Огород, овощи, рассада - сезон 2025

Стартуем с новой темой про перцы, томаты, огурцы и прочую петрушку. =)

1

Татьяна Б., а как Вам по вкусу тыква "Оранжевое солнце"? Мне понравилась в запекании - нежная, с приятным сладковатым вкусом. Прихожу к выводу, что есть смысл ее покупать (вес небольшой), но выращивать самой нет интереса: места столько же будет занимать, а полезный выход гораздо меньше.

2

Эльэмка, рассказывала про ОР: для моей цели не подходит, цукатов из неё получилось мало (всё забрала корка и обширная нутрь) и невкусных, а запеченную с начинкой не делаю. Сажать себе - нет и нет.

3

Кстати, хоть, конечно, тыква "Оранжевое солнце" - это тот еще труд по очистке, но вот по вкусу она мне показалась гораздо интереснее "Баттернат".

4

Попалось в попутных каталогах "Такая красавица оживит любой забор". Заманчиво. Проблема забора перманентно остра. Оказалось - съедобный овощ циклантера. Пробовал кто-нибудь? Якобы в средней полосе может расти. Пусть однолетник, зато легко: всего лишь в апреле делается рассада и в те же сроки, что огурец, в грунт.

5

Уважаемые коллеги, а вигну кто нибудь выращивал? Теплица обязательна, или и в ог приличный урожай получается? С обычной стручковой фасолью у меня мнение сложилось однозначное: с пары кустов в теплице урожай больше, чем десятка в ог в моих условиях. С вигной так же?

6

[5]. Выдрик, был опыт и в открытом грунте и в теплице. Вывод: в наших краях, однозначно, только в теплице. Но в теплице занимает много места.

7

aprel, спасибо! А по выходу урожая с растения с обычной спаржевой фасолью не сравнивали? Что выгоднее сажать?

8

Выдрик, вигну мы выращивали однажды на работе в кадочной культуре. Одно зерно дало одну неразветвляющуюся плеть длиной ок. 5 метров. У нас окна во всю стену, света достаточно, очевидно обещанной длины плеть достигла. Стручки по сравнению с фасолью нечего и сравнивать, превосходят раз в пять-шесть, располагаются буквально "стоя". Сантиметров 60 легко. Не помню сорт, давно было, м. б. и продавался только один. Готовые стручки разобрали по штучке домой. Особого восторга я лично не испытала от вкуса, трава и трава, больше от осознания экзотичности. Один стручок оставили на семена и на след. год я посеяла её на даче. Небо и земля. Задохлик еле дорос до полуметра, не хватило ему погоды под небом. Возможно, теперь вывели более адаптированные сорта, планируете попробовать - обязательно, если ей подойдут условия, урожай большой.

9

Татьяна Б., да, планирую 2 шт в теплицу, на пробу, в дополнение к фасоли, хочу сравнить выход урожая и вкус. Фасоль мне хорошо стала удаваться, надеюсь, и вигна пойдёт. По крайней мере магазинные заморозки из нее раньше с удовольствием ели (сейчас не покупаю уже, своего намороженного хватает).

10

[7]. Выдрик, так как спаржевую фасоль я выращивала только кустовую, то урожай конечно больше у вигны. Я, начитавшись про размер вигны, сажала в теплицу одну штуку. Результат был примерно, как у Татьяна Б.. Рост, конечно, не около 5-ти метров, но под крышу теплицы выросла и ещё часть свешивалась. Такой большой, объемный, зеленый "сноп" в углу. Стручки сантиметров по 40 в среднем были. Больше не сажала. Места мало, огурцы и томаты еле помещаются. Теперь на месте вигны три кустика земляники для раннего урожая. :)

11

aprel, спасибо, поняла на счёт размеров, больше 2 штук сажать не буду, по одной на сорт:) Правда у меня и фасоль высокорослая весьма объемная вырастает, в прошлом сезоне вообще из теплицы сквозь окно в коньке сбежала и с крыши снаружи свесилась:)

12

Хочется уже об огороде в новом сезоне начать:) Решила пораньше посеять перцы и томаты, Рамиро вообще в январе села, он медленно развивается в рассаде, в прошлом году ему времени явно не хватило. Остальное - в середине февраля сеяла, сейчас первые всходы пошли. В этом сезоне 2/3 теплицы - проверенные сорта из своих семян, треть экспериментальных новых:)
А у вас как? Начали сезон?

13

Я пока держусь. Но тут прочитала, что баклажаны и перцы намного урожайнее и быстрее развиваются, если их привить на томаты. Так что в ближайшее время посею перцы и баклажаны. А через недельку - томаты.

14

Лихнис, надо же, я только про арбузы и проч. на лагенарии читала. Интересный будет эксперимент, если решитесь прививать.

15

Перцы замочила 19.02. 13 сортов. Три уже проклюнулись и пристроены в таблетки под свет. Сегодня был солнечный день, проклюнулись еще шесть. Заметила, что в солнечные дни проклев и пророст любых семян идет дружно, хотя, откуда им там в земле видно солнце? И еще, занимаюсь с посевами и рассадой только утром и с настроением. В ином случае - тормозят. А один сорт (Веспер джонсоновский) аж 2018 года. В прошлом году взошел и вырос норм, посмотрю, как в этом.

16

varvarasergeevna, а свои семена чего не собрали с Веспера?

17

У меня взошли вчера баклажаны. Томаты тоже хочу через неделю посеять. Прошлой весной томаты посеяла после 10 марта, о чем пожалела летом. Их потом не дождаться.

18

[16]Собрала, конечно. Но поздно спохватилась, семена с не вызревшего еще зеленого перца. Если покупные не взойдут. попробую посеять. И, кстати, Желтый колокол (тоже 2018 и тоже джонсоновский) вчера проклюнулся и сегодня посажен в таблетки. Так что семилетние семена жизнеспособны.

19

[18] Есть сорта перца, типа Джимми Нарделло, у которых семена рекомендуют брать с недоспелых перчин, всхожесть лучше. Может, и Веспер из таких.
У меня из новеньких в этом году Сибирская лиса и Солнечная гирлянда, из Новосиба притащила осенью, их местная селекция:) Но всходят как-то совсем неохотно, так что особых надежд не возлагаю на них. Помидоры от того же производителя очень бодро проклюнулись.

20

Наш сосед, фанат раннего урожая, в эти выходные посеял в теплице под пленку укроп, кинзу и салаты. Каждый год так делает. Поздравила его с началом сезона!
И всех форумчан поздравляю! Перезимовали! Ура!

21

Олси, сразу захотелось повторить опыт Вашего соседа:)

22

Выдрик, повторяйте, это работает!) Он в апреле уже с зеленью. Ну и мы тоже едим его презенты)))
Он еще редиску сеет в это же время, но в этот раз про нее не писал, поэтому и я не написала. Вдруг еще рано? В феврале то?)

23

Олси, попробую на кресс-салате, какой-то холодостойкой салатной капусте и укропе - чего семена есть, очень интересно, отчитаюсь потом.

24

Выдрик, так в теплице можно круглоголично зелень собирать. Я на грядке в ОГ в конце января нарвала петрушку, а мизуна вообще кустом так и зимоваоа, показывала фото.

25

Marchella, Марина, попробую теперь, с улучшением теплицы, раньше она у меня насквозь промерзала.

26

Кто-нибудь выращивал кабачок сорта "Хьюго"? Поделитесь впечатлениями, пжл, как он в готовке, в хранении. И еще встретила в описании этого сорта, что "посев должен производиться исключительно сухими семенами без предварительного замачивания в воде или стимуляторах роста" (я обычно замачиваю и огурцы, и кабачки). Как думаете, чем обосновано такое "категоричное" требование?

27

[26] Эльэмка, этот сорт кабачка я не выращивала, но категоричность рекомендации, думаю, вызвана очередной мифологией, не подкрепленной знаниями. Там в описании указано что они протравителем обработаны, и некоторые продавцы почему-то считают, что замачивание смоет протравитель и тогда "усё пропало, Шеф!" (с)
Напомнило одно очень давнее обсуждение на форуме, там аналогично продавец в какой-то торговой сети утверждал что "замачивать семена гибрида F1 нельзя, потому что весь F1 смоете!" :)
Ну даже если смоется протравитель при замачивании, ну и что? Правда, при этом ведь не струей из шланга "замачивают" и не мылом с щеткой трут, поэтому что там сильно смоется, я не знаю. Краска с них уж точно не смывается. Я всегда замачиваю тыквенные и кукурузу, нередко встречаю семена обработанные (обычно их при этом еще и красят, чтоб заметней и наглядней было), прорастали и всходили они так же, как и необработанные. Делайте как Вам привычней и удобней.

28

Васька, "весь f1 смоется" - это шедеврально, смеялась в голос:)

29

[27] Васька, спасибо. Про то, что может смыться протравитель, даже в голову не пришло.) Но Вы правы, это наиболее логичное объяснение такого странного на мой взгляд требования. Думаю, кабачки не столь уж "ранимая" культура, чтобы присутствие или отсутствие протравителя в семенах играло решающую роль. У меня огородный опыт небольшой, но насколько помню давние семейные посадки, всегда семена замачивали. Кабачки уж точно не страдали от этого.

30

Эльэмка, есть радиостанция, на которой крутят передачи про агротехнику архив нескольких лет. Однажды мне попалось интервью Туманова как раз про предварительно обработанные продавцом семена надо ли что-то доделывать самим. Он сказал не надо, всё уже готово, люди думали и приготовили, дескать излишние хлопоты. Вот - позиция. Существует и озвучена известным в профильных кругах персонажем. В этой связи допускаю, что передачу слушали и маркетологи фирмы, где расфасовали Ваш кабачок, и своеобразно отреагировали.

31

Татьяна Б., Туманова в последнее время несколько раз слушала - но не про агротехнику, а про управление СНТ (актуально для нас). Но не поняла посыл про "доделывание": я лично замачиваю не для того, чтобы что-то доделывать в обработанных семенах, а понять, какие из них всхожие, а какие нет. Чтобы не ждать напрасно всходов от семян, которые по каким-то причинам всхожесть потеряли.

32

Эльэмка, посыл того сюжета я восприняла как бы в обе стороны. Лектор типа похвалил производителя, мол, всё годное от и до и не вмешивайтесь, а продавец выложил мнение на обёртку как "категоричное требование".

33

Эльэмка, на всякий случай, просто для спокойствия: я неоднократно замачивала до проклевывания обработанные семена огурцов и кабачков, все нормально проклевывалось и всходило:)
Подобные предостережения на упаковке для себя логически объясняла тем, что экспериментальные стимуляторы роста, которые любят применять некоторые огородники, могут непредсказуемо среагировать с остатками химии от протравителя.

34

Татьяна Б., то есть Вы предполагаете, что Туманов поддерживает мнение продавца семян, что замачивая семена в обычной воде, без всяких добавок, мы тем самым большую часть "годного" удаляем?

35

Выдрик, я бы согласилась с Вами, что всякие добавки могут, теоретически, нежелательным образом взаимодействовать с протравливателями. Но тогда бы написали: при желании предварительного замачивания, использовать только воду, без добавок. Ну, как-то так...

36

Эльэмка, это единственное хоть сколько то логическое объяснение откровенно глупому требованию, которое я могла для себя придумать, не более того.

37

Выдрик, сегодня полезли твои Джимми, сеяла 18.02, сухими, никогда ничего не замачиваю.

38

Эльэмка[34], по-хорошему, если доверять, что семена честно прошли предпосевную подготовку по максимуму, то и правда просто кидаем в землю. На деле доверяю ли анонсам? Нет. Потому - продавцы нас увы приучили к отрицательному опыту, сколько раз обсуждали ничтожную всхожесть, конечно приходится и замачивать, и отбраковывать. Вот и предполагаю [32] ситуацию Кукушки и Петуха.

39

[37]Marchella, отлично! Надеюсь, понравятся. Уплотнять можно, прямое солнце уважают, но не так чувствительны к лёгкому затенению, как тот же Рамиро.

40

Перцы распикированы, выдали вторую пару настоящих листочков. Пришла пора убирать дублеров. Жалко! Кто-нибудь из форумчан практикует посадку двух растений в одну лунку? Перцы высокорослые и крупноплодные, расстояние в теплице получается около полметра. Стоит ли при таком раскладе жадничать? Спасибо.

41

varvarasergeevna, в прошлом году идею тестировала, имхо, не работает даже для низкорослых перцев, урожай на двойняшках был никакой. Томаты к такой посадке спокойнее относятся, я иногда сажаю новые тестовые сорта по 2 шт в одну лунку для экономии места в теплице, веду потом в меньшее кол-во стеблей, плодят.
Перцы же можно ещё разделить при пересадке в бОльшую ёмкость, если жалко удалять.

42

Выдрик, спасибо. Прочла и тут же выстригла лишних. Жалко их, конечно, они жить хотели.. Перцы и томаты всегда по два в таблетку укладываю, а потом жалею малышей.

43

С перцами разобрались, возникли вопросы по томатам. Достались семена Монгольского карлика, посеяла, планирую высадить в пленочный парник. Помню, ажиотаж вокруг этого томата. Так ли сорт хорош? В памяти зеленая кочка усыпанная красными плодами, видела это самолично, и не помню у кого.. Есть какие-то секреты, чтобы добиться подобного результата? Можно ли садить их по два в лунку, будет ли от этого польза? Подходит ли парник вообще для томатов (всех выращивала только в теплице) и в том числе для Монгольского карлика? Каков он на вкус? Спасибо заранее.

44

varvarasergeevna, я все ращу только в ОГ. В начале под лутрасилом. Лет 5 назад "Монгольский карлик" у меня получился совсем не вкусным, кислым. Владимирская область. Больше не пыталась.

45

varvarasergeevna, Монгольского карлика заводила в самый первый год его раскрутки. Рос в ОГ, т. к. анонсировалось, что сможет. Кочка получилась, да усыпанная, но вкусом не поразил. Не повторяла, не лидер.

46

varvarasergeevna, все знакомые, кто сажал, выдали вердикт "кислятина". Я поэтому даже и не пыталась.
А плёночный парник для томатов отлично подходит. Я и сейчас несколько штук каждый год в ог сажаю, тот же Оранжевый Русский (индет) меньше кистей успевает в ог выдать, зато томаты в кисти крупнее и вкуснее, чем в теплице.

47

Всем спасибо. Не будет напрасных ожиданий. Если куплю рассаду баклажанов, убавлю количество Монгольского Карлика. А то замыслила аж восемь штук иметь. Парник сначала использовали под огурцы. Огурцов с теплицы и парника показалось слишком много. В прошлом году в парнике росли кабачки, их получилось просто неприлично "слишком много". Вот решила пробовать томаты. Решили не разбирать парник, а подождать, пока сам развалится. А он все стоит и стоит..

48

varvarasergeevna, с баклажанами хорошая идея. И из томатов-тепличников можно что-то в парник выселить, вкус может приятно удивить.

49

Выдрик, не-е, тепличники все проверенные двухметровые дылды, в парник не влезут. Даже перцы у меня 150+.

50

varvarasergeevna, МК как таковой сорт скороспелый, хотеть от него салатности/сладкости не придётся, зато хорош в консервацию: рано поспевает, сразу много, закруток наделали на семью и свободны, а на его место - чего-то для севооборота.

51

[49] varvarasergeevna, на улице они гораздо ниже вырастают:) в теплице 2-2,5 успевают взять, пока я их не завершкую, в ог 1,2 - 1,5 максимум. Меня вот эта разница во вкусе теплица / ог на эксперименты подталкивает:)

52

Татьяна Б., МК плотный, подходит для консервации? Привычно видеть в банках сливовидные томаты. А как хранится? Я не имею в виду до осени, но если раздать родственникам, то полежит пару недель в квартире?
Выдрик, пока на помидорные эксперименты пока не готова. Для меня все посадки ОГ - сплошной эксперимент. Не могу вырастить редиску и капусту. Картошку и морковь не сразу но победила.

53

varvarasergeevna, томатики некрупные, как раз для банки. Плотные. Снимаем недозрелыми и полежат доокрасятся. Уже и родственникам планируете раздавать? Удачи.
"Не могу вырастить редиску": не корите себя, дело может оказаться не в Вас, а в редиске. Я в темах неоднократно рассказывала, как после множества неудачных проб мне повезло купить семена не тех раскрученных продавцов, что в Москве доступны, а в поездке по Крыму одного местного производителя, и только эта редиска выросла плановой редиской.

54

Татьяна Б., услышала нотки скепсиса в Ваших словах :). Полезла смотреть еще отзывы. Да это худший томат всех времен и народов! ОК, буду ловить рассаду баклажанов. Спасибо!

55

[54] varvarasergeevna, сажала Монгольский карлик и в теплице, и в Ог - и правда ужасный. Вкус кисло-никакой, в Ог фитофтору подхватил еще в июле раньше всех.

56

В этом сезоне хочу попробовать в теплице одну штуку ягодного физалиса "Падающие вишни тети Молли". Нигде не могу найти нормального описания габаритов куста. Где-то пишут низкорослый, но широкий, где-то дают 1,5-2 метра высоты. Если кто выращивал этот сорт, каких он габаритов достигает в теплице? Теплички у меня маленькие, пристенные, не хотелось бы сильно промахнуться с местом для этого физалиса.

57

Олси, погуглила, все пишут, что самый низкорослый, но раскидистый, на картинке даже в горшке свисает. Выращивала и овощные, и ягодные, в ОГ, конечно. Овощные были размером с пион, ягодный раза в 1,5 меньше, но площадь большую занимали. Наигралась(

58

[57] Marchella, большую площадь, это какую, метр на метр? Ну хотя бы приблизительно?

59

Олси, одну штуку.. хм... Если семена взяты из покупного пакетика фирмы-фасовщика, немала вероятность намешаны ягодный и овощной и не факт, что будете растить нужное. Лучше несколько, штук пять, посадить и потом отбраковать, самое ценное - время.

60

[58] Олси, пишут, что до 80 см раскидывается. Может быть, действительно, в горшке посадить? http://photos.app.goo.gl/YTozFDw8cUtEvzsy8

61

[56] Олси, у меня тоже семена лежат Падающих вишен и Мери Ниагара, но все места не хватает посадить. Может, в этом году впихаю куда-то.

62

[59] Татьяна Б., нет, не семенами. Дают рассадой, беру 1 штуку. Семена взяты с ягоды этого сорта, выращенной на югах. Но даритель сам пробует в первый раз, поэтому информации ноль.

63

[60] Marchella, да, эту инфу тоже находила. Про горшок подумаю, спасибо.

64

[61] Выдрик, вооот! Выделить место - самая засада, ведь не одним физалисом единым...))) Все не могу найти вкусных для себя красных мелких томатов. Пробую в этом сезоне Папелетто. Посмотрим.

Хочу попробовать посадить длинный китайский огурец, тоже одну штуку. По отзывам (наших, местных) прям противоположные полюса, от резкого "ФУ" до "только его теперь".

65

Олси, [64] насколько мелкие нужны? Нам в прошлом году очень понравились коктейльные Пьенноло дель Везувио, плотные, очень сладкие, вкус с фруктовыми нотками, осннью хорошо дозариваются и долго лежат. В этом году повторяю из своих семян, семян могу прислать:)

66

[65] Выдрик, да, типа черри и т. п. Заманчиво! Успею ли разогнать в этом году? А так, да! Хочу!
А как Вам понравился сорт My Dancing Green Fingers? Пробовали? У меня совсем не получился. Но вкус и текстура понравились очень. В этом году посажу на козырное место, если опять урожаем не порадует, отправлю в бан)

67

Олси, ПдВ среднеспелые, думаю, если срочно посеять, в середине - конце августа попробуете. Я в прошлом году из-за странной аномалии со всхожестью семян помидоры 30-31 марта пересевала, успели.
С Пальчиками как у Вас получилось - очень понравился вкус и текстура мякоти, очень спелый золотой киви напомнили. Они у меня даже вязали неплохо, но были совсем меленькие, и очень сильно трескались и потом портились:( Семян взяла, но в этом году в план посадок не вместились, в следующем повторю, скорее всего.
Во кстати, из красных черри в этом году первый раз Мей Вэй сажаю, могу их тоже пару семечек отправить для эксперимента:)

68

[67] Выдрик, спасибо! Но ограничусь только Пьенноло дель Везувио. Места все равно уже нет. Отчитаемся по осени что и как. Не забыть еще спросить про виноград у соседа)))
А физалис теперь точно поедет в горшок. Вопрос снят.
Адрес повторяю в личке.

69

Олси, отлично, постараюсь завтра отправить.

70

Выдрик, спасибо!

71

У меня вопрос по чесноку. Не сажала много лет, а прошлой осенью достались неплохие головки, решила опять попробовать с выращиванием. Чем-нибудь его можно (и нужно) удобрить, чтобы головки были покрупнее? И второй вопрос: на следующей неделе обещают ночные минусы, насколько всходы чеснока устойчивы к морозу? Думаю, где-то -5-7 может быть.

72

Эльэмка, для крупности надо сажать в плодородную землю, кормить по расписанию и сразу же удалять стрелки. Всходы в размере носиков не отреагируют, а успевшие стать длинными само собой подмёрзнут при длительном заморозке, т. к. уже есть чему мёрзнуть, вот дождь был, они напитались водой и тут минус, этих можно накинуть нетканкой.

73

Татьяна Б., ни разу не видела, чтобы чеснок подмерзал. Даже в прошлом мае при -6

74

Marchella, я в этом сезоне первый раз приехала 22 марта, давно уже сошел снег, если он и был, вся растительность голая. Чесночин у меня было посажено штук 15. Некоторые имели отросшие перья сантиметров по 20. Когда отросли кто их знает, м. б. уже и осенью, или в зимние оттепели. А некоторые только показались. Так вот отросшие были нормального зелёного цвета, но согнутые пополам. В какую-то ночь их прихватил минус, потом солнце подпекло. Ткани ещё не кисель, но уже и не прочные.

75

Татьяна Б., поеду посмотрю.

76

[72] Татьяна Б., спасибо. Насчет удаления стрелок поняла (см 5 отрастут и уже удалять?), а насчет кормежки по-прежнему вопрос: по расписанию, конечно, не получится, но несколько раз подкормить смогу. Но все же не понятно, какое удобрение (минеральное) ему "по душе"? Наверно, все-таки не азотное, но что тогда - суперфосфат, калий, магний?
[74] У меня только носики показались, да и то не у всех посаженных зубцов. Действительно, когда же у вас он успел настолько отрасти??

77

[76] Эльэмка, я подкармливаю чеснок как раз азотным. Меня давным давно учили - спичечный коробок мочевины на ведро (10л) воды, пролить рядки. Расход на 2 м2. Удобрять, когда листья вырастут на 10-15 см. Один раз это делаю и все.
Стрелки удаляю довольно длинные (примерно 30см), но мы их едим, поэтому даю отрасти побольше. У меня всегда очень крупный чеснок, даже слишком, к сожалению.

78

[77] Олси, спасибо за понятную конкретику. Значит, азотным можно (и нужно), и желательно мочевина или какая-нибудь селитра подойдет? Их есть у меня (калийная, кальциевая), а мочевины пока нет. Это критично?

79

[78] Эльэмка, ой. Ну если осенью под чеснок вносят золу, то вероятно, селитры не очень подходят. Но я совсем в этом не уверена, может это и не критично. Я тупо даю мочевину.

80

[79] Олси, поняла, куплю мочевину, не проблема. Кстати, насчет золы: я сейчас сжигаю мелкие ветки в бочке, образуется некое количество золы. Сейчас ее можно вносить или уже не надо, до осени?

81

[80] Эльэмка, я, к сожалению, ничего по этому поводу не скажу, не знаю. Вношу осенью, за пару недель до посадки, если не забуду.

82

Эльэмка, есть же комплексные "для лука и чеснока", да любое "весна" годится.

83

[81] Олси, думаю, что и весной не повредит. Проверю.:)
Татьяна Б., как-то у меня к комплексным удобрениям предубеждение, не использую.

84

Татьяна Б., сегодня съездили, лук, чеснок вот в таком состоянии http://photos.app.goo.gl/YVLEJHm3NTyPh3t36

85

Marchella, я этот фоторесурс не вижу, вкратце - что там?

86

Татьяна Б., вообще гуглом не пользуетесь? И с телефона? Небольшие ростки см 5

87

off Marchella, с телефона нет интернета, а с компьютера пишет нет доступа к сайту, именно на этот просмотрщик, такова на нём политика безопасности.

88

Эльэмка, мой опыт по чесноку такой, у меня улучшенный суглинок, чеснок сажаю лет 20 и пришла к выводу, что в моих условиях крпным я его стала получать только тогда, когда в борозду стала класть песок. При посадке добавляю золу, больше ничем не кормлю. у меня настолько крупный, то все удивляются, а мне уже хочется для готовки помельче.

89

gala777, спасибо! Если к осени будет посадочный материал (свой или заимствованный), постараюсь учесть Ваши рекомендации.

90

В прошлом году садила кабачки Аймаран, Гэлакси, Оникс, Суха и Эмбэсси. Первые четыре белые, последний - темно-зеленый. На прошлой неделе пустила в котлеты последний, но он почему-то был желтый.. Чужих не брала, своих девать некуда. А осенью не сообразила уточнить сорта. Вопрос такой: кто-то из первых четырех, возможно, в стадии окончательной спелости имеет желтую корку? В сети не нашла. Или кто-то оказался пересортом? Среди желтых кабачков гигантов не было и хранились на ура, урожайность не помню. Собрала семена на всякий случай. А можно ли использовать семена с таких весенних кабачков? Спасибо заранее. Выдрик, Вы главная по кабачкам, жду Вашего мнения. Ведь большинство семян от Вас, вот и разбирайтесь :)!

91

varvarasergeevna, Аймаран, Суха и Гэлакси желтеть не должны, а за остальные я не ответственна:)) Оникс у Вас был светлый или темно-зелёный? Если темно-зелёный, то по аналогии с темно-зелёными тыквам, которые в хранении желтеют, могу предположить, что Оникс сменил окрас и стал Янтарем:)
Семена с весенних кабачков использовать можно, но все, что Вы перечислили в [90] - гибриды, а не сорта, так что вырастет из этих семян неведома зверюшка:) А если ещё и цветы не изолировали, да патиссоны рядом сидели...

92

Была сегодня в местном гипермаркете "Глобус", а там уже рассаду огурцов продают! Да такие хорошенькие огурчики, зеленые, коренастые.:) А вот кабачков не было. У меня в прошлом году удачно получилось с кабачками, надеюсь, в этом году тоже получится. Сажать буду в ОГ. Похоже, рано еще их на рассаду дома высевать? Кто в какие сроки высевает - дома, не в теплице?

93

Эльэмка, я на майские праздники. Привыкла, что заморозки могут быть до 12 июня.

94

Эльэмка, я и огурцы и кабачки сажаю на рассаду 1 мая для ОГ. Они к высадке в грунт получаются "правельные" - 3-4 листа.

95

[93] [94] SLA, захар, спасибо. Теперь по срокам понятно.

96

Выдрик, спасибо. С Ваших подозрения сняты :). Допускаю, что это шутки Оникса. Точнее, сына Оникса, т. к. сеяла его своими собранными семенами, и детки как-то расщепились. Желтые кабачки были уже на грядке, а не сменили цвет во время хранения. Ваши Аймаран и Галакси очень понравились.

97

varvarasergeevna, теперь Вы попробовали на вкус практически подряд несколько сортов из "избранного", т. е. самые-самые, можете рассказать словами? не с точки зрения выращивания, а именно как еда. Пытаюсь понять как люди различают.

98

Татьяна Б., не расскажу, я тоже "как еда" не различаю. Кабачок и кабачок. А вот то, что кустовые, плотные, мелкосеменные, тонкорорые, не перерастаюшие в монстров и неболявые -это очевидные плюсы. Светло-зеленые кабачки (Аймаран? Галакси? Суха? сын Оникса?) как желтый кто-то и темно-зеленый Эмбэсси тоже хорошо хранились (стоя, на теплой лоджии), но кто был кто, не знаю.

99

varvarasergeevna, вот и по мне - кабачок и кабачок. Спасибо.

100

Татьяна Б., по вкусу различаются кабачки (Грибовские, помните?) и цукини. Вот в прошлом году выращивала Гуси-лебеди ( тип крукнек) тоже имели отличный от первых двух вкус.

101

SLA, как Вам крукнек? Смотрю на них и не знаю, стоит ли сажать? Места нужно много да и колется еще. Вкус сильно к тыквенному?

102

SLA, конечно помню Грибовские, лет до 20 моих только они и были вообще. И вот теперь любые для меня - один в один с теми. Что сама выращивала в прошлом году цукини белые и желтые, что пойти купить магазинные, не понимаю разницы именно вкуса. Плотность мякоти, качество шкурки не в счёт, зависит от возраста плода, только про вкус в готовке.

103

Олси, крукнек своеобразный. Для меня странное сочетание сладости и вкуса кабачка. Кусты у меня были по размеру как и другие кабачки, ничуть не больше.

104

[103] SLA, советуют собирать в молочной спелости. Вы такие срезали? Я заказала Гусей-Лебедей. А если и места не так много занимают (где-то попадалась информация 1,5х1,5м ), то попробую этим летом.

105

Олси, да, молоденькие срезала. У меня вообще в прошлом году плохо с кабачки плохо завязывались. А Гуси-лебеди дали хороший урожай.

106

Такое фото только нашла, Гуси-лебеди

http://disk.yandex.ru/i/WyMJwLtLPRpmFg

107

[106] SLA, спасибо, смешные такие))) Теперь точно буду пробовать.

108

На посевном картофеле образовались какие-то странные темные пятна и шершавые бугорки {230580}. Это парша? Закладывала на хранение чистый. Да и тот, что в пищу тоже без такой напасти. Не стоит такие клубни высаживать? Если так, то жаль, сорт очень понравился. Может, какие-то обработки помогут? Спасибо.

109

varvarasergeevna, на клубнях, что на фото, чтобы убедиться, можно устроить провокационный опыт: усилить деятельность грибка, напр. поместить в пакет во влажной среде и тепле, начнут края махриться и сыпаться мУчка - точно, споры. Если клубни своего урожая, надо устроить на картофельной делянке севооборот, парша в почве.

110

Татьяна Б., свой урожай. Значит, не смысла покупать новый посевной материал и садить в ту же землю. Так? Сколько лет делянка должна отдохнуть от картофеля, чтобы ушла парша? И что можно садить на такой земле? Спасибо заранее.

111

varvarasergeevna, клубни в пищу вполне годятся, на ощупь не омерзительны, моем же и шкурку срезаем. Посадочную для своего спокойствия если есть где купить иммунный к парше сорт - хорошо бы, конечно понимая, что это решение экстренное, только на этот год, т. к. обнаружили практически случайно и с осени не были готовы. Если негде, ну так и быть, сажаете эту и держите в голове на будущее. Суть - сколько её сажается. Одно дело у меня 3 на 4 метра всё "поле" и максимум два килограмма посевного картофеля, каждую штучку легко окунаю в максим и потом в питательный гель, опыты над почвой точечные и быстроисполнимые малыми затратами. Если у Вас земля сотками и мешками сажается - это другое, тут читать срочно агротехнику и исполнять.

112

varvarasergeevna, про иммунные сорта, на что обратить внимание при выборе. Вот в частности про сорт Бронницкий указывается: "хорошо подойдет для посадки на часто эксплуатируемых участках земли". Это как раз для тех, у кого картофеля негде больше сажать, как на том же месте всю жизнь.

113

Татьяна Б., картофеля не гектары. В прошлом году садила 72 штуки, обработать Максимом смогу. Но поисками устойчивого к парше картофеля озабочусь. В огороде и было предусмотрено три отсека, чтобы менять картофельник. Да осенью об этом забыла и в одном высадила молодую клубнику, в другом- озимые лук и чеснок. Вот запаршивевший картофельник и остался свободным. А что такое питательный гель? Никогда не слышала, поделитесь, пожалуйста, инфой. А про то, как извести паршу, ничего не подскажете? Или с ней бороться бессмысленно, и она появляется при благоприятных для нее условиях вновь?

114

[110] 4-5лет не сажать картофель, ну и вообще пасленовые. Я бы так сделала.

115

varvarasergeevna, гель это форма химиката, посмотрите по предложениям в Ваших магазах для предпосадочной обработки. Это из личных предпочтений. С гелем обращение мне нравится больше всего, быстро наносить и держится. Жидкими надо заливать, вымачивать, потом выливать. Порошки плохо прилипают к круглым картофелинам и разлетаются в стороны, фу.
Бороться обязательно. Ясно, что всю заразу человек не поборет в момент, но стараться надо, делать что доступно.

116

[108] varvarasergeevna, есть такой старинный способ обработки посадочного картофеля - прозеленить с осени. Отлично хранится. Каким убрал, таким и достал.

117

Светлана, чем зеленить? Зеленкой?

118

[117]. varvarasergeevna, :). Прозеленить - подержать картофель дней 10 на свету(не на ярком солнце), чтобы клубни позеленели.

119

varvarasergeevna, aprel, да, именно так.

120

Светлана, искренне подумала, что нужно обмазать зеленкой :))) Так, как вы сказали, зеленить не трудно.

121

Купила рассаду баклажанов, высадила в двухлитровые горшки. Вялые тряпочки очень быстро превратились в жирные веселые лопухи. Но радость была недолгой.. Вчера обнаружила огромное количество тли. Невероятное! С испугу опрыскала средством от моли(что было под рукой), потом уже купила фитоверм. Это что же, баклажан такая любимая тлей культура, и борьба с врагом предстоит нешуточная? А доверять питомникам в плане чистоты посадочного материала вот совсем нельзя? Ведь кроме тли там могут быть и яйца анаконд :)

122

У меня тля каждый год на рассаде перцев, хотя земля и пр. из пакетов, особенно сейчас из-за пекла на лоджии. Причём рядом стоят совершенно чистые помидоры. Зеленое мыло закончилось, купила срочно на wb другое биосредство, подороже. Знаю, что при высадке в грунт все это очистится само.

123

Тли не было пока, тьфу-тьфу, а вот паутинный клещ на баклажанах- обычное дело (в любом закрытом грунте, и в теплице тоже).

124

В этот раз очень сильно вытянулась рассада томатов. Способ сажать "лежа" действительно работает? Или это из разряда тех мудрых советов, на которые можно не обращать внимание? Может еще что то можно сделать? Или посадить как есть? Растения сейчас 60-70 см высотой, с длинными междоузлиями, стебли тонкие. Совершенно позорная рассада.

125

Олси, в сорте уверены? кота в мешке не купили? такими растения быть не должны? С чего бы вытягиваться, не в первый раз растите. Другое дело если это пересорт и индет, у них как раз такая картина.
По сути: лёжа или заглубление вертикально отсрочит плодоношение, корни из междоузлий будет отращивать. Однако процесс запустится только при оптимальной температуре грунта и влажности, в холодной земле будет как закопали, время идёт - он не мрёт, но и не продвигается.

126

Татьяна Б., с сортами все нормально, И мои семена, и семена коллег, и часть сортов, которые уже выращивала. Вот вытянулась. Ну это то, с чем мне в этом году придется иметь дело. Мне понятно, что закопав, я теряю время. Но такой рассаде, как у меня, тоже понадобиться бОльше времени, чтобы прийти в какую то удобоваримую форму.
Вопрос, что предпочтительней.

127

Олси, я бы, зная пригодность земли (темп., влажность) посадила вертикально, с заглублением до нужной высоты. Пробовала в своё время лёжа размещать, мне не пошлО. Рукам непривычно, только ткнёшься порыхлить, забудешься, а там стебель. Из укоренившихся междоузлий лезут пасынки, на вертикальных кустах оборвать понятно каких и сколько оставить, а тут лес и незнамо что.

128

Татьяна Б., о, я не подумала про пасынки. Действительно, ценное наблюдение, спасибо.
Да вот меня тоже терзают смутные сомнения по поводу этого вот "лежа посадить". Про заглубить при посадке, тоже думала. Моим мозгам так понятнее.

129

Олси, приём "лёжа" мне представляется актуальным, если рассады мало и нужно в штуках получить из одного несколько. Какой-либо ценный сорт напр. посеешь, а он взошёл из пачки единственный, вынужденно изгаляемся. Или подарят один на пробу. Ну, вот что-то из этой серии.

130

Татьяна Б., все верно, но это слишком долгий путь при нашем коротком лете. Каким оно будет?

131

Олси, способ "сажать лежа" работает прекрасно, давно сажаю все индеты так, даже если они не вытянулись. Укладываю обычно по первую пару настоящих листьев, макушку приподнимаю вертикально. Никакой потери времени при этом способе посадки нет, наоборот, корневая в более прогретом слое почвы развивается быстрее, и томат нарастает стремительно.

132

Олси, Выдрик, как-то давно поинтересовалась на форуме, как сажать лёжа, головой на север? Ага, попало в перлы)

133

Marchella, подняла настроение:))

134

Выдрик, я с самого начала и спросила не индет ли рассада. Лианы, они и многолетними были бы, если бы мы их не удаляли зимой. Им дано и стелиться, и вцепляться точками стебля в расчёте на долгую жизнь, плоды как бы само собой, их сроки - и теперь, и в потенциале потом, и т. д.

135

[124]. Олси, у меня та же картина с рассадой томатов в этом году. Сроки посева те же, что и обычно, но из-за холодной погоды пришлось поздно выставить на лоджию, а дома в тепле успели сильно вытянуться. Высадить в теплицу тоже пока не рискую. Решила пару-тройку самых длинных и переросших в виде эксперимента высадить в грядку лежа. Остальных буду просто заглублять по возможности. Кстати, сначала была мысль обрезать верхушки и укоренить. Но, тоже этого никогда не делала, да и с бутонами они уже. Вся в раздумьях. :)

136

[131] Выдрик, а пасынки стреляли? Если нет, то неплохо.
[134] Татьяна Б., в основном инденты, да.
[135] aprel, у меня круче. Привезла эти хлысты на дачу, еле уложила (через газеты). Вырубили свет, мы три дня подождали, электричества так и не дали, и я своих бедолаг, не распаковывая, привезла обратно домой. Ну сейчас, конечно, стоят на лоджии, политые, опрысканные, отходят. Думают, а что это вообще было? Стараюсь им в глаза не смотреть.

137

[136] Олси, пасынков от заглубленной части стебля не бывало, если Вы это имели в виду.

138

[136]. Олси, да, натерпелись ваши страху. :) А я своих уговариваю потерпеть и лучше толстеть, чем вверх тянуться. :) Игнорят. :(

139

[137] Выдрик, да, именно это и испугало.
Подумала, а что мне мешает попробовать разные варианты? Приобрету опыт, а томаты мои уже ко всему готовы)

140

Я сажаю лежа, чтобы корни были в более прогретом слое земли. Томаты выращиваю в ОГ под лутрасилом: индеты, деты, гномы.
Укладываю до первый пары настоящих листьев. Рассаду выращиваю в 1л пакетах, поэтому корневая высокая.
Никогда ничего не задеваю, так как не рыхлю, а выращиваю томаты под мульчей.

141

Я тоже регулярно сажаю лежа. Пасынков от закопанного стебля никогда не было.

142

"Укладываю до первой пары": это не "лежа" в полном смысле, лёжа это и первая, и ещё, а если сильно вытянулся так и спиралью раза в два, макушка наружи и всё. До первой пары - заглубление, имхо. При таком расположении пасынков не будет, само собой ствол до первой пары длинный и гладкий.

143

Я тоже сажаю "лежа" переросшую рассаду.
В этом году и сеяла на 10 дней позже (уезжала), но некоторый сорта сильно вытянулись.
Оборвала 5 настоящих листов, положила, макушку приподняла.
Помидоры выращиваю под мульчей. Иногда вырастают пасынки из закопанных стеблей.
Удаляю.

144

[142]Да, мы тоже как-то спиралью закапывали))

145

И у меня стыдная жиделявая рассада в этом году, хоть и досветки завались. Странный весна. Какая бы рассада не получалась, ежегодно заглубляю до первых настоящих листочков. В этом году так же поступлю. А уж как уложить спиралью, даже не представляю, что же это за веревочки должны быть? Ни у кого фото нет? Антипохвастаться. Зато обруганый Монгольский Карлик в рассаде хорош {230639}.
Начитавшись советов блогеров, вчера посеяла морковь. Вроде бы не попадет под муху.. Имеет ли смысл ранний посев моркови? И про хранение оной. Хранилась в холщовом мешке с опилками в кессоне. Какие-то морковины норм, а некоторые - вялые сосиски. Это зависит от сорта (Нантская, Нежность и Сластена) или от конкретной морковки?

146

varvarasergeevna, морковь даже под зиму можно сеять. Давно посеяла среди лука взошедшего.

147

Помидоры высадила 4 мая. Теперь приходится ночью обогревать.
Вот переросшие помидорки, закопанные по макушку {230641}
"Валетиком" лежат)))

148

Большое спасибо, всем, ответившим про томаты. Если вы так сажаете, значит способ проверенный на практике, и можно смело так поступать. А уж как получится, "валетом" (хих) или "спиралью", это буду смотреть на месте.

149

[145] В этом году экспериментировала с хранением моркови: просто обрезала точку роста, сложила морковь в большой полиэтиленовый пакет, неплотно завязала и отправила в тамбур. В тамбуре зимой поддерживается в районе +5 температура, осенью и весной теплее, конечно. Оказалось, отличный способ хранения без плясок с бубном - мелочь подсохла и подвяла, а средняя морковь отлично хранилась, без гнили, сейчас ещё несколько штук вполне бодрых лежит.

150

Выдрик, моя свекровь также делала, но в кессоне. Удобно брать домой уже в пакете , а не рыться в мешке, боясь нащупать мышь :). Я пару лет назад заготовила такие пакеты, но со свеклой. Думала, чтоб уж совсем для ленивых. Не повторять!! Свекла забродила, вспухла, испоганила всю морковь и надолго отвратила меня хранить овощи в пакете.
Морковь вялая/бодрая независимо от размера. Есть и упругие малышки и приличных размеров увядшие. Загадка.

151

Всякий раз весной сажаю одну хорошую целую морквину, чтобы дала листву и зонт для красоты, есть у меня одно место, где вписывается такой участник. Посадила, морковь обычная, сроки обычные, погода - увы. Заморозок был такой силы, что морковь замёрзла в грунте (!), сделалась мягкая.

152

Татьяна Б., [151] я оставила осенью идеальную морковину зимовать в грядке, на семена. Но что-то она не всходит, подозреваю, что тоже тогокнулась.
[150] varvarasergeevna, спасибо за предостережение, я, правда, со свёклой пока не смогла договориться, хранить особо нечего - либо вообще семена не входят, либо ничего путного не вырастает. Но вдруг в этом году повезёт?:)

153

Выдрик, тоже который год со свёклой проблемы(. Долго всходит, мелкая, в этом году решила дома посеять на рассаду - тонкие вытянувшиеся ниточки как тот порей(. Вчера посеяла в грунт обычным способом (новое место, зола.. )
А морковь у меня часто зимует в грунте (мелочь), вся живая обычно, вот и порей вчера толстенький выкопала.

154

[153]Marchella, я в прошлом году свёклу рассадой сажала, не помогло - горох:( В этом году сменила место, если опять ничего путевого не вырастет, плюну наверное.

155

У меня нормальная свекла стала получаться только с переходом на поднятые грядки. Брака практически нет. Но грядки прилично поднятые)) Когда были приподнятые (сантиметров на 15) выходил горох или волокно. Нет, конечно, лет 30 назад и просто в земле вырастала отличная свекла. Но пришли иные времена...)))

156

[154] [153]свеклу рассадой тоже пробовала. Гора-а-аздо хужее чем посевная :). Выдрик, схему посадки соблюдаете? Она девушка свободолюбивая.

157

Выдрик, у меня свекла хорошо растет только в цветочных клумбах, по краю. Причем на следующий год на той же клумбе не хочет, надо другую. Земля вроде везде одинаковая, суглинок с торфом, минеральные удобрения пока нигде не использовала, но на грядках вообще не растет, а на клумбах и листья жирные, и корнеплоды крупные.

158

Несколько лет уже сажаю свеклу рассадой. Сею в улитку. С избытком. Рассадины хрупкие, много в отход уходит. Но у меня огород несерьезный, баловство, скорее. Как-то раз было много поломано и я пару рядков досеивала из того же пакета. Вот они были заметно мельче, чем рассадные. Сорт Цилиндра или похожие.

159

[155] Светлана, в этом году как раз посеяла эту капризулю на высокую грядку, 30 см рыхлого перегноя. Если уж и тут закапризничает, ну значит не моя культура.
[156] varvarasergeevna, соблюдаю. Даже одноростковую купила специально, чтоб уж точно ничего не загущалось.
[157] Земляника, интересно, почему так? Для эксперимента попробую, что ли, свекле в соседи настурцию подсадить, вдруг ей цветущие соседи нравятся, уже ничему не удивлюсь:)

160

Для свеклы всегда рекомендуют подкормки с бором. Коллеги, у кого свекла не удаётся, вы в курсе?

161

Татьяна Б., в курсе и кормим, причина не в этом, к сожалению.

162

Выдрик, тогда вариант купить семян в удалённом регионе, местной фирмы, если кто бывает в поездках.

163

Татьяна Б., хорошая мысль, жалко, я об этом осенью не подумала. Привезла же из Новосиба томаты и перцы местные, а вот о менее интересных культурах и не вспомнила. Исправлюсь.

164

Я дрогнула и высадила свои помидоры в парник. Уж очень худосочная рассада, глаза бы не глядели. А вот перцы, вроде, еще теплолюбивее? Я с ними дела не имела, как не получились давно, так я их и не сажала больше. Перцы болгарские, острые я карликов в горшке растила, с ними проблем не было. Можно уже сажать, или ждать? Минусов не обещают.

165

ШилС, перцы высокие? если влезут, можно каждого накрыть обрезанной пятилитровкой для подстраховки.

166

Татьяна Б., да, под бутыль влезут. Я и помидоры-то только на одной грядке в парнике закрыла. Больше укрывного нет. Пожалуй, высажу и перцы. Какая-то очень неудачная земля для рассады была куплена. Все в ней хилое (остальные-то условия (свет, вода) те же, что и ранее). Одна надежда, что в грунте все оклемаются.

167

ШилС, я свои томаты и перцы давно высадила в теплицу, тоже проблемы с землёй, половина томатов погибла в рассаде от какого-то мерзкого гриба в почве. После пересадки выжившие кое-как оклемалась и окрепли. Морозные ночи, правда, переживали с обогревателем. Но сейчас серьёзных заморозков уже не обещают, я даже потихоньку начала перетаскивать в ог под спанбонд первую партию рассады тыквеных, перерастают. Пока полет нормальный, все живы, хотя вчера утром в бочке с водой на поверхности был лед. Сложная весна.

168

Я зимой побывала на двух лекциях: пионы и фиалки/пеларгонии. Два независимых лектора хвалили грунт, про который я раньше не слышала. Почвобрикеты от БиоМастера. Пересадила в них все свои фиалки и рассаду выращивала тоже в нем. Этот грунт для рассады + перлит + биогумус после пикировки. Очень довольна. Покупала весь грунт на вб.

169

[168] SLA, спасибо, сохранила себе в заметки.

170

Выдрик, минуса не было. У нас Залив близко, демпфирует колебания температур. Вчера посаженные помидоры живы-здоровы (насколько можно считать здоровой такую хилую рассаду). Сегодня перцы высадила и карликовые перцы в горшки определила и в парнике поставила.

171

[168]Я уже третий год пользуюсь почвобрикетами от БиоМастера для любой рассады. Очень довольна.

172

SLA, Лихнис, посмотрела отзывы, вроде торф?

173

Marchella, да, это чистый торф. Поэтому грунт и составляю на его основе.

174

Уточню, я покупала брикеты для рассады. Они разные есть.

175

[174]Я тоже для рассады. Там добавлено небольшое количество микроэлементов для старта. Я добавляю еще вермикулит и микоризу, хотя корни в этом грунте и так хорошо развиваются. Сам грунт очень приятный, рассыпчатый.

176

Когда дайкон сажают при наших белых ночах? В конце июня? В июле?

177

Выдрик, да, в июле. Ему нужен короткий световой день, поэтому и у нас в Подмосковье без белых ночей лучше сажать в июле.

178

захар, спасибо большое!

179

Помогите, пожалуйста, опознать сорт картофеля.
Давным давно куплено на рынке для посадке ведро картофеля.
Пыталась определить, но тщетно.
Основные признаки: клубней 5-6, округлой или каплеобразной формы, кожура светлая, мякоть желтая, цветки белые. Ботва не высокая, не мощная, "среднестатистическая" ботва. Самое главное: отлично хранится в довольно теплом подвале многотэтажного дома до свежего урожая. Урожай не становится хуже от года к году. Выращиваем этот картофан уже лет 20. Перепробовали много сортов. Оставили этот один.
Может кто подскажет?
Собссно, зачем мне знать? Главное, что растет и радует. Но ведь интересно.

180

Очень неравномерно прорастает семейный лук, высаженные весной. Некоторые луковицы уже с пучками двадцатисантиметровых перьев, а кто-то не гу-гу. Но живы, упругие на ощупь. Что делать? Как стимулировать? Спасибо.

181

А вкус рукколы зависит от сорта? дело в том, что в теплице взошла прошлогодняя руккола, адын штук, вырос куст, цветёт, срывала в салат по 3 листочка и в миску салата и это чувствовалось) а сейчас выросла молодая руккола на грядке, кладу в ту же миску пучок и не чувствуется. Неужели так разнятся сорта? или дело в возрасте?))))))

182

m49, есть разные виды, многолетняя и однолетняя, разные вкусы