Блиц-вопрос 2023-2024

Предлагаю возродить очень нужную тему

1

Был ли у кого опыт обрезки лапчатки обыкновенной не "на пень", а буквально "ноль"? Хотела омолодить старые кусты, отвернулась, а муж буквально сравнял кусты с землей. Подскажите, отрастут? Жалко очень

2

Думаю отрастет, по моему совершенно неубиваемая растюха.

3

[1] muravei, у меня отросла, но очень неохотно (по сравнению со спиреей, например), буквально несколькими побегами. Не быстро вернула свой объем и форму.

4

[1] muravei, если осенью обрезали, то должно отрасти. Только весной-летом не дергайте растение. Могут только в конце июня-в начале июля побеги новые вылезти от корня. На это время уходит больше по сравнению с отрастанием от пеньков. Согласна с Людмила48, что время прилично может уйти на нарастание объема. Омолодить получится кардинально!!!

5

[3]И у меня был такой опыт.

6

muravei, резала весной низко. Раскачивалась долго, но к середине лета как-то незаметно
)) возник пушистый круглый кустик.

7

Спасибо всем, обнадежили! Буду терпеливо ждать, вроде бы не редкое растение, а жалко стало. Обычно муж двадцать раз переспросит как я хочу отрезать, а в этом случае неожиданно проявил инициативу

8

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, риски пересадки 15-тилетнего куста скумпии. Это старое фото {221896}, сейчас раза в два крупнее и вдоль, и поперёк.

9

МариТе, не видно "ноги" куста. Если изначально одна, то имхо надо бы постраховаться год-два: сделать дубликаты пришпиливанием веток. Если несколько, то уже проще, какой-то из побегов и соответственно часть его корневой приживётся и пойдёт расти. Все корни конечно не сохранятся при ручной выкопке, само собой. От степени утраты и будет зависеть риск для экземпляра. Ну, и как всегда риски нового места. Чтобы влажность была почвы и воздуха, чтобы земля в новом месте была насыщена позитивными ростовыми микроорганизмами. Да! ещё же риск момента травмирования. Скумпии "сочатся". И руки надо защитить.

10

Татьяна Б., спасибо. Стволов у неё несколько, и
пару отводков пришпилила год назад, правда, пока не проверяла на наличие корней.
Из моего скромного опыта помню, что скумпия легко переносит пересадку. Но то были молоденькие и маленькие экземпляры. А здесь 15 лет высотой ок.2,5м и шириной 1,5м. Какого объёма может быть корневая, насколько глубоко залегать? В одних источниках пишут "мощная", в других "поверхностная"(хотя одно другому не помеха). В Крыму, откуда её привезли, она росла на камнях, а у нас обычный суглинок, препятствий для роста корней вглубь нет.
И не поняла про риск для рук. Скумпия "сочится" чем-то ядовитым?:) Про дубильные и красящие вещества читала.

11

МариТе, попадание на кожу всего, что непривычно в длительной проверенной практике, имеет риск хотя бы аллергии. Мы же про риски. Обещан сок - лучше надеть рукавицы. Или выбрать период наименьшего течения.

12

[11] Татьяна Б., Вы это на своем опыте пишете или где-то прочитали? Сколько ни имела дела с обрезкой скумпии, никогда не было ничего от ее сока. И ни разу не наблюдала его обильного течения. Скорее наоборот, ветки все время будто суховатые на срезе, хотя живые.
ИМХО, гораздо критичней вопрос, можно ли вообще без потери выкопать 15-летний куст скумпии. Я в свое время перетаскивала гораздо более молодой (лет 5, наверно), и это было тяжело. 15-летние кусты чего бы то ни было пересаживать не приходилось.

13

Васька, руки у меня дейстительно щипали от скумпии, резала, помогая хозяину где жила у моря в Тамани. Сама же и насоветовала кстати её сформировать "покрасивше". Ну, инициатива наказуема. Не знаю как будет в среднем колимате, могу думать, что в жаре выделения более концентрированные. А какие были ладони после грецкого ореха... ой.

14

МариТе, [8] риск минимален, что для старых кустов, что для отсидевших пару лет саженцев, скумпия живуча и засухоустойчива, а к потере большей части кроны привычная. Ну и приятный бонус конечно - она как хрен: на месте выкопанного матерого куста вскорости вырастет новый :). Аналогичного размеру... Потрудиться конечно придется, корневая у нее уходит более вглубь, чем в стороны. Когда будете копать и пытаться выдернуть корневой ком, прислушивайтесь: если из-под земли начнет явственно слышаться китайская ругань - всё, обрубайте и вытаскивайте , что нарыли - значит корни проросли наскрозь, и где-то с той стороны уже чей-то фундамент ходуном ходит

15

[11] Татьяна Б., спасибо, поняла. Перчатками пользуюсь, если не забываю :)
Герман, [14], супер, пора точить лопату! И, что важно, ориентиры рытья понятны. Как близлежащая сосна закачается, так сразу дёрну куст и убегу. А если на следующий день в новостях прочитаю, что в Тихом океане разыгрался нешуточный шторм, тщеславие моё взыграет - молодец, выкопала в полном объёме :)

16

off По мотивам "Перчатками пользуюсь, если не забываю :)". Я-то перчатками не пользуюсь от слова "совсем". Представьте шок у дяденьки из [13], вот попалась ненормальная "отдыхающая": в пять утра уже позавтракав подметает и моет шлангом его дорожки, кормит орду его котов, потом уходит с рюкзаком "на море" и отшагивает километры по берегу вместо того, чтобы лежать на песочке на пляже под домом, а вернувшись в полдень ещё и обирает и обрезает голыми руками в его садике отцветшие розы и делает формовку кустам и грецкому ореху, после чего с чёрными ладонями намазывается по запястья левомеколем (своим, привезенными заранее - как знала). Это я ещё шелковицу не приступила пилить, которая раскинулась слишком на крышу, он меня остановил, дескать ладно, не женское дело. А сам виноват: разжалобил про свои трудности, всё один мол, и некогда, и то-сё. Мне долго намекать не пришлось:).

17

off Татьяна Б., так может он совсем на другое намекал, а вы скорей пилу в руки и секатор :)

18

off ПМЮ, было ещё про глажку белья, я выбирала:).

19

[17] ПМЮ, ахаха))

20

Очень нравится экзохорда, есть The Bride и нужна еще какая-нибудь . Хотелось бы услышать какие растут у форумчан и не вымерзают ли. Мыслю посадить новую экзохорду и в метре от нее клематис Rhapsody, чтобы они вместе росли и клематис со временем держался за куст

21

[20] ТолянКа, а как потом снимать с бедной экзохорды?)

22

я думала срывать так же как с вейгелы. Или у экзохорды более хрупкие ветки...

23

Неужели ни у кого не растут экзохорды. Напишите о своих: как быстро растут и на какой год зацветают, как зимуют-обмерзают. Моя The Bride нигде не обмерзает и вместо заявленных 1,5м выросла бы трехметровым монстром, но секатор не дает

24

ТолянКа, как раз недавно на дзене приводила в пример Вашу экзохорду и показывала фото из Аптекарского. Так что Вы, видимо, самая опытная)

25

Очень жаль что ни у кого нет экзохорд, так нужно было посоветоваться...

26

[25] ТолянКа, у меня есть. Но я Вам не скажу про вымерзание в Ваших условиях.
Первая, 'Niagara', была куплена на распродаже в 2021. В первый год после посадки цвела скромно, потом с каждым годом лучше и лучше.
Этот сорт компактный, около 1 м, растет больше в ширину, чем в высоту. Очень нравится.
Две другие, macrantha The Bride и видовая racemosa, были куплены и посажены прошлой весной. Они обе повыше, цвели, как и первая, в год посадки скромно.
Видовые экзохорды видела в виде больших кустов и невысоких деревьев в нашем Ботсаду, а также в Германии и Венгрии. Во время цветения - сказка!

27

СвиссБел, да, ваши условия это не наши севера. Моя экзохорда не мерзла, но боязно брать другие, тк всё-таки не нашей полосы куст, нужен опыт из наших мест

28

[27] ТолянКа, что-то по архивным темам мне казалось, что Ваша обмерзала, потом восстанавливалась? В Аптекарском растёт экзохорда Королькова.{215136}

29

Marchella, вы знаете, что-то я не припомню про неё такого, может забыла за давностью лет. А вот то что моя экзохорда растёт на одной ноге до сих пор, помню жаловалась, тк хотелось чтоб из земли было много веток как обычно у кустов и бывает.

30

[29] ТолянКа, искала информацию по экзохордам, попалось ваше сообщение в Блице 2018, май, "засыхает 2метровый куст экзохорды..." что делать.. Потом восстановился?

31

Marchella, я думала что куст засыхает, потому что у него отошла кора от "ноги" , но вот уже сколько лет кора отслаивается а куст жив и цветёт, (тьфу, тьфу через левое плечо)

32

[31] ТолянКа, как вовремя пришлось Ваше сообщение! У моей "старшенькой" ноги две, но вилкой, одновозрастные, и как раз осенью заметила, что внизу на обеих кора начала лопаться и отслаиваться. Я уже немного расстроилась, но решила подождать весны. Но если это для них нормально, то волноваться не буду.

33

ТолянКа, почитала про экзохорды - да, шелушение и отслаивание коры у них - это обычное дело, как и у кольквиций, черешковых гортензий и прочих (всего около 50 видов разных растений, как оказалось).
Так что можно выдохнуть. :-)

34

СвиссБел, спасибо за информацию, а то как вижу это отслоение коры, настроение сразу портится - и чего это экзохорде не хватает. Теперь успокоюсь

35

Владельцы краснолистных пузыреплодников скажите, пожалуйста, теряют ли ваши красноту при посадке в слегка тенистое место. Про некоторые пишут что не теряют, а в ЭДСР – однозначно теряют. И пузыреплодник Диабло – позмерзает или нет?

36

[35] ТолянКа, у меня Диаболо явно становится менее окрашенным с затененной стороны. Это видно даже с разных сторон одного куста. С тенистой стороны он скорее зеленовато-коричневый. Второй куст Диаболо, выращенный из отводка первого, но посаженный на открытое место, - имеет гораздо более насыщенный цвет.
Мои пузыреплодники не подмерзают. Хотя что считать подмерзанием. Иногда какая-то часть веток после зимы засыхает полностью или частично. И люди считают что "куст подмерз". Но я думаю, что это не подмерзание как таковое (потому что оно не коррелирует с морозами в течение зимы), а старение веток - они у пузыреплодника относительно недолговечны. В любом случае на общий габитус куста это практически не влияет. Просто убираю весной то что сухое. Он быстро обрастает.

37

[35] ТолянКа, у меня Дьяболо не подмерзает {174308} {174309}. Их у меня два куста, сидят с запада от дома, наверное это полутень получается, но окрашены довольно ярко.

38

У меня три Дьяболо выращены из форумских черенков в здоровенные кусты. Вокруг первого места посадки сначала было свободно, но за около двадцати лет окружение разрослось в почти полную тень. Плотная крона рябины и сплошной забор над одним, раскидистая слива и высокая куща топинамбура у двух. Ничуть не менялся цвет пузыреплодника, всегда смотрелся темным провалом издали. Бывали среди пурпурных основных листьев каждый год яркозелёные, состригу и всё. Ветки отсыхают одна-две, это да, но не у свежепосаженного, а в массе возрастных стволов незаметно.

39

Спасибо, значит смело беру и сажаю под свои сосны

40

В тени нет яркого бордового цвета у пузыреплодника, однозначно. Это закон для всех краснолистных растений. Читала статью.

41

[39] ТолянКа, не так уж у Вас и тенисто для Дьябло. Только знайте, что куст достаточно раскидистый в перспективе. 2,5-3 метра в диаметре берет легко. Если не хотите такой раскидистый, есть другие сорта пузыреплодника менее раскидистые и окрашенные примерно так же.

42

Вопрос по чёрным соснам: меняют ли они зимой оттенок хвои или её цвет стабилен?
В прошлые годы либо не было, либо умудрился не заметить,
а в этом году много хвои очень сильно поблёкло: {229526}

43

[42] darkvolk, у всех моих (5 штук) цвет стабилен.

44

Кто знает, что они с пальмами делают? http://photos.app.goo.gl/VFqCxbE93a5WbVVFA

45

[43] Выдрик, спасибо.
Значит поплохело.

46

darkvolk, боюсь Вас огорчить, но такого цвета у видовых черных сосен быть не может. Слово "поплохело" слишком оптимистичное.

47

[44] Marchella, Что-то похожее я делала с дицентрой, чтобы побудить образование новых побегов, а в дальнейшем снизить высоту. Правда я делала это на той части ствола, где заканчивается листва. Возможно ли пробуждение побегов (образование корней) на сухой части ствола, и возможно ли это для пальм вообще, не имею представления. Просто это первое, что приходит в голову.

48

[47] Lois38, "с дицентрой"? Может, с драценой?

49

[46] eg65, ну что уж, не бойтесь. :)
Как-то неожиданно и непонятно с чего.
Одна из самых давних сосен у нас, уже выше меня ростом.
В прошлые года проблем не было никаких. :(

50

[47] Lois38, да, там ствол побрит). Не у кого было спросить(

51

Ика Гегивна, я замыслила держать Дьябло о двух метрах путем ежегодной стрижки после цветения. Надеюсь он это вынесет достойно и будет цвести каждый год

52

ТолянКа, не факт. Надо ещё посмотреть как захочет куст формироваться в Ваших условиях. Бывает он решит быть вертикальным и только и знает, что давать хлысты, а бывает раскидистый, сам активизирует от низа второй порядок. У меня их трое и каждый имеет свой нрав. Стригу одновременно, а они всяк разный.

53

ТолянКа, а Дьябло уже есть в наличии, или будет покупаться? Если нет, может, посмотреть Amber Jubilee или Здеховице? Янтарный юбилей видела живьём в питомнике, ну очень хорош, Здеховице у меня растет, оба более компактные и окраска имхо гораздо ярче и интереснее, чем у Дьябло (он тоже есть).

54

Покупать Дьябло маленьким горшочком имхо перевод денег. Столько его в городе в парках, что черенок-другой не проблема. В конце концов попросить в теме "делимся". Новые интересные разновидности - это да, заманчиво.

55

Татьяна Б., Выдрик, да , Дьябло заказан в 3-х л горшке. Нужен именно краснолистный, тк на его фоне будет хорошо смотреться рододендрон Голден Лайтс. Можно было бы поменять на Red Baron – зона 4, Seward / Summer Wine – зона 3 (всё уже подросшее).
Черенки это хорошо для молодых садоводов, а с моим возрастом хочется побыстрей увидеть взрослое растение во всей его красоте; и спасибо всем за желание помочь

56

ТолянКа, похоже на экзохорду? http://photos.app.goo.gl/xDkRwJT76Z5at94q9

57

[55] ТолянКа, Пузыреплодник Дьябло не такой уж краснолистный. Рекомендую взять Lady in red, если нужен красноватого оттенка куст. Рекомендуемый сорт и более краснолистный, и более изящный, ну и высотой до 2х метров без обязательной обрезки для компактности.

58

[55] ТолянКа, Red Baron отличается от Дьябло размером листьев, а цвет (по крайней мере, у меня, на полном солнце) у них практически одинаковый, очень темнокоричневый с медным и зелёным подтоном, фон из них так себе, скорее это им сзади более светлый контрастный фон нужен, чтобы они не превращались в черную дыру:) Красивые фото, где эти сорта светятся красными тонами, подозреваю, сделаны утром или в очень солнечный день против солнца, на просвет:) Может, не спешить и сначала посмотреть эти сорта пузыреплодников живьём, прежде чем заказывать?

59

Разделяю мнение полностью - про сначала посмотреть живьём. "Черная дыра" это мягко ещё сказано, у меня это "провал". В обоих смыслах. Уже говорила, у моих за спиной сплошная стена, не суть чего именно - но она зелёная, потом 2 метра сам пузыреплодник - тёмный, а передний план оставлялся для всякого контрастного. Так вот: не всякое "всякое" туда годно. Перепробовала многих. Одних флоксов штуки четыре. Не смотрится. По мелочи тюльпаны, земляника, укроп, ромашки желтые и белые, и пр. Всё не то. Вверху черно и в целом дрянь. Единственно пошла эхинацея, несколько лет она радовала глаз и вдруг пропала, увы, повторные посадки не удались, не растёт. Как только поняла, что эхинацея не возобновится, я удалила пузыреплодник. Да, радикально, но надоела дыра.

60

ТолянКа, у меня несколько Дьябло в разных местах. Темные они. Прямо очень. Если солнце подсвечивает, краснота чуть пробивается, а так они почти черные. Собственно, название-то смотрим)) Вот тут как раз солнцем подсвечено, ну и? {207731}
Я в позапрошлом году посадила пузыреплодник Андре. Смотрела на него весь прошлый год. Он яркий! В зависимости от освещения и времени года от оранжевого до бордового. ФОто своего нет. Но в сети их предостаточно.

61

[60]Светлана, спасибо за наводку, посмотрела в сети Андре, красавец, надо брать! Даже место как-то сразу придумалось:)

62

Была задумка убрать бордовый барбарис и на его место краснолистный куст. Нашла в предложениях дьябло, где взять лучший вроде Андре я не знаю, у меня плохо получается с поставщиками, знаю надежного под-рье, где еще подросшие брать не знаю, и с инетом не дружу, к сожалению

63

ТолянКа, рекомендую посмотреть 2 ролика про пузыреплодники перед покупкой:
1)www.youtube.com/watch?v=bVkz2a7Hr-k
2)www.youtube.com/watch?v=MamB6ArLDWY

64

[62] ТолянКа, ну в том же П. Андре в ассортименте наличествует. И другие сорта.

65

ТолянКа, не заметили мой вопрос? [56]

66

Мой любимчик Андре! Год на год не приходится, иногда просто бордовый, но чаще огнем горит. В фотоальбоме у меня только одно давнее фото, но мимо хожу и наглядеться не могу. Ред Барон стригу со всех сторон нещадно, чтобы поменьше было коричневй массы, куст огромный, что в ширину, что в высоту, тоже фото есть в альбоме. Эмбер Джубили имеет очень переменчивую окраску, в какой-то момент лета ржаво-осеннюю, красным его не назовешь.

67

Marchella, вопрос видела, но в определении растений , да ещё и зимой я не спец.
Под моей экзохордой много сеянцев и я каждый раз смотрю и не могу понять - это экзохордики или что-то другое (здесь листик не тупой, здесь зубчиков нет...), определю только цветущую по запаху и по кисточкам.

68

AV, скажите а ваш Андре как быстро нарастал. В предложениях П. только мелкоскопический 0,5л горшочек, там обычно одна былинка с жидким корешком. Так хочется чтобы побыстрей был полноценный куст.

69

Ика Гегивна, Выдрик, Amber Jubilee очень понравился , мои любимые цвета. Найти бы только где он продается, поглядела в предложениях оптовикам Лесково даже в прайсах нет. От Дьябло откажусь - больно тёмен для моего небольшого пространства. Вот нет в жизни счастья, впереди забрезжило что-то и опять облом.

70

[69] ТолянКа, в П-е есть, 3 л контейнер. Цена, правда, не очень гуманная.

71

[67] ТолянКа, мне интересно было, семена на вашей созревают, такие же? (При увеличении фото видны хорошо). Я как-то по памяти набрела на этот куст в Аптекарском и мне показалось, что это именно она.

72

Выдрик, спасибо что ткнули меня носом, шерстила П. но на картинке он другой чем в ролике и я не обратила внимание. Теперь заказала Amber Jubilee вместо Дьябло. Будь что будет, надеюсь на лучшее.
Теперь остановлюсь, уж больно много к пересадке по весне намечено. Выкапываю цветущую форзицию и барбарис краснолистный, может кому-то нужны (форзиция цветет по всей длине побегов, но вот у соседей есть с более крупными цветами, барбарис красивый не болеет, но лет уже двадцать)

73

Marchella, семена похожи, и наверно на моей созревают тк я постоянно выдирала из-под экзохорды всходы с крепкими корнями. два года назад оставила несколько всходов на посмотреть, и изучаю их на похожесть.

74

ТолянКа, на фото 2017 года маленький кустик не выше колена ( вряд ли я покупала совсем уж былинку). В 2019 похоже уже с человеческий рост {229532}, все пузыреплодники кмк растут быстро. Сейчас куст раскидистый, стригу, но выше двух метров хлысты не гонит.

75

[73] ТолянКа, спасибо, думаю, смерзли в такие морозы, но попробую замочить)

76

[72] ТолянКа, думаю, что с Golden Lights отлично будет

77

Всё, спасибо, пузыреплодник заказан - сердце и мысли успокоились до весны.
Marchella, если будут нужны семена экзохорды, скажите, соберу и привезу, их всегда много

78

[72] ТолянКа, в Мар-ин С-д Amber Jubile в 2 раза дешевле, чем в П-рье. Ссылку направила в почту и в WHatsApp

79

Офф[77] ТолянКа, спасибо!) Да нет, не нужны, я же не могла пройти мимо, рефлекс уже(

80

Вот жаловался в том году на жёлтую сосну - что у неё иголки наполовину побурели под исход зимы.
Вот так думаешь - климат наверно.
А был вчера в Сочинском дендрарии - так там жёлтая сосна, огромная, высоченная.
И та же картина - куча побуревших иголок.

81

[80] darkvolk, так ведь каждую осень-зиму часть хвои на соснах буреет и опадает. Или у Вас это слишком сильно?

82

[80] darkvolk, так в Сочи многие хвойные горят ещё как, разговаривала с садовником. Дождь и солнце, эффект линзы. Не открыли там в дендрарии цветочный магазин?

83

[81] Ика Гегивна В том-то и дело, что у меня буреет прошлогодняя хвоя.
Пока новая не нарастает - всё выглядит ужасненько.
И попадались мне фотографии, жёлтых сосен в подмосковье, выглядевших также очень куце, что наводит на мысли, что это не уникальное явление.

84

[82] Marchella, понятно, не знал.

Про магазин не скажу - все строения прошли не глядя.

85

[83] darkvolk, если прошлогодняя, то странно! Они у Вас зимой на открытом месте находятся и снегом не прикрыты или в сугробах это происходит?
У меня все горные уже лет пять никак не могут показаться из-под снега, хотя рост уже выше 1-1,5 м и все-таки их тяжелый снег придавливает к земле.

86

[85] Ика Гегивна, а при чем тут горные сосны, darkvolk, вроде, писал про сосну желтую? Во всяком случая, я так поняла, что имеется в виду не желтохвойный сорт, а вид - P. ponderosa.

87

Офф [84] darkvolk, возле страусов, павлинов. Интересный был магазинчик-оранжерея, все свое продавали за копейки. И при входе справа еще один, там бамбук покупала.

88

[86] Васька, может, не правильно поняла. darkvolk, уточните пожалуйста, что за вид/сорт у Вас?

89

off [88] Перед мысленным взором Васьки медленно проплыла горная сосна Cаrstens Wintergold, вся в зимнем желтом убранстве, высотой с пятиэтажку...

90

[88] Ика Гегивна, я писал про жёлтую - pinus ponderosa.
Скорее всего видовая - покупалась вообще как чёрная, но трёх-хвоинковость не оставляет вроде вариантов.
Она уже около 2 метров высотой, и покупалась-то уже метровой - над снегом была сразу. Да, поле, солнце, ветер.
В большей части случаев в конце зимы/весной большая часть хвои буреет на половину длины (длины хвоинок, не высоты сосны).
Потом отмирает. А в этом году вообще почти вся бурая, совсем плохо.

В этом году и с видовой чёрной похожая беда внезапно.
Тоже 2 метра высотой - у неё сначала выцвела, потом побурела хвоя почти на всех молодых приростах. (Но не на старых.)
Причём с ней впервые - раньше такого не было. Может и что-то другое, совпало просто.

91

[90] darkvolk, про такой вид ничего не скажу, не держу. Нельзя, наверное, исключать и заболевание

92

darkvolk, у меня три Pinus Ponderosa, одна сортовая, две видовые. Обе растут рядом. Изначально были одного роста чуть больше метра. Но одной достается гораздо больше солнца, чем другой. В результате первая сейчас сильно за четыре метра, хвоя вверху кроны на всю длину здоровая. А на тех ветках, что больше в тени, хвоя как раз наполовину сухая и зимой смотрит вниз. Вторая сосна в какой-то момент стала явно загибаться. Я поотрезал ветки деревьев, которые ее затеняли. Она стала немного поправляться. Но все равно у существенной части веток внизу кроны хвоя так же опущена вниз и полусухая. Хорошо выглядят только ветки, которым достается много света на вершине. Высота второй сосны около трех метров. Уже со следующего года они обе увидят солнце над крышей загораживающего им свет дома. Думаю, нижние ветки быстро отсохнут, но зато верхи пойдут нормально развиваться на полном солнце. Сортовая "Агнешка" растет в центре участка и никем не затеняется. Несмотря на свою вариегатность, не горела ни разу, выглядит роскошно и быстро прибавляет в росте. Сейчас у нее тоже метра три с гаком. Явно опережает в росте те две видовые, которые видят солнце лишь по утрам и вечерам. И если видовые внизу лысые, то у "Агнешки" здоровые и веселые все ветки на всю ее высоту и ни одна не засохла.
Это все я к тому, что на соснах желтых, по крайней мере моих трех, за несколько лет не заметил их подгорания, но зато они агрессивно демонстрируют критическую зависимость от солнца. И как раз при его недостатке свежая хвоя наполовину буреет, опускает концы к земле, а на следующий год нередко засыхает вся ветка. Хвоя, получающая много солнца, растет врастопырку и выглядит здоровой даже зимой.
Если говорить о Pinus Nigra, то как раз они в некоторые зимы горят. А еще есть какое-то грибковое заболевание, которое отсушивает у них часть молодых приростов. Так что я бы сказал, что мне сосны желтые доставляют гораздо меньше хлопот, чем черные.
У Вас, как Вы часто пишите, открытое поле. Почему страдает Ваша сосна желтая в этом случае, мне лично не очень понятно.

93

[92] eg65, Спасибо, Евгений!
Да, у меня чистое поле, недостатка в солнце точно нет.
Причём в прошлом году по итогам зимы наиболее бодрой была самая нижняя ветка, которой солнца досталось меньше всего.
Что ж, буду наблюдать. Как минимум ранее страдала только хвоя, сами ветки оставались живыми и успешно росли дальше.

Про чёрную - интересная информация. Про грибок даже не думал.
Всё же блёкнуть хвоя начала под конец января.
Впрочем, эта зима была с оттепелями и грибок таки порезвился - сейчас снег осел и стало видно, на паре ёлок ветки, которые ранее были под снегом, хвоя покраснела.
Буду завтра опрыскивать.

94

изучая инфу по посадке сосен, прояснила для себя, что для сосны Негиши и кедрового стланика нужна посадочная яма из низинного торфа + компост+песок земля; для пузыреплодника – компост+низинный торф+земля. А вот для метасеквойи сказали что компост НЕ нужен, а надо песок + земля + торф. А какой торф – кислый или нет, не понятно. Большая просьба, поправьте, если что не так я поняла. И ещё: всем нужна рыхлая воздухопроницаемая почва, а я в магазинах смотрела низинный торф он не рыхлый , а каким-то пластом или крупными комьями?

95

ТолянКа, не слушайте этих советов или хотя бы не принимайте их настолько буквально, чтоб пытаться каждому саженцу персональный грунт месить. Посадите в свою землю, какая она есть и не парьтесь.
Не нужен соснам вообще никакой компост. И торф им все равно какой. Если он есть. А если нет - то и не нужен.

96

Васька, спасибо , успокоили, а то для каждого растения у продавца написано требование о рыхлой почве. Для сосен и пузыреплодника не буду ничего придумывать. А вот о метасеквойе я мечтала десять лет, хочется чтобы прижилась и росла на правильной почве, а то у некоторых садоводов всякие проблемы с ней

97

ТолянКа, рыхлую почву любят все растения. Вы нигде не встретите "требует плотных, непроницаемых почв". :) Для посадки ведь ямку выкапывают, земля от этого разрыхляется. Этого на первое время хватает, а дальше корни уйдут туда, куда Вы и не подумаете - и там будут расти в том что есть. Можно добавить торфа, если он есть. Любого. Он не сыграет практически никакой роли в изменении кислотности грунта ввиду своего малого количества. А в целом, у Вас ведь уже давно сад, почва окультуренная, топтаться под саженцами, уплотняя ее, Вы не будете.

98

[94] ТолянКа, если все-таки решите и купите торф нейтральный или кислый: я покупала 250 л брикеты Агробалт преимущественно рыжий (верховой), но иногда и черный (низовой). Там действительно очень плотно утрамбован. Но при открытии очень легко разбивается и смешивается с грунтом. Брала в начале освоения участка для смешивания с глиной для любителей кисленького. Если нужно было разрыхлить почву и сделать ее более нейтральной для растений, предпочитающих нейтральный или слабокислый грунт, то досыпала к рыжому торфу различный объем золы. Нейтральный вообще не покупала. Сейчас при наличии компоста обхожусь без торфа уже несколько лет.

Воздухопроницаемость в той или иной мере важна для многих растений и чистую глину растения не особо-то любят, но вот туя у меня, например, на слишком воздухопроницаемом грунте подлеска в одном месте плохо развивалась пока я не добавила ей глины в яму, чтобы хоть чуть вода держалась у корней растения.
У коллеги на участке торфяная почва, так они специально глину завозили для плодовых. Так что ориентируйтесь на свой участок. Если у Вас на участке растут сосны, то скорее всего песок где-то недалеко и поверхностный грунт либо суглинок, либо супесь, либо переходный вариант и компост/торф Вам в помощь.

Так что просто стоит ориентироваться на кислотность и уровень воздухопроницаемости для отдельных растений: куда-то больше/меньше компоста, какую-то почву в посадочной яме раскислять, а какую-то наоборот подкислять. Если компоста нет, то торф поможет.

99

ТолянКа, мои многочисленные сосны - обыкновенные, черные, горные, кедровые - растут на плотной глине, конечно никакой посадочной ямы я ни одной из них не копала (это бы означало устроить им жизнь в застойной канаве). Растут не жалуясь, может быть, не так быстро, как хотелось бы, но вполне уверенно:)

100

ТолянКа, раз уж речь зашла о моей любимой метасеквойе, то замечу: даже если у различных садоводов с этим деревом и были проблемы, то уж точно не из-за "неправильно" подготовленной посадочной ямы. С метасеквойей могут быть проблемы в трех случаях, перечисляю по степени критичности: недостаток солнца, зимнее подмерзание, недостаточный полив.
1. В прошлом году потерял красивую метасеквойю на высоком штамбе, потому что посадил ее почти в глухую тень. Первые лет семь она росла нормально, потом стала показывать "отрицательный" прирост - с каждым годом теряла больше веток, чем отращивала. Ну и как следствие, в прошлом году не вышла из зимы. Нужно было пересаживать, но не успел.
2. Про подмерзания метасеквойи пишут многие, но очевидно, что растение с годами становится крепче. Доказательством служат пять других моих метасеквой разных сортов. Их размеры сейчас - от пяти до девяти метров. Конечно, метасеквойя может и фатально замерзнуть, но это если она была ослаблена плохим поливом или просто куплена совсем маленькой. Большие по размеру, лучше выдерживают морозы.
3. Недостаток полива в засушливое лето может погубить это дерево на раз. Особенно, если оно было недавно посажено. Поэтому я уверенно ставлю эту проблему, как самую важную. Но внимательному садоводу это не должно доставить много хлопот. Главное, не упустить.
А посадочная яма - это пустая суета. Я вытаскивал саженец из горшка, выкапывал ямку по размеру, добавлял немного песка, чтобы разрыхлить почву и ставил туда саженец с небольшим возвышением над уровнем земли. У меня суглинок, но я дарил друзьям саженцы и сам их сажал, а на их дачах разные почвы. При хорошем поливе все растут нормально. Про сосны и говорить нечего, Васька, конечно, права.

Ика Гегивна, не соглашусь с утверждением, что песок обязательно должен быть "недалеко", в тех местах, где растут сосны. Не потому сосны растут на песке, что любят на нем расти. Просто они могут расти даже там, где другие уже отказываются. А так они лучше чувствуют себя на суглинке. У моих знакомых на даче тяжелая глина и песком там не пахнет. И у них есть сосны, которые, конечно, растут медленнее, чем у меня, но живы-здоровы.

101

eg65, очень ждала вашего отзыва, спасибо, ещё и вы успокоили меня насчет посадки метасеквойи. Теперь не буду заморачиваться насчет грунта; придёт, посажу и буду дождевать. Всем спасибо.

102

палкой наметила место для посадки метасеквойи {229678}(скоро уже приедет). До сосны три метра, до сеянца магнолии (под горшком) тоже три метра. Как посоветуете , надо ещё подвинуть или сосна не будет мешать корням метасеквойи

103

[102] ТолянКа, а корня сосны в этом месте нет? А то начнете копать, а там "сюрприз".
Советую подождать схода снега и проверить это место, чтобы круг 1 м в диаметре был свободен от корней сосны. 3 метра - не мало, но не попасть бы на корень.
Мы, когда пни от больших сосен корчевали , то видели, что толстые корни достаточно далеко шли от них в стороны и очень близко к поверхности.

104

Ика Гегивна, корней сосны на поверхности не видно, а вот когда копала яму для магнолии, то один корень в глубине пришлось выпилить. И здесь также мыслю делать или приподнять уровень холмиком сантиметров в двадцать.

105

[104] ТолянКа, тут неоднократно писали о том, что метасеквойя любит влагу.
Поэтому холмик вряд ли будет хорошим выбором.

106

ТолянКа, я бы не о корнях думал, их, в конце концов, можно и порубить, и отодвинуть посадку. Все зависит от того, какая у Вас будет метасеквойя и от того, как она у Вас себя почувствует. Если видовая и если приживется, и начнет расти вверх и вширь, то расстояние в три метра от сосны очень мало. У меня самая большая метасеквойя сейчас "бодается" с несколькими соседями, и, случись мне сажать ее сегодня, выбрал бы другое место, где ей больше простора. Взрослая сосна легко занимает в ширину и четыре, и больше метра. Куда при этом метасеквойи поместиться? А проблема с декоративностью, ведь Вы явно захотите любоваться метасеквойей в полный рост, а не разглядывать ее среди веток сосны? И хотя она растет относительно компактной свечкой, сегодня, при высоте метров в девять, от ствола во все стороны отходят ветки не меньще, чем на два и даже больше метра. Смотрите, как все радужно начиналось в 2012 году, когда все были малышами - {170021}. А через десять лет вокруг нее образовался лес, где даже кипарисовик высотой метров шесть - {229679}. Она на фото слева, ее даже трудно всю снять, если стоишь близко. И с расстояния тоже не разглядеть за другими деревьями. Ну а, например, если будет сортовая? У моей White Spot ветки растут в стороны горизонтально, как у лиственницы. Она ниже видовой, но намного шире.

107

[106] eg65, там сосне лет 70-80, не меньше. Все ветки уже на высоте 5 этажа дома, как мне кажется.

108

Ика Гегивна, сосна, растущая при хорошем освещении, а не в густом лесу, не особо оголяет ствол внизу. Поэтому возраст не имеет значения, имеет значение инсоляция. Ее обеспечивает или не обеспечивает место, где она растет. Я, конечно, не вижу, как выглядит эта сосна, пусть хозяйка скажет. Но это мало что решает. Все зависит от задач, которые ставит перед собой садовод. Если важно "попестаться" с метасеквойей десяток лет, а дальше хоть трава не расти, то местом посадки можно не заморачиваться. Но если важно, чтобы в дальнейшем метасеквойя красиво смотрелась, когда станет большим деревом, то учитывать близость другого большого дерева было бы правильным решением. Мы же надеемся, что у ТолянКи метасеквойя со временем окрепнет настолько, что не будет сильно подмерзать. В этом случае она начнет очень быстро расти. По крайней мере, моя опережает в росте соседние сосны. Даже видовые метасеквойи - желтохвойная Gold Rush и вариегатная White Spot сегодня выглядят довольно внушительными деревьями. И им бы, по хорошему, нужно было бы больше простора, чтобы развернуться. Но я совсем не ожидал ни таких темпов роста, ни таких размеров всего лишь через десять лет. Поэтому здесь и говорю прежде всего об этом.

109

eg65, участок у ТолянКа находится в сосновом лесу с вековыми соснами. Это не поле, засаживаемое пусть даже 30 лет. Это вполне себе полутеневой участок с оголенными стволами сосен с шапками наверху. Думаю, метасеквоя в текущем варианте участка никогда не догонит эти сосны. Для понимания рекомендую посмотреть фотоальбом ТолянКа раздел "Для форума". Там есть несколько фото для понимания размера сосен, например {206101}
И еще к Вам вопрос про Ваши метасеквои:
"довольно внушительные деревья" - это сколько высота/ширина и сколько лет они у Вас и какого примерно возраста/роста посажены?

110

к [106] eg65, интересуют размеры Ваших не видовых, а сортовых метасеквой. Просто Jack Frost, например, позиционируют как растение для небольшого сада. Поэтому и вопрос.
Думаю, не совсем верно оценивать размер сортовых растений, опираясь на габариты вида.

111

Ика Гегивна, слово "никогда" довольно не оптимистичное. Я не знаю, и думаю, никто не знает, что случится с метасеквойей в наших краях хотя бы лет через 30. Догонит или нет, не знаю и не буду спорить без повода. Судя по фото {206101} и по неким абстрактным оптимистичным, ни на чем не основанным расчетам, можно предположить, что ветки метасеквойи видовой дотянутся до ствола сосны лет через 10-15. Если хозяйку это устраивает, то и прекрасно. Я просто хотел обратить ее внимание.

Метасеквойи некоторых сортов, довольно шустро растут. Gold Rush у меня сейчас, на память, метров шесть в высоту и метра по три в каждую сторону. White Spot примерно такой же высоты, но несколько шире у земли. Сорта Jack Frost у меня нет, поэтому его размеры не назову. Но это тоже метасеквойя с белыми хвоинками, как и сорт White Spot. И у меня есть предположение, что это одно и то же, только с разными названиями. Точно так же желтохвойный сорт Gold Rush порой имеет название Ogon. Если Jack Frost - это просто другое название White Spot, то уверяю Вас - это совсем не дерево "для небольшого сада". К сожалению, не нашел в телефоне более удачной фотографии, есть лишь одна прошлогодняя - {229681}. Она совсем про другое, но в правом верхнем углу можно увидеть часть ветки сортовой метасеквойи White Spot. По ней можно представить размах дерева. Весной, когда будет красиво, я постараюсь сделать свежие фото.

По-настоящему карлики - это, например, сотра Matthaei Broom и Little Creamy. Они у меня есть, и за них я могу ручаться. По другим сортам не знаю, поэтому не буду фантазировать. Мои метасеквойи растут примерно лет 10-13.

112

[111] eg65, осталось только узнать сорт приобретенной метасеквои у ТолянКа. Полагаю, что автор запроса на определение места для метасеквои не рассчитывает на описанную Вами шустрость выбранного растения.

113

darkvolk, eg65, Ика Гегивна, заказана метасеквойя Gold Rush, скоро придет. И мне кажется что лет за десять (при благоприятных условиях) она не достанет соседнюю сосну; нашим соснам лет за двести, из них в начале 19 века, вырубая, дед построил наш домик. Про холмик поняла, что не надо этого делать. Солнце метасеквойе достанется с 9 до 15 (а потом закроют солнце вековые липы соседнего участка)

114

ТолянКа, Gold Rush, на мой взгляд, самый красивый сорт метасеквойи, если не считать карликов. И, конечно, он более компактный, чем видовая метасеквойя, хотя можно проследить динамику роста уже в первый год посадки - {163847}. При этом, опять же по опыту, это довольно стойкий сорт, сравнимый с видовой. Даже в относительной полутени цвет хвои яркий и сочный, прошлогоднее фото - {229685}, а на полном солнце она совсем желтая. Вечером, когда уже темнеет, ощущение, что эта метасеквойя сама себя подсвечивает. Отличный выбор, желаю удачи!
Я, кстати, всегда стараюсь сажать горочкой, потом земля чуть опускается, но при этом не образуется ямки. Сажайте, как захотите, но все равно ее нужно тщательно поливать первые несколько лет жизни.

115

eg65, спасибо, поливать буду обязательно, уже начиталась какая метасеквойя водолюбка

116

[114] eg65, коли уж зашла речь о красивости.
А как у вашей Gold Rush - зелень сохранятся красивой до осени?

У моей с с середины лета становится местами совсем белёсой и подсыхает неопрятными клочьями. Полное солнце. Возможно недостаток влаги.. Хотя поливали тем летом регулярно.
Но у меня она вообще в унылом состоянии. Сидит уже три года что-ли, но не растёт. В первый год основной ствол не рос, взамен шла параллельно другая ветвь.
Потом и она отсохла. Сейчас с одним стволиком по сути осталась, так 3-4 совсем коротеньких веточек.
Этой зимой укутывал, может хоть сейчас пойдёт.
Кстати, уже проснулась, да. Теперь бы только без возвратных заморозков обошлось.

117

darkvolk, раньше, когда деревья еще не были большими, моей желтохвойной метасеквойи доставалось больше света. В это время цвет ее хвои летом доходил вообще до ярко-лимонного. Сейчас, когда ее нижние ветки растут практически в полутени, желтизна несколько уменьшилась, цвет стал таким - {229685}. Но и в прошлом, и сейчас хвоя яркая. Некоторые не любят желтохвойные растения, поскольку они кажутся им болезненными. Метасеквойя выглядит вполне живой и здоровой до поздней осени - {178320} (видовая). У видовых и сортовых метасеквой с зеленой хвоей цвет веточек может становиться красноватым. У Gold Rush я не помню особого покраснения.

Летом хвоя у метасеквойи не должна сохнуть, это, мне кажется, свидетельство плохого полива. Возможно, поэтому она у Вас так неспешно растет. При хорошем поливе и при теплой осени бывает, что хвоя у метасеквойи висит и не облетает до самых морозов. Вот в 2016 году она была вполне живой до заморозков и до ледяного дождя - {229699}. Здесь слева ветки с красноватой хвоей сорта White Spot, а справа - зеленые и желтые ветки Gold Rush. И фото крупнее - {229698}

118

Второй год "страдаю" от непомерного количества обрезанных веток по весне. Сад 20 соток, деревья, кустарники посажены давно, выросли. Снег добавляет проблем разломами. Что-то изначально выбрано зря, приходится удалять. Все сильнее разочаровываюсь в деренах - их утолщающиеся у земли ветки стремятся лечь на землю и укорениться, сложно сдерживать кусты в отведенных размерах. Измельчитель есть, пользуемся активно, но измельчение отнимает много времени.
Я имею в виду кустарники, которые в разных частях сада использую поо разному назначению - для структуры сада, для защиты от ветра, для заднего фона цветника, как живую изгородь. Понятно, что некоторым кустарникам можно простить многое, за их красоту, но я и не про гортензии пишу. Я имею в виду дерены, пузыреплодники, разные кустовые ивы, калины, бузину.
Начала задумываться над кустарниками, которые легко удержать в отведенных размерах, которые также не болеют, не мерзнут, не наращивают толстые стволы. Пришла к выводу, что знаю только кизильник блестящий. Бересклет европейский вроде тоже не пугает размерами. Но он так долго рос у меня, и такой рыхлый, что пока не знаю, чего от него ждать. Есть еще хвойные, но это отдельная песня))) Может есть еще варианты? Не получится ли так, что посадив пару -тройку кизильников, я себе каких новых проблем получу?

119

Lois38, бересклет европейский без обрезки у меня довольно быстро вырастает в деревце метра 3-4 высотой. Это в стесненных условиях. А за забором у соседей посеялся и растет вообще без внимания - вырос уже выше забора высотой и ширина примерно равна высоте. Это немаленький по своей природе куст. С возрастом приросты увеличиваются. А если обрезать - то обрезать надо ежегодно, иначе быстро перерастает, снизу оголяется и ствол толстеет.
Кизильники без обрезки вырастают в рыхлые бесформенные кусты, тоже довольно большие и раскидистые. Таких примеров много в городах, где посадили когда-то и больше не обрезали.
Надо бы уточнить, какой итоговый размер Вас интересует. Потому что у каждого вида кустов он свой.

120

[118] Lois38, тоже страдаем от этой проблемы. По-моему, такого идеального кустарника не существует. Просто надо вовремя их обрезать, пока стволы не стали слишком толстые и высокие, тогда обрезка усложняется. У меня сейчас два куста, к которым боюсь подступиться - калина бульденеж и жасмин, выросли огромные, валятся на соседей. Еще сирень венгерская, которая стала слишком высокой, но ее жаль обрезать, тогда останемся без цветения.

121

[118] Lois38, если важны размер и устойчивость, то надо смотреть карликовые или компактные сорта самых распространенных кустов "местного разлива", которые Вам нравятся. Пузыреплодники мелкие есть и, наверное, они самые малопроблемные, потому что калины и бузина могут сильно поражаться тлей, что портит вид. Может, спиреи какие? Их много разных видов и размеров.

122

Васька, размер около полутора метра. Я заметила, что в этих размерах очень хорошо удерживается кизильник, простой летней стрижкой аккумуляторным небольшим кусторезом. У меня он почему-то выше не растет, просто стригу верх и бока пару раз за сезон. Все обрезанное падает тут же в виде мульчи. И весной ровнять или выпиливать ветки совсем не приходится. По сравнению с ним, кустарники ТАКОГО ЖЕ возраста, приходится гораздо тщательнее обрезать летом, в добавок весной много веток поломанных, сухих, просто лишних. Вот и думаю, может просто место для него неудачное, раз он так прилично себя ведет))) , а у людей монстр)).
СвиссБел, пузыреплодники ведут себя скромнее многих, в том плане, что у них не так сильно утолщаются стволы. Но отцветшие ветки каждый год ломает сильно снегом((. Поэтому я их стригу летом в овальной форме, чтобы не цвели. Отрастают быстро, стричь приходится много(. Но у меня п. Дьяболо, ауреа и видовой. То есть все крупные. Думала над другими сортами, пока не знаю какой выбрать. Можете что-то посоветовать? А спиреи все-таки или слишком низкие, или агрессивные в плане поросли.

123

Zoya, а вот у меня в саду именно кизильник б. стал идеальным кустарником {229708} Видите темный контур? Вот по нему стригу уже много лет, стрижется очень легко. У меня он метра полтора в высоту. Почва - сухая плотная глина.
В городах его много где можно встретить, стригут и удерживают в меньших размерах, даже и по пол метра. Где видела, там от него не спешат отказываться, там почва сухая, городская)). Я же подумала заменить кое-что по разным углам сада, в основном на границе с соседями, и почва там пожирнее. Поэтому боюсь, не хочу дополнительной работы, если он вдруг рванет.

124

Lois38, в ваших постах неоднократно встречается: "стригу пару раз за сезон". Ну вот будете стричь - будет густой и скромный. Я же написала про то, что будет если не стричь. Я сперва так поняла Ваш вопрос из [118].
У спирей ветки не очень толстые. Но высокие спиреи типа Билларда, дубравколистной склонны расползаться - это тоже требует контроля. И они тоже могут в снежные зимы заваливаться под тяжестью снега и весной выглядят некрасиво из-за этого, потребуют обрезки. А низкие спиреи типа японской не вырастут до 1,5 м.
А вообще с размером в 1,5 довольно напряжно. Есть кусты ниже, есть сильно выше. А 1,5 - "заколдованный", такого размера не так много кустов, как хотелось бы.
И мне все-таки думается, что совсем без обрезки поломанного после зим не обойтись. Потому что если ветки тонкие - их и ломает. Или надо резать заранее, осенью после листопада. Впрочем, это ведь все равно та же работа, просто в другое время.

125

Lois38, [122] лично я отношусь к пузыреплодникам прохладно, поэтому у меня их нет, но тут недавно на форуме как раз обсуждались невысокие сорта, можно уточнить у тех, у кого они есть.
А я спиреи предлагала. :-) Потому что они есть у меня, и пониже, и повыше. Весеннецветущие типа аргута / серой не ползут, толстых стволов не образуют, их легко поддерживать нужной высоты.
Почитала еще раз специально в ЭДСР - про многие пишут "высотой до 2 м", но ведь их тоже можно раз в сезон укоротить, раз и кизильник Вы все равно один раз стрижете. А есть и как раз около 1,5 м (правда, именно этих у меня нет, но можно уточнить, у кого есть):
- Спирея ниппонская — Spiraea nipponicа (1-2 м высотой)
- Спирея Бумальда — Spiraea x bumalda "Фребеля" (f. Froebelii) (Отличается более крупными, до 1,5 м, размерами и компактным строением куста); "Темно-розовая" ("Атророзеа") - густоветвистый кустарник высотой около 1,4 м
- Спирея войлочная — Spiraea tomentosa (до 1,5 м)
- Спирея широколистная — Spiraea latifolia (до 1,5 м)
- Спирея японская — Spiraea japonica var. glabra (Regel) Koidz. - С. я. голая. Кустарник до 1,5 м высотой; "Форчуна" - кустарник высотой до 1,7 м

Еще про смородину декоративную вспомнилось (альпийскую, американскую, дикуша, т. д.). Кто что может сказать про рост и устойчивость?
У меня есть в изгороди какая-то, цветет светло-желтыми цветочками, плодов не завязывает, растет не очень быстро, хорошо стрижется, но была посажена до меня, потому вид не знаю.

И чубушник, вроде, есть как минимум один невысокий (мелколистный — Ph. microphyllus - до 1,5 м высотой).
У него толстых веток тоже не бывает, насколько я знаю.

126

Lois38, из кустарников, "которые легко удержать в отведенных размерах, которые также не болеют, не мерзнут, не наращивают толстые стволы"[118], у меня бирючина, живая изгородь ~1.50м, {224420} вот старое фото, за розами. Изгороди лет 10, а то и больше. Ни болезней, ни вредителей, т-т-т. В этом году здорово прижало снегом к мощению, но ни одного отлома и быстро "отпружинила" на место. Правда, если ветка ляжет на землю, то укоренится запросто :)
У соседей по нашему общему забору посажена смородина золотистая. Ничего с ней не делают, стабильна в размерах, около 2м высотой, всегда здорова и приятна на вид, ко мне не ползёт. Но про неё точно не могу поручиться, т. к. сама не имею.

127

Золотистую смородину не порекомендую для ЖИ в целях малоуходности. Требует формировки и догляда. Посадили прутик (черенок-карандаш), так и будет расти хлыстом, и до двух метров роста всё одна палка может оставаться. Для ЖИ натыкать что ли таких палок часто-часто? имхо не эстетично, у меня две их, поначалу так и было, красоты никакой, тупой жидкий вид. Показателен отзыв "ничего с ней не делают". Всё верно: пока не трогаешь, она имеет одну и ту же форму, вопрос какова эта форма.
Для "пушистости" (второго-третьего порядка) растение надо обязательно стричь, активизировать боковые почки. Чтобы пошёл рост от корня и расширился куст, на второй-третий сезон подстричь надо будет радикально, аналог гортензии. Но как только процесс нулёвок запущен, трудно его остановить, каждый сезон даёт кущение и без нормировки - загущение. Короче, с секатором так и бдить. Не минималка.
"Всегда здорова" это да, в цветении ароматна, красива в ягодах.

128

[126] Я тоже хотела посоветовать бирючину. Но мне больше нравится ауреа - желтолистная. Сейчас у меня 2 куста высотой как раз ок. 1,5 м - но нарастают не так уж скоро, лет за 5-6, наверно. Еще в таких же примерно габаритах можно посоветовать бересклет крылатый - летом просто зеленый куст (форма шарообразная), осенью - яркость и красота!

129

Мне бирючину приходится сильно обрезать каждый год, иначе слишком вырастает. При этом периодически у нее отдельные ветки засыхают - не знаю от чего, возможно замерзают зимой, а может еще что-то. Впрочем, она быстро нагоняет утраченное. Не считаю ее малоуходным кустарником, именно из-за очень быстрого роста.

130

У нас бирючину часто в живых изгородях увидеть можно (видовую) - растет быстро, высокая, без обрезки "лохматая", во время цветения запах приторный, на ней столуются много насекомых всех мастей (т. е., не для проходного места). Но на вкус и цвет, как говорится...

131

[129] [130] У меня бирючины видовой нет, только желтолистная - вот с ней никаких проблем. Выращена из черенков (укореняется отлично), ни разу за все время не обрезала, сухих веток не было. Единственное неудобство: посажена слишком близко к дорожке, приходится самые "настырные" ветки сдерживать обрезкой - но это вширь, а не ввысь.

132

Васька, спасибо. Сложно бывает сформулировать желания, чтобы все понятно было)) Но ведь у многих бывает так, что, например, обрезать (сформировать) куст гортензии (например) просто за удовольствие, а потом смотришь на какой другой куст и зла не хватает))). Так и мне, почикать летом, в хорошую погоду кизильник верх и бока только в радость, а весной, когда много дел, пилить, вырезать, таскать ветки... сами понимаете. У кизильника, кстати, ветки снегом гнуло, но не ломает почему-то. 1,5 м с линейкой не меряла, но если выше куст, проблемно в уходе. 1,40-1,6, ну 1,7 м, допустимо, конечно.
СвиссБел, спасибо, поизучаю эти спиреи.
МариТе, Эльэмка, спасибо, про бирючину читала, что большие морозы не выносит, вот и Васька, пишет, что отдельные ветки гибнут.
С золотистой смородиной тоже не согласна, была у меня, она еще и стеклянницей поражается.

133

Lois38, Еще можно порекомендовать из малоуходных - дерен Компресса и кизил. Кизил тоже придется обрезать, но не так часто, и он не дает новых стволов из земли. Я отказалась от других деренов и всех пузыреплодников из-за бесконечной обрезки. Еще есть крушина аспленифолия, но она ажурная. На самом деле, оказалось сложно заменить пышные и быстрорастущие кусты, если нужны кулисы в саду. Использую бересклеты, хвойные, купила 2 магнолии кустовые.

134

Золька, спасибо, интересные растения, поизучаю. Крушина есть у меня, только Fastigiata. Действительно, растение, которое замерло в росте, на нужной)) высоте. Правда это потому, что макушку стричь приходится, но совсем чуть, от того, что она подсыхает после зимы. Но моя крушина очень узенькая, меньше полуметра. Если крушина аспленифолия ведет себя также, то можно попробовать.

135

Мне совсем кизильник не понравился. Сколько плодов с семенами упало столько и проросло. Выкопала кизильник, время идёт, а семена все входят и всходят. Да, еще и тля чёрная налетела в один год, два раза опрыскала. Для меня не то растение, чтобы с опрыскивателем за ним ходить, как и за калиной.
Хотела спросить о вишне войлочной, ягода не нужна, а как декоративное растение посадить бы. Ещё хочу аронию черноплодную посадить. Помню, что семена у нею не всходили.
Участок у сына в деревне появился, вот сижу читаю и думаю, что сажать.

136

Пеа, у аронии есть сорта, смотрите габариты. Дикая неудержима, а в сортах нормирующие гены.

137

[135] Пеа, войлочная вишня часто зимой выпревает, а если не выпревает, то во время цветения подхватывает монилиоз и целые ветки увядают. Поэтому требует ежегодных обработок в очень строго очерченное время. Тоже не беспроблемный куст.

138

Пеа, но падают они только под куст, т. е. птицы не разносят, ветер тоже. Самосев под кустом, согласна, это минус. Но у меня мульча, прорастает мало, единицы. Тли не замечала никогда, но спасибо, повод задуматься. Вишня войлочная у нас пропадает, даже зимующая под снегом, а если еще и без ягод... я декоративности не заметила.

139

Вишня войлочная очень декоративна в цвету и потом, если (пока) здорова. Но монилиоз она цепляет первой из всего, и очень быстро отсушивает целые ветки. Я в прошлом саду наигралась - после обрезки всего больного остаются 1-2 выжившие ветки, до конца сезона она обрастает, к осени выглядит прилично, на след. год все по новой.
В этом саду даже не пыталась заводить.

140

Спасибо за советы. Войлочная отпадает полностью. Аронии у нас только у частников купить можно, а какие там сорта могут быть... может к осени, что попадётся, подожду.

141

off Пеа, если Вы выберете что-то в московском питомнике, могу купить тут и привезу. Главное - определитесь.