Есть сорта высотой до метра.

МариТе
Москва
10.08.2024 22:02:02

51

МариТе, спасибо, вероникаструмы очень люблю, но именно в этот микс холодные оттенки розового и лилового на 2 половину лета не хочется, они с кленом не очень сочетаются, я прикидывала. Белый бы, наверное, хорошо смотрелся, но компактных сортов в. с белыми цветами не встречала в продаже.

Выдрик
Санкт-Петербург
10.08.2024 23:21:30

52

Выдрик, тоже, как и МариТе, хотела предложить вероникаструм {224790} {224817}.
Могу поделиться))

Tsibro
С-Петербург
11.08.2024 09:09:54

53

Выдрик, может быть, бузульник зубчатый, возможно сорт с темными листьями?

Земляника
Санкт-Петербург
11.08.2024 11:12:58

54

Выдрик, эхинацея, рудбекия - белые, желтые..?

Наталья Васильевна
Вологда
11.08.2024 12:42:04

55

Васька, МариТе, Земляника, спасибо огромное, ваши советы пришли ну очень вовремя. В результате в теневой угол уехали страдавшие в неудачных местах посконник, обе роджерсии и еле теплящаяся бедняжка Лайм Лайт, надеюсь, им там будет лучше.
А в микс перед окном как родная вписалась Пастель Грин.
{230081} {230082}
Tsibro, спасибо большое, вероникаструм есть:) Идея с ним за ночь прижилась, и один из из подготовленных для пересадки вероникаструмов поедет в этот же микс жить перед вторым (меньшим) дереном вариегатным:)

Выдрик
Санкт-Петербург
11.08.2024 13:55:33

56

[54] Наталья Васильевна, спасибо, про белые эхинацеи тоже думала, Вы подтвердили мысль. Где-то были семена, надо будет посеять под зиму и добавить в компанию:)

Выдрик
Санкт-Петербург
07.01.2025 13:57:39

57

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Выращивает ли кто-нибудь алтей лекарственный и шлемник байкальский как декоративные растения? Как они смотрятся в бордере, с чем сочетаются, подскажите, пожалуйста.

Blanchefleur
Ирсон, Франция
25.01.2025 19:46:05

58

[57] Blanchefleur, алтея у меня нет, а Шлемник байкальский есть. Цветет он в моих условиях в июле, основное цветение примерно месяц. Вот так он выглядел, к примеру, в прошедшее лето 13 июля: {230402} А 31 июля видно, что цветение явно идет на убыль: {230404}. Но это еще не конец! Потому что через некоторое время отрастают боковые цветоносы и он продолжает на них цвести, вот в то же лето какой он был 4 сентября: {230403}
А это немного поближе соцветия в яркий солнечный день 2 августа 2022 года: {230405}
Растение мне нравится. И цвет почти голубой (с легким оттенком лиловости, не без этого). И цветет достаточно долго для многолетника. Отцветшие цветоносы выглядят довольно прилично, я их не срезаю, вид они не портят. Есть минус: кусты разваливаются, те что у меня на фото - подперты проволочным заборчиком. Вырастила я из семян, каких-то сложностей с этим не помню. Сеяла под зиму. Живут кусты уже несколько лет, выпадов пока не было. Я бы посадила еще, да места свободного уже нет, если найду - обязательно еще посею. Самосев пока у меня замечен не был.
Из ухода: весной вовремя поставить ограду или какую-то другую опору дать, чтоб не развалился. Осенью (или после зимы, как удобнее) срезать ботву. И всё. Достаточно засухоустойчив. У меня растет на довольно солнечном месте, хотя и не весь день солнце (у меня таких мест уже почти и не осталось, хоть часть для всегда падает тень от чего-то).
Забыла добавить про сочетания. Ну, как-то так вышло (это видно и на фото) что в цвету он у меня ни с чем не сочетан, непосредственно вокруг все уже отцвело, только листья зеленые. Это я не нарочно, просто так сложилось. Рядом растет то, что цвело раньше. Но вполне можно подобрать что-то, что цветет одновременно, в июле.

Васька
Москва
25.01.2025 20:33:15

59

[58] Васька, спасибо большое, Вы всегда так подробно отвечаете. Шлемник мне понравился, попробую вырастить. А как Вы думаете, весенний посев будет успешным? У меня тоже семена.

Blanchefleur
Ирсон, Франция
25.01.2025 23:14:17

60

[58] забыла спросить, на Вашем фото одно растение так разрослось, или там группа из нескольких?

Blanchefleur
Ирсон, Франция
25.01.2025 23:17:29

61

[59] Blanchefleur, к сожалению, я не могу сказать про весенний посев - я просто не пробовала. Может, кто-нибудь еще отзовется, у кого есть этот шлемник. В принципе, мне думается что сейчас еще не поздно и на стратификацию заложить: февраль, март - еще 2 месяца. В Вашем климате, наверно, можно посеять в контейнер и просто на улицу выставить.
[60] На фото группа из 3 или 5 кустиков, посаженных близко друг к другу (из-за нехватки места). Я уже сейчас не помню точно, сколько я туда высадила.

Васька
Москва
26.01.2025 11:59:43

62

[61] Васька, спасибо за совет! Вот только семена я еще не получила, мне их должны привезти в середине февраля. Не будет ли поздно их тогда высеять? Если что, я и в холодильнике могу подержать.

Blanchefleur
Ирсон, Франция
26.01.2025 16:26:14

63

[62] Blanchefleur, я не знаю, у меня нет об этом никакой информации. Такое узнается методом проб и ошибок.

Васька
Москва
26.01.2025 17:13:38

64

Blanchefleur, я сеяла шлемник весной. Не помню, сеяла ли со стратификацией. Если было написано на пакете, то скорее да. Но сколько не пытаюсь подсеять осенью в цветник из своих семян, что-то не всходит. Причина, возможно, в том, что мульча мешает всходить, весной вечно не помню, где что сею, могу засыпать. {227789} {227788}. Так и растет одним небольшим кустиком. Как-то летом думала, что погиб (засох совсем от засухи), но ничего, весной вырос заново.
Алтей тоже имеется, но я не думала сажать его в цветник, растет в плодовой части сада как лекарственное растение. От кашлей разных очень хорошо помогает. И листья, и корни. Он очень высокий, через несколько лет стали заваливаться боковые стебли. Сеется, если дать созреть семенам. Не ползет, не разрастается особо, но у меня он прямо на лужайке, среди травы. Обкашиваем просто триммером вокруг. Пересаживается легко, не смотря на стержневой корень. Фото только такое {230411}

Lois38
Тверская обл.
26.01.2025 19:43:22

65

Lois38, что за красотка голубая на 89м фото напротив шлемника?

Татьяна Б.
Москва
26.01.2025 20:30:09

66

[62] Blanchefleur, думаю, не будет поздно сеять шлемник в середине февраля. Я поставила на стратификацию 18 января, а 31 уже были всходы в холодильнике. Семена из одного пакетика сеяла в 2023 и 2024 годах, всходили хорошо и на второй год.

Виолка
Москва
27.01.2025 09:12:46

67

Татьяна Б., это однолетник, лаурентия (изотома).

Lois38
Тверская обл.
27.01.2025 13:09:04

68

Lois38, спасибо, совсем не знала такую.

Татьяна Б.
Москва
27.01.2025 14:42:55

69

[64]Lois38, спасибо за отзыв о шлемнике и об алтее. Как лекарственные растения я их знаю, а как декоративные шлемник точно попробую, алтей не уверена пока.
[66]Виолка, благодарю, попробую посеять.
Еще вопрос к владельцам шлемника, в какой почве он у вас растет? У меня нейтральная, плодородный суглинок, с дренажем все в порядке, вода не стоит. Почитав в интернете, я так поняла, что он предпочитает бедные каменистые почвы?

Blanchefleur
Ирсон, Франция
27.01.2025 20:25:19

70

[69] Blanchefleur, у меня шлемник растет на песчаной довольно сухой почве, замоканий у меня не бывает никогда. Не измеряла никогда ее кислотность, поэтому не могу утверждать какая она. Обычно считается что в Московской области почвы изначально слабокислые. Удобрения минеральные достаются шлемнику заодно с соседними растениями, обычно ограничиваюсь однократным внесением весной. Специально именно его в засуху не поливаю, но если поливаю прилегающие участки - ему тоже что-то достается, конечно. В общем, мне показалось что он не требует создания каких-то специальных условий. Лишь бы не было замокания. При повышенном питании возможно, будет повыше ростом и посильнее разваливаться.

Васька
Москва
27.01.2025 21:25:30

71

Blanchefleur, В нашей местности тоже считаются почвы слабокислыми, но бывает, что я весной прицельно раскидываю золу по цветникам и перегной, но в целом почвы бедные. В том месте, где растет мой шлемник, в почву добавлялось много песка, потому что у меня глина, а там по бордюру посажены крокусы. Замокания не бывает.

Lois38
Тверская обл.
28.01.2025 20:44:54

72

[71] [70] Васька, Lois38, спасибо большое! Буду надеяться, что у меня ему понравится, хоть почва и не песчаная. У меня к тому же легкий уклон, вода стекает, не застаивается, несмотря на то, что климат влажный.

Blanchefleur
Ирсон, Франция
06.06.2025 18:51:02

73

[41] Земляника, хочу сказать спасибо за совет пересадить роджерсию в тень, она, наконец-то, начала расти нормально {230734}, я уж и не надеялась.

Выдрик
Санкт-Петербург
07.06.2025 09:52:56

74

[73] Выдрик, красавица какая, я очень рада)).

Земляника
Санкт-Петербург
19.07.2025 20:54:18

75

Уважаемые коллеги, а посоветуйте, пожалуйста, высокорослый, дающий плотное цветовое пятно, но достаточно узкий (хотя бы снизу) многолетник в тень, вот сюда {230948} к деревянной стене. По габитусу - что-то вроде дербенника было бы идеально, по цветовой гамме пожелания озвучивать не буду, понимаю, что выбор вряд ли будет большим, хоть что-то бы найти. У самой идей ноль, плохо у меня с тенелюбивыми растениями. Тень достаточно плотная.

Выдрик
Санкт-Петербург
25.07.2025 10:59:02

76

[75] Выдрик, тень плотная от дома? Или еще что-то сверху нависает (а на фото не попало)? Видно что виноград растет, значит не совсем уж темно? Солнце бывает хоть когда-нибудь: утром, вечером? У меня клопогоны темнолистных сортов растут с северной стороны у стены, солнце получают только пару-тройку часов утром. Темнолистный сорт даже там вполне темный. :) Цветут поздно, с конца сентября - начало октября. Но на фоне темной стены, возможно, будет лучше виден зеленолистный, который сейчас цветет белыми метелками - клопогон кистевидный — Cimicifuga racemosa. Или сорт к. ветвистого Атропурпурея - у него листья не совсем темные, а частично, очень импозантный сорт. Высокий, у меня метра 2 в цвету, листья, конечно, пониже. Цветет тоже осенью, как и темнолистные сорта. Еще можно колокольчик широколистный - вид с лиловыми цветками и есть его белоцветковый сорт. Цветет в начале июля, недолго, потом теряет декоративность и его желательно обрезать. В июне цветет василисник водособоролистный. Он вообще-то больше любит солнце, но и в тени будет цвести. Соцветия кремово-белые или светло-сиреневые. Из двулетников наперстянка вполне терпит тень. Если не лень пересевать каждый год. И даже флокс метельчатый можно попробовать, они выносят тень. И, рискну еще предположить лилию мартагон. Она вроде теневынослива. Но у меня мартагонов нет, это я только с чужих слов.

Васька
Москва
25.07.2025 13:59:05

77

Васька, тень относительно плотная. В прошлом году тут выше советовалась по углу в этом же месте, чуть глубже в тени. В этом году не нарадуюсь - роджерсию и гортензию, которые пересаживала еле живыми, не узнать, василистник и неожиданно посконник тоже очень неплохо себя чувствуют, нарастают. Мартагоны единственного сорта туда же осенью пересадила, не цвели пока, но хоть зелень весной впервые приличная была.
Мне очень понравилась Ваша идея по поводу флоксов, у меня они растут разрозненно, давно хочу их в одном месте собрать, но никак не придумывалось, где. И на солнце нашем они явно страдают. А тут все сошлось одно к одному. Спасибо большое!
А наперсиянки да, подсеваю там регулярно, в начале лета они очень выручают.

Выдрик
Санкт-Петербург
25.07.2025 16:26:27

78

А у меня и восточные лилии хорошо тень выносят {231002} На фото смотрят на север, почти полностью прикрыты яблоней и можжевельником. Довольно высокие и узкие. А в тени и цветут подольше. Но возможно, что только этот сорт такой устойчивый, у меня он много лет, всегда в тени-полутени, Голланд Бьюти.

Lois38
Тверская обл.
04.08.2025 13:14:32

79

Lois38, спасибо, очень красивые. Я, правда, ими предпочитаю на фото любоваться, запах совсем не переношу.

Выдрик
Санкт-Петербург
04.08.2025 15:38:36

80

[78] Lois38, я прочитала и удивилась, ведь восточные считаются теплолюбивыми. Посмотрела - а этот сорт не восточная, а ОТ-гибрид. Возможно, потому и растет в таких условиях.

Васька
Москва
04.08.2025 17:22:21

81

Васька, понятно, вечно я путаю)).

Lois38
Тверская обл.
05.08.2025 13:49:33

82

Выкопала коралловые пионы вдоль дорожки, убрала гравий и лутрасил. Образовалось место 4.5х0.7 примерно {231028}. Остро стоит вопрос, а что садить теперь туда? Узко( одно растение по ширине), дорожка( не агрессор), передний план( стабильная декоративность), готовое окружение(с которым нужно сочетаться), и еще хочется быстрый результат( уже следующей весной).. Пионы для посадки, конечно, есть, но заметила, они не любят чужие ямы, даже если землю заменить. Понимаю, что хочу тюльпаны на весну. Но что их будет прикрывать? Хосты-наше всё? Лилейники? Герани? Или все-таки пионы ? Прошу помощи.

Varvarasergeevna
Череповец
18.08.2025 21:08:05

83

Цветные японские спирейки:) Весной яркие приросты (желто-оранжевые, ярко-рыжие, бордовые - на любой вкус), потом ровный фон для цветущих пионов, потом долгое цветение розовыми шапками, потом шикарный осенний окрас:) Отрастают рано, ботву весенних луковичных прикроют. Ну и стричь можно как угодно (учитывая дорожку). Вот тут как раз видно отцветающий тюльпан на заднем плане за спиреей, но не видно его листья😊
https://disk.yandex.ru/i/ulub-TAt3FqaDw

Выдрик
Санкт-Петербург
18.08.2025 21:47:20

84

Varvarasergeevna, плюсуюсь за [83], цветные спирейки мини - одна из моих собственных мечт. Хосты слишком тяжелы для послетюльпанов.

Татьяна Б.
Москва
19.08.2025 05:23:10

85

Выдрик, Татьяна Б., я тоже плюсуюсь, но хочется быстрый результат, а у меня только две взрослых Литтл принцесс. Покупать не хочу, взрослые жадно, а мелочь ждать надо. Сейчас можно мои кусты разделить на два-три каждый? А почему хосты "тяжелы для послетюльпанов" ? Закроют солнце напрочь?
Прошлась по саду. Хорошо бы сделать там ароматный кусочек, Мелисса лимонная, мята невысокая (Выдрик, Ваша апельсиновая), лаванда, тимьян-это есть в достатке. но, кажется, темновато там, да и не сочетаются эти растения с тюльпанами. Кстати, 65 рублей за луковицу-это нормально? Давно не покупала тюльпаны. Что-то вспоминаются цены 30-40 рублей, и даже 10. Неожиданно :)

Varvarasergeevna
Череповец
19.08.2025 07:45:54

86

Varvarasergeevna, [85]делить спиреи сейчас как раз хорошо - уже достаточно сыро и прохладно, и до морозов время есть, успеют укорениться.
Мяты поползут неудержимо, мелисса сеяться будет хуже любого одувана:) Обе будут заваливаться на дорожку. Это растения не для микса на видном месте (это на собственном мало приятном опыте)😜 Тимьян и лаванда для компаньонов пионов мелковаты структурно. Душица... Ну может быть.
Если там солнца не много, посмотрите на горянки крупных сортов, это один из самых длительно декоративных многолетников, имхо. У меня они ещё и почти всю зиму красиво окращенную осеннюю листву держат, весной обрезаю, они быстро обрастают заново и цветут. Цвет листьев от бронзового при отрастании, через зелёный к очень яркой осенней окраске. Форма куста - идеальная полусфера.
А 65 р/луковица тюльпана - это ещё терпимо по нынешним временам, 400 за 5 штук за пионовидные в среднем, а за новые/сложные сорта типа всяких попугайных и дороже.

Выдрик
Санкт-Петербург
19.08.2025 11:28:19

87

[82]я за герани

Marchella
Москва
19.08.2025 17:01:21

88

Сделала. В итоге там все-таки оказались пять ИТОшек. Три из них-померанцы, уж как пойдет.. В промежутки ирис сибирский и герань Роземур. Еще два вида мелкоцветковых гераней, и хауттюйния, это в небольшом количестве. Все прикрыла шиловидным флоксом, дабы не смотреть на голую землю. И вместо тюльпанов камассия от форумчанки. Мелколуковичные досажу, когда будет видно, где что цветет, и как это все вообще выглядит. Пока страшно :) {231036} . Замульчировать не успела.

Varvarasergeevna
Череповец
20.08.2025 07:02:50

89

Коллеги, наболевший вопрос: дерево-солитер на лужайке: за/против, и если сажать, то какое? Задача посадки солитера - отвлечь внимание от соседских домов и хоть частично перекрыть нам линию обзора при взгляде с крыльца и дорожки вдоль дома. Фланги я успешно замаскировала, а вот прямая перспектива ужасна:( Так и не могу привыкнуть к этому эстетическому кошмару, думала, примелькаются эти дома, и перестану замечать, но нет, за 4 года так и не притерпелась:(
Размер лужайки 15*8м, полукруг, вокруг узкий миксбордер, который уже больше древесно-кустарниковый. За миксом зона плодового сада. От крыльца до домов метров 25 примерно.

Выдрик
Санкт-Петербург
20.08.2025 20:51:11

90

Выдрик, выложите, пожалуйста, фото с самого важного ракурса ( крыльца?), чтобы понять, почему солитер должен быть на лужайке, а не за ней. И обозначьте, пожалуйста, те деревья, что должны быть в стопе, которые Вы точно не хотите видеть. Готовы ли покупать и сажать крупномер? Сколько готовы ждать результат? И хотите именно закрыть соседей или иметь солитер для композиции? В общем, пока вопросы, а не ответы.

Varvarasergeevna
Череповец
21.08.2025 05:54:11

91

Varvarasergeevna, фото, вид с крыльца (сосна, которая по центру, уже на соседском участке):
https://disk.yandex.ru/i/mA9mc4KGMQtdhQ
Вид с дорожки у дома в сторону калитки:
https://disk.yandex.ru/i/_D6eKfhFAPdf8A
Дома закрыть, как видите, нереально: их много, они слишком близко, слишком яркие и слишком высокие. Можно только попытаться перекрыть перспективу и увести фокус внимания с домов, Это одна из причин, почему дерево на лужайке, а не за ней - чем ближе "ширма" к смотрящему, тем эффективнее она работает. Ну и вторая причина - за лужайкой плодовые, большое дерево там сажать некуда особо.
По вопросам:
Крупномер из серии "сажать с помощью крана" - нет, саженец высотой метра 3 - да. В идеале, конечно, что-то быстрорастущее.
Что из деревьев категорически нет: тополя (не люблю), берёзы (суеверие), рябины (плохо растут у нас), ненадёжная экзотика (наелась), лиственницы (есть с избытком).
Что ещё уже есть в саду из крупных деревьев подходящей формы, и поэтому повторений хотелось бы по возможности избежать: орех манчжурский, сосны - чёрные, кедровая, обыкновенная видовая и какая-то веймутова (забыла сорт, полноразмерная с курчавыми иголками), липа видовая, ивы - росистая плакучая и Булата, черемухи - Маака и Шуберт.
Что хотелось бы подобрать: в совсем идеальном идеале какая-то сортовая сосна из устойчивых и не самых совсем уж редких.
Если подходящей сосны с широкой кроной не найдется, то что-то из лиственных, желательно с максимально длинным периодом вегетации. Нравятся клены, дубы, деревья со сложными или разрезными листьями. Хотелось бы конечно, что-то интересное видовое, или, если вид типичный для нашей природы, - сорта.
Есть в наличии саженец клена сахаристого метра 3 высотой:
https://disk.yandex.ru/i/4xLzI7Gtmfo56Q
Запланировала его в другое место изначально, но готова переиграть и посадить тут, если он справится с задачей стать широким зонтом в обозримом будущем:)
И да, на лужайке - не значит по центру, можно как угодно располагать дерево, менять форму лужайки, вписывать дерево в окружающий её микс и т. д.

Выдрик
Санкт-Петербург
21.08.2025 19:02:38

92

Выдрик, лично я в шоке! Это страшнее чем старый покосившийся сарай. Ваши труды по формированию микса окружающего лужайку коту под хвост при таких доминах, мдя-я.. Кстати, а они были в прошлом году? Соболезную.
1. Может быть поговорить с соседями, не захотят ли они закрыться от вас? Тогда можно садить реальные крупномеры на границе, в идеале на участке соседей. 2 Клен сахаристый даже в листве прозрачен, а без нее вы все-равно бубете наслаждаться созерцанием домов. Нужна круглогодичная ширма. Хотя клены -первое , что пришло в голову. Быстро растут, дают плотное облако, декоративны. Но замаетесь убирать листву. 3. Сделайте проекцию этого места сбоку, чтобы понимать где и какой высоты д. б ширма, чтобы закрыть вид человеку вашего роста. Мне кажется, в такой близости, это почти не реально. Т. е. нужен двухметровый забор в трех метрах от крыльца. Но, может быть, решетчатый экран? В трех метрах. И растения-лианы по нему. А уж в плодовом саду терпеть.4. Мое мнение, солитер тут не справится. Два смотрятся дико.

Varvarasergeevna
Череповец
21.08.2025 20:50:59

93

4. Пожертвовать плодовым садом. Засадить все соснами в позволительной близости от забора и ухаживать, чтобы быстрее росли. На переднем плане вкрапления лиственных, чтобы от сосен не щаскучать:).

Varvarasergeevna
Череповец
21.08.2025 21:29:57

94

Varvarasergeevna, у соседей крупномеры сажать некуда, у них по 5 соток на домовладение, там 5!домов натыкано на 25 сотках. Ну и для них задача "закрыться" мало актуальна, живут как в городе, дом-машина-дом, садов нет, за прошедшие 4 года ни одного дерева не посадили, только у одних тепличка поставлена.
Кручу все это с голове, Вас читаю, и уже вообще начинаю думать о том, чтобы от лужайки отказаться, и сделать на её месте мини-лесочек😁 Тогда, наверное, и без крупномеров можно обойтись, взгляд будет вязнуть в разнообразии вблизи и не идти дальше. С терассы все равно уже в даль смотреть не хочется, и дали как таковой нет. Я специально решётки на терассе поменяла на деревянные в этом году и все ещё плотнее виноградом с клематисами завила.
Идея с лесочком вроде годная, но нужно тщательно продумать реализацию, чтобы ухаживать можно было за ним. Видимо, что-то типа мозаики из отдельных групп деревьев и кустарников. И широкие проходы под косилку.

Выдрик
Санкт-Петербург
21.08.2025 21:40:11

95

Выдрик, это домики под сдачу? Ну что ж, "не можешь изменить ситуацию..." Зато выглядят прилично, это не старые теплицы, тубзики или синие бочки(. Я за дуб, красный или болотный.

Marchella
Москва
21.08.2025 21:40:20

96

[93] Varvarasergeevna, это совсем на крайний случай решение, кусты ещё перенести мне по силам, а яблони и сливы взрослые - уже нереально.
[95] Marchella, нет, не под сдачу, люди постоянно живут. От старых теплиц закрыться проще, они не по 8 метров высотой😊

Выдрик
Санкт-Петербург
21.08.2025 21:42:42

97

Выдрик, сделала проекцию, о которой писала. Не все так плохо. Если ширму отнести на расстояние 5 м от крыльца, то высота ее д. б всего 3м. {231037} Почти любой кустарник( да те же туи). Я бы использовала высокорослые многоствольные сирени без подбивки . Вы питерская, знаете, как это красиво-голые кривые сиреневые ноги :)). Прозрачность и воздух внизу остается, верх закрыт, косить не проблема. Бонусом цветение и аромат. Возможно, клен гиннала и прочие светлые и полевые( сахаристый все-таки велик). Есть интересные сорта. Но клен гиннала требует стрижки, более плотный и широкий, {231043} , он разобьёт целостность лужайки Возможно, его хватит две штуки по проекции взгляда. Зато осенняя окраска. Тот же эффект даст арония. Ширма, составленная из разных видов, может получиться, а может и нет. Клен зеленокорый+рябина Гранатная+сирень амурская удалась {231042} ( Марта участвует в обсуждении), ширме шесть лет, вполне справилась с задачей закрыть соседские дома. Но фото на дома сейчас не сделать, бьёт солнце.
А рябина Бурка+багряник+арония Хугин не радует, какая-то невнятная фигня {231044} . Результат не ясен , а ждать несколько лет. В плане это будет выглядеть так {231040}.

Varvarasergeevna
Череповец
22.08.2025 08:06:27

98

Ой, а сирени то не вставила! {231039}. Все фото с пяти метров.

Varvarasergeevna
Череповец
22.08.2025 08:08:44

99

[89] Выдрик, к солитерам на газоне отношусь положительно. У нас три круглых газона диаметром 15 метров, и н каждом посажены деревья: на одном -"новогодняя" ель, на другом - семь берез Далекарлика, на третьем - три клена ложнозибольдова. Вокруг газонов - миксбордеры с кустами и хвойными , при взгляде от дома они частично получаются за деревьями, выглядит нормально.
Мне кажется, видовые деревья вам не стоит сажать, лучше что-нибудь типа декоративных яблонь. Что-то яркое, возможно краснолистное, или с необычной формой кроны, привлекающее внимание.

Земляника
Санкт-Петербург
22.08.2025 13:35:46

100

[97] Varvarasergeevna, Дарси предаёт привет Марте:)
Спасибо огромное, подход мне очень нравится, беру как руководство к действию. Это может стать и самостоятельным решением, и началом "леска". Гиннальчик шикарный, свой очень люблю, и, наверное, не откажусь повторить. Сиреневая ширма тоже огонь. Поприкидываю на месте варианты по размерам, форме, высоте и составу ширм, пока придумывается что-то типа клен гиннала+туя+сирень Престон в сорта как основа + любые добавки.
А вообще, это ж сколько всего ещё посадить можно!:)))

Выдрик
Санкт-Петербург
22.08.2025 14:06:25

101

[99] Земляника, спасибо большое, положительный опыт обнадеживает. Яркие листья - да, очень хорошая идея для отвлечения внимания.
А как у Вас клены ложнозибольдовы себя чувствуют? Быстро ли растут? Очень нравятся, но побаиваюсь, что зимовать не будут.

Выдрик
Санкт-Петербург
22.08.2025 14:09:23

102

Ох, не отпускает тема.. Подумала, а ведь, если микс уже кустарниковый, то почему бы не посадить и пару деревьев там? На расстоянии 8 метров от взгляда высота дерева д. б. чуть выше 4 м. Тут и клен сахарный в тему. Но зима! Сосны с вычищенными снизу стволами( шар на ножке) хорошо смотрятся, но нужно не дать ей убежать высоко. Видовую не удержать. Какая-нибудь декоративная яблоня? Боярышник? Груша на пальметте? Да Вы счастливица! И впрямь, сколько можно всего наваракосить :)).

Varvarasergeevna
Череповец
22.08.2025 14:24:40

103

[101]Клены перезимовали две зимы, нормально. Покупали вместе, в одном питомнике, но растут все по разному. В прошлом годы два дали длинные приросты, один нет. Весной у одного эти приросты отсохли, но к концу лета выросли новые. Сейчас все три выглядят бодрячком, т-т-т.

Земляника
Санкт-Петербург
22.08.2025 14:27:16

104

[102] Varvarasergeevna, в миксе, как раз в центральном сегменте, который тонкая дуга, уже сидят 3 ирги канадские, они сейчас по 2,2 - 2,5 м примерно, и 3 лиственницы, сейчас +-2,5м. Жду, когда дорастут хотя бы до четырех:) Но уже понятно, что они не справятся, глубину заслона увеличивать надо. Побродила под дождиком для вдохновения, вот что надумалось.
Вся эта зона имеет сейчас примерно вот такую форму:
{231048} Серое - бетонная дорожка, зелёное - миксы, салатовое - лужайка, белое - дом и зона возле него. Что если добавить в средней части вот такие примерно островки (белой линией на лужайке) с древесно-кустарниковыми группами? Центральную повыше, боковые пониже.

Выдрик
Санкт-Петербург
22.08.2025 18:43:40

105

[103] Земляника, спасибо большое, попробую тогда, все таки, адаптировать этот клен, пристрою куда-то в защищенное место.

Выдрик
Санкт-Петербург
22.08.2025 18:45:12

106

Выдрик, так в середине же нет домов? Сосна там, зачем ее закрывать? И Вы почти совсем лужайку съели. Но не до конца, оставили себе кошение и обработку краев островков. По-моему, или пытаться сохранить простор, или решить в пользу леска.
Яркий МАФ, отвлекающий внимание? Не? Представился метровый гном. Бесить будет он, а не дома. Потом разбить и испытать облегчение :)). Что-то кроме решетчатых экранов в тему забора(удался, красивый) ничего в голову не приходит. Кто-то из форумчан делал такое, отделял пруд, кажется. Даже отчитался потом. Найти бы тему.

Varvarasergeevna
Череповец
22.08.2025 20:22:45

107

[106] Varvarasergeevna, решетчатый экран нет все-таки, только весной решётки-шпалеры из южного садика убрала: деревья, наконец, подросли так, что стали заметны, и решётки стали очень мешать своей неуместной уже регулярностью. Разбираю и рассаживаю там миксы, что были на эти шпалеры завязаны.
По лужайке помозгую ещё, но лесок кажется чем дальше, тем привлекательнее. Беда в том, что сложно будет от леска к простору вернуться, если не понравится результат.

Выдрик
Санкт-Петербург
22.08.2025 20:48:34

108

[104] Выдрик, может быть, ограничиься только одной центральной группой? Мне кажется, весь негатив сосредоточен именно в центре - там и окна, и углы крыш, направленные на ваш участок. Если эту зону плотно закрыть кронами деревьев, то оставшиеся незакрытыми куски крыш уже не будут сильно давить на психику. И часть простора останется.

Земляника
Санкт-Петербург
23.08.2025 13:54:45

109

[108] Земляника, спасибо. Да, Вы правы, вот как раз этот кусок с несчастной изуродованой сосной и окнами тригерит сильнее всего. Начну, действительно, с центральной группы, только чуть продлю её в стороны.

Выдрик
Санкт-Петербург
24.08.2025 13:21:57

110

Вопрос в продолжение предыдущего обсуждения: есть у кого-то клен татарский (черноклен)? Стабилен ли, быстро ли растёт, насколько декоративен в сравнении с приречным?

Выдрик
Санкт-Петербург
30.08.2025 14:57:44

111

Влезу в тему Ларисы со своим вопросом. Что посадить фоном к приподнятой клумбе-подиуму? Под спиреей серой зверствует фалярис и пр герани, все это будет убираться вместе с вазонами и пр. Солнце, сушь, справа манжетка. Думала про лапчатку, но не будет ли сливаться со спиреей листвой? Котовники (тоже серая листва), спирея яп.? Желательно бронебойное, не ярко- и не розовоцветущее. http://photos.app.goo.gl/g1eooxXXefHYso458

Marchella
Москва
19.09.2025 07:53:02

112

[111] Marchella, у меня к спирее серой случайно подселился очиток видный, и мне очень нравится их сочетание.

Земляника
Санкт-Петербург
19.09.2025 11:49:52

113

Земляника, это да, условия вроде подходят, но они у меня розовоцветущие, не хотелось бы на осень, когда все на подиуме сине-белое.

Marchella
Москва
19.09.2025 17:22:38

114

Еще вспомнила про вечерницу матроны, у меня много её насеялось, цветёт все лето, но в п/тени. Душиц много разных. Вспомнился душевик, но его нет(

Marchella
Москва
19.09.2025 17:25:56

115

Marchella, есть же белоцветковые сорта очитка, и с вариегатной листвой. Хорошо бы было со спиреей, и в кач. фактурного фона, согласна с Земляника.

Выдрик
Санкт-Петербург
19.09.2025 18:05:51

116

Выдрик, белоцветковые кажутся субтильными, не особо с ними знакома. Вариегатные растения не люблю. Присмотрюсь к очитникам, спасибо.

Marchella
Москва
19.09.2025 23:24:15

117

[111] Marchella, если рассматриваете еще и кустарники, то можно спирею березолистную. Осенью краснеть будет, цветет белым, сама зеленая, по тону листвы отличающаяся от серой. Элегантная

Ика Гегивна
Москва
02.10.2025 19:42:54

118

[117] Ика Гегивна, спасибо, посмотрю её сроки цветения, чтобы позже серой. А так мне нравится, совсем забыла про неё. О, посмотрела, Tor Gold иниересная

Marchella
Москва
02.10.2025 23:07:02

119

Marchella, березолистную не раз я критиковала в теме: не каждая погода вызывает её красивую осеннюю окраску, чаще просто буреет, а то и грязного оттенка.

Татьяна Б.
Москва
03.10.2025 05:29:50

120

Татьяна Б., спасибо, это уже и не столь важно, редко мы осенью бываем на даче(

Marchella
Москва
03.10.2025 07:27:13

121

[118] Marchella, у меня спирея березолистная Tor, цветет позже серой. Мне кажется, что их цветение даже разнесено по времени. Серая сильно раньше у меня заканчивает цветение, чем начинает березолистная. Осенняя окраска у этой спиреи по описанию лучше проявляется на кислых почвах и на солнце.

Ика Гегивна
Москва
03.10.2025 10:47:27

122

Ика Гегивна, спасибо, у меня там солнце и кислая везде)

Marchella
Москва
03.10.2025 18:57:47

123

Уважаемые коллеги, нужна помощь выбором. Есть вот такое место у входа в сад, рядом с калиткой (прошу прощения за бардак, уборку осеннюю еще не начала толком):{231169}
Туда, где точит оранжевая лопата, планирую посадить одно достаточно крупное дерево, нужен широкий зонт на высоком штамбе (мультиштамбе), чтоб не мешал ходить). Предпочла бы что-то, вегетирующее максимально долго.
Кандидаты:
Клен красный Red Sunset
Дуб красный
Багряник японский (есть сомнения в устойчивости)
Липа Winter orange
Солнца и влаги в этом месте достаточно (влаги в сырой год может быть даже с избытком).
Что посоветуете?
Владельцы багряника, напишите, пожалуйста, когда он начинает весной просыпаться и когда скидывает листву осенью.

Выдрик
Санкт-Петербург
12.10.2025 17:24:53

124

[123] Выдрик, ни одно из перечисленных Вами деревьев не имеет крону в виде широкого зонта. Клен, дуб сперва довольно узкие, потом становятся скорее шаровидными. Липа - "яйцо". Багряники которые я видела, тоже скорее широкоовальные (в первые годы узкоовальные). Или под "зонтом" мы понимаем разное.
И каковы допустимые размеры? А то по фото не кажется что там много места для дуба, клена или липы.

Васька
Москва
12.10.2025 17:39:25

125

[124] Васька, ну вот, а на фото все кандидаты такие широкораскидистые:( Эх:(
Места там прилично, вполне можно сажать что-то высотой-шириной от 6-7 метров и до 10+ И это северный забор, соответственно, и затенять это дерево существенно тоже ничего не будет, кроме зазаборной берёзы.

Выдрик
Санкт-Петербург
12.10.2025 20:23:50

126

К предыдущему: в принципе, шар или широкое в нижней части яйцо тоже пойдут, нужен контраст по форме с березой (она ещё долго будет вытянутой в длину) и елью.

Выдрик
Санкт-Петербург
12.10.2025 20:35:13

127

[125] Выдрик, широкораскидистые в каком возрасте? 50 лет? :) Планируете сажать крупномер или то что можно перевозить в легковушке? Или вообще то что пересылают почтой?
Это я к тому что посадка дерева первой величины это все-таки не на 5-10 лет забава. Оно и дальше будет расти. И перерастет 10 м высоты. И очень сильно подозреваю, что накроет Вашу елку, которая по фото не выглядит находящейся в 3-4 метрах от лопаты и которая тоже все эти годы будет расти.
Багряник помельче будет чем дуб или липа. Но я не могу давать о нем отзывы, потому что мой личный багряник после ряда лет хорошего поведения заболел и сейчас его конец это вопрос пары лет... Первоначальную причину я не понимаю, могу лишь сказать что он визуально не подмерзал ни разу. Случайность это или закономерность - не знаю.
Дуб красный у соседей, посаженный крупномером лет 10 или около того назад, сейчас уже весьма крупное и раскидистое дерево, но зонтом его не назовешь.
По клену красному опыта нет. Насажали сейчас по всей Москве, но всего несколько лет как, и что там будет дальше - пока непонятно.
Да и московский опыт в вашем климате, наверно, не имеет смысла.

Васька
Москва
12.10.2025 22:00:39

128

Васька, нда, а неплохая жизненная цель - увидеть свой дуб широкораскидистым, сразу тяга к ЗОЖ появляется😂
3 метра до ели есть, даже побольше, и слева есть запас пространства для маневра, если что. Сажать планирую уже подрощенное деревце, 2,5-3 м иначе очень долго хоть какого-то визуального эффекта ждать придется. Большие габариты дерева не пугают, люблю крупную форму, - на старой даче было много старых деревьев первой величины, это ничему не мешало, наоборот, микроклимат на участке был отличный, и все росло.
А Ваш багряник с чем одновременно весной просыпается, примерно? И осенью насколько рано опадает?
Думала про бархат амурский на это место, но он, помнится, поздно просыпается весной и листья теряет осенью совсем рано, это останавливает.

Выдрик
Санкт-Петербург
12.10.2025 22:21:18

129

Выдрик, дуб красный хорош! Сосед сажал на границе наших участков маленький сеянец, за несколько лет такой стал. Потом будет красным. И можно же стричь снизу http://photos.app.goo.gl/kBdm4GhqPZcm5yWC7добавила ещё соседский сумах, вот уж точно зонт)

Marchella
Москва
13.10.2025 00:08:25

130

[128] Выдрик, насчет сроков вегетации багряника оказалось сложно... Пересмотрела фото с 2019 года - оказалось, что весной я больше снимаю цветочки, чем деревья. Точно помню что когда-то снимала его распускающиеся почки, но, видимо, раньше 19 года, а это надо искать в архивах на съемных дисках. Но вроде бы попал багряник на отдельные фотографии, выходит что листья начинают на нем распускаться где-то с конца апреля- первой декаде мая, в зависимости от весны. То есть не самым первым, но и не последним. Окрашивается осенью обычно в первой декаде октября, иногда раньше, иногда позже. Облетает после сильных заморозков, опять же год от года по-разному - от середины октября до конца октября. В былые годы очень радовал яркими или нежными тонами. А сейчас стоит зеленый, немного подмороженный первыми заморозками, которые случились в самом конце сентября. И уже понемногу облетает, не окрасившись.
Вообще у древесных нередко бывает так, что кто рано распускается - тот и облетает рано. И наоборот, кто распускается поздно, тот и держит листву дольше. К примеру, одной из первых у меня зеленеют черемуха и бересклет бородавчатый. Но и облетают рано, сейчас черемуха уже голая стоит, бересклет начал облетать. А дуб, пузыреплодник, шелковица, скумпия, робиния распускаются поздно, но и листву держат дольше, если только очень сильных заморозков не случится досрочно.

Васька
Москва
13.10.2025 00:27:29

131

[129] Marchella, да, дуб прямо красавчик, спасибо! Сумах тоже очень хорош, он у меня был, но неудачную зиму под - 30 не пережил, к сожалению.
Васька, [130] спасибо большое, с начала мая по середину октября - это гораздо лучше, чем я думала. Некоторые дальневосточники у меня позже просыпаются, и при этом уже облетели совсем или пожухли - та же маакия и орех маньчжурский. Я боялась, что багряник так же себя ведёт.

Выдрик
Санкт-Петербург
13.10.2025 01:14:13

132

Выдрик, эти соседские сумахи как сорняки, постоянная поросль и раздача желающим. Зимы были и под -40, растут более 20 лет.

Marchella
Москва
13.10.2025 06:49:43

133

Выдрик, вот такой багряник у нас в Ботсаду 15 октября {231174}

Tsibro
С-Петербург
13.10.2025 08:36:50

134

Выдрик, а что насчет декоративных яблонь? Мне очень нравится моя Профессор Шпренгер. Раскидистая крона, не огромная, весной обильные белые цветки, осенью (вот прямо сейчас) ярко-желтая листва, мелкие оранжево-желтые яблочки, иногда настолько обильные, что даже после опадения листвы дерево все равно дает цветное пятно (в этом году, к сожалению, их не очень много). {231175}

Васька
Москва
13.10.2025 10:45:55

135

Marchella, [132] хм, может, мой подмок, а не вымерз тогда? Ещё раз что ли попробовать, в другом месте? Первый примерно в этой зоне и рос, там влажновато.
Tsibro, [133] спасибо большое! Форма очень красивая у него, прям хочется.
[134] Васька, спасибо, яблонька красивая, и кстати да, можно же мою сожранную водяной полевкой я. Лемуана возобновить, она единственная у меня красиво окрашивалась из яблонь.
Спасибо всем огромное, значит, к калитке пойдёт я. Лемуана, а багряник и сумах в след. году посажу с юга, на месте бывшего розария. Думаю, с кленами и хвойными отлично будет. Без дуба придётся обойтись (тяжёлый вздох).

Выдрик
Санкт-Петербург
13.10.2025 11:56:34

136

Выдрик, ольху черную лациниату не рассматривали? Но осенней красоты не будет, сейчас стоит зеленая, такой и облетит. Империалис тоже хороша. Но первая пошире кроной будет.

Олси
Москва
13.10.2025 13:18:23

137

Олси, спасибо большое, но все же нет, хочется туда что-то с яркой осенней окраской. Мы круглогодично живём в саду, и в нашем прекрасном климате "грязь засохла, грязь замерзла" каждая неделя красоты на счету😊
В пятницу собираюсь ехать в питомник за парочкой кленов, все-таки решилась на круг их досадить (посты с [89] в этой теме), и заодно посмотрю на те декоративные яблони, которые у них есть, и возьму наиболее удачную по форме кроны и окраске. Я. Лемуана, походе, не часто бывает в продаже, в наличии сейчас ни у кого нет, будем заменять😁

Выдрик
Санкт-Петербург
13.10.2025 15:00:38

138

[135] Выдрик, я как раз хотела сказать, что может и не в этом месте, но багряник стоит попробовать. Кто знает, может ему у Вас понравится и он вырастет большим. Но даже если и нет, он такой милый, даже когда совсем небольшое еще деревце. Эти листики точеные, изящная крона, осенью листья прямо светятся, и плюс запах, когда начинают облетать. Сажайте там, где часто ходите мимо, чтоб ощущать запах.

Васька
Москва
13.10.2025 21:57:58

139

[138] Васька, я на него обязательно посмотрю живьем в осенней окраске, надеюсь, достоит до пятницы ещё с листьями. Хотя есть риск, что при этом не удержусь и куплю сразу:)

Выдрик
Санкт-Петербург
13.10.2025 23:33:38

140

[137] Выдрик, посмотрите клен зеленокорый. Он поздно окрашивается (сейчас уже желтеет, но еще не до конца). Окрас сияющий, и заморозки прекрасно переносит, листву не сбрасывает. Остальные клены уже без листвы, а этот светится. Только его на зимнее солнце не рекомендуется (хотя какое там в Ваших краях солнце?), склонен к морозобоинам (кора тонкая), а так вполне устойчивый. Мой в тени, желтеет всегда, растет быстро. Багряник обязательно сажайте, лучше два.

ондатра
Москва
14.10.2025 07:44:48

141

Выдрик, и еще бук (у меня сорт "Atropunicea"), весь сезон изумительная окраска, осенью листва приобретает медный окрас (но очень поздно, сейчас еще бордово-зеленый) и в таком "медном" виде остается на всю зиму. Очень украшает зимний пейзаж, листья плотные, выглядят (зимой) как медные кованые украшения. Три штуки посадила, один уже вырос метра на три-четыре, два других поменьше. Та же ситуация, как и с кленом зеленокорым - зимой кора на солнце подвержена морозобоинам. Растет медленно пока маленький, быстро с пяти-шести лет. Кора тоже красивая.
Простите, что не совсем в тему (для Вашего солнечного места эти деревья не слишком подходят, но просто для продления красоты, в других местах сада). Мы тоже круглый год живем в саду.

ондатра
Москва
14.10.2025 08:18:40

142

[140] ондатра, спасибо, клен зеленокорый у меня помучился пару лет и не вышел из очередной зимы, возобновлять не буду, не сильно нравился - грибил он у меня.
[141] Буку, мне кажется, у меня холодно будет. В Лен области они чисто теоретически есть, растут в кустовой форме в очень ограниченном ареале как раз в моем районе области, но я ни разу не встречала, у Вас они не подмерзают?

Выдрик
Санкт-Петербург
14.10.2025 10:31:59

143

[142] Выдрик, не подмерзают. Однажды старший пару сантиметров верхушки отморозил, но в тот год было под минус сорок несколько ночей. Больше ни разу. Им главное под зимнее солнце не попадать, хотя бы в молодости. И я где-то слышала, что вот именно тот сорт, что у меня (Атропуницеа) чуть более устойчив, чем видовой бук медный. Зимой потрясающе красиво, листья не выглядят сухими, а именно живыми и медными. Попробуйте, бук прекрасно выносит стрижку, если будет подмерзать можно хоть плюшечкой-шариком стричь.

ондатра
Москва
14.10.2025 11:17:17

144

ондатра, спасибо, интересное растение. Помозгую до весны, может, придумаю, куда его пристроить в тенек и под защиту от ветра. У меня до сих пор тени и затишков дефицит в саду.

Выдрик
Санкт-Петербург
14.10.2025 12:32:42

145

Выдрик, рябину не предлагали? "То березка, то рябина.." Быстро растущаяя, не надо с ЗОЖ напрягаться :), резная листва, ягодки, красивущая осенью, всегда голый низ.. И есть варианты. Букетная посадка рябины обыкновенной сдерживает рост деревьев, смотрится великолепно. Есть рябины с экзотической листвой или необычными ягодами. Моя Гранатная ну очень мне нравится {231177}, сейчас еще оранжевая, не облетела. Мне кажется, самые красивые деревья это рябинвы и клены. У вторых тоже, кстати, есть очень интересные сорта остролистного. Меня в тот год несло на сильно рассеченные листья, посадила Чарльз Джой, Орегон прайд и Лациниатум. Нравятся все, но пожелтел только Лациниатум. Растут медленней видового, но кажутся беспроблемными, с 2019 ни в чем плохом не замечены. Кстати, не смогла понять , зачем Вам реальный крупномер. Их же вблизи не видно. Спросите Лариса Адлер про ее дубы. И, действительно, когда он станет настоящим крупномером?

varvarasergeevna
Череповец
17.10.2025 10:15:35

146

varvarasergeevna, у Выдрик и Гранатная есть)

Marchella
Москва
17.10.2025 12:16:19

147

[145] [146] Все верно, Гранатная есть и очень нравится тоже. Но моя уже голым-гола:)
Я как раз вернулась с покупками из питомника, багряник приехал со мной - не удержалась😁 Будет жить как раз у дорожки к калитке, чтобы ходить мимо и нюхать:) А на лужайку в ширму привезла 2 шт яблонек Бренди Маджик. Довольна как слон😊

Выдрик
Санкт-Петербург
17.10.2025 16:33:06

148

К [145] по поводу крупномеров: на них же не обязательно вблизи смотреть, а с террасы отлично бы было видно:) Я люблю большие деревья, и микроклимат сада они смягчают, и дому соразмерны были бы. В старом саду у меня была огромная берёза и 100+летний клен в 3 обхвата у дома, 3! взрослых дуба, липа, тоже за сотню лет, наверное, и огромная ель:) Всякой мелкой шушеры типа черемухи, крушины, рябин и т. д. и вообще без счета - по сути, лесополоса с севера вдоль всего узкого длинного участка. А внизу по границе участка огромная ива, на которой мы в детстве практически гнездились - по ней было очень удобно лазать:) И это было прекрасно, я по этому скучаю в нашем солнечном поле:)

Выдрик
Санкт-Петербург
17.10.2025 17:09:04

149

Мой багряник, увы, деревом не становится, растет кустом, иногда отсушивая ветки. И вовсе не багрян, из года в год осенняя окраска лимонно-желтая . Листопадит рано. Но пахнет, это да. Если давать оценку, то не назову любимчиком. Иногда думаю "И чего я его так хотела?" Надеюсь, ваш будет правильным :) и порадует Вас оправданием ожиданий.

Varvarasergeevna
Череповец
17.10.2025 20:16:12

150

[149]Посмотрю, как покажет себя, пока очень нравится - веточки такие деликатные, изгиб изящный-изящный, листики сердечки, прелесть😊 И пахнет правда коврижкой, я даже не ожидала. Завтра пересажу на юг не желающую расти в той зоне у калитки рябину Титан, а багряник пристрою, пишут, что он любит влажность, вот и проверю:)
А яблоньки Brandy magic и правда в ярко-красный осенью окрашиваются (мало ли, кто-то ищет себе подходящую). Ещё поразили прямо-таки вишнёвым очень ярким цветом листьев плакучие яблоньки Royal Beauty. А Рудольф рядом с ними стояли страшненькие, в бурой листве.

Выдрик
Санкт-Петербург
07.11.2025 21:29:11

151

Прошу "помощь зала"! В дальнем от дома конце участка был посажен боярышник обыкновенный. Вдоль забора, между туей и кленом, клен в кустовой форме, туя уже высотой метров 5 наверное. Да и клен примерно такой же. Вообще, когда я "включилась в процесс" и осознала чего мы насажали в суете первых двух лет стройки дома и обустройства участка, я поняла сколько ошибок мы наделали. Но об этом в другой теме. Вообще боярышников было посажено два и от одного я постепенно избавилась. Понятно почему это процесс крайне неприятный, из-за длинных острых шипов. В измельчитель не засунешь, в руки не возьмешь, короче головная боль. На оставшемся боярышнике я частично спилила ветки, до куда могла дотянуться со стремянки, и визуально он вполне выполняет свою функцию - частично закрывает в ряду посадок стену соседского дома. Но буду от него избавляться, хочу чем-то его заменить. Фото с трудом нашла 2020 года, как-бы там и фотографировать нечего. Там просматривается соседская березка, но по-моему они ее спилили. Даже не помню. Сейчас боярышник намного выше. Вопрос - посоветуйте пожалуйста что-то похожее по размеру и габитусу, конечно хотелось бы быстрорастущее. Хочется лиственное, а мне, кроме еще одной туи Смарагд/Брабант, ничего в голову не приходит, но крупномер не потяну, а ждать пока она догонит соседку вроде не хочется. В раздумьях... надеюсь форумчане подбросят идею.{231247}

len_ok
Москва
23.11.2025 10:09:56

152

len_ok, а по какой причине хотите избавиться от взрослого боярышника? Я бы поставила ему в укор лишь то, что зимой не зарывает соседское крыльцо (или что там). Кстати, сама стена очень хороша, дает замечательный ровный фон. Если задача закрыть , то, конечно, туя. Что же еще :) Можно вырезать нижние ветки боярышника, открыть забор, освободить проходы, создать зонт/шар. Сейчашние бы фото..

varvarasergeevna
Череповец
23.11.2025 10:38:19

153

[152] varvarasergeevna, "создать зонт/шар" - так это и будет самым неприятным в общении с боярышником из-за колючек - обрезка, формирование. Это же одноразовое предприятие, приходится регулярно поправлять, он же растет.
У меня аналогичная ситуация: я посеяла семена с боярышника, на котором не было колючек вообще, мечтая получить такой же, без колючек. В итоге выросло дерево, все усаженное огромными колючками. Общаться с его ветками - очень неприятно. И надо бы взглянуть правде в глаза и убрать его, но как представлю этот процесс... Ведь не только отпилить все ветки (это первый раз перебрать каждую ветку, вытягивая ее из кроны), но и переместить их к месту сжигания (а у меня по воле случая - это через весь участок по диагонали, и не по пустому полю, а мимо других посадок, которые мешают, задевают) - это второй раз пообщаться с каждой веткой. Затем сжигать в бочке, то есть не разом поджечь большую кучу, а третий раз каждую ветку вытащить из кучи, запихать в бочку. Вот и избегаю решения самой собой же созданной проблемы.

Васька
Москва
23.11.2025 11:23:48

154

[151] len_ok, мне на самом деле тоже только еще одна туя в голову приходит: и всесезонно, и как продление уже существующей посадки туй. Но да, неравенство размеров будет сказываться долго. А какая ширина сейчас этого места? А то посадить-то можно много что, но по моему опыту, если лиственный кустарник разрастется и станет теснить тую, которая там уже есть, она начнет лысеть со стороны куста. А так-то сразу в голову сирень венгерская или Престон приходит. Но видовая венгерская, боюсь, довольно быстро начнет теснить имеющуюся тую. А с темпами роста и конечным габитусом сортов Престон я мало знакома. Те, что я наблюдаю сейчас, - растут более компактно чем венгерки, но, возможно, это лишь вопрос возраста и сорта.

Васька
Москва
23.11.2025 11:31:12

155

[153] Упс, поздно заметила опечатку, меняющую смысл текста. Вместо "Это же одноразовое предприятие", должно быть "Это же НЕ одноразовое предприятие".

Васька
Москва
23.11.2025 11:32:51

156

varvarasergeevna, а вот причина все в точности как Васька описала в [153 ]. Один в один! Перед боярышником газон нужно косить, к нему приближаться проблематично, из-за колючек нижние ветви и обрезала. Он еще норовит и поросль дать. Фото сейчас не могу, только дней через 10. Но принципиально там ничего нового мы не увидим. Он просто еще вырос больше. На следующий год соберусь с силами и удалю его обязательно. Васька, спасибо за идею, посмотрела сирень, по габитусу отлично, надо посмотреть что предлагают наши питомники. Может и правда, не заморачиваться, а воткнуть туда еще одну тую...

len_ok
Москва
23.11.2025 16:35:33

157

len_ok, совсем не разбираюсь в хвойных, но может быть тую более разреженной кроны, чтобы было повеселее), и не такой резкий переход к лиственным. Это у вас смарагды? Брабант более рыхлый же? Или даже Gold...

Marchella
Москва
23.11.2025 17:45:22

158

Marchella, нет, это точно не Gold. Несколько лет назад мы тут на форуме дискутировали по поводу моих туй, озеленители у которых мы их купили небольшими см 80-1м примерно и которые их сами же и посадили нам утверждали что это Смарагд, потом здесь на форуме засомневались, ну теперь это не очень имеет значение.. Или Смарагд или Брабант. Нашла еще фото 2021 года кажется, с другого ракурса. Этой гортензии там уже нет, пересадила в прошлом году на другое место. От угла забора в ряд посажены три туи, потом боярышник.
https://photos.app.goo.gl/cFDMmRCm7xRRbKY27
Клена на этом фото не видно. В принципе к трем уже существующим вроде логично добавить еще одну, но опять же маленькую не хочется.. А переход к лиственным он по любому резкий.. Брабант растет быстрее Смарагда, может тогда Брабант...

len_ok
Москва
23.11.2025 20:22:48

159

len_ok, да нет, я предложила посадить Брабант, голд. Чтобы отличалась от этих двух.

Marchella
Москва
23.11.2025 20:49:49

160

Marchella, наверно не так поняла. Gold хорошая идея, спасибо, посмотрю !

len_ok
Москва
23.11.2025 22:28:13

161

[153] А вот не соглашусь! Увидев новое фото автора, утвердилась в своей идее подрезать боярышник. Или хотя бы попробовать сделать это прежде чем удалять. Исхожу из собственного опыта. У меня был такой же круглый дерево-куст у перед входом на скашиваемой лужайке. Цеплялся, кололся и бесил ужасно. Просто вырезала все ветки внизу до высоты моего роста. Прохожу под ним. Естественно, ни о какой стрижке кроны речь не идет. Он просто сам стал выглядеть как зонт. Но это при условии одно- или малоствольности. Если там -дцать стволов, то да, высоко их не поднять. Поросль косить. Нашла фото с ним {231272}, в центре кадра, но весь ствол не виден, фотала другое. Повторюсь, попробовать-то можно! Не понравится, удалите и будете растить новое дерево. Мне лично очень не нравится запах цветущего боярышника, он просто воняет :). На участке с боярышником рассталась по этой причине (как и с лохом серебристым), но ведь здесь о запахе речь не шла.

Varvarasergeevna
Череповец
24.11.2025 17:07:28

162

Varvarasergeevna, так я его обрезала на высоту роста и даже чуть выше, чтобы пройти, но теперь постоянно удаляю поросль , которая мне напоминает поросль тополя, с которой я боролась безуспешно и в конце концов удалила оба огромных тополя. К счастью поросль боярышника не такая агрессивная, но тем не менее довольно активно прорастает. Запах меня вообще не напрягает, а вот колючки даже очень. На последнем фото он еще до обрезки, сейчас он другой формы, условный "шар" на ножке. Ствол один. Я его удалю однозначно, жалко в этом году уже не успела.

len_ok
Москва
24.11.2025 22:32:30

163

len_ok, ну и славно. Главное, Вы попробовали простой вариант, если результат не удовлетворил, то , да, надо пробовать другие. Поприставляйте к Вашему фото картинки разных кандидатов, чтобы не ошибиться еще раз. Если не владеете редакторами изображений, могу вам пофотошопить. Непрофессионально, но с душой :).

varvarasergeevna
Череповец
25.11.2025 07:36:44

164

varvarasergeevna, спасибо большое, вот редакторами изображений пользоваться еще не научилась. Мне надо найти фото поинформативней этого места. Сейчас в отъезде, некогда, а вернусь может быть воспользуюсь вашим любезным предложением.

len_ok
Москва
11.03.2026 13:30:28

165

Возник такой вот вопрос: есть ли смысл посадить что в дыру, образовавшуюся на месте сгнившего пня яблони? {231360}
Перед дырой растут морозники, за ней справа - лилейник, по центру луизеания, слева герань великолепная. Летом ее видно не будет, а вот с конца осени и до конца весны она мозолит глаза. Можно было бы, конечно, просто засыпать землей, но жаль оставлять пустым столько места. :-) Луковичные или что еще поинтереснее среднего размера вертикальное? Там полутень, солнце часа 3 в первой половине дня.

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
12.03.2026 02:23:12

166

[165] СвиссБел, а я не поняла, почему, если засыпать дыру землей, то "жаль оставлять пустым столько места"? Почему в эту насыпанную землю не посадить всё что захочется, что подойдет к тому месту и окружению?

Васька
Москва
12.03.2026 06:42:06

167

[165] СвиссБел, горянку крупненькую розовую не хотите туда? Не вертикаль, но ненаглая подушка красивой формы. Она зимует с листвой, как морозники, а осенью еще и окрашивается красиво. Ну и контраст листьям морозника интересный даст, и весной цветение красивое.

Выдрик
Санкт-Петербург
12.03.2026 07:05:13

168

Поддерживаю горянку. Если можно сразу завести крупное растение - вообще супер. Прилично и малоуходно, а что ещё надо.

Татьяна Б.
Москва
12.03.2026 07:14:27

169

[165] СвиссБел, я бы папоротник посадила, какой-нибудь кочедыжник, он не ползёт.

Marchella
Москва
12.03.2026 08:10:06

170

Васька, [166] потому что часть сезона там и так довольно плотненько - с момента отрастания листьев безвременников {231362} и во время их цветения {231363}. А в середине лета (когда ботва безвременников исчезает) и с поздней осени и до поздней весны там пусто. В прошлом году оставила нижние ветки луизеании, чтобы они слегка прикрывали пустое место, но в межсезонье они без листьев и потому ситуацию кардинально не спасают.
То есть, "всё что захочется" не посадишь. Плюс это первый и единственный пень, на котором осенью вырастают разные грибы, а у меня совсем нет опыта с такой ситуацией - что посадить, чтобы грибы этому растению не навредили? Плюс почва по мере дальнейшего разложения пня будет оседать (предполагаю) - растение может заглубится. Я не знаю, кому заглубление не будет критично. В общем, не все так просто (для меня). Когда пень был, то пустоты не было (раньше даже ставила на него вазоны с цветами), а сейчас там дыра.

Marchella, Татьяна Б., Выдрик, спасибо за варианты! Но я не уверена, что горянка там выживет (и, боюсь, она там потеряется). А кожедыжнику, наверное, будет мало места. Потому и думала про что-то узкое вертикальное или розетку с вертикальными цветоносами. Но ничего путного на ум не приходит...

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
13.03.2026 02:13:48

171

[170] СвиссБел, если Вам важно чтоб что-то было именно в межсезонье, и там тень, посадите копытень. У него зимнезеленые листья, он очень теневынослив, а в случае необходимости - его очень легко пересадить или вообще удалить не жалко. Размер куртины несложно регулировать - стебли у копытня поверхностные. А любое луковичное же все равно не будет видно ни поздней осенью, ни зимой.

Васька
Москва
13.03.2026 07:21:47

172

СвиссБел, горянка потеряется? смотря какая. У меня, напр., горянка почти задушила две хосты и уже "замахнулась" на василёк.

Татьяна Б.
Москва
13.03.2026 07:56:16

173

[170] СвиссБел, да, плотненько очень. Может просто еще один морозник на плешь? Там вроде как большего разнообразия видов и не требуется.

Выдрик
Санкт-Петербург
13.03.2026 08:58:45

174

Насчёт плотности возникла идея. СвиссБел, а не поместить ли туда штатив с какой-либо интересненькой птичьей поилкой? Никакому растению не помеха, конструкция будет всегда в подконтрольной высоте - хоть выше листьев, хоть ниже, всё в своих руках.
Кстати, пень можно ускорить. Попротыкать острым и мочевины в дырки.

Татьяна Б.
Москва
13.03.2026 09:21:12

175

Согласна с Татьяна Б., может действительно МАФ какой поставить или вазон высокий с чем-то травянистым, а потом и идеи появятся. И в несезон будет прикрытие.

Marchella
Москва
13.03.2026 12:31:57

176

Васька, [171] копытень, насколько я знаю, почвопокровный - ему 30-50 см будет однозначно мало.
А вот такое луковичное для межсезонья у меня, между прочим, есть - это видовой мускари. Зеленый почти круглогодично, за исключением пары месяцев (очень короткий период покоя - в конце августа уже начинает заново отрастать). Но в момент цветения они там не будут видны из-за ботвы безвременников, а во время ее отсутствия сами будут отсутствовать, так что именно там нет смысла сажать.

Татьяна Б., [172] "имя в студию!" :-) У меня три горянки есть, все полуживые, хоть и в тени растут.
Хотя в межсезонье тогда все равно будет пусто... Или Ваша зимнезеленая?

Выдрик, [173] их там как грязи. :-) Чуть зазевался - насеялись. Уже выдираю безжалостно ненужные сеянцы и скучные расцветки.

[174] [175] Татьяна Б., Marchella, а вот МАФ или какой садовый декор - это интересный вариант, надо будет обдумать. И незабудка вот есть самосевная - зеленые розетки всю зиму и ранней весной. Может, ее временно туда подсадить, пока МАФ искать буду...

В любом случае, всем спасибо за идеи! Уже есть, что рассмотреть.

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
14.03.2026 03:26:05

177

СвиссБел, имя не знаю, дарила наша форумчанка, когда у неё разрослось это всё свыше плановых границ, мне так и было обещано, что растение активное мягко говоря. Очевидно youngianum, а вот сорт затрудняюсь. Цветочки розовые, листья не обмерзающие, т. е. полу- или вечнозелёная, рост ок.40см.
Слово "незабудка" при мне:) умоляю не произносить. Красная тряпка быку. В год после ковида, не уничтоженная в зародышах, она рассеялась страшным образом. Уже жаловалась в темах: где бы я ни оказалась, в глаза лезет засилье незабудки.

Татьяна Б.
Москва
14.03.2026 07:57:58

178

[177] Татьяна Б., и при мне). или так(

Marchella
Москва
14.03.2026 13:43:01

179

[176] СвиссБел, я не настаиваю, выбор всегда за Вами, причем даже необязательно его обосновывать, простое "не хочу" - тоже законная причина, ведь у себя в саду человек вправе выбирать только то, что ему нравится.
Хочу лишь заметить, что копытень, хоть и относится к почвопокровным, но вовсе необязательно чтоб его куртина была каких-то огромных размеров. Пожалуй, у меня в саду он редко где разрастается сплошным ковром больше чем 50 см в диаметре, хотя бы потому что там и другие растения наличествуют. Даже в лесу, где копытень у нас растет в естественных условиях, крайне редко можно видеть какие-то достаточно обширные сплошные ковры из него. Обычно это круглые плюшки не очень большого диаметра.
Из самых ранних луковичных, которые будут цвести до появления листьев безвременника, можно вспомнить галантус. Отцветет и закроется отросшими листьями безвременника. Но осенью-зимой, конечно, он будет спать и его не будет видно. А мускари или любые другие луковичные разве не будут зимой спать?
Кстати, вполне совмещаются в одном месте всё тот же копытень и галантус. Копытень по поверхности, луковицы галантуса немного глубже в земле. Весной ростки галантуса спокойно прорастают сквозь копытень и дают листья и цветы. Потом листья и цветоносы засыхают, остается копытень.

Васька
Москва
14.03.2026 15:08:00

180

Васька, на первом весеннем фото разве не галантус?)

Marchella
Москва
14.03.2026 15:21:36

181

[180] Marchella, конечно, галантус. А что мешает посадить еще куртину на пустующее место? Раз оно такое проблемное в плане того что потом становится плотно закрыто листвой других растений. Хуже от этого пейзаж не станет, весенние мелколуковичные только выигрывают от увеличения их количества.
Просто галантус - наверно, самое раннее луковичное, которое мне известно. При этом выносит тень и листва у него раньше всех заканчивает вегетацию.

Васька
Москва
14.03.2026 15:41:29

182

Татьяна Б., [177] жаль, что имя горянки той неизвестно - от надежной и устойчивой - да еще зимнезеленой - я бы не отказалась (есть и другие места, где она была бы кстати).

Выдрик, а Вы какую горянку имели в виду, кстати?

Marchella, Татьяна Б., хорошо, это растение называть не буду. :-) Но оно у меня было агрессивно насеявшимся только один раз - когда не выдрала вовремя. Теперь оставляю только там, где картину не портит, и вовремя удаляю, чтобы не сеялась безумно. И, да - важный нюанс: я живу при саде, а это значит, что могу в любой момент убрать ненужные сеянцы, да и места у меня не так много, так что контролировать легко. :-)

[179] Васька, галантусов у меня тоже как грязи. :-) И именно там с ними и так перебор, как и с морозниками.
Видовые мускари (но только видовые) у меня спят зимой с листьями (так же, как и штернбергия, ифейон и голландские луковичные ирисы).
Но насчет копытня Вы правы - помимо прочего, не лежит у меня душа к нему. Даже не знаю, почему. Но! Почитала - посмотрела на него еще раз и... мне пришла идея. :-) Его листья напомнили мне листья цикламенов, а у меня как раз сейчас имеются посаженные в горшки внеурочно присланные косские цикламены, которые я как раз все еще не решила, куда пристроить. Они у меня тоже выпускают листья осенью и зимуют с ними. Так что Вы мне подсказали, куда их посадить. Спасибо большое! :-)
А на лето буду присматривать МАФ или что-то в этом роде.

В общем, спасибо всем огромное! Вот за что люблю подобные обсуждения - в процессе приходят ценные идеи. :-)

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
15.03.2026 00:44:22

183

СвиссБел, идеи именно что приходят. Думаешь на тему, и некая информация, до того не задевавшая, вдруг осознаётся близкой и актуальной. Это я к чему: как у Вас насчёт слизней? ловите? морите? Мне интернет неоднократно присылал картинку девайса кормушка=ловушка, я не реагировала, незачем, а тут вникла и .... Вполне импозантная вещь, пластиковый разборный типа домик, форма конус, за верх поднимаешь, под ним поддон с круглой чашей для наливания пива или разведенного варенья, по бокам прорези, куда предположительно пролезают персонажи напиться и утопиться. Размер на фото мне показался как раз по обсуждаемому пню, вот и МАФ, если в Вашей торговле такое есть.

Татьяна Б.
Москва
15.03.2026 08:06:09

184

[182] СвиссБел, а цикламенам летом не будет слишком темно под листьями безвременика?
Насчет горянок. У меня самая неубиваемая и мощная - это горянка красная. Но она и довольно крупная вырастает, я не уверена что там ей хватит места, и безвременник скорее всего будет ей мешать - у него ведь листья отрастают раньше и они более широкие и плотные, давят под собой всё. Насчет зимнезелености листьев горянки красной я не уверена, так как зимой они у меня всегда под снегом. А выходят из-под снега уже сухие.

Васька
Москва
15.03.2026 08:15:05

185

СвиссБел, мне кажется, близсидящие безвременники задушат цикламены(. Копытень у меня похуже той незабудки(, искала лесное фото, там поляны

Marchella
Москва
15.03.2026 10:15:10

186

Татьяна Б., [183] слизней хватает, там особенно - когда грибочки на пне вырастают. Так что столовая у них и так там есть, причем бесплатная. А чтобы я еще им и хоромы устанавливала, чтобы они там в комфорте пировали - ну нет, увольте! К тому же у соседки снизу двое мелких "терминаторов" - ловушка определенно привлечет их внимание. Боюсь, долго не продержится. Так что метальдегид по периметру сада - самое действенное средство в моем случае. Плюс ручной сбор, если что. Но за идею спасибо - может, кому другому пригодится. :-)

Васька, [184] у цикламенов листья летом отмирают - они эфемероиды. К концу осени появляются снова, зимуют с ними (как и видовые мускари и прочие). Кстати, вот что пишут про цикламены в ЭДСР: "Они хорошо смотрятся большими массивами среди крупных камней и комлей старых деревьев, приятную компанию составят им другие эфемероиды: крокусы, подснежники, безвременники, а также неагрессивные примулы". Трое последних у меня как раз там поблизости растут. :-)
Горянка красная мне в другом месте пригодится, так что спасибо за вид!

Marchella, [185] я посажу цикламены в дыру от пня - безвременники перед ним. Внутренность пня сгнила, но по периметру древесина все еже достаточно плотная, получится как в большом горшке без дна. Да и безвременники я периодически прореживаю, под настроение и при необходимости.
Насчет копытня: значит, не зря интуиция меня от его приобретения удерживала. Или подсознание. :-)

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
18.05.2026 00:02:42

www.websad.ru/disput.php?code=1175865