Монопосадка хвойных

Форумчане, прошу совета и рекомендаций.
Осваиваю новый участок. Хочу создать на нем ощущение юга. После просмотра фоток решила посадить моногруппу из узких колоновидных хвойников.
Вопрос стал с выбором этот будут голубые можжевельники, золотистые туи или сочнозелёные туи.
поехала на разведку в ОБИ. Там можно купить штук пять-шесть Туя смарагд, Туя голден смарагд или можжевельник скальный Блюэрроу.
Что выбрать?
Вот здесь вместо рябины, которую убираем, будут посадки https://lh3.googleusercontent.com/pw/ABLVV87lNr6TxBaMkRWX3JxGzrkr-ogae_GGl2DcbZ-XAjfgMeMFpBSpTvigEi5QnBl7Hv5cy8A25tJtJwbVAXZnEr_gFYl0lth0o2C-os0M2OK6qvtQdpCc_XGoMTHorFydTA5t7OCb3w5nu3TlTg64nIdoDw=w1214-h910-s-no-gm

1

Newsanna, ссылка "ругается".
Дали бы для пояснения замысла одну-две картинки - что за "ощущение юга" Вы видите в туях. Схожесть с кипарисами? но ведь себя не обманываете, смотрите западные. Имхо, проще говорить о классической по стандартам ЛД композиции из хвойных.

2

[1] Татьяна Б., ссылка открылась.
Newsanna, "хвойные")

3

Татьяна Б., если ссылка не открывается, нужно вручную в адресе после http вставить s. У меня после этого открылась. Правда, легче не стало. Где там рябина?...

4

После s получилось. Васька, спасибо.
Да, лёгкости не прибавилось, наоборот. Не только рябину не нашла на фото, но и место не определила, где мог бы быть организован "юг". С серой лавочки смотреть - всё затмит строение абсолютно не южной внешности. Позади или справа делать искомый дизайн - как-то смысл не читается, там угол. Перед лавками некая круглая вода как бы на подиуме. Даже не касаясь её декоративности, очевидно, что никакой хвойный (и любой) растительный изыск не перебьёт. Где же? Может, фото надо другое, по месту видится иначе.

5

Newsanna, для получения реально дельных советов, прошу Вас ответить на несколько вопросов:
1) Укажите, какое место хотите заселить хвойными для имитации юга? Никто не понял, где та самая рябина.
2) Какова реальная цель монопосадки (кроме имитации юга)?
3) Почему монопосадка, а не композиция из разных по цвету, фактуре и виду растений?

И для начала несколько советов:
1) Если все-таки монопосадка, то из желтых хвойных она не будет выглядеть здоровой, поэтому только зеленые с подходящим Вам цветом и с минимумом стрижки, я бы остановилась на Смарагд в 1 ствол, т. к. этот сорт наиболее устойчив к снеговой нагрузке из всех туй западных (колоновидной или конусовидной формы). Цвет сочно-зеленый. Есть еще более темные варианты Колумна и Холмструмп. Но тут надо решать по высоте, которую хотите получить в итоге и цели посадки, да и вообще пока концепция не понятна, советовать сорта сложно.
2) Если есть иные варианты покупки растений, то вычеркните в качестве места покупок хвойных OBI, Леруа и иже с ними. Только питомники и самостоятельный выбор! Будет качественнее и дешевле за аналогичный саженец или за соизмеримую сумму более взрослый саженец.
3) После прочтения в Вашем профиле информации о типе почвы совет по части, посадки, например туй, в торфяную землю: туям нужен замес глина, песок и торф. Иначе будут медленно расти или погибнут.

6

Newsanna, если здраво оценить окружение, то для "ощущения юга", и, если честно, вообще чего угодно, нужно выбрать и очистить какую-то зону, отгородить ее (можжевельниками, шпалерами с лианами, ещё чем-то) от окружающего пейзажа, и там что-то уже делать.

7

Выдрик, вот смотрите: слева за клумбой вроде бы ЖИ из кустарника. М. б. и хотели отгородиться. Получилось? вряд ли, отовсюду торчат "уши" в виде соседских домиков типа "подмосковный шестисоточник". Ну не обманешь собственные глаза, до "юга" как до звёзд. В предложенном месте доминирует круглая вода совершенно не южного стиля. С любого обзора она в центре. Допустим уберут клумбу у стены строения слева и поставят там три Смарагда. Вода на голой отмостке перебивает что угодно. Чёрная земля кругом, не песок, не гравий. Трапы настелить - мало поможет.

8

Татьяна Б., я об этом же:) Поэтому - очистить кусок и отгородиться плотным чем-то, сделать зелёный кабинет, чтобы хотя бы сидя и на уровне глаз получить нужное впечатление. Если прям очень хочется:)

9

Выдрик, я радикальна к теме "юга". Негде там "огородиться... и сделать... чтобы хотя бы". Не то место для реализации концепции, стены и крыши из-под любого кабинета лезут, выдают МО. Хочется туй - ну и посадить штуку-другую, только без девиза.

10

Newsanna, а если сделать невысокую стриженую ЖИ из хвойных, огородив т. о. "южный" уголок (например, на гравийной отсыпке, примыкающей к пруду, высадить несколько кочек сизых растений- котовник, чистец, полынь шмидта, злаки..). Если будет достаточно солнца на этом "юге")

11

У меня ссылка не открывается, поэтому, возможно, совсем не в дугу, то что мне вспомнилось по наводке "юг-туи". Но была такая тема у нас
http://www.websad.ru/archdis.php?code=542048. По мне, у schalaschik вполне себе "юг".

12

[11] Олси, странно, у меня она активна, только кликнуть. Наверно потому, что у меня фотоальбом на гугле.

13

Очень показательная тема, как одно тянет за собой другое. Напр., "дорожка, по которой ходит муж". Фото, и сразу вопрос "куда?" А какой шок просто от забора в проёме арки! Арка и все приложения в теме, но если в итоге серый гофролист, то если не полный провал идеи, то непременное пожелание изменить. Там вставить, сям передвинуть, много чего. Отнють не три туи и нате вам юг.

14

[12] off
Marchella, возможно и так (

15

[7] Татьяна Б., Вы правы.
Надо бы хозяйке для начала определиться с целями.
На мой взгляд: из всего окружающего пространства заимствовать можно только высокие деревья, что за домами слева, и в правом углу картинки, а дома соседей и прочее неприглядное, включая профнастильный забор или покосившийся штакетник, надо закрывать. А высокие деревья здесь исключительно средней полосы. Не получится тут юга, как не крути, что и как не посади!

Newsanna, Сама с такой же идеи (Тоскана) начинала у себя на 7 сотках в 2016-2017 г, накупила десятки колоновидных туй, но не смогла я при всем своем желании сделать Италию на этом клочке земли, расположенном в хвойном лесу, поэтому концепцию участка пришлось увязывать с окружающими нас столетними елями и соснами, да и виды на здания, расположенные по близости от участка, тоже не способствовали моим Тосканским мечтам.
Советую для начала посмотреть вокруг и определить то, что Вам не нравится в окружении Вашего 6-ти соточного участка, от кого хотели бы закрыться, что закрыть для Вас за пределами участка, а что наоборот хотели бы видеть из окрестностей.
И только потом искать решения. Идеально, если для начала нарисуете схему участка в масштабе, расположение по сторонам света, где дом, калитка, ворота, парковка, где веранда, качели, и т д. , крупные деревья в окружении, которые Вам видны с участка.

Участок маленький, поэтому туЁвая моностена его сделает еще меньше и это последнее из решений, которое стоило было бы реализовать в текущих условиях.

16

Татьяна Б., спасибо, что быстро ответили. Не хочется коллекционный хвойный сад на даче у ленивого садовода, так как я в хвойных мало понимаю, а уходу там наверное много. Вы правы монопосадки колон наверное имеют отдаленное сходство с кипарисами.
Вот ссылка на пинтерест https://pin.it/1QrUS5tBT
Вот тут ещё https://pin.it/5jOlG1Cf0
А тут с жёлтыми туями https://pin.it/60QC1OOzV
И с мождевельниками колоннами тоже нравится https://pin.it/5wmvY64Ar

17

Ика Гегивна, спасибо за дельные советы. . Про жёлтые туи я поняла. В монопосадку не годятся, он. В композиции видимо хорошо. Понравилась холмструмп. я про такую раньше не слышала. Но она реально на кипарис похожа, узкая, стройная. Будем искать. посадочную яму постараюсь хорошо сделать. Надо сказать, что именно туи на моем участке растут хорошо.

18

Татьяна Б., я понимаю ваше замешательство. Лучше фото пока нет. будет весна, сделаю фото места.

Татьяна, там не круглая вода, а пруд. Размером 2м на 2,5м. И глубиной метр. а кажется, что он на горке, так как мембрану и вытащила, сверху ещё лутрасил. А как-то окультурить времени не хватило. Положила плитку на песок. Пока думаю, возможно сделаю цементный бортик к камнями. тоже тема южная.
Идея спрятать дом на новом участке за хвойной группой. То, что повыше слева -две вполне себе ещё живущие в целом красивые, здоровые и вкусные яблони. Их хозяйка предыдущая сажала, но видимо сорт хороший выбрала, а формирование дерева она не успевала делать. Я рядом пониже черноплодая рябина заросли. Их я начала корчевать, и в этом году куплю земли машину и туда поношу. Это справа. Посадить хочу уже в этом году,
Идея закрыть рыжий дом и сделать с веранды видовую точку.

19

newsanna, в последней ссылке в [16] ниже её самОй открывается подборка "похожих", есть фото прямо Вашего варианта https://ru.pinterest.com/pin/616782111480952029/
Не названо "югом" и честно не прячут дом. На мое имхо: декоративность композиции сомнительна, не призываю её воплощать. Люди осуществили желание иметь эти растения.

20

newsanna, о пруде: моя мысль о том, что имеющаяся деталь никак не намекает на южную тему. Хотя бы агаву туда для начала попробовать, в контейнере, и забирать на зиму.
А ещё имхо - ни одно из приведенных [16] фото не читается "югом". Красивый газон с чёткой линией раздела наблюдаем везде, напр. у меня на дачной трассе ехать мимо богатых особняков, так это же самое с дороги видно. Ели-пихты голубые и зеленые, туевые стенки у каждой заправки и любого банка. Стандартный набор из разновысоких хвойных перед воротами. Мода пришла давно, растения уже возрастные, возможно не раз замененные (горели, собачки навещали и пр.) и успевшие стать "офисными" приметами. Надо ли это к себе в соседи яблоням.

21

newsanna, все так вскипятились по поводу Вашего желания иметь "Юг" на 6 сотках в близком окружении русской природы, но , по-моему, вы просто не так назвали Вашу мечту-идею. То, на что даны ссылки, вполне воплотимо в южном подмосковье. И, кстати, нередко встречается. Ну, да, садите колоновидные туи, делайте микс с понижением к пруду, оставив перед ним пространство, и любуйтесь. Можете называть это "Юг", если так нравится :). У меня есть "Северная Корея". Понятно, что ни разу не Корея, но название уже прижилось, и мы знаем , о чем речь. Другой вопрос в "ленивом садоводе". То, что Вами показано, есть английский миксбордер, очень трудозатратная вещь, не для ленивого садовода, да еще в пик декоративности.. Это надо понимать. Кажется, у Вас еще не взрослые дети? Им и побегать и пошалить, не боясь получить от мамы за поломанные цветы.. В такой ситуации ( она в семье моего сына) я бы не задумывалась о цветниках, сделала перспективный план развития, начала расчистку и посадку структурных составляющих, а цветочки (их все равно хочется) где-нибудь отдельно небольшим массивчиком. Ну, хоть вдоль дома.. Если я ошиблась и Вы решительно настроены на перевоплощение участка уже в этом году, то план в фотоальбом Вебсада, пожалуйста! А то, вынуждать копировать Вашу ссылку и приписывать буковки.. это как-то невежливо.

22

[16] newsanna, на этой картинке не желтые туи, это Смарагд в момент прироста: http://pin.it/60QC1OOzV
И еще, что хотелось бы отметить, глядя на те картинки, что Вы привели в [16], что
это не моно-посадка одного выбранного сорта/вида, а очень плотная посадка разных видов и сортов растений, включая туи, ели, можжевельники и лиственные. Достаточно уходная история, что бы выглядело именно так.
Монопосадка возможна разве что туй Брабант для быстрого закрытия домов соседей в строго определенном месте, а перед ними уже делать смешанные композиции, но это заведомо путь обязательной стрижки брабантовой стенки уже через 3-5 лет и далее не менее 1 раза в год, и, кроме того, это потребует больше места, чем если бы Вы решились сразу на смешанную композицию вдоль забора. Вопрос в пресловутых 6 сотках, есть ли у Вас лишних 2-3 метра от забора на такую стеночку.

23

[17] newsanna, Холмструмп растет медленнее всех колоновидных средней ширины. Но надо брать и вести ее в 1 ствол, иначе зимой разваливается.
Еще посмотрите сорта туй: Зматлик, Бробек Тауэр или Degrote spire- более узкие/медленней растущие варианты по сравнению со стандартными Колумной, Смарагд и даже Холмструмп. Эти три сорта (Зматлик, Бробек Тауэр или Degrote spire) имеют достаточно упругие ветки, что важно в условиях наших снеговых нагрузок. Кстати, на мой взгляд, они лучше вписываются в концепцию а-ля южные кипарисы.

24

Ика Гегивна, спасибо. Хочу сказать большое спасибо за названия туй.
Олси, не достижений идеал по ссылке. там Абхазия прям, Сухум, кажется за поворотом пальма будет расти. Сама беседка и моменте с орнаментом и убранство. Очень красиво

25

varvarasergeevna, я план пока не смогу нарисовать, потому, что все на глаз. И вообще стыдно рассказывать, как я этот участок осваиваю. У меня появилась каменная горка, потому как шесть берёз спили трудно корчевать, я на них насыпала земли и камнями закидала, булыжники собирала по всем оврагам и кустам. Ну это уже детали. Получилось даже похоже на что то декоративное.
А водоём первый я в корнях спиленной строителями ели вкопала, так как посадить туда что то внятное не представлялось возможным, а пень камнями закидала. Такой вот дизайн ланшафтный на коленках.
А освоить участок нужно в предстоящем году, так как на гадюк и кротов соседи жалуются, на бурелом. Вот такие дела.

26

varvarasergeevna, розы красные купила Нина Вейбул 4 зона, не укрывные, на пробу!
Олеандры будут имитировать флоксы высокие. Условно.
Агаву, какую Татьяна предложила, обозначит жёлтый ирис болотный. Чистец зайкины ушки имеется.
Девушки, Васька, Выдрик, Олси, Marchella, столько пользы и новых мыслей. Понимаю, что соседние дома тоже надо чем то маскировать, делать комнату зелёную. Спасибо.

27

schalaschik, тема в архиве, к сожалению.
Посмотрела её сад, заметила ещё приёмы, которые создают южный колорит.
Туннели из плетистых роз. такой мотив я видела уже, когда снимали дачи в Сочи, в Одессе.
Потом, плакучие формы, низкие. Я правда не совсем поняла, что это за деревья. Выглядит экзотичго.
И ещё ива с серебристые листьями. Marchella, тоже отметила, что серебристые листья дают эффект юга.
Про мебель кованный декор, мощение в мусульманском почти стиле, и беседку все понятно. Участок вроде бы тёмный в елях, а такое впечатление, что температура воздуха под 40 и ты в оазис, в тени. Красота!

28

newsanna, а мне ниже одной из Ваших ссылок показали такое: https://ru.pinterest.com/pin/259027416062760871/
Не совсем юг, конечно, но зато тут и туи, и округлый прудик, и камни, и даже соседский дом на горизонте. :-)

29

СвиссБел, мерси. Очень даже кстати.

30

https://photos.app.goo.gl/Sb2e2GbaCVhZQB599
Форумчанки, сокрашаю газон, ибо надоело косить. Вот есть контур куда нужно сделать посадку. Место видовая точка.
Там мостик идёт. Как обустроить?

31

newsanna, перво-наперво я бы ответила на: почему надоело косить? не потому ли, что контур неудобный? Практика показывает, что удобный контур - это плоскость без включений всяких клумбочек, грядочек, точечных кустиков и т. п. Круг, или квадрат, или прямоугольник. Затеялся и косишь практически на автомате, музыку включил в наушниках, вжик и готово. При хорошей удобной быстрой косилке удовольствие гораздо больше, чем от любой обработки любого питомца (которого Вы планируете взамен клочка газона) - копать, поливать, окучивать, мульчировать, укрывать, морочиться о зимовке, оберегать от жрунов.

32

Татьяна Б., вопрос ребром о мотивации. Мотивация, чтобы все цвело. Хочется пышного цветения. Косить сложно, муторно, а за цветниками я почти не ухаживаю. Покормила, прополола и все. А косить регулярно нужно. Таскать триммер. Газона и в городе хватает. Хочется цветов.

33

Беспроигрышное сочетание. Есть у вас какие то наработки? Демонтировать круглую пластиковую не хочу, так как там ближе к данному водопроводузамокание почты всегда по весне. Поэтому я подняла клумбочку сделала. Нужен совет по красивому крышесносному сочетанию сортов, цветов, так как место видовое и часто проходимое.

34

newsanna, пышное цветение длительным не бывает, у всякого многолетника жизненный цикл, цветение только часть цикла. А засадите петуниями. Когда речь о пышности, у меня прежде всего мысли про них. Я делала в своё время "год такого-то цветка". Всяких перепробовала, именно "много петуний" - это про пышность. Например, в обрамлении шерстистого чистеца, стриженого, без цветоносов.

35

Татьяна Б., хорошая идея. Надо обмозговать

36

newsanna, из летников могу посоветовать настурцию и портулак. На следующий год опять с цветами будите - самосев, но не критично. Из кустарников - спирея и пузыреплодник. Чубушник Гном хорошо понизу идёт, но цветов нет.

37

Пеа, спасибо. Сеяла наступциюв прошлом году. Было очень красиво. Она оплела даче мостик. Солнечное местечко и цветов было много

38

newsanna, в этом году настурцию отковали бабочки капустницы, пришлось весь куст удалить. Впервые такое с настурцией.

39

Можно ли присоединиться к теме со своим вопросом? Он не такой обширный, как у автора, но тоже касается практически монопосадки хвойных. Назвала я свой вопрос "Стенка из хвойных по границе участка".

Вводные такие: есть желание организовать "ширму" по границе узкого, сильно вытянутого в длину участка (это как раз узкая его сторона). Протяженность этой стороны – ок. 15 м, северная граница. Нужно отгородиться от находящегося к северу соседнего участка, за которым никто не ухаживает (и посещает очень редко, поэтому практически "заброшка"), а также следующего участка, на котором стоит дом "нехорошего соседа" с высоким 2-м этажом, которому надо перекрыть вид на наш участок. Красивые цветные и редкие хвойные туда не планирую, основная идея – высадить три обыкновенные елки (сейчас высота 1,5-2,0 м) и к ним в компанию – несколько хвойных или лиственных в средний и нижний ярус. Что "не жалко": туи вересковидные (2 шт.), кипарисовик горохоплодный филифера ауреа (1 шт.), можжевельники стелющиеся с зеленой хвоей (не помню вид и сорт, укореняла черенки), туя западная желтокончиковая (1 шт., сорт неизвестен), микробиота (2 шт.) Все эти хвойные уже довольно взрослые, лет по 5-7 им. Понимаю, что желтоокрашенные туи и кипарисовики желтый цвет в окраске потеряют, так как с юга от планируемой стенки пока растут несколько высоких яблонь и слив (скорей всего, будут удалены, но позже, сейчас руки не доходят). Но потеря декоративности у хвойных не критична, и их не жаль, так как есть вторые экземпляры, которые будут сгруппированы в другом месте. Можно добавить еще лиственных кустарников: дерен белый (видовой – 1 шт.), спиреи японские пару штук (чисто для заполнения пространства, декоративность потеряют), чубушники (тоже как заполнитель, цвести навряд ли будут), бузина красная ауреа (1 шт.).
Как планирую организовать посадку: ели с равными промежутками вдоль линии 15 м – по 3-4 м от границы, остается 7-9 м, то есть с интервалом 3-4 м между деревьями (наверно, лучше 4 м). А вот что дальше, пока не представляю. Что посадить между и немного впереди? Особо далеко вперед не хотелось бы выдаваться, все-таки участок будет постепенно осваиваться под более полезное назначение. А ели по-любому надо пересаживать, они выросли самосевом и сейчас совсем не на месте, занимают ценные южные места. Так что основной вопрос: как организовать посадки между елями? Приходит в голову только волнообразная "конструкция", но, возможно, есть и другие варианты? В дизайне не сильна, графическими редакторами не владею.

40

Эльэмка, о "ели с равными промежутками": почему обязательно с равными? Ели растут с разной скоростью даже одного возраста посаженные в один день и получаются разной внешности, и не доискаться причин этой разности. У офисов смотрю - нету ровной строчки, хотя всё делалось одним разом, приехал зеленхоз и посадил. Да что говорить, у Кремля и то нет сплошной "стены", я когда фотографировала репортаж для темы, удивилась: группами по три-четыре, с пробелами там пресловутые голубые ели, а вспоминается как единое.

41

Татьяна Б., так у меня всего там будет три ели, и нужна именно ширма - то есть посадка в одну строчку. Группы не хочется делать, потому что они займут слишком много места по ширине, а мне нужна как можно более узкая и достаточно высокая "полоска". Ну, как бы живая изгородь, только из разных хвойных.

42

Эльэмка, имхо, все три посадить центральной общей группой на наиболее вероятной линии взгляда соседа с его второго этажа, всё равно они будут разные по высоте и густоте и казаться разными в принципе, хвоя тоже у живых деревьев отличается цветом. Ели держат пятно, если сомкнуты кроны.

43

Татьяна Б., поняла Вас. Предложение логичное и по дизайну, возможно, более удачное. Только группа из трех елей займет в ширину (то есть "откусит" от длины участка) не меньше 7-8 м - в [39] я писала, что собираюсь сажать ели на расстоянии 4 м друг от друга, группы это тоже касается. В то время как при строчной посадке ширина полосы составит ок. 3-4 м. Участок всего 5 соток, группа из 3-х елей будет, как мне кажется, слишком "тяжеловесной" для такого небольшого участка. Наверно, я не совсем точно сформулировала задачу: мне нужна там живая изгородь, а не композиция из хвойных. Кроме перекрытия вида "нехорошему соседу", хотелось бы также закрыть вид на заброшенный участок между этим соседом и нами.

44

Эльэмка, Если будут три ели в ряд, то нужно ли что-то еще сажать перед ними? Если нужна ширма, то пусть и будет ширма из елей. Кустарники и низкорослые хвойные, на мой взгляд, функционально ничего к ней не добавят, а места займут не так уж мало - близко к елкам их ведь не посадишь. А за ними еще и ухаживать надо, в отличие от елок.

45

Эльэмка, соглашусь с Земляника насчёт самодостаточности еловой посадки в качестве ширмы от дальнего взгляда. Когда и если достигнут искомой высоты. Про безуходность елей не согласна однако. Лысая по непонятной причине ветка или даже несколько у "домашних" елей не редкость. А если увидим отсушивание, сразу в голове завертится "лечить", дескать почему и как, чего питомцу добавить-убавить и пр.
О ближней заброшке. Мы когда-то уже обсуждали способ "не видеть" то, что не можем изменить у соседа: сделать отвлекающее пятно неважно какой высоты задолго перед нежелательным чужим местом, где реально можно его расположить/посадить, оно будет цеплять и не пускать дальше не из-за размера, а вследствие цвета или смысловой значимости для себя. Что из Вашего наличия сгодится? Я бы искала в этом направлении. Сама сейчас занята аналогичной проблемой, подбираю пёстрый куст, не так-то просто, но в случае удачи многое решает в плане дизайна.

46

Земляника, перед елями сажать ничего не планировала (опять мое косноязычие, не могу объяснить сразу!). Я хотела просто заполнить промежутки между елями - ведь сейчас-то они 1,5-2,0 м, и расстояние 4 м между ними явно много для таких "подростков", когда еще вырастут! У меня есть наглядный пример перед глазами - магазин "Глобус", который открылся в нашем городе 12 лет назад. Возле парковки сразу или на следующий год высадили аллею из елок с расстоянием ок. 3-4 м между деревьями. Сейчас они высотой метра 4-5 и все равно еще не сомкнулись - а растут, в отличие от моих, на полностью открытом месте.
Татьяна Б., речь идет об обеспечении большей приватности - в основном, загородиться от неприятного внимания соседа и не дать ему возможности наблюдать за тем, что я делаю на участке. Ну, и пограничный со мной участок (заброшенный) выглядит не комильфо, там и мусор валяется, и ветки срубленные и не вывезенные. Я не буду часто заходить в этот "уголок", поэтому для меня самой отвлекающих кустов-деревьев не требуется. Только изгородь-ширма.
Кстати, о безуходности елей. Еще одна самосевная елочка, сейчас высотой немного меньше метра, выросла у меня рядом с кустом сирени. В прошлом и позапрошлом году я раздумывала, не полечить ли ее (есть планы пересадить во двор), так как очень сильно порыжела хвоя - думала, что это точно какая-то болезнь. Но как водится, руки так и не дошли.;) Этим летом заметила, что хвоя стала зеленая практически по всей кроне. Надеюсь, в этом году состояние не ухудшится.

47

Эльэмка, а зачем выбирать такой способ закрытия неприятного вида, который начнет работать очень и очень нескоро? Если с помощью более быстрорастущих и часто посаженных древесных (кустов каких-нибудь или банальных туй) это можно получить значительно быстрее?
Просто у меня по одной из сторон участка были высажены самые разные растения: и лещины несколько кустов, и рябины, и сосны, и лиственница, и в том числе 1 елка. Теперь это все выросло и уже давно свою функцию (перекрыть вид из окон соседского дома, да и сам дом хоть немного прикрыть чтоб не лез на фото без конца) выполняет. Но елка - она узкая, и хотя ее высота в принципе давно выше чем то что надо было перекрыть, но узость кроны при этом такова что мало что она сама по себе закрывает.

48

Эльэмка, мне кажется, елки выполнять свою функцию (перекрывать вид) начнут не скоро, когда вырастут достаточно, то есть лет через двадцать. Пока они будут расти, можно посадить между ними что-то быстрорастущее, а это все-таки лиственные кустарники типа дерена или чубушника. Микробиота и стелющиеся можжевельники не будут выполнять функцию прикрытия в силу своего габитуса. И кстати, Вы ведь не сможете посадить такие высокорослые деревья как ели близко к забору... Вам не жалко, что придется "откусить" от участка приличную полосу земли?

49

Между елями можно посадить рябины обыкновенные, не сортовые. Они прекрасно растут практически "в обнимку" с елками и совершенно ими не угнетаются. У меня так, и в природе видела. А в ноги к рябинам можно уже что то пониже, типа деренов, можжевельников. Подбивать чем то ели, ну не знаю. Мои ели с шикарными юбками "в пол", а у соседки веником на ножке. Разные они бывают, как пойдет. Пока они маленькие, не понятно какими будут. Но то, что аж страшно, какими высокими точно ))))

50

Васька, да, конечно, елки вырастут не быстро - но все-таки, насколько я понимаю, они относятся к одним из самых быстрорастущих пород. Наверно, береза растет быстрее - но березу точно туда не хочу: и ветровальная, и самосева полно, и сама по себе "прозрачная". Кусты там точно не закроют видимость со 2-го этажа дома, притом за кустами же ухаживать надо - по крайней мере, вырезать сухие ветки и поросль. Но кусты (тот же чубушник) можно посадить между елями, чтобы было погуще, и если чубушник не обрезать, он будет достаточно мощным. Насчет туй надо подумать - у меня есть посадочный материал. Пожалуй, парочку не особо ценных смогу выделить.
Zoya, чубушник да, подходит на заполнение промежутков между елями, спасибо. Насчет того, что жалко земли: пока эта часть участка в запущенном состоянии. Притом это северная часть участка, она ближе к оживленной городской магистрали, поэтому там сажать что-то полезное не очень хочется. Постепенно осваиваю, но все-таки главное ее назначение останется: создать большую приватность и защищенность от северного ветра. Пока что не очень комфортно там что-то делать, когда твои действия сопровождаются отборным матом.
Олси, про рябины не подумала... возможно, надо. Есть парочка самосевных, тонких прутиков высотой ок. метра - но будут ли они успешно нарастать при достаточно большом затенении?

51

[50] Эльэмка, если сравнивать скорость роста хвойных, то быстрее всего из них растет лиственница. За ней - сосна обыкновенная (экзотику не рассматриваем). И только за ними следует ель.
А многие лиственные деревья растут значительно быстрее даже самых быстрых хвойных. И это необязательно береза.
Вы хотя бы примерно оценили, какой высоты должна быть ширма чтоб закрыть тот дом? И на каком расстоянии от границы участка этот дом находится? По Вашему первому посту я так поняла, что он аж через участок от Вашего? То есть там несколько десятков метров? Или я поняла неверно и он где-то наискосок? Но все равно же не близко к границе получается. А значит, вряд ли ширма нужна выше чем 4 или 5 м?
Конечно, со слов мало что можно себе представить. Хотя бы самая грубая схема с размерами очень бы помогла.
Просто я представила себе 3 елки на 15 м - то есть примерно через каждые 5 м узкий конус. Вся ширина веток будет внизу, у земли. Сколько десятилетий Вы готовы ждать когда елки на высоте 4-5 м сомкнутся?
А посадки всяких низких хвойных у земли вообще никак не повлияют на создание ширмы. А ухода потребуют.
ИМХО, идея не очень продуманная, в ней хочется не развивать детали, а просто все изменить с нуля.

52

К [51] Я вспомнила, в какой-то из давних прошлых тем я рисовала схему, как изменяется необходимая высота ширмы в зависимости от высоты объекта и расстояния от объекта до ширмы и от ширмы до того места с которого объект не виден (или до наблюдателя). Там речь шла кажется об огороде (то есть низком объекте), но принцип-то один (только развернут "в обратную сторону"): {180915} Чтобы закрыть высокий дом, который довольно далеко, ширма не должна быть высотой с этот дом, она может быть сильно ниже. Так может и Вам не нужны 10-метровые (и даже выше) деревья в том месте? Но прикинуть это можете только Вы, мы этого места не видим, даже схематично нарисованного.

53

[51] Васька, Вы правильно поняли насчет расположения участка соседа - он через один от нас. Но у нас участки маленькие, 5-соточные и даже меньше, поэтому это расстояние составляет 30-40 м. Почему ели? Это первое, что пришло мне в голову, потому что часто бываю там, где посажена еловая аллея (у местного гипермаркета). И эти елки есть у меня и нуждаются в пересадке, так как занимают солнечные места. Насчет подбивки это я "от фонаря" написала - опять же, хочется "сбагрить" в этот угол то, что мне сейчас мешается (слишком тесно насажено). Конечно, подбивка там совсем не нужна, все, кто это отметил, правы. Я могу просто занять пустующую землю культурными растениями, чтобы не бороться с самосевом слив и вишен. Выбрасывать жалко то, что когда-то размножила из черенков в "неразумном" количестве или что выросло самосевом. А вот сосны я туда сажать не стала бы - сосны мне нужны в другом месте, и потом, в тени они будут плохо выглядеть. Если уж на достаточно освещенном месте у меня сосна черная (видовая) никак не нарастит толщину ствола и поэтому все время норовит завалиться, то в том углу сосны будут просто чахлыми.
Поэтому концепция такая: организовать изгородь-ширму из подручного материала, который не жалко. В общем, думаю, такая концепция не так уж редко встречается.;) А если все поменять, то что бы Вы предложили?

54

Эльэмка, какой-такой "отборный мат"? Что именно не устраивает соседа в Ваших действиях? м. б. не ширму туда, а видео- и аудиозаписывающее устройство и участковому пожаловаться? Не многовато ли берёт на себя соседушко.

55

[53] Эльэмка, а почему там темно? Там растет еще что-то, более высокое?

56

[53] Эльэмка, то есть от вашей границы до того дома минимум 30 м? Да это кустами венгерки или ирги легко перекрыть можно. Или лещиной, или рябинами. Они быстро вырастут. Зачем городить елки, которые ничего не закроют.
Вот опять же порывшись в архивных фото, нашла свое фото года этак 2008 или 2009. Точно не позже. {179081} Вот соседский дом, два этажа. Перед ним лещины и рябины. Им на то время 8-10 лет от посадки небольшими саженцами (сажались они где-то в 1999-2001, точно не помню). От них до того дома менее 20 м. Окна уже, как видите, перекрыты. А у Вас дом гораздо дальше.
А вот фото той же границы, но с другого ракурса и в 2022 году:
{228283} Ну вот она - елка. И зачем ей быть такой высокой? Половины высоты хватило бы, чтоб закрыть окна дома. Но ширина-то ничтожна. Будь она прямо перед окнами - закрыла бы ничтожный по ширине сектор. Ну то есть если уж елки сажать - то густо. Или все-таки сажать растения с широкой кроной, которые и вырастут быстрее, и потенциально огромными не станут. Ухода за ними не больше чем за елками. Особенно учитывая что Вы готовы и елки "лечить".
Предвижу вопрос: "Но ведь в межсезонье лиственные голые и прозрачные, они тогда ничего не закроют?" Отвечу вопросом на вопрос: а что Вы так долго делаете в саду в холодное, безлистное время года, и так ли часто в это же, безлистное время года вредный сосед тоже торчит в саду? К тому же у густых высоких кустов и само сплетение веток даже без листьев достаточно непрозрачно. Ну и есть ведь туи - если взять брабанты и не стричь - они будут довольно развесистые, но и огромными не вырастут.

57

[55] Васька, отвечаю на вопрос "почему там темно". Как я уже говорила, это северная часть вытянутого в длину участка. Участок принадлежит моей сестре, но они им не пользуются - мне разрешено использовать его по своему усмотрению. Был очень заросшим, сейчас я почти освоила одну треть, но начала с южного конца - организовала там ягодник (клубника-малина-голубика-жимолость). На своем участке мне уже некуда сажать, да и условия для ягодника неподходящие. Северный край участка планирую оставить в кустах-деревьях, уже разработанной площадки мне, в принципе, достаточно. Сейчас на 2/3 участка к северу растут взрослые яблони (несколько штук), грецкий орех (неожиданно обнаружился уже большим), пару ив, осина, сливы, вишни, терн. С молодым подростом буду бороться, чтобы не было "леса", взрослые деревья или удалю позже, или оставлю, пока не решила. Вот почему там темно - все деревья, что оставлены, находятся с южной стороны от планируемой посадки.
[56] Холодное, безлистное время - это ведь не только поздняя осень. Но и часто хороший октябрь, и ранняя весна, когда особенно хочется выйти в сад и что-нибудь поделать после зимы. А дел полно - один сарай разобрала этой весной, теперь предстоит разобрать еще один сарай. Я уделяла большое внимание растениям и практически не занималась хозяйственными делами в саду - вот и накопилось. Вредный сосед, к сожалению, не только "торчит", он живет в саду - так что никуда от него не денешься.
Теперь о посадках: у меня нет лещины, венгерки, несортовой ирги, туй "Брабант" - их надо покупать. Зачем мне тратить на них деньги, когда у меня есть другие растения, которые тоже можно использовать в качестве изгороди? Поэтому пришло такое решение. Туй в количестве 2 шт. я смогу выделить - это желтокончиковые. Есть еще две, но они уже ростом под 3 м - я с их пересадкой не справлюсь. Выбираю то, с чем, хоть и с трудом, смогу справиться сама - деньги нужны для других целей, собираюсь ставить забор по всей длине обоих участков, в сумме получится ок. 150 м. Да и деревья, что удалила с южной части, тоже обошлись недешево: спилить, заказать контейнер под вывоз, погрузить и вывезти.
Татьяна Б., чего я могу добиться с помощью жалобы участковому? Да и суть жалобы какая: что какой-то отморозок, на своем участке, громко разговаривает с использованием ненормативной лексики? Думаете, кто-то будет рассматривать эту жалобу? Вам бы не жаль было тратить свое время на отморозка, который, кстати, пользуется у нас покровительством председателя? Я его не боюсь и недвусмысленно ему об этом заявляю;), но тратить время на полицию и суды не готова.

58

Эльэмка, в общем, я поняла что Вы уже всё решили. Мне добавить к сказанному нечего, не вижу смысла. Делайте как Вам хочется, это самое главное. "У самурая нет цели - только путь". :)

59

Васька, спасибо за участие в обсуждении.:)

60

Эльэмка, когда сосед матерится в никуда, в небо, или когда до окружающих даже доносится вербальное общение внутри семьи, тогда да, не касается участкового. Но если через два участка Вы, посторонний, слышите, оскорбляетесь и "заявляете", то это общественный инцидент и правонарушение гражданина Статья 20.1. КоАП РФ.

61

Татьяна Б., так он же не называет меня по имени, обращение идет через форму "ты".;) Мало ли у него и других соседей, к которым мог быть обращен его "спич". Ну, и что я кому могу доказать? Дело с очень неясными перспективами и большими затратами душевных и умственных сил - зачем мне это нужно? Вы когда-нибудь слышали, чтобы к кому-то у нас была применена эта статья с заставляющими задуматься последствиями?

62

Эльэмка, не только слышала, но и знаю всю историю. У меня сосед по подъезду так сел. Орал с балкона на прохожих, ни к кому лично вот так же не обращаясь. Другой, прямо надо мной, стреляет из окна по голубям у мусорки, так ему - ничего, права голубей закон не защищает.

63

Татьяна Б., у Вас прям какой-то образцово-показательный участковый.) Нашего (по адресу МКД) не дозовешься, даже когда во дворе собираются маргиналы для распития, только через центральный отдел. И я вижу слабую корреляцию описанного Вами случая с моей ситуацией - у вас там явно было нарушение прав неопределенного круга лиц в общественно-публичном месте. В моем случае - на частном садовом участке, за забором.

64

Эльэмка, вообще-то да, наш участковый нормальный, довольны им.

65

ОФФ [62] Татьяна Б., как это права голубей закон не защищает? А жестокое обращение с животными? Или голуби к этой категории не относятся?:)

66

off Zoya, у отдельной особи уличного голубя нет закреплённого за ним владельца, никто не может по этой причине стать надлежащим истцом. Если бы город хотя бы чипировал птиц, тогда могла бы районная администрация, но нет и этого. Мы в доме, кто слышит выстрелы, пытались сообщить в отделение и в жилищник, там только порадовались "чистильщику".

67

Татьяна Б., года два назад такой вот сумасшедший пьяненький 58 летний стрелок застрелил девушку-промоутера, прямо с балкона, так как была назойливая реклама шуб и мешала спать.
Сегодня по голубям попадает, а завтра под пивком и промахнется. Черный юмор конечно. Но страшновато

68

Я передумала делать моно посадку туй. Во первый они долго растут. Во вторых, подсела на ролики о естественных садах Никоновой, Берестовой, Гольцовой, и там девушки "топят" за нелинейные посадки.
К тому же черноплодка уже выросла, жалко ее рубить. Буду думать, как сохранить часть кустов в зарослях. Подсажу сорта туи, по вашему совету. В общем жду выезда на дачу.

69

Newsanna[66], участковый провёл беседу с ним, прекратилось.

70

[68] Newsanna, правильное решение. Хоть туи растут и не долго, но я тоже все свои монопосадки сейчас разношу.
Кстати, та же Гольцова для небольших участков очень даже применяет монопосадки для ЖИ, включая монопосадки из туи, боярышники и прочих вариантв. Туи, между прочим, чаще всего.