Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.03.2024 14:57:39
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Растения, агротехника
 

Махровые эхинацеи

Коллеги, кто сажал сортовые махровые эхинацеи? Как они себя чувствуют в наших условиях. Особенно интерисует зимовка. В интернет магазинах такую красоту продают, но цена тоже хороша, 400-500 рублей. Так стоит разоряться или нет? А то так часто бывает, что просто деньги на ветер. Пурпурная эхинацея у меня растет хорошо.

Маришка Ка
Дзержинск
05.07.2011
11:59:36
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Маришка Ка, хорошо они себя чувствуют и прекрасно зимуют.
Coconut Lime
http://www.websad.ru/fotobase.php?part=18421&code=8644
Hot Papaya
http://www.websad.ru/fotobase.php?part=18421&code=26463
Cotton Candy
http://www.websad.ru/fotobase.php?part=18421&code=19950
Milkshake
http://www.websad.ru/fotobase.php?part=18421&code=19953
Pink Double Delight
http://www.websad.ru/fotobase.php?part=18421&code=14138
Pink Shuttles
http://www.websad.ru/fotobase.php?part=18421&code=9301
Razzmatazz
http://www.websad.ru/fotobase.php?part=18421&code=6892

Эхинацеи сейчас только начинают расцветать. Думаю, на подходе в фотобазу вебсада уже и новые махровые сорта. :)

Что касается "стоит разоряться или нет", это Вам решать. Обычно новейшие сорта дороговаты. Но вот первый из махровых сортов Razzmatazz уже давно растёт в садах. Великолепен! Наверное, уже не должен быть дорогим. Ещё цена зависит(должна зависеть) и от размера делёнки. Ну и, конечно, от аппетита&запросов продавцов, куда ж у нас без этого, увы.

UK
Москва
06.07.2011
00:25:29

2

Маришка Ка, у меня эхинацеи зимуют хорошо даже в первый год, без укрытия. Но только те, которые посажены весной. Если покупаю осенью и сажаю, даже укрыв листвой погибают. Что-то ни как не приспособлюсь. И с делением, ни как не могу почувствовать, когда уже пора делить. В этом году от здорового куста Cocinut Lime осталась одна розетка. Прозевала деление. В ЭСР написано: "Растение пересаживайте каждые 3—4 юда." Наверное имелось ввиду делить, а не пересаживать. Моему кусту только 3 год пошел бы. И вот эту фразу не пойму:"Отростки удалите, так как они будут цвести другим цветом." Какие отростки будут цвести другим цветом и почему? Я ни какие отростки не удаляю и ни где на кусте цветков другого цвета не вижу. Про что там написано?

Basset
Москва
06.07.2011
10:19:17

3

Basset, и у меня похожие пробемы с эхинацеяи. Только наоборот: эхинацеи весенней посадки стабильно не выходят из зимовки (дважды сажала Fatal Attraction и единожды Kim's Knee High), а задохлики, купленные на распродаже в прошлом октябре (!), прекрасно перезимовали и собираются цвести. Не понимаю...

nmikirt
Москва
06.07.2011
10:44:52

4

у меня махровые эхинацеи зимуют прекрасно, хуже зимуют немахровые цветные сорта

Roc
Москва
06.07.2011
12:18:06

5

Спасибо за ответы. Думаю прикуплю пару штучек.
Basset, "Отростки удалите, так как они будут цвести другим цветом" тоже читала. Считаю, что ересь. Информацию переписывают с одного сайта на другой, не задумываясь о смысле написанного.

Маришка Ка
Дзержинск
06.07.2011
18:05:16

6

[2] [5] Возможно, некорректный перевод, а автор приведенной статьи не удосужился вникнуть в смысл или просто был "не в теме". Может быть, речь в первоисточнике шла о сеянцах ("отростки")? Но вряд ли мы когда-нибудь узнаем правду. :)

Васька
Москва
06.07.2011
18:13:54

7

Васька, думаю, так и есть. Очень часто наши авторы пользуют иностранные источники, но знание иностранного языка порой подводит ;) А могут вообще давать текст для перевода переводчикам(или автопереводчикам :), которые, как ты правильно заметила, "не в теме" цветоводства.

Эхх... А не поговорить ли нам об "отростках", которые надо удалять? :))
Моя версия. Возможно, в первоисточнике речь шла об удалении появляющихся цветов на свежепосаженных эхинацеях. Причина, надеюсь, всем понятна.
Ну а про "так как они будут цвести другим цветом" автор статьи добавил уже от себя. Так сказать, внёс свою лепту и расширил палитру красок :)) Но поскольку сам не понимал, что есть "отростки" в переведённом тексте, то получилось весьма забавно.

UK
Москва
07.07.2011
00:39:01

8

Вторая серия детектива, пожалуйста, насыпьте попкорн и налейте стаканчик Колы :))
Оказывается, не одни мы интересуемся удалением "отростков" и удивляемся выпаду некоторых эхинацей
Wondering Where Your Echinaceas Went?
http://gardeningwithconfidence.com/bl...

Согласно Тони Авенту (нами он упоминался обычно в хостовых темах, см. архив вебсада) для успешного выращивания сортовых эхинацей необходимо, чтобы почва была хорошо дренирована. На них пагубно влияет застой воды, выпревают они.
Кроме того, микроклонально размноженные (а новинки последних лет все такие) эхинацеи, как правило, имеют тенденцию к преждевременному цветению (ну правильно, обработка гормонами и биостимуляторами при "микроклоналке"). Т. е. зацветают раньше, чем само растение окрепнет. А это не есть хорошо, потому как ослабляет растение перед зимовкой.

И как Вы думаете, что советует Тони в этом случае? Прааавильно, удалять те самые злосчастные "отростки"! А именно, преждевременно формирующиеся на эхинацее (первого года жизни в саду) цветоносы и цветки. Тогда силы растения пойдут не на их формирование, а на рост корневой системы и наращивание вегетативной массы. Результат: растение лучше подготовится к зимовке.
Собственно, ничего особо нового :)

Да, предвидя стоны цветоводов по поводу жестокости рекомендаций удалять в первый год цветы, :)) Тони Авент советует: "get the bud vases ready".
/Вот интересно, пишущие статьи с помощью автопереводчика как бы этот совет "оформили" у себя в статье? Судя по использованию термина "отростки", наверное, так: "получите готовые вазы отростков (или зародышей?) /

В вазу он советует ставить срезанные цветоносы с нераспустившимися цветками. Правда, в обсуждениях народ пишет, что это не спасёт. Ибо не распускаются цветки в этой фазе в вазе :) Для этого надо срезать уже практически сформировавшиеся и распустившиеся цветы. Но на них у растения уйдёт много сил. Смысл процедуры теряется.

А ещё кто-то пишет, что никак не мог решиться срезать цветоносы. Пока не пришли животные, кажется, олени, и не сделали это за него :)) На следующий год эти эхинацеи(сортовые немахровые, кстати) увеличились в размере и буйно цвели.

UK
Москва
07.07.2011
03:07:36

9

Купленные в начале сентября-2010 эхинацеи Hot Papaya и Tomato Soup были розеткой с цветком. Я, тёмная, не задумалась о манипуляции с микроклоналкой, простимулированной для приуроченного к продаже ускоренного цветения. Максимум - мол, вещь дорогая, продают с цветком, чтобы люди не сомневались. Не придала значения обрыванию бутонов, цветы доцвели и вроде даже самонасеялись. Теперь прочитала [8]. Ругать себя? А судя по внешности этого года, есть за что: росту в эхинацеях как было 25-30см при покупке, так и сейчас. По сорту 80. Растения ослабли? эх, где ж были те олени...

Татьяна Б.
Москва
07.07.2011
07:53:26

10

Татьяна Б., так не выпали же зимой, уже хорошо :) 80 см - это их высота с цветоносами, Ваши ещё не зацветают? На моей Hot Papaya цветоносы с цветками, первые("нижние") лепестки уже появились.
Кстати, согласна с Roc [4] . Мой опыт тоже говорит о том, что махровые сорта устойчивее. Потерь среди них не было. А вот среди немахровых сортов они есть, в позапрошлом году не вышла из зимы эхинацея Jade, та, что с зеленоватыми кончиками рассечённых лепестков {143784}. Действительно, жаль, что оленей на все эхинацеи не хватает :))

UK
Москва
07.07.2011
10:36:09

11

UK, рост указала с цветоносами. В те выходные бутоны только ещё подняли и выпустили кончики нижних лепестков, пока не окрашенные. В состоянии пред-роспуска у меня и обычные, немахровые, уже взрослые кусты. Рост у них плановый (60-80).

Татьяна Б.
Москва
07.07.2011
10:48:25

12

У меня Hot Papaya из зимы не вышла. Оба-два кустика. Шикарно процвели прошлым, первым для них летом и сгинули. Кабы знать про оленей.
Срочно бегу обрывать цветы на новых сортах, покупались прошлой осенью невеличками, хорошо перезимовали под пластиковыми ящиками и нетканкой.
UK, под "цвести другим цветом", скорее всего подразумевалось, что цветы на молодых растениях не имеют характерных для сорта размеров и окраски, (по аналогии с пионами). А кроме того, есть сорт Hot Summer, у которого первый центральный цветок распустился красным, а из боковых бутонов распускаются оранжевые цветы. Краски чистые, без натяжки. Ему так по пачпорту положено.
Спасибо, что многое объяснили. А то я каждый год чего-нибудь не досчитывалась, и искала причины совсем в другом.

galakon
Звенигород
07.07.2011
11:27:55

13

По поводу роста (в смысле, размера) эхинацей: в этом году отметила экстремальную рослость не только Razzmatazz (где-то около 1 м, но она и в прошлом году была довольно высокой), но и что странно, растущей с прошлого года (и, кстати, процветшей в том же году) э. Alaska: она вымахала прим. на 80 см! Объясняю это все теми же экстремальными условиями прошлого лета, поскольку у многих растений рост (размер) в этом году просто зашкаливает...
По поводу "не давать цвести": в аналогичных, что и у Татьяны Б., условиях 2 года назад была куплена э. Coconut Lime, и поскольку была очень рада соответствию сорта, дала ей доцвести до конца сезона. На следующий год она, как ни в чем ни бывало, нормально наросла и нормально процвела. Про оленей и не вспоминали...:)

Эльэмка
Королев Моск. области
07.07.2011
11:37:31

14

В наше время чего только не бывает заради наживы или пиара. Невольно думается не о собственных кривых ручках, а о внешнем человеческом факторе. Не работа ли "умельцев"? Не ускоряют ли цветение неким одним агентом, другим влияют на размер (рост), и т. д.? У кого купишь, то и получишь. У честного кормлено только корнеобразователем, и растение выживет в зиму и дальше не доставит хлопот. Антипод выгонит, например, цветок за счёт остального, и питомец нас безвременно покинет.

Татьяна Б.
Москва
07.07.2011
13:03:58

15

UK, спасибо.
Да, склоняюсь к мысли, что время посадки здесь не причем. У nmikirt, например, все наоборот [3]. Вероятно они у них (продавцов, имеется в виду)процветали (поставки весении) чтоб подтвердить или нет сорт, и продавали осенью. И ко мне, наверное уже поступало обессиленное растение не готовое к зимовки.

Basset
Москва
07.07.2011
17:04:37

16

galakon, [12]
под "цвести другим цветом", скорее всего подразумевалось, что цветы на молодых растениях не имеют характерных для сорта размеров и окраски

А зачем их тогда удалять осенью, когда они уже отцвели? :) Ведь там чётко написано:"После цветения срежьте. Отростки удалите, так как они будут цвести другим цветом"
Под эту фразу подходит версия Васьки о сеянцах, если следовать логике. Но есть ли она, логика, в этой фразе? Вот в чём вопрос. Я, например, с трудом себе представляю, как в гуще куста отличить "отростки"-сеянцы от небольших "отростков" основного куста.
Могу предложить ещё одну версию: отростками обозваны цветоносы с завязавшимися семенами, а удалить их - это означает не сеять, а выбросить :)) /т. к. сортность сеянцев из них не гарантирована/ Даа...

UK
Москва
07.07.2011
19:21:18

17

UK, да, пожалуй это наиболее осмысленно, ведь часто в сортовых посадках рекомендуют своевременно удалять отцветшие цветоносы, чтоб не вызрели и не осыпались (и затем не проросли) семена, растения из которых уже не будут сортовыми. Просто мне в голову не пришла ассоциация "отростков" с "отцветшими соцветиями" или "цветоносами". :)

Васька
Москва
07.07.2011
19:32:45

18


Васька, понравилась последняя версия, да? Значит, совместными усилиями "мы сделали это"! В смысле, ребус разгадали. Во всяком случае, кажется, моя фантазия уже исчерпана :))

UK
Москва
07.07.2011
19:47:31

19

Мало того. что я иногда UK, прошу по хостам перевести с английского. теперь еще придется просить переводить с русского:))

Basset
Москва
07.07.2011
21:22:29

20

Последние замеры показали, что Alaska перешагнула 1,05 м, а Razzmatazz вымахала под 1,20 м! Я таким "лошадям" не рада, подпорки придется ставить однозначно...

Эльэмка
Королев Моск. области
07.07.2011
23:30:05


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2011
Индика: Растение из фотоальбома 57
Ирэн: Садовые герани 67
ekaterina.kim: Крокусы и тюльпаны 58
Ирэн: Растения, которые разочаровали 247
Тараниха: Бархатцы. Сорта 21
Native Nataly: Выращиваем рассаду 712
Lenysik: Калла 6
Моня: Подзимние посевы 25
Arnau: Ограничение роста агрессивных растений 25
Сэмюэль: Кохия 37
anemonella: Снова эустома 6
irisovi duh: Хосты из семян 59
websad: Клопогоны 59
bionicle: Зимовка хост в МАФ 11
websad: Пионы ИТО-гибриды 13
Nika: Многолетники для сухой тени 43
websad: Рыхлить или не рыхлить... 87
Майя: Хит-парад многолетников 141
Kselga: Тюльпаны в контейнере 38
Valena: Луковичные 142
gala777: Барвинок и вербейник монетчатый 47
ekaterina.kim: Пеларгония 26
наан: Ландыши в наших садах 38
ZoLoTko: Блиц-вопрос 2011 651
SLA: Бешеный огурец или эхиноцистис 25
irisovi duh: Астильбы в саду 147
Ирэн: Сорта гейхер для солнца 13
Ирэн: Какой бадан выбрать? 5
Оксанчик: Петунии болеют 3
irisovi duh: Японские ирисы в России 34
кит_2009: Лилейники 2011 301
valena: Цветение дельфиниумов 54
websad: Флоксы 2011 442
Рижанка: Однолетние - яркое лето! 176
Райца: Ирис злаковидный 5
Адлер Лариса: Маки 41
UK: Хосты летом и осенью 173
Fatamorgana: Лилии 2011 198
Райца: Фиалка v. suavis 'Comte de Brazza' в Подмосковье 3
Profit: Размножение сангвинарии 10
electra: Дозаривание семян незабудки 24
alexrus: Цветение пионов. Сезон 2011 330
Нуф-Нуф: Почвопокровные цветущие в июле-августе 88
UK: Хосты месяца. Май 89
Фрося Бурлакова: Мискантус в Подмосковье 19
Ирэн: Rudbeckia hirta Indian Summer 9
valena: Про лилии 137
Ирэн: Ophiopogon planiscapus Nigrescens 20
NataliaK: Нужно ли выкапывать гладиолусы? 17
Dragonfly: Ирисы сибирские и бородатые 202
Мусенок: Пионы. Проблемы 289
Vitat: Седумы - 2011 245
lurika: Камассия 16
Донецкая: Сныть пестролистная 61
Giraffe: Тюльпаны-обмен опытом 175
Maruska: Мирабилис 22
Светлана: Весна 2011. Итоги зимовки (травянистые/луковичные) 394
simakazi: Высадка в открытый грунт 73
Mashustik: Пассифлора в саду 3
Lilia: Гиацинтовые бобы - dolihos 22
Кудряшка Сью: Затопление. Какие многолетники выдержат? 42
cnn: Крокусы 45
тетьОля: Растения для открытого балкона 32
детка: Рассада в теплице 20
Хуторок: Эустома 27
Васька: Сидальцея 17
Irokezka: Что делать с оставшимися с осени луковицами? 18
vitink: Вопрос о хризантеме 14
Likus: Морозники 48
МаринаМи: Взошли нарциссы 25
Мусенок: Вопросы по первоцветам 83
Листвянка: Прострелы-2011 436
websad: Вопросы о хостах 2011 1124
odri: Уход за растениями в миксбордере 103
ШилС: Лен многолетний 43
Вонна: Каллы 29
Giraffe: Теневыносливые многолетники с крупными листьями 62
Vitat: Цветы в горшках. Выгонка 21
Ирэн: Василек крупноголовый 9
KotenokS: Флокс метельчатый в болотце 23
katerinakim: Ирисы луковичные 10
mariaark: Пионы. Опыт выращивания ИТО-гибридов 93
Slana: Кермек 26
_olga_: Растения требующие частого деления 71
cnn: Камнеломка Арендса 57
хуторок: Фрезия 41
NataKy: Многолетники с ОКС: холодный старт, передержка - 2011 378
Рижанка: Садовые растения зимой в квартире 90
julia: Деление лилий 34
Ворон: Примулы после цветения 80
Кошачья Мята: Гладиолусы и георгины 440
ochre: Не цветет эремурус 22
julia37: Подсветка рассады 110
websad: Котовники 71
Lenysik: Колокольчики 148
биологиня: Табак Лангсдорфа 5
kamnelomka: Декоративные луки 109
websad: Флоксы метельчатые из семян 20
Nency: Посевная-2011 1100
Тетя Света: Как сохранить луковицы тюльпанов? 25
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна