WEBСАД

Ели 2016

Посоветуйте, пожалуйста, а то мелкобуржуазные колебания: быстро ли растет ель - Picea abies Loreley? Есть вариант взять 45см. Но кажется, что это такая малявка, которая не скоро станет Деревом. Или как?

Ехидна
Санкт-Петербург
02.04.2016
14:29:34

1

Ехидна, Растёт не быстро, форма узкая, плакучая. Так что 45см хороший размер для этого сорта.

пионер
Санкт-Петербург
02.04.2016 15:28:11

2

Ель ситхинская Zilberwerg- у кого как растет? У меня покупка прошлого года полностью погибла в эту зиму. Хотя малышка см 20 пушистая, зимовала без укрытия- осыпалась вся уже....

Ленок КЕН
СПб
06.04.2016 12:28:10

3

У меня кирдыкнулась. Леля предупреждала, что они (ситхинки) до первой бесснежной зимы, и точно. Моя была немелкая, посажена рано весной, итог - одна зима успешно, вторая (бесснежная, понятно) - прости, прощай...

тарусса
Москва
06.04.2016 18:18:38

4

[2] Ленок КЕН, Под овощным ящиком, без выкрутасов.

хабара
Тверь
08.04.2016 05:29:22

5

хабара, Да, только всю жизнь под ящиком все равно не продержишь. Хорошо, что мелкую брала- не так жалко....

Ленок КЕН
СПб
08.04.2016 11:29:20

6

Ленок КЕН, у меня ситхинская с мая 2010 года расчет, пока проблем не было, нормально нарастает. Всё, наверное, зависит от посадочного материала.

Франческа
Москва
15.04.2016 19:53:03

7

Ленок КЕН, у меня такое ощущение, что в продаже в том году было много маленьких хвойных с засушенными корнями. Держались за счет напичканных удобрений, корни не развивались вообще. У меня засохли две купленных субальпийских пихты - Компакта и Аргентиа. Последнюю неделю назад выдернул, ни одного живого корня не образовалось, вторая по осени засохла.

aspov
Москва
15.04.2016 20:14:05

8

У моей picea abies Push (видимо еще осенью)отвалилась шишка {197161}, когда снег сошел, я эту шишку подобрала. В шишке есть хорошие семена.
Получится ли из этих семян вырастить Push?

Франческа
Москва
15.04.2016 20:26:15

9

Франческа, не получится, будет обычная ёлка.

eg65
Москва
16.04.2016 12:29:12

10

eg65, жалко.....((

Франческа
Москва
16.04.2016 20:49:42

11

Франческа, если бы было все так просто и незатейливо, то сортовые растения стоили по три копейки. Особенно остро чувствуется такая несправедливость сейчас, когда пошли закупки этого года :-).

eg65
Москва
17.04.2016 00:32:25

12

[9] eg65, Не совсем так. Возможны разные сценарии. Полного соответствия не будет, но шансы получить интересное потомство есть. Посев будет сродни лотерее.)

пионер
Санкт-Петербург
17.04.2016 12:43:13

13

Сеянец от ели Акрокона (picea abies 'Acrocona') - picea aies 'Kurland'
http://photoshare.ru/photo13447799.html
Как и у picea abies 'Push' - родитель общий, но получены один от семян, другой от метлы.

пионер
Санкт-Петербург
17.04.2016 17:17:45

14

пионер, я подумала и решила посеять, посмотрим, что получится.

Франческа
Москва
17.04.2016 20:30:08

15

пионер, Франческа, занятная ёлка. Но дела это не меняет. Надеяться на такую лотерею можно, если этим заниматься специально и профессионально. Причём, данные упражнения займут несколько лет, пока проявится вдруг что-то необычное или, вероятнее всего, не проявится. И куда потом кучу ёлок обыкновенных давать? Проще ещё одну Push купить или много чего другого из сортовых :-). Но если есть охота развлечься посевом, то никто не будет возражать.

eg65
Москва
17.04.2016 22:51:58

16

eg65, Купить - это самое простое и привычное занятие. И, если семена окажутся не стерильными, то проблем с использованием "результата эксперимента" вообще не вижу - не та проблема, о которой стоит ломать голову. Какую-то часть можно использовать в качестве подвоя, а остальными пополнить лес или общественную зону отдыха в СНТ))
Франческа, Я бы сеял, но мои шишки становятся добычей дятла))

пионер
Санкт-Петербург
18.04.2016 10:09:13

17

[14] Франческа, в питомниках сеют тысячами, а на выходе единицы. Да ещё и семена мутагенят. Но вдруг вам действительно повезет:)))).

пионер, если вас не пугают тысячи посевов и уход за ними (ну пусть 500) - то в чем проблема накинуть на деревце сетку от птиц?

Оксана
Москва
18.04.2016 17:11:54

18

Оксана, Не усложняйте)) Пример, который я привел, из серии, когда сеялось ради интереса. Результат на фото). Сам культивар ещё не размножен для коммерции - хозяин не умеет прививать, а кому достались черенки еще не размножили в доступных для продажи количестве.
Сетку для трехметровой ели ради десятка шишек считаю неоправданно- затратным приобретением;):)

пионер
Санкт-Петербург
18.04.2016 23:06:15

19

[18] Пионер - и что Айварс посеял 1 семечко? Или 10?, а может быть 50 или 100? Или просто не выполол из 100-300 насеявшихся на его достаточно большом участке один заинтересовавший сеянец? Сад у него вполне большой. Самосева наверняка хватает.
И раз в сколько лет ему удается заполучить нечто, претендующее на сорт? Не считая того что он нашел в массовых посадках в окрестностях:). Там ему везет больше.
В лотерею ведь тоже кто-то выигрывает:).
Заметьте, вероятность того что Франческе действительно повезет - я не исключаю:))).

Оксана
Москва
19.04.2016 14:23:56

20

[19] Оксана, Вопросов так много, что для удовлетворения подобного "интереса" у меня не хватает информации. Всё, о чём Вам хочется знать, лучше спросить у него самого, или ... у Эдвина Смита, счастливого обладателя черенков с данного культивара. Когда получу от Айвара свой материал, я обязательно всё расскажу))

пионер
Санкт-Петербург
19.04.2016 19:52:57

21

Здравствуйте, можно ли по этим фото {197386} {197385} определить - что это за елочка. Несколько лет назад муж привез три елочки без названий, две из них оказались Iseli Fastigiate, а эта так и остается для меня загадкой.

Elena 23
Москва
26.04.2016 20:42:49

22

Elena 23, как раз на соседней ветке обсуждались сорта ели колючей. В Вашем случае можно предположить многое, но я бы сказал, что это Picea Pungens Glauca.

eg65
Москва
26.04.2016 23:03:42

23

eg65, спасибо, именно увидев обсуждения в соседней теме я и решилась спросить про свою ель, но мне показалось, что в этой теме вопрос задать уместнее.
Очень может быть что и Picea Pungens Glauca, но мне кажется и Picea pungens «Hoopsii» можно предположить, т. к. форму елочка имеет ассиметричную, но может потому, что пока небольшая.

Elena 23
Москва
05.05.2016 16:58:17

24

Elena 23, вряд ли. У меня есть Glauca тоже - {181442}. В Вашей мне все её напоминает только маленькой. Хвоя длинная, очень острая, у ствола старая хвоя может быть зеленоватая, четкие ярусы веток. А у Hoopsii ничего нет зеленого, хвоя толще и рост веток не ярусами. Но я не настаиваю, их сорта очень близки, трудно вот так сразу распознать.

eg65
Москва
05.05.2016 17:49:35

25

eg65, Хорошо, еще раз спасибо, значит определяем как Picea Pungens Glauca.

Elena 23
Москва
05.05.2016 19:37:42

26

Ездил тут в питомник, проверенный, дорогой, не раз там отоваривался. Поехал посмотреть пихту субальпийскую Аргентеа. Но все какие-то кривые-косые. Прошелся по сортовым колючим елочкам (не Глаукам), тоже в основном кривые-косые, ствол кривенький, подвязан к палке. Сказали, что в молодом возрасте это нормально, со временем все выправляются. Это действительно так? Размер где-то от 0,5 до 1м, ну может 1,2м. Или может не было ещё нового завоза и это прошлогодние остатки?

aspov
Москва
05.05.2016 20:24:31

27

aspov, мелкие они все такие- кривенькие. У меня и Хупси плюшкой была, пока я ей лидера не выбрала. И пихту субальпийскую вы видели- с дополнительной ногой. Где-то было обсуждение, что их прививают из бокового черенка, вот они и растут сначала кривенькими. Потом выправятся

Рогнеда
Москва
06.05.2016 00:04:50

28

И снова здравствуйте! :)
Владельцы елей Cupressina и Columnaris как ваши елочки чувствуют себя на раннем весеннем солнышке? В поисках этих сортов обзваниваю питомники/садовые центры, так вот в одном из них мне сказали, что они решили завязать с ними, т. к. они такие же "горючие" как Стрикта. Место я для них присмотрела у себя на участке солнечное. А мне по телефону сказали - "это только поиграться". А нужно надежное деревце, т. к. место на главном фасаде нужно озеленить.

Хвоинка
Москва
06.05.2016 12:21:32

29

Хвоинка, у меня 4 Купрессины, все куплены в 2009г. В 2010 году, когда все горело, пострадали и они. Но по разному, больше всего пострадали самые маленькие, снесло напрочь макушки, наверное на уровне снега (но снег был высокий). Самая высокая полутораметровая почти не пострадала. С тех пор прекрасно отрасли. Маленькие доросли до человеческого роста, две большие до 2 и 3м. С тех пор не горели, два года назад средненькую слегка с юго-западной стороны прихватило, но почти не видно. Весьма ими доволен, симпатичные и замены им трудно найти. Сидят как раз вдоль невысокого прозрачного сварного заборчика на главном фасаде на улицу. Вот эта самая большая, которая не подгорела, в те времена {152273}

aspov
Москва
06.05.2016 16:15:31

30

Возвращаясь к первому посту - пришла ёлочка, ну такая малявка, смотреть больно (формально минимум выдержан). Если приросты см по 10-15, дождусь, если как у Коники, сдохну раньше :)
Вопрос по Picea abies 'Finedonensis' : нужно о ней мечтать? По фоткам очень хорошенькая, а живьем не видела. От Conca отказалась, то ли больные попадались сейчас, то ли она не мое дерево.

Ехидна
Санкт-Петербург
06.05.2016 19:58:26

31

[28]Стрикта у меня не горит, может, потому что жду когда же она сгорит наконец, а она огурцом! А вот Купрессину я не выдюжила, три года терпела, но нет! Если б еще не на "полу-парадном" месте, а так пересадила на задворки, в тень. Результат - за три года минус см 40-50 и совсем "не товарный" вид. Может, стоит ее посадить и первые три года по весне притенять ее?

тарусса
Москва
07.05.2016 00:55:23

32

Рассматривала сегодня свои елки, на Глауке Глобозе почки набухли, а вот на ели Эдит нет. Эдит сидит на полном солнце, вся неделя была жаркая, сухая. Мучат смутные подозрения, что Эдит тогось, засыхает. Или рано паникую?

шнауцер
Екатеринбург
07.05.2016 12:48:54

33

[30] Ехидна, Полноразмерная ель. Единственное ее отличие - цвет весеннего прироста. Есть большое количество подобных сортов не менее "зеленовато-желтых", но более интересных в плане габитуса.

пионер
Санкт-Петербург
07.05.2016 14:02:49

34

пионер, типа колючей Maigold? Красивая, конечно, но слишком декоративна (для моих условий леса). Покопаюсь, еще не время срочно покупать, можно и подумать.

Ехидна
Санкт-Петербург
07.05.2016 17:05:20

35

В прошлом году купила маленькую ёлочку Iseli Fastigiate, хорошенькая такая была(((... на зиму прикопала в грядке, а ближе к весне решила убрать снежный наст с грядки, чтобы ёлочка не сопрела, как дала со всей дури штыковой лопатой по насту, так сразу и снесла почти всю ёлку, да ещё и кору содрала почти до земли с одной стороны(((, осталась пара веточек внизу, но они без почек https://fotki.yandex.ru/next/users/tptron/album/525155/view/3022065 Замазала нанесённые раны раннетом. Можно ли надеяться, что ёлочка сможет как-то расти или нет?

kustik
Дубна, МО
07.05.2016 22:38:17

36

kustik, надежда есть. Летом будет видно. Но будет ли елочка расти колонной? Вряд ли.

шнауцер
Екатеринбург
08.05.2016 09:27:12

37

А мне кажется, если все же примётся, то и должна расти колонной - это ведь её сортовой признак. Какая разница, сколько веток осталось живо.

eg65
Москва
08.05.2016 10:27:20

38

eg65, шнауцер, спасибо, дали надежду. Буду наблюдать, очень хочется, чтобы ожила.

kustik
Дубна, МО
08.05.2016 11:06:47

39

eg65, после постов [30] [33] и возникших сомнений, посоветуйте что-нибудь из желтохвойных (относительно) елей. Природного облика. Вчерашний мой поиск как-то безрезультатно, уперлась в Файндонензис, больше ничего не вижу :)

Ехидна
Санкт-Петербург
08.05.2016 11:15:14

40

eg65, после постов [30] [33] и возникших сомнений, посоветуйте что-нибудь из желтохвойных (относительно) елей. Природного облика. Вчерашний мой поиск как-то безрезультатно, уперлась в Файндонензис, больше ничего не вижу :)

Ехидна
Санкт-Петербург
08.05.2016 11:15:14

41

Ехидна, у меня есть ель обыкновенная, которая покупалась, как сорт Aurea Magnifica. При покупке была совершенно сказочного лимонного цвета, почти без зелёного. И я зачем-то посадил её в полутень. В результате все последующие годы она почти не показывала полноценной желтизны. А вдобавок стала прирастать вверх по 40 см. Я стал подозревать, что это не Magnifica, а просто Aurea. Ранней весной все же пересадил елку на полное солнце. Цвет сейчас стал желтее. Мне она нравится, если будет время, выложу её свежее фото завтра-послезавтра. Вообще, если советовать относительно компактную ель привычной формы с яркой желтой хвоей, то - Aurea Magnifica.
Off и как раз пихту цельнолистную завтра посажу и сфотографирую.

eg65
Москва
08.05.2016 21:12:32

42

eg65, будет здорово!
Вы еще раз подтверждаете мне, что желтые в полутени ни разу не желтые, а так хочется подсветлить участки леса. Остаются мне березы и дерены, эх :(
Полное (точнее, то, что есть от солнца) солнце занято пионами и огородом(((. Моя бы воля, огород бы уехал в пухто, но...

Ехидна
Санкт-Петербург
08.05.2016 21:25:32

43

[34] Ехидна, Как я понимаю, Ваше сравнение с колючей идет относительно продолжительности срока весеннего окраса хвои? Если так, то, условно, сроки одинаковы (с учетом коррекции в ту или иную сторону в зависимости от погоды, места посадки и пр.) Ну, а если разговор о декоративности, то европейская более "скромная".
Желтые "всесезонки" (условно) p.a.'Goldnugget'(Aurea WB); 'Aurea Magnifica'Gold Drift'; 'Vermont Gold'; 'Kornell's Dwarf Yellow'
Схожие с Вашим выбором p.a.'Uve Horstmann'; 'Norrkoping'
Еще есть p.a.'Jalako Gold'; p.o.'Peve Tijn'

пионер
Санкт-Петербург
09.05.2016 00:45:12

44

пионер, разговор именно об излишей для меня декоративности колючих елей (второе Ваш предположение)). Обязательно посмотрю все, что Вы подобрали, еще раз и с тщанием. Гугл такой забавник, выдает всё, что хошь, надо смотреть наверное, на гарденере, или где приличные люди ищут? какие-то иностранные садовые сайты, бывали ссылки. Пока что 'Uve Horstmann' понравилась и 'Peve Tijn' - забавная хвоя, но все фотки только малявок.

Ехидна
Санкт-Петербург
09.05.2016 01:16:58

45

Jalako Gold ну совсем малышака, под заданные параметры никак не вписывается. {183077} (размер фигурок G, т. е. до 10 см, растет уже года 4 без пересадки, прибавляя в росте буквально мм).

тарусса
Москва
09.05.2016 12:00:25

46

Ехидна, вот фото обещанной желтохвойной елки. Было яркое солнце, поэтому на общем плане она немного бледновата. Но крупный план показывает ее нынешний цвет хвои:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=13493530
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=13493531
Я три года ее стриг, чтобы была узкой, но теперь это уже не понадобится - места ей стало достаточно.

eg65
Москва
10.05.2016 14:00:26

47

eg65, спасибо.
Вот что вынесла из просмотров: все они (Picea abies) отличаются не то, чтобы неуловимо, но и не радикально. Сербские - только карлики, не годятся. Для моего, конечно, варианта посадки, для вида издали. Надо брать то, что увижу живьем, подросшее и в хорошем самочувствии. Сажать буду, только проредив перед ними лес для обеспечения солнца.
Еще вопрос. Почти все ели/сосны/пихты, а они прошлого года посадки, от весны до осени, выглядят не на 5, что-то из почек не проснулось, где-то грибят, где-то подсыхают. Только пихта корейская (которую показывала) да белая (что вообще удивительно) пока ттт. Это ж нормально, в пределах процесса адаптации, так?
Особо разглядываю сербскую Pendula Bruns. У нее и так две верхушки, и обе верхние ростовые почки засохли. Буду делать фото, когда что-нибудь выдвинется, и спрашивать, что делать.

Ехидна
Санкт-Петербург
10.05.2016 14:59:58

48

Ехидна, вопрос про "нормальность" адаптации слишком общий. Здесь нет никакой системы и трудно предполагать, какое растение как себя поведет. У меня были примеры, когда, например, после первого же года посадки сосна обыкновенная Argentea - {179285} - махнула сантиметров на 70. И все нормально вызрело. Но нередко растения, действительно, болеют и, как известно, иногда смертельно. Считайте, что Вам повезло с Вашими пихтами. Про корейскую я могу сказать, что идущие иногда разговоры о проблемах с ней, можно считать скорее исключением из правил. Поскольку это вполне неприхотливое хвойное. С белой удивительно.

Сербская ель видовая у меня часто теряла верхушку. Даже сейчас стоит с двумя лидерами - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13305675- в ветках ивы немного видно, хотя уже немалых размеров. Нужно просто резать и не заморачиваться.

eg65
Москва
10.05.2016 15:52:37

49

eg65, уже читала и про опасность разлома, и про всё такое от многовершинности, но - Пендула всё же, и выбрана была за корявый нестандарт, за два рога. Понаблюдаю. Или всё будет ок, или наступлю на грабли. За все советы - спасибо!
...
Под мощную ветку-обломыш на "юбке" Фробурга подложила камень, приподняла. Лет через ... цать будет красота :)

Ехидна
Санкт-Петербург
10.05.2016 17:35:01

50

И снова здравствуйте :)
Растет ли у кого-нибудь picea mariana aureovariegata? Как зимует?
Вроде раньше попадалась инфа, что вполне зимостойка, а сегодня хотела заказать второй экземпляр в садовом центре - сказали "не работаем с этим сортом, т. к. у нас замерзает".

Хвоинка
Москва
14.05.2016 19:23:12

51

Хвоинка, три зимы пережила ель этого сорта - http://photoshare.ru/photo13307310.htmlи ещё есть две ели чёрные других сортов. Не горят, не мерзнут - отличные растения, рекомендую покупать без сомнений.

eg65
Москва
15.05.2016 00:26:22

52

eg65, тогда вопрос по той, что на картинке - где жёлтое? (согласно названию) :)
Хочу такую ель, хотя бы только за название вида :) Самую-самую не подскажете?

Ехидна
Санкт-Петербург
15.05.2016 00:33:35

53

Ехидна, в питомнике эта ель стояла не меньше двух лет по негуманной цене, поэтому была заморенной, и жёлтых концов на хвое почти не было. За эти годы она окрепла, приросты последнего года уже стали золотистого цвета. Думаю, в этом году она станет совсем красивой. Но все равно, особенность цвета её хвои видна вблизи.

eg65
Москва
15.05.2016 00:49:44

54

eg65, спасибо за все ответы. И все же - самая-самая из "морских" есть? Пожалуй, даже готова к карлику (что удивительно для меня)

Ехидна
Санкт-Петербург
15.05.2016 01:02:23

55

Ехидна, самая-самая в чем, желтизне? Более желтый сорт этой ели, чем Aureovariegata я не встречал. Из других видел довольно желтую ель сербскую, но у меня её нет. Откровенно жёлтая, причём круглый год, ель обыкновенная сорта Vermont Gold, но она совсем карлик. Я подвязываю ей одну ветку, и так она хоть немного прирастает вверх. А сегодня посадил великолепную ель колючую Wisconsin Cream. Её цвет как бы вперемешку жёлтый и голубой. То есть, так кажется, а на самом деле у неё голубая хвоя и жёлтые кончики. С первого взгляда приходит мысль, что она уже два раза померла, но потом, если разглядывать с разных сторон, начинаешь понимать её изыск. Скоро покажутся свежие приросты, тогда её сниму, но ёлка мировая. И размеры компактные.

eg65
Москва
15.05.2016 01:28:38

56

eg65, нет, не в желтизне. Это я уже залетела потоком сознания в P. mariana или чёрные. Из них хочется выбрать только одну. Путаюсь в фотографиях. Например, Nana должна отличаться от Ericoides, но не вижу, как. Есть еще Argenteovariegata, должна быть очень декоративной, но фотографии невнятные (у Майи есть, на ней голубизна яркая, на остальных фотографиях этой ели голубого оттенка если и есть, то чуть). Живьем их не застать практически.
Невнятно немного, да?

Ехидна
Санкт-Петербург
15.05.2016 12:04:15

57

eg65, а Vermont Gold у вас не грибит?

lubov
Москва
15.05.2016 20:28:31

58

Ехидна, да я понял, что "морские" у Вас ели чёрные, Picea Mariana. Но думал, что ищете именно желтую. У меня есть три сорта. Nana не сильно отличается от всех более распространённых подушек, только хвоя у не просто голубовато-зеленоватая, а как бы с металлическим оттенком. У сорта Beissneri форма широкой пирамидки, очень короткая хвоя того же цвета, что и у Nana, но ещё больше металла. То есть, она пепельно-голубая. Её рост у меня приближается к двум метрам, в год прирастает по 10-15 см. Aurea более узкая, приросты даёт по 20 см, хвоя длиннее, чем у второй, и по красоте Aurea мне нравится больше других. У второй и третьей одинаковое и очень эффектное цветение. Мужские пыльники по всему растению яркого темно-красного цвета. Через некоторое время наверху вылезают такого же цвета маленькие шишки. Argentea в жизни я не видел.
lubov, нет, Vermont Gold не грибила ни разу.

eg65
Москва
15.05.2016 23:48:34

59

eg65, ок, положим, мне нужна "подушка" в одно место, придумалось тут... На фотографиях в инете подкупило, что она не столом, а плюхой выглядит (по сравнению с Nidiformis, например). Можно еще Push. Солнца надо много? Я сфотографирую, если что (утро/день/вечер). Вы сможете оценить с учетом некоторого выноса подлеска? Металлический отблеск, думаю, будет даже плюсом.
Желтую - в другое место присматриваю, буду выбирать? Склоняюсь пока к Aurea Magnifica или... может, все же Konca

Ехидна
Санкт-Петербург
16.05.2016 00:37:30

60

Подсажите, ели в этом году уже распустили почки? У меня елочка Нидиформис что-то задумалась, почек не видно. Не сухая, ни порыжела.

Рогнеда
Москва
20.05.2016 07:05:28

61

Рогнеда, ещё не все. Nidiformis у меня только начала показывать почки, а есть одна из леса, на которой тоже ещё ничего нет.

eg65
Москва
20.05.2016 09:28:03

62

eg65, спасибо. значит, все по плану. Акрокона вовсю цветет!

Рогнеда
Москва
20.05.2016 10:28:22

63

У меня у Nidiformis уже выдвинулся прирост, хоть и небольшой пока, на ситхинской Silberzwerg и двух колючих, Iseli Fastigiata и Erich Frahm (?), тоже уже раскрылись почки - а вот на mariana nana пока ничего не видно, даже намека. И вообще, она почему-то у меня после зимы наполовину обломанной вышла - у нее что, повышенная ломкость веток? У остальных ничего такого нет.

Эльэмка
Королев Моск. области
20.05.2016 10:33:42

64

[60]У меня саженец ели обыкновенной более года после приобретения просидел без прироста (хоть и был пересажен сразу же в большой контейнер), я уже беспокоиться начал :). Наконец, в конце апреля, вдруг рванул в рост - http://photoshare.ru/photo13516558.html

Терраформер
Баку
20.05.2016 12:25:23

65

На моей Lucky strike тоже пока признаков пробуждения почек не видно, хотя в целом выглядит подренько. Колючие ели только набухли и начали проклёвываться. Ели обыкновенные давно распустились.

aspov
Москва
20.05.2016 16:32:24

66

Эльэмка, у mariana nana действительно очень ломкие ветки, подложила под них камни, но всё равно после каждой зимы есть повреждения.

Манжура
Москва
21.05.2016 00:48:36

67

Манжура, спасибо! Буду иметь в виду, подстрахуюсь перед следующей зимой.

Эльэмка
Королев Моск. области
22.05.2016 22:39:36

68

У меня вопрос к обладателям ели Conica: меня терзают смутные сомненья - это {198167} она?
Прошлой осенью в питомнике на распродаже мы купили заморыша-ёлочку, на ней было указано, что это Conica. Но когда мы приехали домой, я увидела на сайте этого питомника, что по такой цене у них продавалась только Daisy's White. И вот пришла весна, ёлочка, судя по всему, чувствует себя неплохо, только цвет молодых приростов у неё, мне кажется, на Daisy's White больше похож, чем на Conica.

JaneL
Москва
24.05.2016 00:08:36

69

JaneL, могу сказать, как владелец Daisy's White (это мои первые грабли))- во всяком случае, моя точно такая же по цвету. Не такой уж и заморыш, вполне себе Ёлка.

Ехидна
Санкт-Петербург
24.05.2016 00:37:29

70

[68] JaneL, И моя Picea g. Daisy White точно такая же мелированная по весне.

хабара
Тверь
24.05.2016 08:34:47

71

Ехидна, хабара, ха-ха, вот чуяло моё сердце, что мы не Conica купили :) Но так даже интереснее, она - красавица, сейчас любимица всех.
Ехидна, а почему грабли? Проблемы с ней были?

JaneL
Москва
24.05.2016 09:29:34

72

{198171} - и у меня такая же Коника (она ли?)

Рогнеда
Москва
24.05.2016 09:50:38

73

Рогнеда, у Вас мне показалось, что салатовые приросты, а у наших кремово - жёлтые, там пока зелёного вообще не видно. Скорее жёлтые. Я бы на свою вообще подумала бы, что она - Rainbow’s End, только знаю, что это практически исключено, потому что в том месте они не продаются.

JaneL
Москва
24.05.2016 09:56:55

74

Вот поближе сфотографировала {198172}

JaneL
Москва
24.05.2016 10:09:58

75

JaneL, [71], а покупала всё красивое тогда. Приросты 2см меня убили, но потом, когда прочитала. У нас сад для других размеров, а так-то что, нарядная, не спорю. В прошлом году приросты так и не "докрасились" до нормального цвета, сейчас эта хвоя опадает. Просто это "изюм", и мелкий, надо присматривать для неё подходящее место. Три года ей у меня жизни, а росту 40см, сидит, ждет, маме нравится... Притенять в обязательном порядке.

Ехидна
Санкт-Петербург
24.05.2016 11:35:43

76

Ехидна, а, ну если дело в росте, то для меня ничего страшного. Про притенять у меня странное дело вышло- она у меня посажена на солнцепеке, осенью руки не дошли её укрыть, я ждала, что весной она вся осыпется. А ей, вроде, и ничего. В этом году попробую опять не укрывать, посмотрим, что из этого выйдет. Если весной обгорит, то тогда уже начну укрывать. А пока надеюсь, что это просто экземпляр такой попался солнцевыносливый.

JaneL
Москва
24.05.2016 11:56:12

77

JaneL, не знаю, просто фотографировала в воскресенье: пасмурно и дождливо было. И у меня, кстати очень сильно подгорает на солнце, даже сидя в тени, ей хватает. Тоже крайне медленно растет, пятый год, а мелкая, не больше 50 см. в высоту.

Рогнеда
Москва
24.05.2016 16:18:44

78

И Picea g. Daisy White и Rainbow’s End и ещё сколько-то сортов - это как ни крутись, все Коники :))).
Conica - природная форма, настолько отличающаяся от своего родителя что заслужила отдельного пристального внимания селекционеров. И на ее основе навыводили сортов с разным цветом хвои, разноцветными приростами, и разным профилем "пирамидки". Но все равно, во всех них Коника проглядывает за версту:))). И к сожалению у всех сортов есть те же проблемы что и у мамаши.

Оксана
Москва
24.05.2016 17:27:26

79

Оксана, [78]У "Лаурин" какие нюансы, на Ваш взгляд, проблемны?

пионер
Санкт-Петербург
25.05.2016 14:28:06

80

Добрый вечер, подскажите, пожалуйста, ель обыкновенная нидисформис морозоустойчива? И как она отнесётся к посадке в полутени? Спасибо за помощь.

E_lena
Ярославль
05.06.2016 00:19:47

81

E_lena, исключительно морозоустойчива. Может прекрасно расти на полном солнце, но у меня, например, вполне успешно растет почти в полной тени двухметрового забора, который загораживает ей юг - http://photoshare.ru/photo13307394.html.Солнце видит только после обеда и то немного. Только ель зовут "Нидиформис" - Nidiformis.

eg65
Москва
05.06.2016 00:29:25

82

У меня приуныла ель ситхинская Silberzwerg, хотя по весне раньше всех дала прирост. С приростом вроде ничего не случилось, а вот ниже него хвоя вместо голубоватой стала желтеть. Это может быть что-то грибное? Как ей можно в таком случае помочь?

Эльэмка
Королев Моск. области
05.06.2016 00:30:24

83

[81] eg65, а у моей Nififormis совсем нет голубого оттенка, посажена так, что полдня на солнце. Это может быть от солнечного местоположения?

Эльэмка
Королев Моск. области
05.06.2016 00:33:09

84

Эльэмка, боюсь, это проблема всех ситхинских елей в нашем климате - мучиться и тихо загибаться. У меня за три года умерла. Если грибок, то постараться создать для нее условия максимального проветривания, обработать Хомом, например.

eg65
Москва
05.06.2016 00:36:14

85

Эльэмка, думаю, это просто индивидуальные особенности конкретной елки. Я при покупке выбирал самую голубую из довольно большого числа. Наоборот, с годами она стала так сильно "голубеть", что мне уже хочется перенести ее на более козырное место, поближе к дому. А, значит, она выйдет на более солнечное место. Но пока еще не знаю.

eg65
Москва
05.06.2016 00:41:03

86

Эльэмка, совсем забыл в ночи. Это же была середина ноября. В это время голубой цвет на хвойных часто бывает очень ярким. Вы не замечали, какими голубыми кажутся наши родные Pinus Sylvestris? Сейчас если снять эту елку, возможно, она и не покажется такой голубой. Нужно будет завтра днем посмотреть.

eg65
Москва
05.06.2016 00:44:52

87

[84] eg65, спасибо. Постараюсь обработать ХОМом, а там уже, как повезет.
Но все-таки интересно, чего не хватает ситхинским в нашем климате? Если влажности, то я периодически поливаю свои хвойные, пока они еще маленькие, из лейки. А зиму она вроде хорошо перенесла, как и не заметила...

Эльэмка
Королев Моск. области
05.06.2016 10:15:32

88

[85], [86] eg65, все-таки скорей всего мне такой экземпляр попался (выбирать не было возможности). Интересно, правильно ли я понимаю, Nidiformis - это мутация видовой ели, и может размножаться семенами? (Если так, то вариативность окраски неизбежна.)

Эльэмка
Королев Моск. области
05.06.2016 10:20:27

89

eg65, [81] спасибо за консультацию, прошу прощения. Чуть-чуть переврала название. фото по ссылке не открывается, хотела полюбоваться, не получилось :((
Подскажите ещё , пожалуйста, как быстро она нарастает и как относится к сухости? Нужен ли ей будет полив?

E_lena
Ярославль
05.06.2016 18:44:38

90

[89] ничего Нидиформис не нужно: одна из самых устойчивых и неприхотливых в саду у нас. Не поливаем. Годовой прирост от 5 до 8 см.

Riitta
Санкт-Петербург
05.06.2016 18:52:30

91

Riitta, спасибо, она реально до 3м в диаметре вырастает , это не преувеличено? Нужно ли её щипать?

E_lena
Ярославль
05.06.2016 18:58:41

92

E_lena, что значит "нужно"? Зачем? Если очень хотите кого-нибудь щипать - щиплите, конечно, кто ж запретит?)
Про 3 м не знаю, мои все поменьше будут пока. Можно помножить длину годового прироста на количество лет, и получите приблизительный размер в каждую сторону. Разумеется, очень приблизительный, поскольку приросты разнятся из-за влияния различных факторов и возраста. Все когда-нибудь вырастет.

Riitta
Санкт-Петербург
05.06.2016 19:12:30

93

{198569} - моя Нидиформис проснулась как раз к 1июня, долго думала.

Рогнеда
Москва
05.06.2016 20:02:11

94

[92] :-)) я имела ввиду, щипать , чтобы елка была пышной, если она и без дополнительных манипуляций будет такая толстенькая, это очень хорошо :-))

E_lena
Ярославль
05.06.2016 21:55:26

95

E_lena, я поставил точку после ссылки и все сломалось. Нужно так - http://photoshare.ru/photo13307394.htmlи можно смотреть.
Nidiformis нарастает не быстро, поэтому нужно набраться терпения. Даже не знаю, когда от нее можно будет дождаться трех метров, может, лет через тридцать-сорок. Не думаю также, что ее нужно щипать - она вполне самодостаточная елка.

Эльэмка, сильно сомневаюсь, что этот сорт размножают семенами, да и не очень представляю на ней шишки :-)

eg65
Москва
05.06.2016 23:27:30

96

Моя Нидиформис растет медленно, так что до такого не доживу - 1939 года посадки https://vk.com/photo-1297963_214820817

тарусса
Москва
06.06.2016 00:01:50

97

eg65, Глядя на Вашего питомца появляются большие сомнения о соответствии обсуждаемому сорту. По фото, скорее напоминает ель колючую 'Waldbrunn'. Утверждать это, не видя иголок, не возьмусь. Но и в том, что это ель европейская, Ваши слова о "солидности" места, где приобретался культивар не убедили.

пионер
Санкт-Петербург
06.06.2016 13:52:15

98

пионер, понимаю Ваше беспокойство, но уверяю Вас, что оно беспочвенно. Это на сто процентов ель обыкновенная. У ели колючей сорта Waldbrunn приросты светло-голубые, а моя сейчас радует совершенно зеленым приростом, который контрастирует с, действительно, немного непривычно голубоватой прошлогодней хвоей.
Off Я указанную Вами ель колючую как раз разглядывал в питомнике в минувшую субботу, но решил пока не брать. Вместо нее купил отличную, с уже оформившимися новыми приростами пихту субальпийскую Argentea высотой почти полтора метра или, может, 1,3 м из остатков прошлого года за смешные деньги, чему был сильно рад :-). Мне та ель колючая именно этим и запомнилась, была очень интересной, и я всерьез на нее стал настраиваться, но пихта спутала все планы.

eg65
Москва
06.06.2016 16:17:16

99

http://photoshare.ru/photo13542056.htmlвот моя Нидиформис, посадки 2002-3гг примерно, сажалась очень маленькой, диаметром см 15-20, пережила 1 частичное скашивание триммером, 1 пересадку и несколько засух (чего ёлки, особенно маленькие, совсем не любят) - и сильно тормозила в росте поначалу. На этом месте растёт лет 10. Диаметр приближается к полутора метрам.

Dragonfly
Москва
06.06.2016 17:46:33

100

Dragonfly, eg65, спасибо за фото, получается, что Нидиформис мб с разным оттенком хвои или это от места посадки состояния ели зависит?

E_lena
Ярославль
06.06.2016 20:55:28

101

E_lena, зависит от всего: от конкретного экземпляра, от времени года, от места посадки, от режима ухаживания и т. д. Сейчас цвет хвои на моей елке почти обычный зеленый и приросты светло-зеленые, какие и должны быть.

eg65
Москва
06.06.2016 21:02:43

102

E_lena, вообще она должна быть довольно сочного зелёного цвета, разве что с незначительной сизоватость на старой хвое. Новые приросты светло-зелёные, яркие. Сорта ели обыкновенной можно сажать как на полное солнце, так и в полутень. По моим наблюдениям, на солнце всё-таки растение гуще, форма характернее для сорта. Очень желательно мульчировать почву вокруг прикорневой зоны - это сохраняет влагу, способствует уменьшению роста сорняков-конкурентов, да и вообще эстетичнее, растение выглядит выигрышнее.

Dragonfly
Москва
06.06.2016 21:16:56

103

Свою Nidiformis посадила прошлой весной, сезон был дождливый, приросты были большие, к осени даже еще раз выдвинула приросты. В этом году у нас уже полтора месяца нет дождей (фантастика для Урала) приросты на всех елях меньше.

шнауцер
Екатеринбург
07.06.2016 20:58:22

104

В этом году на голубых елях нашествие ложнощитовок.

Олька В.
Москва
08.06.2016 18:20:27

105

А из грибковых заболеваний на ели только шютте бывает, или и другие? Если бывают, то как они проявляются?

Эльэмка
Королев Моск. области
09.06.2016 10:21:25

106

Эльэмка, у любых древесных грибных болячек полно. И ели не исключение. Но написать обзорную "статью о болезнях ели" страниц этак на... я не готова.
Справочников в электронном виде онлайн, где сразу всё, чтоб дать ссылку, я что-то не нашла в сети. Учебники лесной фитопатологии на торрентах есть, но с ними проблемы безопасности, я не знаю надежных, чтоб рекомендовать.

Васька
Москва
09.06.2016 11:53:33

107

Васька, у нас в фотобазе из грибных болячек на ели описано только шютте. И если честно, меня даже не само название болячки интересует, а ее проявление: вот про шютте написано, как выглядит, но если не шютте, то как понять, что на елку "напало" что-то грибное? Обязательно должны быть видимые проявления в виде сажистого налета или спор - или признаком может являться и просто пожелтение/увядание хвои? Или в этом случае, как бывает обычно с другими многолетниками, надо искать причину в корнях - выкопать, осмотреть?

Эльэмка
Королев Моск. области
09.06.2016 12:13:06

108

Эльэмка, "у нас в фотобазе" только шютте потому что никто не прислал фото других болезней ели. :) А не потому что их не существует. Фотобаза - это сборник присланных форумчанами фотографий объектов.
А опенок осенний почему не посчитали, он тоже любит на елках расти, вызывая гниль древесины. Это тоже грибное заболевание. :)
Болезни разнообразны, и поэтому нельзя в одном предложении сказать, что будет являться признаком. В одних случаях это будут некие изменения (пятна, налеты, спороношения) на хвое, в других- на побегах, ветках или стволах, в третьих- на корнях или в древесине. Все зависит от типа заболевания. Как у любых древесных, для удобства группируют отдельно заболевания хвои; побегов и ветвей; стволов и корней; семян и шишек.

Васька
Москва
09.06.2016 14:15:15

109

Васька, спасибо. Насколько я поняла, если кажется, что с елкой "что-то не так", а определить, что это, не можешь, то лучше подстраховаться и опрыснуть... от чего? Наверно, от всего подряд.:)

Эльэмка
Королев Моск. области
09.06.2016 14:43:37

110

Эльэмка, это метод для самоуспокоения владельца ели. Но настойка пустырника или валерианы (внутрь) с этой целью, наверно, будет лучше. :)

Васька
Москва
09.06.2016 14:55:18

111

Васька, возможно, Вы правы. Но наверно, это все-таки лучше, чем в ситуации, когда не знаешь, что делать, не делать ничего и спокойно (в результате приема валерьянки:) смотреть, как растение гибнет?

Эльэмка
Королев Моск. области
09.06.2016 14:59:06

112

Ну еще можно посоветоваться на форуме (но не абстрактно, а с предоставлением симптомов, подробным описанием). :) Может кто и подскажет, если сталкивался с подобным.
Еще можно попытаться улучшить условия для ели (если есть куда улучшать). Ведь далеко не все болезни вызываются грибами. Есть еще физиологические заболевания.

Васька
Москва
09.06.2016 15:23:55

113

Васька, спасибо. Сделаю еще одну попытку посоветоваться, с фактическими материалами.:)

Эльэмка
Королев Моск. области
09.06.2016 16:25:39

114

Подскажите, ели Acrokona нужно подвязывыть макушку? Или она сама разберется? У моей елочки макушка вниз смотрит.

Рогнеда
Москва
11.06.2016 23:30:57

115

Рогнеда, она вроде не плакучая, а растопырка широким конусом (моя и все, что видела, во всяком случае). Может, покажете при случае, что там такое, и насколько вниз?

Ехидна
Санкт-Петербург
11.06.2016 23:40:02

116

Ехидна, что-то фото не грузится, позже с домашнего загружу. У меня она как пендула выглядит.

Рогнеда
Москва
11.06.2016 23:42:24

117

Рогнеда, Акрокона растёт неравномерно, всё торчит в разные стороны, но плакучести в ней нет. Особенно верхушек. Обвисают немного только обрастающие веточки на боковых ветвях.
Покажите фото своей ёлки, может, это другой сорт.

Dragonfly
Москва
12.06.2016 10:15:45

118

{198792} {198791} {198790} Dragonfly, Ехидна, Вот моя елочка. Вроде Акрокона? Может маленькая и еще не держит верхушку? Подвязать нужно?

Рогнеда
Москва
12.06.2016 11:37:24

119

Рогнеда, У этого сорта макушки, как таковой, нет - один из признаков культивара.. Ель сама определяет, кто в данном сезоне будет выполнять эту функцию. Зачастую, апикальный побег может заканчиваться шишкой("кремлевской звездой"), после которой роста здесь не будет.

пионер
Санкт-Петербург
12.06.2016 13:04:47

120

Рогнеда, что-то совсем не она. Что скажут спецы?
пионер, вот так вот это называется, оказывается... Не знала. А какие ели еще этим грешат наиболее часто? У меня сербская Пендула Брюнс такое выдала. Решила, что стресс от пересадки и пилильщика в прошлом году, но... Мне там нужен рост вверх - подвязать самый сильный прирост?

Ехидна
Санкт-Петербург
12.06.2016 13:15:52

121

пионер, так у меня Акрокона или нет, не подскажете? Ехидна, интересно, а что же у меня? У вас нет фото вашей маленькой? Большие уже хорошо определяются

Рогнеда
Москва
12.06.2016 13:31:17

122

Рогнеда, вот - {198795}.
Во-первых, не обращаем внимания на бардак, у нас он везде и лезет в кадр :),
во-вторых, источник не вызывал доверия от слова "совсем", но проверила по базам - подходит под все описания: хвоя толще и темнее, чем стандартная из леса, раскоряка, бросающая приросты в стороны,
в третьих, видны сухие части, ну болела, что поделать.
На что похожа ваша, даже не скажу, что из пендульных, т. к. сама путаюсь: что держит проводник, что нет. Как ни выясняла, не откладывается в голове.
Моя Frohburg, например, пока ведет себя, как было здесь сказано: сначала вверх, на следующий год клонится, а сербские... черти как, непонятно: Bruns держится, а просто Pendula виснет на любой опоре, веточки тонюсенькие, не удержать (раздражает, честно говоря, не знаю, куда положить её)

Ехидна
Санкт-Петербург
12.06.2016 14:33:52

123

Рогнеда, я бы сказала, что это классическая Инверса.

Dragonfly
Москва
12.06.2016 16:04:41

124

Ехидна, спасибо. Еще больше озадачена. Может мне Инверсу вместо Акроны продали? А красные шишечки были на вашей, пред тем, как почки распускались? {198792} хотя, приросты и у вашей и у моей, как кисточки распушенные, похожи

Рогнеда
Москва
12.06.2016 16:06:03

125

Dragonfly, вот только я об этом подумала! Блин, ну что ж так везет-то! Вот этикетка лежит- Акрокона, а вот елка растет- не Акрокона.

Рогнеда
Москва
12.06.2016 16:08:05

126

http://photoshare.ru/photo13517312.htmlвот одна из моих Акрокон, их всего 4, все разные, но общее то, что они такие растрёпки-раскоряки. Но ничего не висит. http://135.r.photoshare.ru/01351/00ce...вот оставшиеся 3. Из-за борьбы со стволовым вредителем почти все 2 раза теряли по метру верхушки - а то были бы выше.
http://129.r.photoshare.ru/01297/00c5...вот ещё Акрокона, уже не из моего сада.
http://photoshare.ru/photo11976099.htmlа вот - Инверса.

Dragonfly
Москва
12.06.2016 16:12:34

127

Рогнеда, [124]о, шишечки! Что ж вы сразу не показали. Шишечки такие малиновые, насколько мне известно, есть только у Акроконы и Пуш. На Инверсе таких не бывает. Значит, ваша всё-таки Акрокона. Согбенная тяжёлой жизнью))). Надеюсь, она потом будет расти как положено сорту.

Dragonfly
Москва
12.06.2016 16:18:02

128

Dragonfly, вот оно! Малиновые шишки и прирост кисточкой! Вижу на ваших! Значит, не перепутали ничего. Так, что ж с верхушкой то делать? Подвязать? А веть у меня и Хупси поначалу была бесформенной плюшкой. В прошлом году я ей верхушку назначила, она стала елочкой расти.

Рогнеда
Москва
12.06.2016 16:31:39

129

Dragonfly, а эти "шишки" на фотографии , это реальные молодые шишки (мне плоховато видно)? Нам пока вроде рано, мы ма-аленькие, см 80 и 7 лет макс. (по мутовкам). А малиновые они должны быть, так что Вы, Рогнеда, можете уже расслабиться, а мне остается ждать и дергаться... или не дергаться и тоже расслабиться :)

Ехидна
Санкт-Петербург
12.06.2016 17:39:26

130

{198804} {198805}-ну вот, теперь будет вот так. А на верхушке (ну или одной из самых длинных веточек) обнаружилась шишка- действительно, как кремлевская звезда. Пока пусть так, потом отвяжу, когда форма определится

Рогнеда
Москва
12.06.2016 17:42:43

131

Рогнеда, По габитусу, пока ничего не напоминает Акрокона. Довольно сильно доминирует плакучесть. Единственное, что может подсказать ответ на вопрос - наличие шишек. На фото видно некое подобие этого признака. Если это не "пыльник", а шишка, да еще и на окончании побега, то это она - Акрокона (или что-либо из "новых", типа "Акрокона Пуш). Классическая имеет форму, тяготеющую к кустовой , с выраженным стволом, но без ярко выраженной макушки и с шишками в окончании побега.

пионер
Санкт-Петербург
12.06.2016 18:13:36

132

Рогнеда, [130]С этими "доказательствами" сложно спорить - "процесс" выигран по вновь открывшимся обстоятельствам :):)))

пионер
Санкт-Петербург
12.06.2016 18:47:08

133

пионер, а у меня что? Акрокона? Или ждать и надеяться? ОБИ-шное изделие, знаете ли... :)

Ехидна
Санкт-Петербург
12.06.2016 19:01:46

134

Ехидна, [120]Вас интересуют сорта с шишками в окончании побега? Про "Пуш" Вам уже написАли. Еще, на памяти, ель колючая 'Hermann Naue', 'Early Cones', 'Ruby Teardrops'

Ехидна, [133] На мой взгляд, слишком "правильная" форма на данном этапе. У Акрона характерной чертой является хаотичность роста, раннее шишкование, практически равные увеличения габитуса как в ширину, так и в высоту. Единственное, опять на мой взгляд, что схоже - это вид и форма обрастающего низа. Место покупки выбрано не самое лучшее -огромный процент пересорта. Остаётся подождать, как шишек, так и дальнейшего габитуса. Ну, и с надеждой не обмануться)

пионер
Санкт-Петербург
12.06.2016 19:51:24

135

пионер, да, спасибо, всё вроде поняла.(думала немного на другое про шишки на конце, но теперь разъяснили)
Будем следить, смотреть. Место, да... что ж, почти все через это проходят((

Ехидна
Санкт-Петербург
12.06.2016 20:09:25

136

Dragonfly, пионер, спасибо за определение елочки. Ну да, нетипичная. Ну может детство у нее тяжелое было (шучу). Ехидна, надеюсь, в следуещем году ясно будет с вашей. Так-то гораздо больше, чем моя, похожа на Акрокону

Рогнеда
Москва
12.06.2016 21:04:05

137

[135] Ехидна, Может я Вас, не так понял про шишки? Вы не галлы имели ввиду? Образования от повреждения галловым клещом, внешне похожие на маленькие сосновые шишечки.

пионер
Санкт-Петербург
13.06.2016 01:09:39

138

пионер, а еще вопрос: что такое пыльники? Вы сказали, что если на елке шишки, а не пыльники? Чем они отличаются?

Рогнеда
Москва
13.06.2016 07:17:30

139

Рогнеда, пыльники (они же микростробилы) - мужские "цветки" ели: http://www.plantarium.ru/page/image/id/134231.html

Васька
Москва
13.06.2016 08:54:43

140

Васька, спасибо, понятно. Я как раз пыльники приняла за малиновые шишечки. Но и одна настоящая шишка на Акроконе точно имеется

Рогнеда
Москва
13.06.2016 09:34:40

141

пионер, вот это первоначально и имела в виду. Вот оно что такое, надо будет прочитать про клеща. Спасибо!

Ехидна
Санкт-Петербург
13.06.2016 13:06:42

142

[138] Рогнеда, это я мужские стробилы с пыльцой так обозвал. Отличие в том, что мужские разбрасывают(внешне похоже на поднятую ветром пыль - отсюда и " пыльник")пыльцу, а на женских образуются плоды(шишки) после опыления.

пионер
Санкт-Петербург
13.06.2016 20:03:45

143

пионер, спасибо, поняла что есть что. Те малиновые шишечки, которые были в начале мая, настоящими шишками не стали. Покоричневели и высохли, можно пальцами растереть. А шишка, есть шишка, никуда не делась

Рогнеда
Москва
14.06.2016 08:39:59

144

Достал в этом году пилильщик. Много лет кроме обычных елей ничего не ел, а тут и за колючие взялся. А я даже и думать о пилильщике на колючих перестал, расслабился и слегка прошляпил. При чем по срокам сначала на обычные накинулся, а потом на колючие. Зависит также от места положение ели и сроков распускания приростов, в тени позже пилильщик появляется. Прозевал одну обычную ель не на ходовом месте, поздно заметил :(

aspov
Москва
15.06.2016 22:11:00

145

Уже год подбираю сорт ели, и не могу найти. Может кто-нибудь поможет: мне очень нравится ель обыкновенная Columnaris, мне нужна такая же, только которая не вырастет выше 6-8 метров (пишут, что Columnaris до 15 метров растёт). Есть что-нибудь такое?

JaneL
Москва
19.06.2016 15:13:58

146

eg65, нет никакого разброса в окраске Нидиформис. Она - зелёная. Размножают сорт черенкованием.

Нидиформис в 10 лет приближается к полутора метрам в диаметре. Не шишкует, не пылит.

Лёля
Москва
19.06.2016 17:38:10

147

JaneL, "ель Колумнарис растет относительно медленно, ежегодный прирост обычно около 6-8 см, в благоприятные годы 10-12 см". За 10 лет дай бог на метр подрастет. Вы сколько собрались жить :) Этот прижизненный карлик вам вообще нужен? Кстати, еловый пилильщик в первую очередь обыкновенные ели объедает.

aspov
Москва
19.06.2016 19:12:28

148

aspov, да, что-то я действительно проблему не там увидела) Да ещё сейчас прочитала, что она на глине плохо растёт, а у меня глина. Что-то я правда не то выбрала. Спасибо, что подсказали!

JaneL
Москва
19.06.2016 22:35:31

149

Лёля, Вы это моей елке скажите, почему она не такая зеленая, как все остальные :-), вот ее сегодняшнее фото - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13592075
То, что это именно Nidiformis, у меня сомнений нет, ни по цвету молодой хвои, ни по характеру роста. Но цвет старой хвои именно у этого экземпляра не сильно отличается, например, от Picea Glauca Echiniformis - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13592856, у которой, правда, хвоя еще более сизая, да и молодые приросты другого цвета и формы.

eg65
Москва
19.06.2016 22:51:19

150

eg65, [149]Ваше новое фото не убедило, т. к. цвет хвои на нем далек от зеленого :( /и как Вы, умудряетесь добиваться такого оттенка " зеленого" на своих фотографиях:)))/
Новый прирост, у моей, по крайней мере, нежно- салатовый, который постепенно переходит в зеленый (примерно такой, как у туи зап. "Смарагд". Сейчас нет возможности показать, т. к использую "мобильный" интернет.

пионер
Санкт-Петербург
20.06.2016 10:29:57

151

пионер, не убедило в чем :-)? Фото без фотошопа, цвет именно такой и в жизни.
При покупке чуток отличалась от других, но совсем не сильно, а по внешнему виду я бы сказал, что это все же ель обыкновенная сорта Nidiformis. Посажена в тени двухметрового забора, поэтому ей прямого солнца практически не попадает, разве только несколько лучей вечером. За пару-тройку лет цвет с зеленого стал вот таким сочным зеленовато-сизоватым. Ну и молодые приросты того цвета, что на фото. Это факты, а в чем уж они убеждают или не убеждают, не знаю. Если вдруг это все же другой сорт, то тоже неплохо. Но я сильно сомневаюсь.

eg65
Москва
20.06.2016 16:27:23

152

eg65, а вы подкармливаете эту ель удобрениями? Заметила, что после применения удобрения для хвойных ( у меня было буйское)мои можжевельники имели сизый оттенок. Когда удобрение закончилось, можжевельники вернулись к своему зеленому цвету.

уссурочка
Приморский кр.
21.06.2016 17:41:07

153

eg65, сорт растения определяется не надёжностью источника, а сортовыми признаками. :) И если у вас голубоватая ёлка вместо зелёной (ещё и в тени, где всё должно бы быть наоборот), то вывод напрашивается сам собой.

aspov, ель об. Колумнарис прирастает по 20-40 см в год. Вполне себе вырастет приличной ёлкой при жизни её владельца. :))

Лёля
Москва
22.06.2016 10:32:30

154

уссурочка, хвойные стараюсь не кормить, а карлики тем более, чтобы они, не дай Бог, не начали расти :-).

Лёля, как-то слишком много внимания было уделено этой елке. Но уж коли так получилось, то хотелось бы постараться завершить тему конструктивом, а не назидательным озвучиванием прописных истин. Поэтому я обращаюсь к Вам, и другим садоводам за помощью. Сорт Nidiformis довольно распространен, растения продаются часто и стоят недорого. Вот и эта ель была совсем не дорогой. Я, разумеется, допускаю, что даже ответственные продавцы могли ошибиться в мою пользу и продать под биркой Nidiformis что-то более ценное и редкое. Меня это только радует, но хотелось бы тогда воспользоваться помощью зала и подыскать ей другое название :-). Picea Glauca Echiniformis и Picea Mariana Nana сразу отметаются, они у меня есть и они совершенно другие. Picea Pungens имеет ряд "плюшечных" сортов, один из них предложил пионер, но это тоже не тот случай. Знает ли кто-нибудь сорт ели обыкновенной, карлик с распростертой кроной, плоскими ветками и хвоей голубоватого цвета? Моя елка и я будем благодарны за подсказку.

eg65
Москва
22.06.2016 13:01:46

155

eg65, [154] До начала определения сорта, думаю, надо определить видовую принадлежность. Если не затруднит, то хотелось бы увидеть хвою крупным планом.:-)

пионер
Санкт-Петербург
22.06.2016 23:44:40

156

Лёля, насчет Колумнариса привел наиболее распространенную информацию из сети, у меня она не растет. Кстати тоже удивился, что так медленно растет. 20-40 см в год это из личного опыта, или тоже из сети?

aspov
Москва
23.06.2016 15:53:53

157

У меня Колумнарис лет 6. 20 см - да, 40 - пока нет

lubov
Москва
23.06.2016 16:44:59

158

lubov, а какой высоты она у Вас сейчас? Если не сложно, подскажите, на какой почве растёт, сколько света получает? И если фото покажете, буду вообще безмерно благодарна. Просто пока альтернативы ей найти не могу. Всё думаю о ней и думаю)

JaneL
Москва
23.06.2016 22:53:16

159

JaneL, я посмотрю на нее в выходные, потом скажу. Сейчас я бы сказала, что примерно 2,5 метра. Покупалась уже достаточно большой, точной высоты не помню, но выше 1,5 метров. Почва у меня супесь. Никакого полива кроме естественного она не получает. Ну, естественно, за исключением периода сразу после посадки. Солнце - практически полный день и зимой и летом, хотя летом к вечеру ее нижняя часть попадает в тень от соседней бузины. Последние фото найду, покажу. Из старых - http://photoshare.ru/office/image.php?id=12142620Такой была при покупке - http://photoshare.ru/office/image.php?id=8038065
Из проблем:
Года 2 назад или в прошлом году по весне грибила. Я думала, что обгорела на солнце, как вроде ей свойственно. Но здесь на форуме, сказали, что это- грибное. Пострадавшая хвоя осыпалась, но в том же году без проблем заросла. Больше вроде не грибила.
И еще у меня она самое главное лакомство у елового пилильщика. Следить надо в оба. Правда, в этом году, пока следила за ней, погрызли остальных) включая колючих) Пилильщик у меня вообще бич, лично у меня не хватает ресурсов его победить) То рано, и препараты упреждающе не действуют, то уже поздно)
Тем не менее, несмотря ни на что, мне Колумнарис нравится)

lubov
Москва
24.06.2016 12:32:36

160

пионер, как мог справился с заданием, теперь точно можно начинать определение сорта этой елки сорта Nidiformis :-) - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13592075

Близко старая и молодая хвоя - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13603814
Молодая хвоя - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13603811
Изнанка молодой хвои - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13603812

Как по мне, вряд ли может вызывать сомнение видовая ее принадлежность - Picea Abies. Из некоторого отклонения от нормы я бы назвал слишком много воскового налета, который виден и на молодой хвое. Из-за него, очевидно, и появляется этот слегка сизый цвет. Но даже с этим не совсем обычным налетом елка не перестает быть елью обыкновенной и не переходит в разряд, например, колючих, которые все же выглядят по-другому. Возможно, конечно, что это еще какой-то третий вид, который я раньше не видел. Словом, если не появятся какие-то новые убедительные варианты ее сортности, я буду все же думать, что это Nidiformis, .

eg65
Москва
24.06.2016 14:49:26

161

eg65, я тут недавно в садовый центр забрела, рассматривала взрослые хвойные. Очень понравилась мне Picea Echiniformis. И вот эти ваши молодые приросты с сизым налетом очень похожи на елочку из питомника

Рогнеда
Москва
24.06.2016 14:52:31

162

Рогнеда, спасибо за участие, но я уже показывал свою Picea Glauca Echiniformis http://photoshare.ru/office/image.php?id=13592856
Цветом прироста, действительно, похожи, но сильно различаются, если смотреть на всю ветку, а не только на свежий прирост. Там другие и размеры хвои, и ее форма, и расположение на ветке.

eg65
Москва
24.06.2016 14:59:32

163

eg65, ну да, мне все кажутся похожими. Если рядом будут расти, тогда, наверное буду четко отличать. Собираюсь посадить Picea Echiniformis к Нидиформис в компанию. А Echiniformis все Glauca? Или есть обычные зеленые?

Рогнеда
Москва
24.06.2016 15:12:28

164

eg65, мне, как не специалисту не только по соснам, но и по елкам:-), Ваша ель тоже показалась больше похожей на Echiniformis - и даже не столько хвоей, сколько характером роста. После вопроса Рогнеда посмотрела сейчас в инете - вроде бы, и обыкновенная Echiniformis тоже есть... или это неграмотность некоторых питомников?

Эльэмка
Королев Моск. области
24.06.2016 15:18:07

165

Рогнеда, Эльэмка, Picea Abies Echiniformis я никогда вживую не встречал, но среди сортов в интернетах такое название встречается. Реже, чем в случае ели сизой, но все же. По логике, Echiniformis - это обозначение некоего признака, как Filiformis, Tabuliformis, та же Nidiformis и проч., поэтому ничего не мешает одинаковый признак иметь разным видам хвойных растений. Латынь я, к сожалению, не знаю, но, судя по тому же интернету, получается, что Echiniformis означает колючковидную хвою. Собственно, я с этим соглашусь, хвоя у этой моей елки http://photoshare.ru/office/image.php?id=13592856и вправду узкая, как колючка. Этим она очень похожа на ель черную Nana, которая у меня тоже есть. А у рассматриваемой елки - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13603811- хвоя плоская, как и у всех елей обыкновенных, разве что меньше по размеру, ну так ведь это карлик. Может я все говорю неправильно, буду крайне признателен, если специалисты меня квалифицированно поправят.

eg65
Москва
24.06.2016 16:49:53

166

[165] eg65, echinopsis - это ежеподобный по-латыни (есть такой род кактусов, самый распространенный из-за его неприхотливости, кстати), по аналогии echiniformis можно перевести как "в форме ежа", ежевидная, ежовая, т. е. Picea Abies Echiniformis - ель обыкновенная ежевидная.

Centurion
Санкт-Петербург
24.06.2016 23:57:29

167

eg65, [160] по видовой принадлежности определились :-)
Перехожу к тому, что из сортов может соответствовать по цвету:
Picea abies:
1. 'Ami'
2. 'Layne'
3. 'Hasin'
4. 'Pumila Glauca'
5. 'Waldbrund'
Теперь касаемо формы классической p.a.'Nidiformis'. Все вышеперечисленные мною культивары имеют сферическую, округлую или близкую к шару форму, но "гнездовидной" /отличительной характерной продавленности "Нидиформис"а/ нет ни у кого из них.:-(
Если судить по наиболее часто предлагавшимся(5-6 лет назад) сортам, то я бы выделил два последних. На мой взгляд, у Вас что-то из этой "сладкой парочки")))

пионер
Санкт-Петербург
25.06.2016 00:18:35

168

пионер, а Вы все эти 5 елей из [167] вживую видели или ориентируетесь на фото в инете? Я к тому, что ель 3 из этого списка, Hasin, даже если не принимать во внимание ее размер, ну о-о-о-чень далекий от обсуждаемой Нидиформис, еще и по цвету совсем не близка к ели на фото eg65, Номер 1 из списка, Ami, ну чуть больше, т. е. совсем далеко от размера Нидиформис и опять же цвет ...

тарусса
Москва
25.06.2016 01:18:58

169

тарусса, А, Вы свой вопрос Йоргу про его "fichte" 'Hasin' не пробовали задать? ;-) Почему вместо одного культивара, на его сайте их три!?! Можно было бы предположить описку( в одном месте она есть), если бы не однократное повторение подписи ('Hasin1'и'Hasin2') в иных случаях.

пионер
Санкт-Петербург
25.06.2016 10:21:13

170

пионер, не хочу. Он-то явно видел вживую, а вот Вы - не знаю. По любому они и "рядом не стояли" с елью на вышеупомянутом фото. В частности, Хасин, Ами и Вальдбрун у меня есть. Из них только В. имеет голубоватый оттенок, но форма и хвоя совершенно иные, абсолютно не похоже на обсуждаемую ель.

тарусса
Москва
25.06.2016 11:01:26

171

тарусса, есть picea abies Waldbrund (читается как "вальдбрунд"), а есть picea pungens Waldbrunn (читается как "вальдбрунн") - у Вас которая из них?

Эльэмка
Королев Моск. области
25.06.2016 13:01:44

172

Эльэмка, а Вы лично уверены, что d на конце слышится, может это как раз silent d (лично я нет)? Вообще-то они у меня есть обе(pungens Waldbrunn и abies Waldbrund), я говорила как раз о последней. Вот фото Waldbrund, даже с моего фото четко видна легкая голубизна. Но при этом ничего общего с елью на фото eg65, никакой гнездовидности, явно меньшая скорость роста и хвоя короче и тоньше. {199383} А вот picea abies Hasin, никакой голубизны (в контрасте с ивой Бойда правее), совсем малявка, у меня третий год, говоря о приросте до 10 мм я все же погорячилась, много меньше (для сравнения фигурка человека в масштабе G, т. е. от 9,5 до 10,0 см и сорри за сорняки на этом фото и торчащую пленку - жара, никак не могу подсыпать отсева) {199382}. Ами не фоткала, она у меня совсем малявка и после сырой зимы сильно грибила.

тарусса
Москва
25.06.2016 18:00:30

173

Хотела бы еще добавить. Я к фото, особенно к цвету растения на нем, отношусь весьма осторожно. Как пример, пихта бальз. Аргентеа, на всех фото в гугле и пинтерест она выглядит скорее как Ауреа, т. е. с "золотинкой", тогда как в реалии она именно Аргентеа. Сама много раз пыталась сфоткать, даже зятя, выпускника ВГИКа просила это сделать, увы, и его профессиональная фкамера (при разных вариантах освещения) все равно выдает мне Ауреу.

тарусса
Москва
25.06.2016 18:46:12

174

[172]: тарусса, уверена, как пишется, так и слышится. Это ведь немецкий язык (Wald=лес, что такое "brund", не знаю, возможно все вместе - имя собственное), а в нем silent d нет. У меня Waldbrund нет, только Waldbrunn, поэтому сравнить с елкой eg65 не могу - хотела только уточнить, об одном и том же ли мы говорим.

Эльэмка
Королев Моск. области
25.06.2016 21:37:57

175

Коллеги-друзья, всем спасибо за горячее участие в судьбе безымянной ёлки. пионер, Ваши познания сортов и названий выходят далеко за рамки моих скромных садоводческих, как сегодня модно говорить, компетенций. Ни одну из перечисленных ёлок я вживую не видел. Собственно, поэтому не мог включиться в обсуждение :-).
Тарусса, молодой и старый цвет хвои на указанной елке точно соответствует фото.

eg65
Москва
26.06.2016 01:29:11

176

пионер, посмотрел все предложенные сорта, по форме, конечно, ни один не подходит. У меня довольно явное гнездо, а эти елки - расплющенные шарики. Но вот что интересно, я сегодня посмотрел на ель черную/сербскую Karel. Цвет молодой и старой хвои у нее совершенно такой же, как у рассматриваемой. Отличаются же они размерами хвоинок - у Karel они раза в полтора меньше и, конечно, снова формой. Словом, пока неясность.

eg65
Москва
26.06.2016 10:59:17

177

eg65, хвоя может резко изменится. Лет 6-7 назад на распродаже купил заморыша - сеянец ели колючей. Расти не хотела и цвет был непонятным, а в этом году вдруг выдала такие иголки. {199412} {199411}

Mitaev-96
Москва
26.06.2016 18:44:12

178

Подскажите, пожалуйста, как поступить с елочкой. ( а мне кажется это все таки елочка). Сажала покупными семенами из пакетика разные хвойные. На этом осталась подпись лиственница:). Сейчас елочке 4 год. В первый год зимовки на даче обмерзла макушка и сейчас их две. В этом году выявился лидер. Как поступить со второй? Хотелось бы оставить - очень уж пушисто выглядит. Или надо сейчас уже вырезать второй стволик? Можно ли межд у стволами что то проложить или оттянуть вторую макушку?
На фото я как раз вторую макушку оттянула чтобы стало видно. {199435}

mishautina
Москва
27.06.2016 08:54:09

179

mishautina, я, например, люблю ёлки в один ствол, поэтому просто отломил бы часть второго лидера, хотя бы на треть. И больше ничего не трогал. В дальнейшем Вы и не заметите эту ветку.

eg65
Москва
27.06.2016 09:08:35

180

Mitaev-96, один в один {199412}. Точно та же картина, но на сеянце, а на привитой Baby Blue Eyes. Прошлогодняя хвоя обычного размера, а летошняя - в два раза длиннее, голубее, и такой же лохматый вид. Даже не представляю, с чем это может быть связано.

Олька В.
Москва
27.06.2016 09:32:12

181

Mitaev-96, Олька В., моя елка цвет не меняла, а в ваших случаях как раз все совершенно понятно. Просто прижились ваши ели и стало им хорошо, да и повзрослели немного, поэтому новая хвоя выросла длиннее и появился привычный для Pungens голубоватый восковой налет.

eg65
Москва
27.06.2016 11:25:03

182

офф eg65, спасибо, успокоили меня :)

Олька В.
Москва
27.06.2016 13:30:01

183

mishautina, [178], а почему кажется, что елочка? Хвою на зиму не сбрасывала?
Конкурирующий лидер можно просто укоротить.

Корсо
Звенигород
27.06.2016 15:26:09

184

[183] Корсо, а Вам кажется, что это лиственница?

Васька
Москва
27.06.2016 15:28:30

185

eg65, просто укоротить вторую макушку? А отогнать не надо - чтобы она веткой стала? Сейчас или весной, когда они выглядят как свечки?
Корсо, ни разу хвою не сбрасывала. 2 года назад даже на форуме спрашивала - бывает ли такое с лиственницами молодыми. И что же это за зверь. Но сейчас мне кажется это явная ель. И судя по приросту этого года, будет высокая.

mishautina
Москва
27.06.2016 19:46:05

186

В любом случае одиночная хвоя у лиственниц только на молодых побегах (текущего года). А дальше она растет пучками, из укороченных побегов- "пимпочек". На фото не наблюдается ни единого пучка хвои.

Васька
Москва
27.06.2016 21:01:27

187

[184] Васька, засомневалась... {199490} {199491} это лиственнице Larix kaempferi 'Stiff Weeper' 4 года, из семян, ни разу не сбрасывала хвою. Похожи?
Офф, что-то с редактированием не получилось, кнопка "поворот" не срабатывает

Корсо
Звенигород
27.06.2016 21:39:09

188

[187] Корсо, все нормально повернуто.
Но насчет лиственницы... Я, наверно, что-то крупно пропустила в лиственницах. Так что молчу.

Васька
Москва
27.06.2016 21:46:08

189

[187] Корсо, я, конечно, не мастодонт, но на фото не лиственница. Елка. Из семян сорта не получается, но у Вас и вид не тот.)

Riitta
Санкт-Петербург
27.06.2016 21:56:33

190

Я привыкла верить людям. Лиственницу от елки ведь по мягкости хвои легко отличить на ощупь. Пусть на фото не видны многие мелкие подробности, но раз Корсо, растящая и трогающая это дерево уже 4 года, считает, что по хвое это лиственница - вроде как надо верить. Хотя насчет упомянутого сорта тоже как-то странно - он должен быть привитой и плакучий, он семенами не размножается, и насколько я знаю опять же про лиственницы - черенками тоже, только прививкой. А тут никакой прививки не видно и все торчит в разные стороны. Ну, в общем, я не знаю что сказать. Первое апреля ведь не сейчас, чтоб сознательно разводить нас.

Васька
Москва
27.06.2016 22:17:35

191

[187], ну какая это лиственница? Да ещё не сбрасывающая хвою, забавно :-). Видно плохо по этим двум фоткам, но я думаю, что это не ёлка, а пихта. Какая - не скажу.

eg65
Москва
27.06.2016 23:19:12

192

Васька, [190], я в легком ступоре:( Была в полной уверенности, что любая лиственница с шишечками может сеяться. Это шишки (слева виднее) на лиственнице весна 2012 {199530} . А это снимок июня 2014 {199531} , было выкопано и посажено в горшок неделю назад. Хвоя на ощупь мягонькая такая, даже шелковистая. По цвету хвои с предполагаемым родителем один в один... Мама дорогая, что же у меня выросло?
eg65, [191], забавно, что она не только хвою не сбрасывала, но и осеннюю окраску пыталась изобразить. Хвоя на пихту не похожа, во всяком случае на те, что у меня есть...

Корсо
Звенигород
28.06.2016 00:53:34

193

Корсо, а, может, все же ёлка, никак не могу понять по этим фото. А Вы не могли бы сделать фото поближе. И верхушку бы увидеть.

eg65
Москва
28.06.2016 08:39:49

194

[192] Корсо, семенами размножается все. Речь идет о том, что повторения сортовых свойств в потомстве не будет. На мой взгляд - обычная самосевная елка. У меня таких много, хотя в саду ни одной плодоносящей елки нет. На то семенам и крылышки, чтобы летать далеко:)

SElen
Загорянка, МО
28.06.2016 09:11:18

195

[192] Корсо, конечно, если есть семена, то может сеяться. Но вырастет уже не упомянутый сорт, а сеянец с сорта. Он может и не повторить сортовые признаки, и его некорректно называть этим же сортом.
Но, пардон... Теперь в ступоре я. Вы серьезно? Если нечто выросло в мульче под лиственницей, это вовсе необязательно по определению сеянец с этой лиственницы. У меня по всему саду вырастают сеянцы елок и сосен. Семена прилетают издалека. И если у меня в грядке с клубникой проросла сосна, то я не считаю ее клубникой лишь на том основании что она возле клубники выросла. То что на ваших фото {199490} {199491} - выглядит как елочка, обыкновенная. На {199531} конечно же ничего не разглядеть. То есть я правильно поняла, что Вы за 4 года к ней не притронулись, чтоб пощупать хвою, и считаете ее лиственницей только по тому факту, что она выросла под лиственницей? Даже если она совсем непохожа на лиственницу? Неужели хвоя по мягкости и строению (у лиственницы плоская, у ели- ромбическая в сечении) идентичны?... Не свежая, а прошлогодняя? Ну может, если у Вас в саду много плодоносящих пихт, пихточка могла вырасти. У нее хвоя мягкая. Но хвоя пихты от хвои ели и от хвои лиственницы тоже отличается по строению, по способу прикрепления к побегу.

Васька
Москва
28.06.2016 09:32:31

196

Корсо, вот посмотрите фотографии молодых лиственниц. Видно, что уже со второго года на ветках появляется хвоя пучками. Да и в целом внешний вид совсем другой, даже на общем фото.
http://www.plantarium.ru/page/image/id/426388.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/415132.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/406702.html
http://www.plantarium.ru/page/image/id/139469.html

Васька
Москва
28.06.2016 09:57:03

197

[158] JaneL, беру все свои слова назад [157]. В этом году не то, что 40 см, а, пожалуй, и все 50 http://photoshare.ru/office/image.php?id=13614818Общая высота - около 3 метров

lubov
Москва
28.06.2016 10:44:55

198

Ох, Васька, вот Вы только не смейтесь, действительно, я проходилась рукой только по молоденьким приростам, а потом ее просто "не видела" - не моя "игрушка", из семян за свою жизнь вырастила только лимоны на подоконнике и то в детстве и в Крыму:) Как-то так сложилось, что имею дело с уже взрослыми растениями , а на сеянцы даже внимания не обращала. Так, пейзаж:) Поэтому и ступор, и сомнения с вопросами... И да, в ответе на[178] mishautina, я не утверждала, что у неё не елка, а лиственница. Зацепила схожесть сеянцев и возник вопрос , а может и у меня такая-же "лиственница" подрастает:) Где-то на лесном сайте прочитала, что лиственница, кажется сибирская, может в младенчестве не сбрасывать хвою на зиму. Решила уточнить.
Васька, SElen, eg65, точно, елка! {199550} {199549} {199548} {199547} {199546}Из кандидатов на родительство из моего сада только Акрокона подходит. Такая же сизоватость и слегка повислые побеги. Похожи? Или обыкновенная лесная, из "семян с крылышками:)?

Корсо
Звенигород
28.06.2016 15:05:29

199

[198] Корсо, уф, отлегло... Картина мира, дрогнув и покосившись, затем вернулась на место. :)
Если Вам хочется, можете считать свой сеянец "ребенком" Акроконы. Никто не сможет ни подтвердить, ни опровергнуть это утверждение.

Васька
Москва
28.06.2016 15:11:07

200

Офф, Васька,:)

Корсо
Звенигород
28.06.2016 15:23:48

201

Корсо, посеялась шишка от Акроконы, получилась елка из леса :-).

eg65
Москва
28.06.2016 15:44:07

202

Корсо, скорее самая обычная елка.
А так - я тоже не сеятель (со временем всегда было очень туго), но условия сада давно научили, что посеяться может что угодно и где угодно. Взрослых деревьев кругом... В итоге в этом году под вейгелой вырос прям интернационал - сеянцы дуба, липы, березы, клена. Последней каплей стал манчьжурский орех:) Выдрала всех!

SElen
Загорянка, МО
28.06.2016 21:38:15

203

lubov, [197] спасибо огромное за фото и за то, что поделились своим опытом выращивания этой ели! Действительно, очень большой прирост в этом году, на фото его хорошо видно.

JaneL
Москва
28.06.2016 21:52:16

204

А у кого есть Богемика Пендула? Покупала года четыре назад, соблазнившись, что она верхушку сама держит. И все эти годы она вела себя хорошо:), доросла до двух метров. А в этом году решила повесить верхушечный прирост, пришлось подвязывать. Что мне от нее ждать дальше?

Лихнис
Москва
29.06.2016 09:01:49

205

Добрый день! Получила я Picea abies Columnaris. Саженец см 25 высотой. Пересорт однозначный. Помогите, пожалуйста, определить, что же мне продали? А то не знаю, куда её посадить, на какой размер рассчитывать. На фото может быть плохо видно, но на нижней стороне иголок 2 светлые полоски. Поэтому причисляю к сербским. Привита. Поэтому надеюсь, что не видовая.
http://photoshare.ru/office/image.php?id=13621150
и дальше по стрелке.
Ну очень надеюсь на помощь.
ИМ сказал, что елка ещё маленькая, поэтому про пересорт говорить рано. Но ведь полоски на иглах с возрастом не рассосутся.

luka1582
Липецк
01.07.2016 14:44:39

206

luka1582, по таким фото ну совсем трудно что-то сказать. Две хорошо видимые полосы по нижней стороне хвои - сильный признак в пользу сербской. А по форме сейчас она сильно на Picea Abies Virgata похожа :-) - http://photoshare.ru/photo13603808.html. Но при таком маленьком размере это ничего не значит. Тем более, у Виргаты нет полосок на хвое.
Нужны фото более высокого качества, близко хвою сверху и с оборота.

eg65
Москва
01.07.2016 15:27:40

207

[206] А ведь есть и сербская Virgata. Кто-то на форуме даже счастливый её обладатель, помнится. Abies Virgata есть у меня.
Конечно, фото ближе сделаю, но полоски точно есть. И на молодых приростах тоже.

luka1582
Липецк
01.07.2016 17:34:17

208

Офф, Благодарю всех, кто помог опознать в сеянце-саженце ель. Пристроили "бастарда" в добрые руки.

Корсо
Звенигород
04.07.2016 15:43:17

209

А есть ли отличающиеся формы у наших обычных видовых елей из леса? У нас посёлок недалеко от леса, так много народу оттуда деревья носит и сажает вдоль забора. Посадил и я три года назад. И с тех пор хожу и наблюдаю. У соседей лесные выглядят так: крона достаточно редкая, хорошо видно прямой ствол и мутовки ветвей на нем, в целом ярусность кроны видна очень чётко. У меня же настолько густое ветвление, что видны концы только самых внешних побегов, ствола и мутовок не видно вообще, внутри кроны почти кромешная темнота. При этом ель отлично растёт, ни одной высохшей ветки нет, в этом году меня по росту уже обгонит... Отчего такие различия?

dymon
Москва
05.07.2016 15:18:44

210

dymon, просто вариативное растение. Но это не значит, что в наших подмосковных лесах много разных видов елок или даже сортов Picea Abies :-). С возрастом различия нивелируются, хотя некоторые елки и во взрослом состоянии могут сильно отличаться от своих сестер. Здесь нередко приводили фото таких необычных экземпляров.

eg65
Москва
05.07.2016 17:01:18

211

[209] http://flower.onego.ru/conifer/picea_a.html

Васька
Москва
05.07.2016 17:15:54

212

dymon, все разные, как люди в толпе. У каждой своя густота и угол отхождения ветвей, степень плакучести ветвей второго порядка, цвет и скорость роста молодых приростов, густота или редкость иголочек. У нас возле станции "90-й км" ельничек растет, уже взрослый. Очень занимательно наблюдать. Холерики, пессимисты, пофигисты - это всё елки.
Впрочем, и березы и сосны, каждая - индивидуальность.

Олька В.
Москва
05.07.2016 19:21:53

213

Ну в окрестных лесах можно и такое например найти:
http://savepic.net/6307222.jpg
Хозяин участка эту елку в ближайшем лесочке маленькой нашел.

Оксана
Москва
05.07.2016 20:09:18

214

Оксана, [213]- а так бывает? И не стригут эту елочку?

Рогнеда
Москва
05.07.2016 20:53:55

215

А я в этом сезоне нашла в наших лесах аж 2 "копии коники" (но при этом все же по хвое - P. abies). Причем в разных местах, примерно в километре одна от другой. Одну не удержалась и к себе перетащила. Она правда пока ни жива ни мертва, потому что корень у нее оказался уходящий к центру земли, и при выкопке естественно был сильно покоцан. Но вроде начала недавно распускать почки. Интересно будет понаблюдать, как будет развиваться дальше. Так что все бывает.

Васька
Москва
05.07.2016 22:49:29

216

Васька, ничего себе! Приживется- фото покажете? Я вот тоже разглядываю у нас в округе деревья: ели очень разные. Есть ели с плакучими, длинными веточками, широким конусом растут, светло-зеленые. А есть классические, так сказать, с короткой хвоей, стройные, темно-зеленые

Рогнеда
Москва
05.07.2016 23:13:04

217

Off, [213]: Оксана, как все красиво! И дом, и растения, и композиция... А за чубушником что за дерево цветет? Что-то не признала.

Эльэмка
Королев Моск. области
05.07.2016 23:31:55

218

Эльэмка, а где там [213] чубушник? По-моему 3 гортензии метельчатых на штамбе.

уссурочка
Приморский кр.
06.07.2016 00:56:36

219

Off: уссурочка, спасибо - что-то я совсем не разобралась, не разглядела фертильных цветочков на гортензии.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
06.07.2016 10:20:57

220

[213] регулярной стрижкой из елки обыкновенной из соседнего леса еще и не такие феномены можно сделать :)
Вот если бы это было растение именно такой формы и размера в самом лесу... то можно было бы неплохо разбогатеть на размножении его прививками, да что мелочиться - новый сорт своим именем назвать :)
У меня на елке "из леса" после стрижки в этом году, появилось несколько побегов со странной искривленной формой иголок, большой густотой иголок и практически без стебля, вот думаю, если подождать и понаблюдать, если этот "сбой" будет продолжаться, то вполне можно вывести например Елку скрученную или извилистую :)

Centurion
Санкт-Петербург
06.07.2016 10:43:26

221

[220] Если в [213] фото из сада форумчанина с ником Искатель, а похоже так оно и есть: http://www.websad.ru/fcomppic.php?pic=26 то, насколько я помню давние обсуждения, эта елочка уже имеет имя. И она именно такая из леса. Просто это было давно и уже забылось, а новичкам не известно.

Васька
Москва
06.07.2016 11:21:42

222

Васька, спасибо, вот что значит старожилы форума - кладезь информации! :) А как в итоге елку обозвали?

Centurion
Санкт-Петербург
06.07.2016 12:01:45

223

Centurion, я уже могу спутать, потому что Искатель много что нашел ("Как Вы яхту назовете..."(с)), но, кажется, "Киржач" (у него сад недалеко от Киржача). Да вот и подтверждение нашлось (надо пролистать страницу почти в самый низ) http://forums.gardenweb.com/discussio...

Васька
Москва
06.07.2016 12:07:03

224

Васька, еще раз огромное спасибо! Кстати, вроде в соседнем питомнике сосны обыкновенные из "ведьминых метел", то-ли как раз Киржач, то-ли Карелия (все такие густые, сплетенные, мелкохвойные и короткопобеговые) продаются...
Правда стоят как пароход... типа, эксключив, говорят :)

Centurion
Санкт-Петербург
06.07.2016 12:31:18

225

Васька, ты правильно угадала - это фото из сада Успенского.
Эльэмка, это не мой сад. Поэтому и написала про хозяина. В поисковиках по запросу "Сад Игоря Успенского" можно найти довольно много фото этого сада.
Centurion, ель не стриженная - это найденная в лесу карликовая форма (именно форма, а не метла на ветке). Фото выше - это старое фото. В 2014 году эта елка выглядела вот так:
http://122.r.photoshare.ru/01223/00ba...
Ель получила название Киржач (Picea abies Kirzhach).

Ну собственно говоря в лесу иногда кое-чего интересное попадается. Вот такое тоже бывает - обратите внимание на сосну на переднем плане, она ровесница окружающих сосен:
http://129.r.photoshare.ru/01290/00c4...
она же в фас крупнее:
http://129.r.photoshare.ru/01290/00c4...

Чистопородный семенной карлик с сохранением габитуса дерева.

Оксана
Москва
06.07.2016 16:35:49

226

Оксана, и что, её ни начеренковать, ни посеять? Неужели так и осталась? Красоты необыкновенной дерево!

Олька В.
Москва
06.07.2016 16:46:55

227

Олька В., это вы про сосну? Ага - так и осталась:)) места там глухие. Только мимо на байдарке:)))). Посеять - неперспективно. Летом там пустые шишки валяются. Если и зимой - как отличить ее шишку от шишки соседки? И непонятно что из семеня вырастет. Начеренковать для прививок - туда надо зимой ехать за черенками. А насколько возможно туда зимой добраться - не знаю, дорог поблизости не наблюдалось:))))).
Но мне народ сказал что вроде бы на Западе сейчас есть аналогичные карликовые сорта сосны сильвестрис.

Оксана
Москва
06.07.2016 17:12:21

228

Оксана, спасибо за фото необычной обыкновенной ели! Природа удивительна! А самое главное, удача найти такое обычное-необычное растение, уметь это увидеть и сохранить! Я под большим впечатлением!

Рогнеда
Москва
06.07.2016 18:59:42

229

[206] Сделала получше фотографии.
http://photoshare.ru/office/image.php?id=13632569 и дальше.
Может, получится определить сорт ели. Заранее благодарна за помощь. Надо же её куда-то посадить уже. Мучается в горшке, бедняга.

luka1582
Липецк
07.07.2016 21:55:26

230

[229] luka1582, На мой взгляд, сербская видовая, но черенком, видимо, послужил боковой отросток.

пионер
Санкт-Петербург
08.07.2016 11:37:25

231

[230] Это прививка. Не коротковаты ли иголки для сербской видовой?

luka1582
Липецк
08.07.2016 13:54:50

232

luka1582, я бы тоже проголосовал за ель сербскую. Длина хвои и то, что туповатые концы хвоинок - самое то. Видовая или сорт, не знаю, но, судя по приростам, вырастет высокой. Эти ели более узкие, чем наши лесные.

eg65
Москва
08.07.2016 21:39:03

233

Спасибо большое за ответы. Понятно, что сербская. Но тем не менее буду надеяться, что со временем проявятся признаки сорта. Рассчитываю на лень человеческую )) Зачем прививать вид? А сербские мне нравятся. У меня уже есть Пендула Брунс и Нана. Теперь вот ещё какой-то детёныш появился )))

luka1582
Липецк
09.07.2016 15:48:49

234

Видовые размножают прививкой, если считается, что выбранные кандидаты относятся к категории плюсовых образцов данного вида.

пионер
Санкт-Петербург
10.07.2016 15:38:40

235

Здравствуйте!
Ёлка заболела. Карликовая, точно определить не возьмусь, но очень похожа на Little Gem, посажена 5 лет назад. С месяц назад начала сохнуть верхушка, хвоя покраснела и осыпалась. Ещё сухую ветку в середине кроны нашел. Понимаю, что без фото трудно что-то определить, но пока выложить не могу, постов мало.

skiner
Москва
16.07.2016 14:08:18

236

skiner, с большой степенью вероятности это еловый пилильщик хвою поел. Почки остались, в том году пойдут расти. У меня в этом году не одну елку обгрыз, проглядел, не всё опрыскал во время.

aspov
Москва
16.07.2016 23:27:14

237

skiner, да, судя по фоткам в другой теме не пилильщик, что-то с корнями или условиями произрастания. Сухие верхушки безусловно чикнуть.

aspov
Москва
16.07.2016 23:38:29

238

[237] aspov, спасибо.

skiner
Москва
17.07.2016 12:21:11

239

eg65, хочу вернуться к вопросу по определению сорта Вашей ели. Для сравнения представляю свой подобный культивар. Хвоя, на данный момент, имеет такой оттенок, но, при распускании, был колер, схожий с цветом ёлки на Ваших фотографиях. Форма, на мой взгляд, напоминает внешний вид Вашего образца.
http://136.r.photoshare.ru/01364/00d0...

пионер
Санкт-Петербург
17.07.2016 23:08:28

240

пионер, спасибо за внимание к моей елке. На фото у Вас совершенно замечательная своей странностью елка. По форме, действительно, то же самое, что у меня. По хвое совершенно другое - сам бы такую постарался себе купить :-). Я уже рассказывал, что долго разглядывал свою ель Karel и понял, что моя эта ель - http://photoshare.ru/photo13592075.html- по хвое очень похожа на ель черную. В немалой степени этим мыслям способствуют сизые восковые полоски налета в два рядка на молодых хвоинках, которые здесь хорошо видны - http://photoshare.ru/photo13603811.html. Но у меня есть и Nana, и Karel. Если даже это и не обыкновенная, а ель черная, то что за сорт я пока так и не знаю. Но это точно не Pungens.

eg65
Москва
18.07.2016 17:43:57

241

eg65, так мой образец из европейских елей :)) , из той "сладкой парочки", которую Вы "забраковали" - покупалась, как picea abies 'Waldbrund'.
Если считаете, что есть все признаки считать свою ель черной, то "поопределяемся" в том направлении:)

пионер
Санкт-Петербург
18.07.2016 23:13:55

242

пионер, да, я думал, что она из колючих, прошу прощения. Но все равно по цвету они слишком разные. Хотя, повторю, у Вашей мне цвет очень понравился. В направлении ели черной я размышляю потому, что хвоя определяемой елки по цвету и восковому налету - один в один с сортом Karel, но у последней в полтора раза меньше хвоя по длине. И форма куста чуть другая. У определяемой - ветки идут почти параллельно земле и не опадают на концах, а у Karel - чуть приподнимаются вверх, а потом уже идут вширь.

eg65
Москва
20.07.2016 14:08:19

243

Третий сезон идет моей ели колючей Glauca Globosa, второй сезон выдает прирост верхушки 25см. Это нормально? Шариком расти не хочет, четко тянет проводник. В этом году все боковые приросты прищипнула. Может на следующий год и верхушки укоротить?

шнауцер
Екатеринбург
27.07.2016 11:50:40

244

шнауцер, это нормально. ГГ глобозна только во младенчестве, потом становится немаленьким голубым конусом.

Лёля
Москва
27.07.2016 16:52:42

245

Лёля, а сколько примерно у глобозы длится младенчество? У меня пять лет- шарик-плюшка, приросты 5 см. Максимум

Рогнеда
Москва
27.07.2016 17:48:14

246

Лёля, [244] о-о?!
Рогнеда, вам повезло. А мне щипать и щипать. Сейчас глобоза где-то с метр, и в этом месте нужно не больше 2м.

шнауцер
Екатеринбург
27.07.2016 19:48:41

247

шнауцер, а сколько вашей глобозе лет?

Рогнеда
Москва
27.07.2016 20:20:52

248

Рогнеда, чешу затылок, не знаю, купила весной красивым шариком высотой где-то 0,5м в 2014г. В общем, не ожидала я больших приростов :(

шнауцер
Екатеринбург
27.07.2016 21:30:44

249

шнауцер, 0,5 м в 2014г? И уже 25 см приросты? Шустрая однако или... это не глобоза? Тут без фото, ну дальше вы знаете {200298}- это моя, посадка в 2012 году

Рогнеда
Москва
27.07.2016 22:32:14

250

шнауцер, [248] вполне возможно была куплена стриженая шариком обычная голубая елка... как только форму перестали поддерживать стрижкой, она начала расти как ей и положено - вверх.

Centurion
Санкт-Петербург
27.07.2016 22:45:34

251

Вот моя Glauca Globosa {200300} . Есть другие "голубые" ели колючие, оттенок хвои другой.

шнауцер
Екатеринбург
28.07.2016 09:24:10

252

[251]а я бы отстриг макушку сразу над третьей мутовкой сверху... да и боковые бы укоротил. По фото (правому) - обычный видовой голубой пунгенс, снизу загущен из-за формировки, а новые приросты уже обычные.
Или я чего-то не понимаю в глобозах... и это не "сорт", а просто такая форма стрижки? :)
А продавца найти и "презентовать" отстриженные ветки или деньги истребовать, если чек сохранился... хотя как теперь ему докажете, что это именно то, купленное у него, растение? Ситуация как в том ералаше, про Садальского с медведем-хомячком на причьем рынке :)

Centurion
Санкт-Петербург
28.07.2016 10:04:17

253

Centurion, ГГ покупалась в питомнике, который у нас позиционируется на сортовых хвойных привезенных из Германии :) Чек, естественно, не сохранился. Сравнила длину иголок у ГГ и "Эдит", у "Эдит" длиннее.
Ндя-я, как быть, непонятно. То ли постоянно прищипывать, так как там больше 2-3м не надо, то ли искать место в саду, которого нет, и пересадить.
Вопрос, если каждый год прищипывать макушку у ели колючей, будет ли она расти прямо или ствол будет слегка искривляться, но на общей "форме" это не скажется. Ель все равно будет каждый раз образовывать "макушку"?

шнауцер
Екатеринбург
28.07.2016 11:39:03

254

шнауцер, ну ведь выстригают и из обычных елок шары, чупа-чупсы, кубы.
Вот и тут можно стрижкой держать форму. Стремиться выбросить центральный проводник ель так и будет, но его можно уже в зачатке выламывать.
Мне, например, сам процесс стрижки пока нравится... видимо, еще просто объем этих работ маленький, сидишь бывало медитируешь с удочкой у пруда и пощипываешь кончики обычной елки, чтобы сфера в итоге лет через 10 получилась.
Но конечно, приятнее когда само растение без нашей помощи вырастает так, как мы от него ждем.

Centurion
Санкт-Петербург
28.07.2016 12:11:21

255

шнауцер, вообще этот сорт только в молодости сохраняет шаровидную, а если точнее, то безлидерную, форму. Обычно это длится, в зависимости от условий, 3-5 лет - т. е. прирастает постепенно, но медленно, прирост см по 10, причем в ширину не меньше чем в длину. С возрастом определяется одна или несколько вершин, и рост немного ускоряется. Со временем ёлка начинает выглядеть просто как толстенькая, медленнорастущая, плотная, но всё же коническая колючая ёлка. Тут уж можно поступить как пожелаешь - или оставить всё как есть, т. е. дать растению расти как ему вздумается. Или стричь регулярно вершину/ы, добиваясь максимально шаровидной формы.
Ваша ёлка дала подозрительно большой прирост - вот пока всё, что я могу сказать на её счёт. Может, это и пересорт, кто знает. У клиентов есть пара Глаук, посаженных мной 12 лет назад. При случае могу сфотографировать, как они выглядят сейчас. Ни разу не стриженые.

Dragonfly
Москва
28.07.2016 12:16:40

256

Dragonfly, да, сфотографируйте ГГ. Хотела ей в пару еще купить ГГ, только поменьше ростом, и посадить в метрах восьми, а теперь даже не знаю, стоит ли. У моей боковые приросты намного меньше, чем верхушка выдает.
У меня еще на "испытательном сроке", не пристроенная, сидит колючая Iseli Fastigigiate. Купила в прошлом году, пересадила в большой горшок и прикопала, так она дает небольшие приросты.

шнауцер
Екатеринбург
28.07.2016 12:30:56

257

шнауцер, у меня Glauca Globosa растёт с 2006-2007г, была при покупке ок 40см, сейчас такая {200305}, ширина 190см, высота 150см . Макушки стала отращивать 4-5лет назад. Я сначала их вырезала в основании, потом перестала. В итоге она выбрала одну. Макушка отрастает несколько длиннее боковых приростов и всегда имеет некоторый незначительный дугообразный изгиб. Первые годы она развивалась довольно равномерно во всех направлениях, со временем из-за разницы в интенсивности освещения с разных сторон, стала несимметричной. При желании её не сложно формировать аккуратной плюшкой, мне хотелось естественной формы. На мой взгляд у вас вполне себе Globosa, просто в этом году очень много воды было в первой половине лета.

Манжура
Москва
28.07.2016 14:30:02

258

Про ГГ это известный факт.
Вообще многие привитые пунгенсы первые годы (3-5) растут плюшкой или чем-то округлым, бесформенным, и лишь потом определяются с макушкой, и уж тогда она дует откровенно быстрее всего остального.
И не только пунгенсы. :) С возрастом лидеров выдвигает, не в елях будет сказано, например, всеми вожделеемая пихта корейская Когутс Айсбрекер.

Хотите плотных подушек - ищите чётко подушковидные сорта (правда, их ещё поискать), или готовьтесь пожизненно стричь ГГ и прочее.

Лёля
Москва
29.07.2016 08:58:14

259

Спасибо всем. "Хомячок" (Glauca Globosa) будет щипаться :) теперь уж никуда не денешься.
Лёля, а какие "подушковидные" ели колючие посоветуете?

шнауцер
Екатеринбург
29.07.2016 10:19:41

260

шнауцер, Ель колючая Kugel Kohout. Такой была при посадке {152271} сейчас уже плюшка где-то 100 см высоты и 120 см ширины.

aspov
Москва
29.07.2016 14:36:34

261

шнауцер, уточнение - ширина 140см, годовой прирост 10см. Посажена (на фото) в 2011г.

aspov
Москва
29.07.2016 15:18:19

262

aspov, записала. Правда на сайте питомника почему-то написали, что Kugel Kohout "В 15 лет – очень узкая колонна высотой около 1,2 метра".

шнауцер
Екатеринбург
29.07.2016 15:27:32

263

шнауцер, [262] Kugel по-немецки шар, никак колонной быть не может.

Riitta
Санкт-Петербург
29.07.2016 18:15:18

264

Riitta, спасибо. [262] это пример того, как некоторые "питомники" с легкостью ваяют описание сорта. :)

шнауцер
Екатеринбург
29.07.2016 19:41:07

265

Лёля, [258] а что надо делать с макушкой на Когутс Айсбрекер, если она появилась. Отрезать?

Натка
Московская обл. п.Заречье
01.08.2016 00:13:53

266

Натка, Icebreaker - мутация от сорта Silberlocke. Если макушку не отрезать, я так понимаю, растение будет пытаться повторить форму родителя, в меру своих слабых сил. Может получиться очень-очень компактное подобие Silberlocke с сильно закрученный хвоей. Тут уж, кому что нравится. Я у своей пихты попытку образовать лидера пересёк и обрезал ветку, но кто-то может захотеть посмотреть, что получится :-).

eg65
Москва
01.08.2016 01:20:13

267

шнауцер, если не отрезать, будет расти этой макушкой вверх и приобретёт со временем не совсем правильную конусовидную форму. Ну типа того, что описал eg65.
Я уже несколько лет своим убираю макушки и что-то начинаю думать, что хотя бы одному надо попробовать дать волю. :)

Лёля
Москва
03.08.2016 21:52:56

268

eg65, спасибо, оставлю макушку, пусть растет, как хочет.

Натка
Московская обл. п.Заречье
03.08.2016 23:21:59

269

Лёля, уже решила, со следующего сезона Глауку Глобозу буду щипать верхушку и бока, уж больная шустрая оказалась.

шнауцер
Екатеринбург
04.08.2016 08:53:46

270

eg65, поделитесь впечатлениями о вашей Iseli Fastigiate http://photoshare.ru/photo13614181.htmlкакие у неё приросты и перспективы роста. Обдумываю, куда пристроить свою, то ли поближе, то ли подальше, а то второй сезон сидит без места.

шнауцер
Екатеринбург
04.08.2016 09:04:32

271

шнауцер, Вы дали ссылку на сосну фастигиатную, не на елку.:)

Эльэмка
Королев Моск. области
04.08.2016 10:18:36

272

Эльэмка, спасибо, не проверила.
[270] Вот http://photoshare.ru/photo13638086.html

шнауцер
Екатеринбург
04.08.2016 11:32:35

273

шнауцер, это ее третье лето, считая с момента посадки. В прошлом году, после первой зимовки, прирост верхушки был меньше 20 см, а в этом году уже под 30 см. Хвоя поголубела, видимо, она неплохо прижилась. А сажал я ее после двух лет ожидания в горшке в питомнике.
Место совершенно открытое, но елка не требует никакого ухода. В отличие от обсуждаемых параллельно фастигиатных сосен, фастигиатная ель не нуждается обвязке. Если одна две ветки выбьются из строя, их можно легко подрезать.
Судя по темпам роста, должна быть немаленькой. Возможно, она пока не показывает рекордов Hoopsii - http://photoshare.ru/photo13638076.html, но со временем будет вполне уважаемым деревом - метров за восемь уж точно.

eg65
Москва
04.08.2016 14:32:20

274

eg65, понятно. Моя-то тоже сидит в большом горшке, ждет, когда я с местом определюсь, приросты выдает маленькие. Значит на передний план не пойдет. Буду думать дальше, куда пристроить.

шнауцер
Екатеринбург
04.08.2016 17:37:20

275

шнауцер, eg65, моя Iseli Fastigiate уже метра 4,5-5. Действительно хорошо зимой держит крону, но всё же пришлось подвязать 4 ветки в нижних ярусах, слегка развалились в разные зимы. Подвязка внутри кроны совсем не видна. Подрезать не стал бы, теряется природная гармония.

aspov
Москва
04.08.2016 21:00:41

276

aspov, у вас как Iseli Fastigiate выдает приросты? Боковые не прищипываете?

шнауцер
Екатеринбург
05.08.2016 13:49:02

277

шнауцер, что значит как? Вверх, а как ещё. Всё летом растет вверх, но длинные ветки подчас зимой разваливает, поэтому и подвязывал. Макушка в этом году дала прирост см 30. Прищипка, а для чего?

aspov
Москва
05.08.2016 20:01:11

278

aspov, у меня одна боковая ветка на Iseli попыталась стать вторым лидером, пришлось щипать.

шнауцер
Екатеринбург
05.08.2016 20:20:19

279

шнауцер, какая-то у вас неправильная ёлка :)))

aspov
Москва
05.08.2016 22:02:49

280

aspov, а каков диаметр Вашей Iseli Fastigiate при росте в 5 метров, т. е в данный момент. И что с нижним ярусом - на месте или убран уже?

Крутышка
Москва
05.08.2016 23:44:07

281

По поводу [278]. Не знаю, как у сортовых елей, а у меня растёт видовая из леса, и уже второй год происходит вот что. В зиму она уходит с совершенно нормальной верхушкой, центральный проводник и ниже мутовка ветвей по 4-5 штук. Весной из этой последней мутовки вдруг выстреливает ветка (причём прямо от ствола, новая, не из верхушки прошлогоднего прироста) и становится новым лидером, а старый лидер за лето отходит вбок и становится ещё одной веткой первого порядка в мутовке. Так что, может быть, и не надо ничего прищипывать)

dymon
Москва
06.08.2016 11:40:30

282

Крутышка, сегодня присмотрелся из лоджии, высота моей Iseli Fastigiate скорее 4,5м. Померил диаметр - 130-140 см. После посадки растет естественным путем, ничего не вырезалось и не усыхало. Растет на полном солнце. Вообще одна из самых беспроблемных елок. В этом году даже пилильщика не было, хотя на других колючих был. Хотя в основном от пилильщика каждый год страдают обыкновенные ели, колючие за много лет первый раз. Злобный пилильщик в этому году был :)

aspov
Москва
06.08.2016 12:14:29

283

aspov, спасибо. Озадачили размером )..

Крутышка
Москва
06.08.2016 22:45:48

284

Лёля, это Ваша была где-то сосна 'Hermann Naue'? Очень хороша!

Ехидна
Санкт-Петербург
11.08.2016 18:28:44

285

Ехидна, точно сосна?
У меня ель колючая есть Hermann Naue. Только в этом году она не дала красных шишек, так что постесняюсь выкладывать фото.

olmi
Спб
13.08.2016 23:31:24

286

муки выбора плюшки-ели, не большой, не маленькой.

Ехидна
Санкт-Петербург
13.08.2016 23:37:28

287

[286] Ехидна, из кого выбираете?

шнауцер
Екатеринбург
14.08.2016 11:38:26

288

Ехидна, ель колючая Hermann Naue, строго говоря, не "плюшка", потому что пытается расти вертикальным овалом - http://photoshare.ru/office/image.php?id=13109822. Но точно будет довольно компактной. Если хочется, действительно, плюшку из елей, то поищите Picea Pungens Mecky. Интересный стальной цвет и форма хвои врастопырку, только ну уж очень колючая ель колючая :-).
olmi, она очень часто не будет давать красных шишек, потому что они после зеленого цвета сразу могут становиться коричневыми, поэтому не стесняйтесь ее показывать :-). Но количество этих шишек с каждым годом будет увеличиваться.

eg65
Москва
14.08.2016 20:31:16

289

Спасибо админам за перенос постов.
шнауцер, выбираю из кучи вариантов, но пока все или малявки, или дорого :)
Вот в это место (тень-полутень, фотка вечерняя, безобразная, когда вспомнила) {200725}. Полтора метра точно войдет. Соотвественно, чисто горочные малявки не вариант.
Мне посоветовали не простатные формы (как на приглянувшемся фото), а условных "ёжиков", которые лучше относятся к стрижке.
eg65, Picea Pungens Mecky видала живьем, красотка, но мне очень сильно показалось, что она чистый конус. И потом - светловата, кмк.
Вот примерные варианты:
Picea abies 'Pusch',
Picea pungens 'Thuem' или 'Vuyk' (конечно, тоже светлая, но все ж темнее)
Picea abies 'Maxwellii'(маловата вроде?)
Picea abies `Zagwiżdże`
Да, в питомниках частые пересорты (обычные как сербские итп)
Что-то еще посоветуете? От чего-то отговорите?
Сербская Нана

Ехидна
Санкт-Петербург
16.08.2016 20:10:05

290

Ехидна, [289] Можно более конкретно обрисовать Ваши предпочтения по сорту, цвету, размеру в 10лет, габитусу ("плюшка" - очень расплывчато по форме)? :) Куда требуется вписать культивар понятно.

пионер
Санкт-Петербург
16.08.2016 23:34:33

291

пионер, попробую... Общее впечатление - "валун", т. е. без явно выраженного лидера. Можно нерегулярную крону. В то же время классический вар-т Нидиформис слишком столообразный. Размер 1-1.5м, не меньше метра точно - потеряется.
Если будет что-то из колючих, то могу повторить голубой в стороне чем-то узким (Хупси, например, и найти легко,... или Блюз), хостой (есть что-то). По цвету ж нравятся сербские.
Те, что написала выше, можно заказать, но как правило, маленькие размеры. 'Vuyk' есть 40-60см... Буду еще копаться в их описаниях, но 2-4см прироста при размере посадочного мат-ла 20см напрягут точно. И кому верить, когда открываешь отечественные сайты, если они зачастую занимаются перепечаткой друг друга - вопрос риторический(

Ехидна
Санкт-Петербург
17.08.2016 00:19:26

292

Ехидна, а [261] [260] не пойдет.

aspov
Москва
17.08.2016 09:42:55

293

aspov, если к [292] добавить знак вопроса:), то пойдет. Вполне. Только сейчас в заказах не видела. А по питомникам... уже выше писала(. Есть парочка надежных, так там площадями оперируют, чего-то супер сортового эксклюзивного как правило нет.

Ехидна
Санкт-Петербург
17.08.2016 11:01:04

294

Ехидна, сегодня по подписке пришел пин - фото Vuyk. Вспомнив Ваш пост, открыла пин, пишут, что эта ель быстрорастущая, 1,5-2 м в 10 лет http://www.e-katalogroslin.pl/plants/...

тарусса
Москва
19.08.2016 18:30:58

295

тарусса, спасибо. Я тут тоже копаюсь в польских сайтах.'Thuem' вроде поменьше. как бы так завести, чтоб не попасться? :) Обыкновенных уже нашла парочку

Ехидна
Санкт-Петербург
19.08.2016 23:10:26

296

Уважаемые владельцы ели Hoopsii, подскажите, пожалуйста, растёт ли она у кого-то из вас в полутени?
Выбрала место для неё в углу полутораметрового забора (примерно по три метра до забора), но смущает, что солнце на это место попадает только до двух дня, а потом там тень от забора. Вот, думаю, рискнуть посадить её там, или эта идея заранее обречена на провал..

JaneL
Москва
06.09.2016 16:35:39

297

JaneL, и такое затенение для ели колючей не проблема, и, самое главное, забор не представляет серьёзной помехи на перспективу. Судя по всему, Ваша ель ещё маленькая, но за пару лет она дорастёт до такого роста, что забор будет загораживать только самый низ Вашей ели, а вся она будет на солнце. Словом, не волнуйтесь, все с ней будет хорошо :-).

eg65
Москва
07.09.2016 00:33:59

298

eg65, спасибо Вам огромное за ответ! Ель ещё не то что маленькая, она ещё не купленная) Просто это место очень парадное, очень хочется не ошибиться с выбором, второй год ёлки пересматриваю выбираю. По композиции в целом эта ель во всем подходит, только везде пишут, что ей со всех сторон нужно солнечное место, вот и засомневалась. А так да, как вырастет, будет на своём любимом солнышке со всех сторон) Спасибо Вам ещё раз, что развеяли сомнения!

JaneL
Москва
07.09.2016 22:39:15

299

Чтобы не заводить новую тему, рискну спросить здесь) Есть ли у уважаемых форумчан реальный опыт выращивания в течении длительного времени (от 8-10лет) елей, которые позиционируются как ели для небольшого сада (н-р Fat Albert или Вlie Diamond). Что можете сказать о характере роста и их размерах?

mari_la_fleur
Москва
20.09.2016 18:57:28

300

[299] интересно послушать. Хотя Fat Albert дают высоту 15м, думаю, это не для "небольшого сада".

шнауцер
Екатеринбург
23.09.2016 18:42:15

301

[299]Ель колючая - растение "нашей" зоны. Поэтому необязательно искать её владельцев именно здесь, так как рынок красивых хвойных у нас довольно молод.
Можно посмотреть на них в местах их исконного произрастания, чтобы понять, что "хвойное для небольшого сада" - это некое лукавство, т. к. ели никогда не прекращают своего роста и они в "небольшом размере" будут существовать только для хозяев определенного возраста. Потомки увидят их, ели, бОльшими.
http://search.millcreeknursery.ca/Con...
http://search.millcreeknursery.ca/110...

Ольга, Москва
Москва
23.09.2016 23:20:53

302

Наткнулась на картинку, которая очень заинтересовала. Ель обыкновенная Кобра. Ну, очень хороша. Растёт ли у кого-нибудь такое создание?

Олька В.
Москва
29.09.2016 23:21:30

303

[302] Олька В., а я погуглила и по фотографиям не могу понять, чем Cobra отличается от Инверсы? Не стричь у Инверсы нижние ветки - получится такая же "юбка". Может, это просто очередное "переназвание", чтоб подстегнуть продажи? А то все Инверсами уже закупились, а тут нечто новенькое...

Васька
Москва
30.09.2016 15:02:33

304

Васька, я тоже так сперва подумала - что не отличается. Но отличия есть. У Кобры интересные "шланговидные" побеги, немного более длинные приросты. Этакая смесь Инверсы и Виргаты - отсюда несколько более декоративный вид, в том числе и самой юбки. Инверса всё же имеет более природный вид.

Dragonfly
Москва
30.09.2016 18:44:35

305

Васька, а мне она показалась ближе к виргата длиной и сильной плакучестью побегов. Гладить можно рукой от макушки книзу. Арка бы красивая получилась для входа в лесную зону сада.
Инверса более растопыристая.
Да, может это и действительно рыночные игры. Но в продаже не видела, наткнулась на сайте типа справочного.

Олька В.
Москва
30.09.2016 18:54:19

306

[305] Олька В., судя по этой ссылке, я поняла - это их сорт: http://www.iselinursery.com/colorful-... Питомник-то известный. Пишут что новый, но с какого года - не пишут. Может у нас его и не продавали пока.

Васька
Москва
30.09.2016 19:12:34

307

[304] [305] Вот мое ИМХО, что может в молодости и видна разница, а в "возрасте" - она все меньше и меньше будет, по мере увеличения числа веток.

Васька
Москва
30.09.2016 19:14:01

308

Питомник известный и американский. Оттуда в Европу новинки с сильным запозданием приходят.

Оксана
Москва
30.09.2016 19:22:23

309

"Змей" хватает на разные виды хвойных Все, условно, можно причислить к "плакучей" группе. Основные отличия в размере ежегодного прироста, способности самостоятельно вертикально удерживать побег-макушку , толщине/длине иголок, хаотичности/упорядоченности веток в ярусах и пр."мелочи".

пионер
Санкт-Петербург
03.10.2016 13:32:12

310

К [309] Но "плакучая змея" только одна, Кобра, правда с прошлого года у Айзели еще и Золотая Кобра. Судя по всему, к нам она где-нибудь к 2030му году дойдет.

тарусса
Москва
03.10.2016 17:52:34

311

У кого есть ель колючая Edith? Посадила на одном участке в полной уверенности, что все колючие у нас зимостойкие. И вдруг читаю на различных сайтах, что в молодости требует укрытия. Это правда?

Nigma
Москва
07.10.2016 12:16:59

312

[311] Nigma, на каких сайтах? У меня есть штук 5-7 пунгенсов разнокалиберных в том плане что и настоящие карлики и повыше и цветные и плакучие (правда именно сорта Edith нет). Ни разу никого не накрывала, а вот опрыскивать от грибных заболеваний на зиму первые несколько лет - в обязательном порядке. Пока не вцепятся и не подрастут - грибят иногда очень активно, вплоть до полной гибели.
При этом укрытие на зиму только провоцирует развитие грибного поражения, особенно в зиму с отепелями.
Мне кажется что сорта с утонченной хвоей, которая вроде как у Edith - должны грибить с удвоенной силой.

Пользу от укрытия вижку только в одном случае - наверное это имеет смысл в случае поздней осенней посадки ОКС более метра или ЗКС с частично погубленной корневой. И то - тогда нужно не укрытие, а экран.

Оксана
Москва
07.10.2016 12:40:12

313

Оксана, да куча сайтов с текстами как под копирку. Видимо, кто-то один написал, а остальные перепечатывают )) А информации от владельцев практически нет.
Ель посажена позавчера, ЗКС, корневой ком и сами корни отличные. Про грибные заболевания даже не подумала, спасибо. А когда лучше обработать, сейчас?

Nigma
Москва
07.10.2016 19:36:34

314

Nigma, года три наблюдаю, как эти ёлки зимуют в мешках на поверхности почвы в местном питомнике, проблем с ними нет, как и с другими колючими. Весной, в момент отрастания нового прироста, сорт очень выделяется среди других голубых серебристо-белой окраской.

Манжура
Москва
07.10.2016 23:14:01

315

Манжура, спасибо, это обнадеживает )))

Nigma
Москва
08.10.2016 10:40:15

316

[313] Nigma, странно вчера писала про обработку - а сообщение куда-то делось.
Обрабатывть прямо сейчас с интервалом в две недели медьсодержащими, так как уже холодно. А по весне наблюдать.

Оксана
Москва
08.10.2016 19:15:45

317

офф
Оксана, спасибо ))

Nigma
Москва
08.10.2016 22:20:32

318

А как вы смотрите на сочетание рядом елей Hoopsii и Daisy's White? Великан и коротышка будет, да? Как много в высоту Hoopsii реально нарастает лет так за пять-шесть? Озвучу проблему полностью - Daisy's White посажена, и ей даже, мне кажется, у нас понравилось, сейчас она где-то см 70 в высоту, ищу кого б к ней рядом посадить?

JaneL
Москва
09.10.2016 21:49:16

319

JaneL, никого. Это Коника-коротышка с мелкими приростами.
А Hoopsii - нормальная не так медленно растущая ель, которая, в силу своей окраски, хорошо смотрится соло.
Или у кремлевской стены:)

Ольга, Москва
Москва
09.10.2016 22:20:43

320

Ольга, Москва, эх, вот запала мне эта Хупси в душу, а места для неё нет, вот и пытаюсь впихнуть её хоть куда-нибудь :)
А если сербскую Nana посадить рядом с Коникой? Изначально, вообще-то, она планировалась как компаньон.

JaneL
Москва
09.10.2016 22:41:15

321

Эта сербская Nana приростает около 5 см в год, в ближайшем питомнике она только 20-сантиметровая продаётся. Кошмаааар-мне на том месте, где я хочу посадить, нужно что-то повыше этой Коники. А если я за сербской малышкой временно какие-то цветы высокие посажу, это тоже жуть будет, да? Как-то противоестественно, наверно, будет смотреться? Хотя, с другой стороны, рядом с карликовыми хвойными сажают цветы, иногда красивые композиции получаются. В общем, я вся в раздумьях..

JaneL
Москва
09.10.2016 23:04:04

322

JaneL, одна ель к другой ели как "компаньон" - история мне, лично, но особо понятная, простите.
Вот оморика Nana:
http://www.summerhillnursery.com/phot...
http://cdn2.bigcommerce.com/server580...
К кому она хороша в "соседках" - лишь Вам решать. Размеры считать несложно - "ежегодный прирост х на года" их хорошо показывает;)

Ольга, Москва
Москва
09.10.2016 23:07:16

323

Ольга, Москва, да нет, это Вы простите, я не совсем ясно объяснила. Эти ёлочки нужны как задняя стенка небольшой, так называемой "альпийской горки". Размеры то я посчитала, в конечном результате, должно быть не плохо по высоте, Nana должна будет обогнать Daisy's White, но вот сейчас 20-см малявка на месте, на которое просится что-то хотя-бы метровое.. Но эта проблема недавно уже в другой теме обсуждалась.

JaneL
Москва
09.10.2016 23:17:28

324

Ольга, Москва, спасибо за ссылки, такая она забавная на этих фото, шариком. У наших друзей у неё более конический габитус, от света, наверно, зависит.

JaneL
Москва
09.10.2016 23:22:45

325

JaneL, она всегда "толстячок". В совсем молодом возрасте вообще шарик. Потом определяется одна или несколько вершин, с возрастом ёлка одновременно и толстеет боками, и вытягивается вверх. Ей нужно полное солнце и места достаточно.
http://photoshare.ru/photo8895356.html2012 год, Нана справа.
http://photoshare.ru/photo10609936.html2013.
http://photoshare.ru/photo12974438.html2015.
http://photoshare.ru/photo13583280.html2016.

http://photoshare.ru/photo13750918.htmlздесь слева ещё одна. В том саду ещё несколько елей этого сорта, развиваются аналогично. Но там, где солнца больше, растут активнее и пышнее.
А посажены были шариками размером чуть больше футбольного мяча, в 2004-2006 гг.

Dragonfly
Москва
10.10.2016 11:43:46

326

Dragonfly, спасибо Вам огромное за фотографии! Теперь у меня хоть немного представление появилось чего от неё ждать и куда её лучше сажать. В этом году она у Вас вообще красавица! В принципе, за десять лет она не так уж мало у Вас выросла.

JaneL
Москва
10.10.2016 15:59:45

327

Nigma, [311] ель Edith сажала в июле прошлого года, ЗКС. По итогам зимы-весны могу сказать, ель просыпалась долго, то есть на других елках-пунгенсах начали расти приросты, а у Edith ни гу-гу, а даже кончики хвоинок на некоторых ветках начали темнеть. Бросила шланг с водой, ситуация исправилась. На зиму ничем не закрывала, экран не ставила.

шнауцер
Екатеринбург
10.10.2016 15:59:59

328

Dragonfly, на этом фото http://photoshare.ru/photo13750918.html#codeс самом низу серебристо-серый можжевельник - это какой выгладывает?

Рогнеда
Москва
10.10.2016 17:02:37

329

Рогнеда, виргинский Трипартита.

Dragonfly
Москва
10.10.2016 17:05:29

330

Dragonfly, спасибо! Красивый какой!

Рогнеда
Москва
10.10.2016 17:55:37

331

шнауцер, [327] - а не помните, насколько ель отстала от других?

Nigma
Москва
10.10.2016 19:15:05

332

Nigma, почти на три недели.

шнауцер
Екатеринбург
10.10.2016 19:47:18

333

[311] С Edith ничего не случалось за четыре года. А этой весной хвойные вообще неравномерно распускались. Цвет, действительно, очень красивый ).

Крутышка
Москва
02.12.2016 00:30:39

334

Здравствуйте, помогите определить хвойное; куплено в 2011 году на распродаже (т. к. без макушки) в секторе елей Бревера (высота была 60 см). Продавец утверждала, что это не Бревера, перенесено из другого сектора, а ярлык потерялся. Первые три года подвязывала самую длинную из сохранившихся верхних веток к бамбуковой палке. Хвоя нежная, не колючая, может - пихта? Шишки в 2014 г. {203272}, фото хвойного - 2015:{203362}.

Наталья Васильевна
Вологда
15.12.2016 21:01:01

335

[334] Пихта.

Лихнис
Москва
15.12.2016 21:07:51

336

Ааа, три раза пихта...

Picea bicolor, надо полагать.

Лёля
Москва
15.12.2016 21:22:15

337

Лихнис, Лёля, спасибо! Шишки и хвоя очень похожи на Picea bicolor, но почему ветки у нас не вверх, может еще слабое дерево?

Наталья Васильевна
Вологда
15.12.2016 22:09:10

338

Наталья Васильевна, может, молода. Может, ещё что-то. Со временем посмотрим и, возможно, уточним или пересмотрим. :) Понятно, что это ель, понятно, из какой группы, а главное - зимучая и вам нравится. :) Что не пихта и что не ель Бревера, тоже понятно. :)

Лёля
Москва
16.12.2016 10:23:08

339

Лёля, а аянская ель, чем не претендент? Цвет шишек схож, двухцветность хвои визуально присутствует. Остаётся определить форму иголок: плоская - аянская, четырехгранная - нет. ;)

пионер
Санкт-Петербург
16.12.2016 20:58:43

340

пионер, посмотрела сечение иголки в лупу - неправильный ромб.

Наталья Васильевна
Вологда
17.12.2016 18:47:01

341

Наталья Васильевна, не такие? :)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Abies_jezoensis_SZ110.png
пионер, да хотя бы тем, что она в садовых центрах не продаётся. ;)

Лёля
Москва
18.12.2016 20:52:37

342

Лёля, ну, зачем Вы так о садовых центрах?! :-D там такой пересорт бывает! ;)
Если в сечении ромб, то вероятность аянской ели сошла на нет.
Есть ещё одна "экзотическая" претендентка - picea asperata. Вероятность достаточно мала, но "улики налицо":) .

пионер
Санкт-Петербург
19.12.2016 08:04:32

343

пионер, ну чего гадать? Со 100% вероятностью всё равно не угадаем. :) Род понятен, дальше "будем посмотреть". :)

Лёля
Москва
19.12.2016 09:01:19

344

к [334]: вот еще фото {203394} {203393}, спасибо всем за участие. Весной наверное определить будет проще.

Наталья Васильевна
Вологда
19.12.2016 11:58:38

345

пионер, при всем уважении, поддерживаю Лёлю - у Вас нередко прорывается стремление предложить наисложнейший вариант решения того или иного вопроса :-). За десять лет активного собирательства ни разу не видел указанных Вами елок в пересорте у сетевиков.
Лёля, мое предложение по представленной елке как раз в сторону упрощения. Мне кажется, что это ель сербская. Шишки и характер роста похожи, иголки не сильно острые на концах и неколючие, да и вверх она махнула как-то не по "биколорному". И в пересорте сербская вернее может оказаться.

eg65
Москва
19.12.2016 14:16:16

346

Лёля, если не угадать, то стоит помнить, что для алькокка зона "Харди" от 5 и выше ;)

пионер
Санкт-Петербург
19.12.2016 14:47:56

347

eg65, по наличию: Вы сами обладаете спорным культиваром, который приобрели в сети :) ;)
Да и я, в свое время, покупал у питомников не столь, тогда, часто предлагаемые пихты Вича, Фразера, ель восточную. Продавали, как уцененный товар, после возврата по гарантии посадки, ухода и плохого внешнего вида. Естественно были утраты не только бирок с названием, но и макушек, части кроны или хвои.
Теперь по сербской: к сожалению, шишки довольно далеки от показанных на фото, как по форме, так и размеру. Прирост не маленький, но такое может быть и у ели черной или енгельмана, к примеру.

пионер
Санкт-Петербург
20.12.2016 12:52:08

348

пионер, про формы и методы "работы" было сказано в шутку. К вопросу про ёлку: шишки и по форме, и по размеру как раз такие же, как у моей ели сербской. Единственное отличие - у моей они появились в более взрослом возрасте. Про ель чёрную или энгельмана вообще речь не идёт однозначно, зачем Вы уже все в кучу собираете. Я высказал своё предположение по совокупности схожих признаков. Попробую чуть позже сфотографировать ветку своей сербской.

eg65
Москва
20.12.2016 13:18:12

349

Наталья Васильевна, пионер, вот несколько фото моей ели сербской. Даже до шишек достал фотоаппарат, хотя они на высоте пяти метров. Кстати, шишки немного различаются в пределах одного дерева, но цвет весной-летом и форма все равно очень близки.
На мой взгляд, определяемая елка ничем от моей не отличается:
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=13936723
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=13936724
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=13936725
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=13936726
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=13936727
- http://photoshare.ru/office/image.php?id=13936728

eg65
Москва
20.12.2016 14:05:57

350

Это видовая сербская ель, и нечего тут гадать

Герман
Великий Устюг
20.12.2016 14:13:17

351

eg65, а после уточняющих фото очень может быть, что и да. :) Очень даже оморично выглядит.

пионер, не, ну где Энгельмана, а где искомая ёлка.

Лёля
Москва
20.12.2016 19:32:35

352

к [334],"поскребла по сусекам" - вот еще кадр с видео {203409}. Про ель сербскую тоже думала, но у меня растет сербская и у нее веточки торчат вверх, хвоя мельче, цвет сизоватый, еще маленькая {203410}, {203411}; извините за качество (фото вырезаны с общих планов).

Наталья Васильевна
Вологда
20.12.2016 20:53:49

353

Наталья Васильевна, вот прошлогоднее фото моей ёлки http://photoshare.ru/photo13305675.htmlВетки у неё вообще-то по-разному растут. А Вашу вторую ёлку разглядеть трудновато. Может, она сортовая, может и не сербская :-).

eg65
Москва
20.12.2016 21:53:49

354

eg65, да, юбка очень похожа. А сербскую покупала в местном питомнике, сидит три года, а все еще коротышка, прирост маленький, может "нана", а может место не подходит. Спасибо за фото.

Наталья Васильевна
Вологда
20.12.2016 22:14:49

355

[350] Герман, ура;)

Ольга, Москва
Москва
21.12.2016 00:54:25

356

eg65, и рад бы согласиться, при всем уважении к Вашему, более чем десятилетнему опыту, но останавливают мое желание, как не странно, ... шишки :) . Могу допустить, что фитолетово-синий цвет, как на фото спросившего, может встречаться на отдельных экземплярах. Их размер и диаметр, видимо, зависит от общего состояния рассматриваемого образца дерева и вариативность допустима. А вот прямостоячие на сербских елях, скорее исключение (если такое вообще встречается). На моих трех возрастных деревьях они все повислые. Посему и рассматриваю такие, на Ваш взгляд, сложные варианты.

пионер
Санкт-Петербург
21.12.2016 14:51:39

357

пионер, всё бы классно, но повислыми шишки становятся в процессе созревания, а молодые торчат вверх бодрячком. :) Можете удостовериться, поискав гуглом словосочетание picea omorika young cones.

Лёля
Москва
21.12.2016 15:44:11

358

[355] Ольга, Москва, :) прям не знаю, что и сказать :)

Герман
Великий Устюг
21.12.2016 20:34:08

359

Лёля, у меня они растут не один год и наблюдать процесс цветения/пыления могу без помощи "поисковика гугл" :) ;)
А если это http://www.google.ru/search?q=picea+o...
Вы называете "бодрячком", то какие тогда повислые? :0 ;) )))
На своих ни разу не видел прямостоячих, только повислые
А вот окрас(цветопередача) шишек часто корректируют на большинстве "сетевого глянца" и наяву, мне подобный фиолетово-синий (как на фото Наталья Васильевна ), знаком только по пихтам :)

пионер
Санкт-Петербург
22.12.2016 01:24:04

360

пионер, ваше знакомство или не знакомство с чем-то совсем не означает, что чего-то не существует. ;) Ну а заметить короткое время торчащие вверх молодые яркие шишки где-то на макушке, это, конечно, сложно. Лично я на своей оморике их вообще не замечаю, они слишком высоко. :)

Лёля
Москва
22.12.2016 09:08:22

361

Лёля, не знаю , что сложного в "поиске". Если уж пыльники видно, то шишки и подавно:) ;)
С отметки в 5.5м вид на пыльник-"бодрячок":
http://139.r.photoshare.ru/01393/00d4...
http://139.r.photoshare.ru/01393/00d4...
http://139.r.photoshare.ru/01393/00d4...
Полагаю, что и с шишками можно "встретиться", когда есть желание, тем более они гораздо крупнее.
Но... на моих елях они не "стоят", несмотря на мои попытки "познакомиться" с этим зрелищем :)

пионер
Санкт-Петербург
22.12.2016 15:08:14

362

eg65, к [353]: покупала за ель сербскую {203428},{203429}

Наталья Васильевна
Вологда
22.12.2016 18:35:55

363

пионер, "дико извиняюсь", но то, что Вы спорщик, и упорный, известно всем. Не далее как летом Вы обещали ответить всем оппонентам ( спор был о том что значит SDL) , но так и не ответили, спор затих. При всем уважении ( показанные Вами в этом году хвойные суперские, снимаю шляпу!), но Вы не правы. Мне просто долго искать искать фото шишек ну очень взрослых оморик ( не в России), да Вы и не признаете, что не правы, раз уж Вы не признаете авторитета Лёля,, куда уж мне, и продолжаете "гнуть свое". А Ваши хвойные, правда, без лести, классные! И с наступающим Новым Годом Вас, процветания Вам и Вашим питомцам !

тарусса
Москва
23.12.2016 00:48:03

364

пионер, еще раз повторюсь для особо умных: это сербская ель; и таковой останется, сколько бы ернической бредятины вы тут не нагородили.

Герман
Великий Устюг
23.12.2016 07:32:30

365

Наталья Васильевна, мне кажется, у Вас [362] вполне нормальная видовая ель сербская. Что-то случилось, похоже, с верхушкой пару лет назад, поэтому сейчас там небольшой беспорядок. У моей елки тоже довольно часто по молодости сносило верхушечную почку, поэтому я не считаю это проблемой.

eg65
Москва
23.12.2016 14:30:05

366

eg65, спасибо, значит сербская. Макушку не сносило - может еще приживается и дает маленький прирост? Дальше посмотрим.

Наталья Васильевна
Вологда
23.12.2016 15:09:12

367

тарусса, [363] может я и упертый до изнеможения :) - Вам виднее :) ;), но, как известно, "в споре рождается истина"©.
И дело тут не в признании чьего-либо авторитета, а лишь в том, что мне более симпатична версия о picea mariana. Объясню почему. У данного вида ареал распространения в географически- различных зонах более широк, посему и вариативность форм будет более разнообразной. Затем и половозрелость у них наступает быстрее , чем у сербских, т. е. шишки могут быть на довольно молодых, и соответственно маленьких по росту, растениях (что и наблюдается на обсуждаемом фото). И, касательно мнения Лёля, то приоритеты ещё не расставлены :) , т. к. в ее "повестке": "alcockiana" и "omorika".
Спасибо за оценку моих скромных попыток по выращиванию. Я, как и Лёля, не сторонник выставлять свои растения на общее обозрение.

пионер
Санкт-Петербург
23.12.2016 17:05:22

368

У меня вопрос о формировании сортовых хвойных. Их часто прививают из боковых веток, вот у меня похоже все ели и пихта из таких. Весной показывала пихту субальпийскую
http://139.r.photoshare.ru/01394/00d4...- с "ногой". Ногу эту я обрезала. Но под конец сезона пихточка снова отращивать активно новую ногу - http://139.r.photoshare.ru/01394/00d4...! пихта посажена осенью 2015г, то есть растет год.
А подвязанная верхушка росла совсем скромно.
Та же история с елью Hoopsii - эта посажена в 2012 г, то есть 4 года растет. Сначала - плюшкой, потом я подвязала ей верхушку и она стала расти нормальной елочкой. Но в этом году вперед активно стала вырываться ветка из среднего яруса http://139.r.photoshare.ru/01394/00d4...
Да так активно, что елка стала кривиться и заваливаться в сторону. Я подвязала камень на шнуре к этой супер-активной ветке http://139.r.photoshare.ru/01394/00d4...
http://139.r.photoshare.ru/01394/00d4...
В связи с этим вопрос? Как быть? Отвязать все подвязки и пусть хвойные сами разбираются с верхушками? Наоборот, фиксировать покрепче назначенные верхушки, а вырывающиеся вверх ветки - оттягивать? Прищипывать? Подскажите, как вы формируете такие экземпляры?

Рогнеда
Москва
23.12.2016 20:00:13

369

off [367] Какие шишки-то забористые оказались! :)

Герман
Великий Устюг
23.12.2016 21:34:41

370

Рогнеда, а тут не может быть общего сценария. В одном случае это подростковые огрехи, тогда просто отрезается конкурент. В другом случае новый лидер настолько мощный, настолько опережает старого и растёт так решительно, что лучше перевести растение на него. Я обычно пару лет жду и смотрю, что будет. Отрезать Вы всегда успеете. Это у больших деревьев порой не долезешь, а у мелкоты все доступно.

eg65
Москва
23.12.2016 21:38:30

371

eg65, что посоветуете? Убрать подпорки, подвязки и пусть будь что будет? У Хупси именно такой средний побег- мощно растет и рвется вверх, заваливая "мой" назначенный. Не оттягивать его при помощи груза?

Рогнеда
Москва
23.12.2016 21:50:45

372

Рогнеда, я бы так и сделал. У меня эта ель тоже потеряла от грибка сразу после покупки треть своего роста. Я стал ее как-то подвязывать, выпрямлять верхнюю ветку. А ёлка откуда-то из глубины вытащила нового лидера и так поперла, что не остановить. И я рад, что ей не стал мешать. Прошло три сезона и все у неё в полном порядке - http://photoshare.ru/photo13638076.html

eg65
Москва
24.12.2016 00:02:27

373

[367]Мдым-с, какие дивные весы... Кто Вы, и кто Лёля :)
Впрочем, для себя приоритеты имеете право расставлять, чоужтам)))
[369]Очень;)

Ольга, Москва
Москва
24.12.2016 00:15:45

374

eg65, спасибо, так и сделаю- отвяжу груз, посмотрим, как будут развиваться эти два лидера. У вашей хороший такой ровный стволик и четко видно, кто "главный")).

Рогнеда
Москва
24.12.2016 10:02:15

375

off
[369] "Оптимизм — это недостаток информации"© , а гугл поможет избежать этого)))

пионер
Санкт-Петербург
24.12.2016 10:25:57

376

пионер, по picea "alcockiana" вам вряд ли кто что-то здесь подскажет :)

Герман
Великий Устюг
24.12.2016 12:33:51

377

Рогнеда, и я пытаюсь выправить Хупси, но сбоку тоже конкурент http://139.r.photoshare.ru/01394/00d4...На фото красной стрелкой показан боковой побег, подвязанный для замещения макушки.

Наталья Васильевна
Вологда
24.12.2016 12:59:59

378

Наталья Васильевна, ага, на вашей приблизительно два равноценных лидера, можно дать им самим определиться, кто в семье главный)). А мне- то казалось, что за два года моя елка привыкла и определилась с лидером, ан нет, не тут- то было. Есть еще более замысловатая форма: у елки Bialobok- выгнутая сабля, или просто крупная ветка. То есть рост веток и приростов- четко в одну сторону, с другой стороны - почти голый ствол, надо фото поискать.

Рогнеда
Москва
24.12.2016 13:31:03

379

Рогнеда, у меня с Bialobok тоже были мытарства - http://photoshare.ru/photo13549382.html. Я все пытался организовать для нее лидера, но она совершенно не реагирует ни на какие подвязки. Вначале была тоже "односторонней", но за годы начала обрастать и с лысоватой стороны. В результате я бросил заниматься организацией ее жизни. И ей хорошо, и мне.

eg65
Москва
24.12.2016 16:27:08

380

[376] Герман, от Вас я и не ожидаю. Прежде, чем изучать незнакомые буквы "под микроскопом" , стоит обратить свой интерес к изданиям, устраняющим пробелы Вашей не осведомленности. Для начала можно заглянуть в словарь или использовать любимую опцию, т. е. "погуглить"))) http://translate.academic.ru/Picea%20jezoensis/ru/
Продублирую, а то опять запутаетесь))) ель Алькокка
1) Biology: Alcock spruce (Picea alcockiana)
2) Forestry: Alcock spruce
И заметьте, я не просил помощи, а лишь использовал одно из обозначений вида. Советую перечитать собственный пост [364] с некоторой моей правкой: "еще раз повторюсь для особо умных: это "одно из обозначений bicolor" ель ; и таковой останется, сколько бы ернической бредятины вы тут не нагородили. А при несогласии, могу предложить обратиться к посту Лёля, [360] гласящему "ваше знакомство или не знакомство с чем-то совсем не означает, что чего-то не существует. ;)..." С уважением благодарностью за столь тщательный, побуквенный, просмотр моих постов.

пионер
Санкт-Петербург
24.12.2016 16:57:33

381

eg65, я свою Bialobok когда увидела, подумала, может она росла так, освещенная только с одной стороны или в стесненных условиях, хотела уж было отказаться от покупки. Потом посмотрела другие экземпляры- еще "кучерявее", решила взять. Надеюсь, обрастет и станет "приличичной", как ваша. Что интересно, у нее очень жесткий, прочный выгнутый дугой ствол, и подвязать его ровно- невозможно, без риска сломать. Я и не подвязываю.

Рогнеда
Москва
24.12.2016 17:18:56

382

off [380] сколько мусора-то накидали на однострочный пост! Вас что-то задело? Хотите поговорить об этом?

Герман
Великий Устюг
24.12.2016 17:48:53

383

Относительно привитых пунгенсов, пихт и многого другого.
Вы когда младенца в роддоме забираете, почему-то не удивляетесь, что ножки кривые, сам стоять не может и лысоват. :)
Привитый молодняк - младенцы. Да, несколько лет определяются с макушкой. Вроде не проблема помочь им с этим, подвязав намечающуюся и подрезав альтернативы. Со временем вырастет прекрасная взрослая прямая ель. :)

Если кто-то думает, что где-то существуют экземпляры этих елей с кучей макушек для №правильной "сразу прямой прививки, то зря. :)

Лёля
Москва
24.12.2016 21:48:50

384

Лёля, лысый младенец)) точно. Навредить боюсь " младенцу", поэтому советуюсь. Если не трудно, посоветуйте, как поступить с пихтой - вот этот побег мощный растет снизу http://139.r.photoshare.ru/01394/00d4..., один уже отрезала. Может отвязать палку от стволика и пусть этот нижний верхушкой будет? И с елью Хупси [368]?

Рогнеда
Москва
24.12.2016 23:28:50

385

Рогнеда, я подобные "волчки" просто вырезаю почти в ноль.

Лёля
Москва
25.12.2016 10:59:43

386

[381] Рогнеда, столкнулась примерно с тем же. Летом смотрела на свою Bialobok и тоже прикидывала, назначать ей лидера или нет, какая-то была она безмакушечная. Забегалась, закрутилась... Осенью смотрю, ветка которая была горизонтальная, стала подниматься сама вверх, видимо, елка разобралась. В следующем сезоне буду продолжать наблюдения. "Лысые младенцы" растут и сами определяются :))

шнауцер
Екатеринбург
25.12.2016 12:05:34

387

Лёля, спасибо! Хорошо, когда точно знаешь, что резать и зачем)) шнауцер, и я понаблюдаю развите событий, интересно же, кто возьмет вверх))

Рогнеда
Москва
25.12.2016 22:30:27

388

Про Хупси: Рогнеда, посмотрите весной, какой результат даст зима. Снеговая нагрузка на елочку может дать разные направления роста "неугодного" лидера. Да и мощь каждого видна будет. При таких "младенческих" размерах я бы, пока рост позволяет, вырезала все "неправильное", сделала б "фигурку". Можно и главный проводник к бамбучине(палке) прикрепить и боковые веточки подровнять . А позже, когда ель заматереет, уже будет без вас и вашего участия разбираться. Если Фискарс на штанге не приобретете:) Прищипнуть "наглецов" можно в любое время.
И полностью согласна с Лёлей в 383

Корсо
Звенигород
28.12.2016 05:34:17

389

Корсо, здесь, как я уже писал, не может быть одного сценария. Все потому, что мы с растениями иногда по-разному понимаем, что такое "неправильное". Я реально неоднократно сталкивался с тем, что пытался назначить лидера разным хвойным, а они сопротивлялись и предлагали свой вариант. В результате нашей борьбы просто терялись один-два сезона из-за того, что я угнетал их ветки, а мои расти не хотели. Потом я перестал торопиться и начал следить один-два сезона за развитием событий. И оказывалось, что вполне себе верхушечная ветка, которой только бы и становиться лидером, спокойно уступала это право ветке, которую растение выдвигало откуда-то из глубины. Темпы роста этого нового лидера оказывались такими значительными, что растение шустро росло, что нам и нужно, если это не карлик.
Можно, конечно, жестко вырезать все "волчки", у растения не будет выбора и придется ему расти так, как хочется нам. Но оптимально ли это по темпам роста? Я, конечно, терпеливый садовод, но все равно хотелось бы пораньше увидеть их стройными и высокими.
А нередко молодежь просто растет коряво и нестройно, тогда, конечно, нужно ровнять и подправлять. Я крайне ленивый садовод, что касается укутывания растений и некоторых других аспектов ухаживания за садом, но подрезка мне нравится и я стараюсь делать ее более-менее осмысленно.

eg65
Москва
28.12.2016 12:03:53

390

Корсо, да, этой зимой почти каждые выходные на даче, наблюдаю, как много снега и как оттянуты вниз ветки мелких хвойных. Так что весной будем посмотреть, кто лидер, а кто нет. И придерживаюсь тактики eg65, отрезать успеется, нужно понаблюдать и не вмешиваться, если елка "настаивает" на другом лидере))

Рогнеда
Москва
28.12.2016 18:52:23

391

eg65, Рогенда, это точно, что "неправильное" по-разному понимается:) Если заменить мое неправильное выражение "неправильное":) на: "маломощное, слабенькое, кривенькое и т. д." , а под "правильным" подразумевать "мощный, сильный, здоровый, и т. д.", объединить посты: [383] [388] [390] [390], то получится очень правильный:), развернутый ответ на "... что резать и зачем.." . Форум!

Корсо
Звенигород
29.12.2016 01:22:52

392

Прочитала обсуждение про Glauca Globosa , в частности,[255] Dragonfly, о том, что "этот сорт только в молодости сохраняет шаровидную, а если точнее, то безлидерную, форму. Обычно это длится, в зависимости от условий, 3-5 лет", а также сообщение [257] Манжура, и фото ее ели {200305}. Моя посажена в саду в 2006г., т. е. тоже растет у меня уже 10 лет. Не формировалась, не обрезалась. Пока не вижу никаких намеков на макушку, или я ошибаюсь? Посмотрите, пожалуйста, фото {203542}, {203545}. Или это другая ель?

lgd04
Новосибирск
29.12.2016 17:37:46

393

lgd04, может быть, такой внешний вид вашей ели обусловлен особенностями климата, но лично я бы сказала, что это другой сорт. Все ГГ, что я сажала и наблюдала лично, а также из других источников, со временем приобретают минимум одну вершину, при условии отсутствия формировки.

Dragonfly
Москва
29.12.2016 21:28:35

394

А я тоже, читая обсуждения Glauca Globosa, хотела показать фото своей - у меня пока тоже нет намека на вершину, а лет ей 7-8 -
http://139.r.photoshare.ru/01395/00d4...Тоже никогда ничего не обрезала, не удаляла.

lubov
Москва
29.12.2016 22:18:56

395

У моей Globosa (посадка 2012 год) тоже пока шаровидная форма {200298}

Рогнеда
Москва
29.12.2016 23:06:39

396

lgd04, не знаю, что форумчане скажут, а я вижу как минимум два намёка на макушки на этом фото{203545}:) самые длинные приросты вверху, думаю как раз будущие макушки:)

Манжура
Москва
30.12.2016 00:00:10

397

Рогнеда, ваша ещё совсем малышка.
lgd04, я, как и Манжура, вижу несколько вполне оформившихся макушек.

Лёля
Москва
30.12.2016 08:23:27

398

http://137.r.photoshare.ru/01375/00d1...здесь ГГ растёт с 2004г. Размером при посадке была примерно с тот экземпляр, что растёт у Рогнеда. Конечно, я дала маху, и группа получилась тесная - но тогда казалось, что будет всё нормально))) (Рогнеда, это вам звоночек))). Тсуга, которая при посадке была под 2метра и шириной соответственно, теперь увеличилась почти в 3 раза. ГГ сейчас в этом месте около 1,5 метров. Толстенькая и с макушкой. Шарообразность хранила долго.
В других местах практически одновременно посаженные (+- 1-2 года) ГГ выглядят по-разному. Всё зависит от почвы, инсоляции, соседей (в смысле других растений рядом растущих). Там, где тесная посадка и почва похуже, ГГ разительно скромнее размерами, что, в общем-то, закономерно.

Dragonfly
Москва
30.12.2016 18:07:35

399

Dragonfly, [398]- какая роскошная тсуга!! Намек понят. Хвойная "грядка" весной разъезжается в новые места постоянного обитания)).

Рогнеда
Москва
30.12.2016 19:26:29

400

пионер, а как по-вашему, у ели обыкновенной шишки висят или стоят? :)

Лёля
Москва
01.01.2017 18:55:36

401

Dragonfly, Манжура, Лёля, спасибо, буду ждать роста макушек.

lgd04
Новосибирск
01.01.2017 20:00:08

402

Лёля, [400] первоначально - вертикальное расположение, затем будут повислые :) но...
при описании вида, большинство источников, расположение шишек характеризует, как повислое ;)

пионер
Санкт-Петербург
02.01.2017 14:50:48

403

пионер, ну хорошо, хоть тут заметили. :)

Лёля
Москва
02.01.2017 18:13:31

404

Уважаемый форум. Летом посадили ель колючую Hoopsii полтора метра, из питомника, с комом. Лето было очень дождливое, я радовалась, что новенькой елочке не жарко и влажно. Но осенью появилось много желтых иголок. При посадке ком не растрепали. Понимаю, что все покажет весна-будут или нет новые приросты. Вопрос: стоит ли весной перепосадить на этом же месте ель, растрепав ей ком или ждать приросты и не дергаться и ель не дергать. {203695} {203694} {203693}

Blue Sea
Санкт-Петербург
09.01.2017 00:12:00

405

[404] Blue Sea, не надо мучить ель еще раз. Она только-только начала отращивать новые корни, а Вы ее опять из земли выковыряете - и все сначала, но только она уже ослаблена предыдущей пересадкой и тяжелым сезоном. Может и не хватить резервов. У нее ведь есть предел выносливости. Ни одно растение многочисленных пересадок не любит.
И на будущее - не стоит сажать древесные в коме (то есть не в горшке) летом. Лучше делать это рано весной или осенью, когда не то что не жарко, а даже не тепло и растения находятся в состоянии относительного покоя. Тогда они легче приживаются.

Васька
Москва
09.01.2017 01:09:06

406

[404] Blue Sea, добавлю: ком трепать не надо, его нужно по возможности сохранять. Растрепать корни рекомендуют, если растения выращены в горшках и корни сильно оплели пространство.

Лихнис
Москва
09.01.2017 10:09:14

407

[404] Blue Sea, у вас же с комом, а не из горшка. Так что оставьте птичку в покое.
А вот весной (мне так кажется) вам ее срочно надо от гриба опрыскать.
Она из-за пересадки и повреждения корневой похоже гриб по хвое словила.

Оксана
Москва
09.01.2017 11:45:34

408

[405] Васька, очень хорошо, мне Ваш совет по душе, сама не хотела лишний раз мучиться. А по-поводу летней посадки, так был веский повод)) Родилась внучка в июле и по заведенному в 2015 году порядку посадили в честь нее хвойное, Hoopsii. Надо было осени подождать, но вот тут-то опыта и не хватило. В 2015-то весной сажали в честь других внуков)))

Blue Sea
Санкт-Петербург
09.01.2017 12:18:56

409

[406] Лихнис, про горшки уже поняла, а вот про комА... Рекомендации разнятся противоположно. Кто советует не трогать, кто-разматывать, теребить. Как определить? Или в комах-лотерея?

Blue Sea
Санкт-Петербург
09.01.2017 12:24:27

410

[407] Оксана, так, значит грибит. Это нужны медьсодержащие фунгициды? Можно название и как рано обрабатывать? Опрыскивать по хвое?

Blue Sea
Санкт-Петербург
09.01.2017 12:27:19

411

[408] Blue Sea, тем более, если такой повод и такой ритуал в семье - надо не экономить и покупать дерево в контейнере (пусть и размером поменьше), чтоб максимально быть уверенными в приживаемости. Потому что когда посаженное в честь какой-то даты дерево болеет, это еще более обидно, чем когда "просто для дизайна".

Васька
Москва
09.01.2017 13:45:38

412

Blue Sea, [409] ну если мы комом называем корневую растения, выкопанного из грунта, то что же там теребить и разматывать? Представте, что Вы у себя на участке пересаживаете растение. Выкопали с комом побольше и быстро и аккуратно перенесли на новое место, стараясь, как можно меньше травмировать корни.

Лихнис
Москва
09.01.2017 20:56:08

413

[410] Blue Sea, на гриб похоже - какой - не подскажу, не знаю, но у себя видела на малявках подобное. По весеннему холодку пока внуки/внучки не на даче Хомом, Оксихомом или Бордоской. Пару обработок. Я думаю весенних мероприятий в этом году должно хватить. Я думаю , что когда елка приживется опрыскиваний уже не понадобится - она девочка большая, далее должна сама с грибами справляться.

Оксана
Москва
10.01.2017 13:31:11

414

[413] Оксана, спасибо за совет. Хомом и Бордосской запаслась, весной обработаю.

Blue Sea
Санкт-Петербург
10.01.2017 18:03:32

415

[412] Лихнис, ну если бы, как у себя на участке пересаживали, вопросов было бы меньше. А в питомнике ком выкапывали уже связанный чем-то, советовали сажать не теребя, а что там за корни-не видать. Первый опыт покупки с комом. Весной посмотрю, опрыскаю, как советует Оксана, и буду ждать приростов. Или "паталогоанатомические" исследования кома летом.((

Blue Sea
Санкт-Петербург
10.01.2017 18:12:17

416

После гибели нескольких хвойных, купленных в мешковине, пришла к выводу, что надо проверять корневую обязательно, так как мне попались экземпляры с подвернутыми вверх корнями.

Lub.Nik.
Тула
10.01.2017 22:12:31

417

Подскажите, пжл, ель биколор подгорает или нет? Надо притенять?

тарусса
Москва
11.01.2017 15:06:07

418

[417] тарусса, я по ней сохну сама, так давно нравиться, а брать забоялась. ИМХО, она вапще укрывная.

хабара
Тверь
11.01.2017 17:20:49

419

хабара, так она 3й зоны, кажется.

тарусса
Москва
11.01.2017 18:17:57

420

К [419]Еще раз посмотрела, да, сведения противоречивые, от 3й до 5й, большинство источников дают 4ю.

тарусса
Москва
11.01.2017 18:34:51

421

[420] тарусса, тогда что-нть придумаем

хабара
Тверь
12.01.2017 17:55:44

www.websad.ru/disput.php?code=991827