Пионы и розы вместе?

Форумчане, хочу посадить пионы и розы вместе "квадратно-гнездовым" способом. Разбить кусок землицы на квадраты 50*50, приподнять, огородить каждый доской, сделать гравийные дорожки меж ними по 40-50 см, всего 25 таких "квадратов-гнезд", 5*5. Высадить в один квадрат пион, в другой - розу и т. д. Мне думается , будет цвести с июня(пионы) по сентябрь(розы). Кусты без цветов что у тех, что у других выглядят неплохо, можно и мелочевку какую-нибудь подсадить... Смущает, как это будет зимовать. Я розы укрываю воздушно-сухим способом , пионы под листвой и снегом. А если сделать им один большой сухой домик, то как будет пионам? А весной? И размеры достаточны? Спасибо заранее за советы

1

Я думаю, что попробовать можно, только укрытие придется ограничить лутрасилом и весной пораньше его с пионов убрать, оставив на розах. Кусты роз надо подобрать достаточно рослые, но не плетистые и желательно "одномерки". Мне почему-то видятся англичанки, но могут быть другие, которые можно на зиму достаточно коротко обрезать, чтобы не заморачиваться с укладкой побегов. Впрочем, на задний ряд можно повыше( или в центр), на передний пониже - это зависит от расположения "гнезд"( по кругу или геометрическим рисунком).

2

А если розы будут посажены в шахматном порядке, то укрывать их можно полосами по диагоналям, не захватывая пионы

3

varvarasergeevna, зачем укрывать пионы? Они у вас ведь травянистые? У меня пионам лет 15 наверное. Все сортовые. Никогда не укрывала:))
Что касается совместной посадки пионов и роз, то если правильно подобрать цветовое сочетание, форму цветка и габарит куста, то очень неплохо. Сама так сажаю. Согласна с [1], англичанки- лучше всех смотрятся. Абсолютно не подходят "чайники"- длинноваты и узковаты ИХМО:))

4

Мне кажется, что в шахматном порядке не очень удачная идея, т. к. будут проблемы с удобрениями, которые несколько отличаются, как по составу, так и по срокам внесения. Если учесть, что года 3 пионы не должны цвести и кустики выглядят не очень пышными, то декоративности можно ждать на 4 год, при условии что все будут благополучно зимовать. Как вариант (ИМХО) на задний план ряд пионов, а на передний миниатюрки хотя бы 5 зоны. Что касается английских роз, то у них облетают лепестки цветов, что придает неопрятный вид клумбе, а листья пионов, очень не любят, когда к ним прилипает что-либо, особенно в сырую погоду. Болячки появляются.

5

К п.4 . У пионов тоже лепестки облетают. С удобрениями тоже не вижу проблем ведь посадки растений , как я поняла, не планируются очень плотными. Да, этого и нельзя делать: 1. слишком ярким будет соперничество между корнями за питание и 2. затруднён уход. Мне идея очень даже понравилась и , если бы место позволяло бы, то позаимствовала бы её у автора:). Можно подобрать пионы с разными сроками цветения или наоборот, чтобы цвели в один срок, а потом, только оттеняли своей листвой цветущие розы.. Даже завидки берут - есть же улюдей столько земли!:))

6

У меня пионы и миниатюрные розы чередуются вдоль дорожки, смотрятся очень хорошо. ИМХО: советую добавить вертикали (например высокий декор. лук)+низкую герань или манжетку. Миниатюрки не укрываю вообще, только окучиваю, поэтому проблем с зимовкой нет.

7

К п.5. У пионов облетают единовременно. А потом важна сохранность листьев. Есть еще такая
штука как пересорт. Можно подобрать одно, а то, что вырастет ... Все мы с этим сталкивались. И даже при покупке дорогих сортов нет никаких гарантий. И с укрытием вижу две проблемы. Пионы (ростки) уже в апреле хотят солнышка, ветра и первых удобрений. А розочки под агроспаном - тепла и отсутствия ветра. А отдельно укрытые розы у меня плохо зимуют. С укрытием пионов есть шанс проверить- случайно под укрытие попали два годовалых кустика. Krokosm, про миниатюрные розы полностью согласна.

8

Пионы, насколько я помню, относятся к лютиковым, которые выживают другие растения. Во всяком случае убедилась в псковской области, что один попавший на клеверное поле лютик привёл к исчезновению клеверного и появлению лютикового поля. Причём за очень короткое время.

9

[8] Вы абсолютно правы. На моем участве пионы за четыре года вытеснили все растения на двух сотках. А всего-то пять сортов.

10

К [9] присоединяюсь: у меня не пять сортов, а всего один Сара Бернар, но росший очень давно (кстати, и после большой кражи размножившийся сам собой), заполонил всё настолько, что в позапрошлом году я его выдирала "с пристрастием" и раздавала (соседи, родственники, на работу). Спасу не было. В прошлую осень посадила гибридные, якобы они цветут скорее, а живут меньше. Довольна: красиво не успеют навредить.

11

[8] Если верить ЭДСР, пионы относятся к пионовым. Что же до истории с клевером, то , согласно умных книг, бобовые растения действительно не выносят лютиковых, так как клубеньковые бактерии на корнях того же клевера гибнут от некоей субстанции, выделяемой лютиковыми. Осталось только поверить во все это, ибо у меня на участке клевер и лютики мирно уживаются и на пару сорничают.

12

[8][9]... дааа... таже проблема - раньше полола одуваны, теперь придётся полоть пионы...

13

А розы разве нельзя прополоть?

14

Однажды на старых дачах видела целую поляну бело-розвых пионов. Красота необыкновенная. Теперь мечтаю у себя создать такую. Никто не пробовал?

15

K [14]
Пробовали, конечно!
На вкус - клубника со сливками!
А вот если пионы темно-красные - то сплошная аджика!
:)

16

[15] - не соглашусь! Вкусовые восприятия, конечно разные у всех, как, впрочем и цветовые! Вы какой тёмно-красный пробовали? С лиловым оттенком или в бордо? Так вот с лиловым - гораздо мягче, а бордо - так вобще с винными тонами!

17

Я наверно дальтоник, никакой разницы в белых или красных не почувствовала, просто травянистый чуть вяжущий вкус. Много не съешь. А от бордо или фиолетовых еще и язык окрашивается... брр. Имхо, у пиона запах лучше, чем вкус.

18

К [16]
/гордо так/
А темно-красный мы гибрид пробовали!
А как известно - все гибриды - очень-та жгучего вкуса! :)

А вот ежели древовидный взять, типа, зеленоцветный (ну, там, Изумрудное облако сорт) - так ваще сплошная васаби! :(

Бордовые оттенки - правда ваша - придают-таки винные нотки! (чего не скажешь об ИТО! сплошной привкус карри!)
:))

19

А я запасаюсь потихоньку розовыми и белыми. А с фиолетовым оттенком ... хоть на название намекните :-)

20

А если взять древовидный пион " Зеленые бобы", то вкус получается ну очень экзотический, киви + бобы с примесью васаби! Ну очень...