Как оздоровить погреб?

Уважаемые коллеги-садоводы, поделитесь, пожалуйста опытом, как вы боретесь с сыростью в погребе? И почему она возникает при наличии двух вентиляционных труб: приточная, как я понимаю, та, что ниже, сантиметрах в 60 от пола, вытяжная под потолком. Об'ем погреба 18-20 кубометров. В прошедшие выходные обработали с мужем погреб двумя дымовыми шашками, заткнув все трубы, закрыв плотно двери, но результата по прошествии двух суток задымления практически нет - сырость так и осталась, даже какие-то мошки и комарики продолжают виться под лампой. Друзья, какие будут соображения, или дайте ссылки на архивные темы, если такие уже есть.

1

aaaLeto, спасибо за идею , это именно то , что надо!

2

Ставьте вентилятор на вытяжку.
Погреб давно построен, бетонный?
(сжигание шашек на влажность не влияет никак)

3

Цветлана, ставили летом в погреб конвектор (обогреватель). О, еще ставила ультрафиолетовую лампу для дизенфекции, но она. наверное, на влажность не влияет.

4

Ворон, погреб, видимо, строился одновременно с домом, а это было лет 30 назад, мы купили дом 4 года назад со всей "инфраструктурой". Погреб из красного кирпича. А вентилятор на вытяжку имеется ввиду подобный тому, какие используются в санузлах на вентиляционных решётках? И чтобы работал постоянно или периодически - по необходимости?

шнауцер, насчёт УФ лампы - огромное спасибо за подсказку! И как я сама не догадалась?

5

Цветлана, кирпич, как фитиль тянет влагу из земли, он будет влажным, пока земля вокруг сырая. Есть положительный момент, вода испаряясь, охлаждает помещение.
Да такой вентилятор годиться. С режимом работы экспериментируйте.

6

Ворон, Посмотрела внимательнее - из красного кирпича только полоска вверху под потолком, см30. На самом деле стены из бетонных блоков, а мне казалось, что это штукатурка по кирпичам. Но, видимо, это не сильно меняет положение вещей. В любом случае, спасибо за внимание к моему вопросу.

7

Цветлана, если из бетонных блоков, то 30 лет не возраст, бункеры делаются на века. По-видимому, где-то разошлись эти блоки, дали трещину, это место пришлось над водоносным пластом верховодки (имхо в порядке бреда). Вентилировать вряд ли получится, вызвать бы специалиста.

8

Вытяжная труба должна выступать повыше на улице. У нас стоит метра 2 -2,5

9

Мария граб, А вот это уже интересно. У нас она под самым потолком и снаружи совсем не видна под крышей из шифера. Значит, надо организовывать свою вторую половину наращивать трубу, выводить её наверх. УФ лампой обработала уже дважды, пока перемен мало, лишь запах стал несколько более свежим.

Татьяна Б., Насчёт верховодки сомнительно, в нашей местности грунтовые воды далеко. Потому и странно, что сыро в погребе.

10

Цветлана, погреб - отдельное строение?

11

Цветлана, остаётся спросить прежних жильцов, если это возможно.
А насчёт "воды далеко" бывает, что колодцы где-то есть, а где-то не докопаешься, вода локально. Ну просто из здравого смысла: сырость=вода, воды сверху нет (не льёте туда из отводных систем?), остаётся снизу.
Был бы разговор про дом, следовало бы проверить пароизоляцию, т. к. в доме отопление, греет изнутри, был бы конденсат и необходимость пароизоляции. А в бункере что греет? казалось бы, ничего.

12

Могу предположить, что вода как раз поступает сверху - конденсат. У нас глубокий погреб в гараже. Гараж не отапливается, но все равно - разница темперетур между верхом и низом огромна. Мы над полкой с соленьями- вареньями сделали навесик, так вот - с этого навесика такие потоки на тебя падают если заденешь - мама не горюй. Сосед предложил покрасить погреб негашеной известью, еще не пробовала.

13

sdv14, конденсат - это тёплый пар осаждается на холодных стенах. Что у Вас испаряется в гараже?

14

Теплый воздух может содержать влаги больше, чем холодный. Поэтому когда он попадает на холодные стены и потолок погреба влага эта на них конденсируется. Влага та с улицы, от людей, выхлопа машины, да мало ли откуда.

15

Проверили тягу пламенем зажигалки - тяги почти нет. Видимо, и правда придётся увеличивать высоту вытяжной трубы.

16

Татьяна Б., потолок гораздо холоднее, чем пол. Глубина погреба около трех метров. Теплый воздух от пола поднимается вверх и конденсируется на потолке и стенах. Я так себе этот процесс представляю)).

17

Валерий, а когда он попадает? Нет, вот именно - когда? В гараже. Чисто логически: если открывать часто, то проветривание интерсивно, нет конденсата. Если открывать редко, то вряд ли значимое количество туда попадает. Так и так никак.

18

Татьяна Б., даже если часто открывать, интенсивного проветривания не будет. Кроме того, есть вентиляционная труба.

19

Sdv14, ну как не будет. Часто это часто. Т. е. практически всегда открыто. Среда снаружи и внутри одинаковая.

20

Татьяна Б., Водопроводные трубы с холодной водой свободно обдуваются и хорошо вентилируются, но летом постоянно запотевают. Чтобы этого не было или они должны быть теплее точки росы. Или воздух должен быть сухой, как, к примеру, зимой в квартире.
Так что дело не только в интенсивности вентилирования, но и в том, чтобы давление водяного пара в поступающем воздухе было ниже давление насыщенного пара при температуре стен подвала. Ну и при интенсивной вентиляции еще и стены прогреются, и вместо конденсации воды на них испарение ее начнется.
Sdv14, Потолок холоднее, чем пол в холодное время года только. Зимой на потолке не только роса, но и изморозь, иней может оседать.

21

sdv14, [12] А что даст негашеная известь, если покрасить ею погреб, как советует Ваш сосед?

22

Ясно что тут небольшая путаница. Негашеная известь воду может из воздуха поглощать, но белить ей не возможно, так как она в кусках. Для побелки ее вначале гасят водой, комки при этом распадаются и взвесью Ca(OH)2 белят.

23

Татьяна Б., Нет, практически всегда закрыто. Плотной крышкой с изолятором. Зачем погреб, если он открытый и температура одинаковая? Открыт только когда мы достаем оттуда что-нибудь. Это несколько минут. И все равно конденсата полно.

24

sdv14, ну не знаю. Я жила в двух деревянных домах с большими и малыми подполами и подвалами, хранили там всё, в комнатах не было ни баночки, ни картошинки, всё внизу. И было два гаража в Москве, тоже с бункерами, здесь у меня была гардеробная, а у мужа мастерская, и нигде не было ни конденсата, ни подтопления. Может, от места зависит? в сыром месте копано.

25

Татьяна Б., снизу и по стенам вода не поступает, только конденсат, который и дает влагу. Место у нас мокрое, это точно).

26

Если огонек не реагирует, значит просто отсутствует тяга. Исправляйте вытяжную трубу. Сразу оговорюсь, что полный профан во всех тонкостях вентиляционных систем, знаю только, что на железнодорожных вагонах для увеличения тяги используется дефлектор ЦАГИ. Погуглите. Может с его помощью можно решить проблему.

27

[26] Погуглила. Да, похоже, это именно то, что нужно. Даже чертежи и расчеты есть, как сделать своими руками, но мне показалось, очень сложно, проще купить. Спасибо, хорошая подсказка, будем думать в этом направлении.

28

Цветлана, ну делать надо из чего-то. И это "чего-то" станет вам ещё дороже готового. Найдите у себя фирму занимающуюся вентиляцией. И с ними ещё проконсультируйтесь. У них точно решение найдется в готовом виде.