Ориентация цветов в миксбодере в зависимости от освещения

Уважаемые форумчане! Возможно название темы сформулировано коряво, но смысл вот в чем. На весну запланировано создание миксбодера (См. план) {149200}. На него по углам ориентировочно нанесены стороны света.
Уже посажены 2 пиона, еще планируются к посадке чубушник Лемуана(высота1-1,5м), древовидная гортензия (под вопросом), 2 клопогона с пурпурной листвой, а также белые герани, тысячелистник Птармика и еще разные растения с декоративной листвой бело-зеленые.
Главная видовая точка (максимальная декоративность) предполагается со стороны дворика. Освещение такое: Солнце с раннего утра и где-то до 3х-4х с востока, а потом- тень от дома.
Проблема в том, что солнце будет светить как-бы в "спину" цветника. Как поведут себя такие растения как пион, не отвернут ли цветы от дома к солнцу? чубушник и гортензия не сосредоточат ли основную массу цветков с тыльной части? Более мелкие растения, надеюсь, не отвернутся, также буду использовать декоративнолиственные.

1

ПМЮ, опасения не беспочвенные. Так бывает, сама сталкивалась с тем, что цветы отворачивались от точки обзора. Но что-то не стыкуется описание с Вашей схемой. По схеме как раз выходит что миксбордер почти весь день будет освещен солнцем, юг внизу, и значит цветы как раз будут "смотреть" на дворик. Или я что-то не поняла?
Вы схему и ход теней чисто теоретически рисовали или наблюдали за ходом света-тени именно в этом месте?

2

Конечно, наблюдала. Ведь солнце все-же идет с востока на запад и после обеда заходит за дом. С юга вечером может быть только небольшой крайний правый кусочек миксбодера будет освещен, и то по памяти не уверена. Стороны света наносила без компаса, а ориентируясь на солнце. Поэтому восток может быть указан чуть-чуть ниже на плане, но сути проблемы это не меняет. Основное (как мне кажется) освещение идет в "тыл" и немного сверху.

3

Может быть план, рисованный по памяти, не совсем точен, но словесное описание верное.

4

Пионы по моему не поворачиваются за солнцем у меня на клумбе кусты цветут равномерно, если уж совсем в тени, тогда тянутся просто к свету. А вот лилейники и нарциссы этим грешат. Про кустарники не скажу. У меня растет будлея, так она наоборот ветки с цветами выстреливает на запад.

5

Знаете размеры своего своего дома? Сумеете посчитать тень в любой точке сада svetlota.by.ru

6

ПМЮ, если исходить из того, где расположен восток, то ваш цветник будет освещен достаточно с обеих сторон. Пионы за солнцем не следят. Кустарники, если ни что не мешает с боков, развиваются почти равномерно, т. ч. все д. б. нормально.

7

Ольга, Москва, спасибо, попробую разобраться.

8

ПМЮ, еще надо учесть высоту солнца, а она разная - максимальная 21 июня, минимальная 21 декабря. Например, в настоящее время почти все мои цветники в тени большую часть светового дня (если есть солнышко, естественно)), а летом солнца им предостаточно. Диагональ дома у Вас где-то с севера на юг. У нас длинная стена дома имеет такое направление, и цветник в полутора метрах от дома освещен летом часов до трех с самого раннего утра, но у нас дом о 2-х этажей и с мансардой. Основное время вегитации растений лежит в промежутке между весенним и осенним равноденствием, т. е. это весенне-летний период, когда тени самые короткие и освещенность, соответственно максимальная. И в Питере тени летом короче, чем в Подмосковье)
Из перечисленных Вами растений клопогон, тысячелистник Птармика, герань тибетская, гортензия древовидная растут у меня прикрытые с юга забором, летом им достается утреннее и вечернее солнце, а сейчас там глухая тень из-за низкой высоты солнца.
К тому же, миксбордер будет не сразу затеняться, а в течение какого-то времени и максимальное оно будет летом.

9

Перерисовала и уточнила план. {149200} нанесла на него еще сливу растопыренную, посаженную в этом году в 2-3 метрах от миксбодера. Сейчас она малышка, но со временем, вероятно, тоже повлияет на освещенность этого места.
Сама с расчетом тени не справилась.

10

ПМЮ, для Питера использовать таблицы в предложенной ссылке не получится, потому как они сделаны для Брянска и верны для мест, расположенных на его широте. (Что поразило - это высота заборов, для которых предложены графики - 10, 15 и 20 метров)
Для точных рассчетов Вам надо было бы измерять тень от шеста, например, известной длины в течение дня равноденствия и угол направления тени, собственно именно такие дневные диаграммы по ссылке и представлены. Можно дождаться 22 марта и провести эти измерения. Но поскольку дом уже стоит и это данность не убираемая, то хотелось бы знать - что и на каком расстояние от миксбордера расположено в секторе восток-юг, бо это единственно возможные направления его освещения, а полдня - это хорошая освещенность.

11

Прошу прощения, в [9] дала не ту ссылку. Нужно {149291}.
Справа от миксбодера на некотором расстоянии соседские посадки, но они не затеняют. С юга тоже кусты есть ягодные, но тоже не затеняют.

12

по моим наблюдениям, цветы чаще смотрят на восток, чем на юг. Если у вас с востока будет высокое дерево, то они будут от него отворачиваться, т. е. смотреть как раз в сторону дома.

13

[12] В моих условиях на открытом месте ряд цветов (в частности, очень заметно по лилейникам, осенним астрам, всем "ромашкообразным", пионам) смотрит именно на юг, даже при открытых востоке и западе. А вот если есть затенение с юга - тогда уже склоняются в противоположную от затенения сторону. Но, возможно, еще и ветры играют роль: у меня на открытом ветреном участке часто именно ветер в начале лета "формирует" наклон стеблей, и чаще всего именно к югу.

14

ПМЮ, у меня отчасти похожая на вашу ситуация: цветники максимально освещаются солнцем с юго-запада, а основные точки обзора находятся с северо-востока и юго-востока. Пионы, чубушник, тысячелистник птармика, хосты, покрыты листьями и цветами равномерно, без учёта сторон света. У соседей герань древовидная, цветы растут равномерно со всех сторон, хотя освещение одностороннее. Еще у меня есть герань с белыми цветами,(крупнокорневищная), она тоже на стороны света не реагирует, а только на рельеф (посажена на горке и красиво "ниспадает"...) Но ветер дует как раз с юго-запада. Может это он нейтрализует действие освещенности?

15

ПМЮ, а я предлагаю Вам посмотреть на этот вопрос не cтолько с точки зрения создания подходящих условий для растений, скорее всего, света им действительно хватит, сколько с точки зрения влияния определенной освещенности на восприятие Вашего будущего микса. Я имею в виду то, что многие дизайнеры очень любят вот такое вот освещение сзади. Для него есть термины контражур, backlight. При таком освещении проявляются интересные особенности разных растений. Некоторые, например, папоротники красиво пропускают свет сквозь листву и как-бы светятся, у других, особенно трав и опушенных растений становятся видно как-бы свечение вокруг. С этим можно попробовать поэксперементировать. И вообще, мне кажется, для микса в светлых тонах это самый подходящий вариант. На ярком свете такие растения смотрятся не очень. Единственное, "но", при таком освещении важно, чтобы солнце не светило прямо в глаза, надо продумать точку обзора.

16

toka, белый цветник в этом месте задуман был после того, как я где-то прочитала, что белые цветы в сумерках как-бы светятся. этот миксбодер будет обрамлять с одной стороны дворик около дома (как-бы патио), где мы часто сидим по вечерам. Поэтому для меня было важно в первую очередь, как он будет выглядеть вечером и во второй половине дня, когда там тень.
То о чем вы пишете очень интересно, я об этом не задумывалась. Пока что злаков и опушенных растений там не планировала. Но возможно использую этот прием в другом месте на вечернем солнце.

17

[15] [16] toka, если позволите, попробую проиллюстрировать ваше сообщение: {150156}
Если увеличить фото, то виден теневой узор от трав и гипсофилы на бадане.

18

Попробовала сделать покрупнее: {150157}

19

dar-red, да-да, это именно то. У Вас очень удачное фото, сразу и злаки и бадан и правильный темный фон. Мне очень жаль, что на момент закладки сада я не обращала внимания на эти эффекты. Ими больше пользуются художники и фотографы, а в садовом контексте у нас про это мало пишут, или я просто пропустила. А ведь эта большая отдельная тема в дизайне, которой хорошо бы научиться грамотно пользоваться.

20

[15]"важно, чтобы солнце не светило прямо в глаза, надо продумать точку обзора."
Для меня это большая проблема, т. к. в главных точках обзора солнце бьет в глаза: дом стоит на севере участка, от него склон на юг. Деревья растут ниже по склону и не перекрывают солнце человеку у дома, а уж на крыльце и подавно. На заметку: очень в красоте "теряют" метельчатые гортензии при взгляде на них против солнца, ИМХО, конечно.