Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.03.2024 03:56:36
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Новый облик старого сада

Посетили Летний сад после реконструкции. Страсти вокруг этой реконструкции кипят в культурных кругах нешуточные. У меня новый облик старого сада оставил двойственное впечатление, далее скажу - какое.
Немного фотографий, иллюстрирующих изменения. Вдоль абсолютно всех аллей и дорожек теперь установлены решетки и высажены шпалеры из стриженых лип.{159574}
{159575} Видимо аллеи расширяли и сдвигали, и деревья теперь растут прямо на дорожках{159651} Мне это показалось оригинальным, понравилось.
На главной аллее по центру идут такие "перголы" {159577} {159578} Правильно называть их не "перголы", но название вылетело из головы - может кто-то подскажет.
Статуи заменили копиями. Вблизи ужас-ужас, как пластмасса. Но издалека -{159579}.
И конечно, восстановили петровские фонтаны {159580},{159581}, {159642},{159646}, {159647},{159649},{159652}, {159653}
Появились Птичник {159645}и Зверинец {159643}{159644}. Это было-бы очень интересно, будь они заполнены зверями и птицами, как во времена Петра, а так вид уж больно безжизненный. Кстати, лебеди из пруда со стороны Михайловского замка тоже исчезли - непонятно почему.
Дедушку Крылова не тронули, но сидит он теперь в окружении стриженых кустов {159650}и вид у него него немного растерянный, словно говорящий "ребята, я куда попал?" на мой взгляд в новую обстановку он теперь совершенно не вписывается.
Вот кусочек партера, но он совершенно не интересный {159648}.
Вообще же сад стал более уютным, появилось много мест уединения, тупичков {159649}, все поделено на "зеленые комнаты" - боскеты.
Только Лебяжья канавка не изменилась {159576}
В общем мне и понравилось и не понравилось одновременно. Сад стал более интересным, насыщенным, это в части, близкой к Неве и Летнему Дворцу. Но в то же время часть, удаленная от Невы-откровенно скучная. Одинаковые аллеи в шпалерах, не разбавленные ничем выглядят уныло. никаких петровских прибамбасов там нет. На мой взгляд, там можно было бы оставить все в привычном нашему поколению виде, немного поухаживав за деревьями и кое-что подсадив.
Предлагаю обсудить тему реконструкции старинных садов, может кто-то знает и другие примеры.

ПМЮ
Петербург
19.06.2012
05:29:58

1

ПМЮ, Как хорошо, что вы уже сходили и фото разместили, мне вот все не добраться.
Видела только со стороны. Как-то напрягает это огромное кол-во "пергол". Смущает ваша реакция на копии скульптур. Если бы копииб ыли качественными, то и пусть, но вы говорите, что не очень выглядят:((
И как-то сомневаюсь что деревья смогут хорошо расти посреди утрамбованных дорожек. Как бы загибаться не стали.

she03
Спб
19.06.2012
21:59:21

2

ПМЮ, спасибо за рассказ! Теперь точно надо будет съездить и посмотреть своими глазами))
Перголы и шпалеры зарастут зеленью и будет совсем другое впечатление. Статуи набьются пылью и тоже будут восприниматься иначе. Т. е., просто, незнаючи, не обратишь внимания на то, что там что-то не так с составом. Вот, как старые деревья будут себя чувствовать посередине дорожек, это вопрос. Ну, время покажет. Пока рано что-то однозначно говорить - должно всё обстояться и обжиться.
Но пока по вашим фото всё не так ужасно, как мне представлялось по прочтении некоторых отзывов очевидцев))
Это просто совсем другой сад)) Не тот Летний, который мы все знаем.

А деревья-то и раньше были на дорожках, как оказалось. Правда, не совсем на ходу, но тем не менее. Вот фото 2008 года - {159955}

Светлана
Троицк
19.06.2012
23:23:47

3

Светлана, по-моему, на Твербуле деревья так же растут - и ничего, не пропали за столько лет. А на центральных городских улицах (и не только в Москве), растут ведь - да еще и под мощением...
Насчет решеток вдоль липовых аллей - согласна со Светланой, скоро они станут практически незаметны, как только липы перетянут взгляд на себя.

Эльэмка
Королев Моск. области
19.06.2012
23:49:13

4

ПМЮ, огромное спасибо за рассказ. Честно говоря, если бы не Лебяжья канавка, не узнала бы... Из-за решеток стало похоже на какой-то коттеджный новодел. ИМХО. Может при Петре и было что-то похожее, но пропала перспектива, он стал каким-то тесным, "зазаборным". Не исключено, что вместе с понятием "новые русские" теперь появится и "новые летние"...

Насчет скульптур. Еще в 95 году, когда мы делали фильмы оп Питеру и окрестностям, то общались с людьми близко знакомыми с историей города. Учитывая, что с детства люблю Питер, и сама еще школьницей облазила его весь, узнала много интересного. И про скульптуры было рассказано... В том числе и то, что очень давно там стоят копии. Безусловно они уже имеют свою историческую ценность. А вот настоящими скульптурами в свое время "расплатились" с одной из европейских стран. Настаивать не буду, но информация, почему-то показалась мне правдивой. Это усугубило и то, что, мы делали съемки везде. А вот в Летнем саду, стоило поставить камеру на штатив, как к нам сразу же подошли милиционеры и сказали, что "в Летнем саду съемка запрещена". Телевизионные корочки никакого воздействия не произвели, как наши просьбы и уговоры. На вопрос - как можно решить этот вопрос - нас так же "послали". Это было единственное место, где мы не снимали. При этом даже в Исаакиевском соборе, к нам отнеслись потрясающе по-доброму, не стали брать деньги за съемку, и даже наверх пустили бесплатно.

Murena
Краснодар
20.06.2012
10:00:49

5

ПМЮ, то что соорудили в летнем саду называется Берсо́ (фр. berceau) — крытая галерея из перекладин, установленных на опоры, вдоль аллеи или садовой дорожки. По её сторонам высаживают растения, ветви которых прикрепляют к каркасу из решётчатых стенок. Разрастаясь, они образуют сплошной зелёный тоннель.

Берсо похоже на перголу, но массивней, длиннее и имеет густой зелёный покров. По концам берсо нередко устраивают беседки.

Tory
Петербург
20.06.2012
10:38:28

6

К своему стыду не была в Летнем саду. Но по фото ПМЮ мне показалось, что стало аккуратнее, но теснее что ли. Из-за этих берсо ушла перспектива. И вообще как-то простора не хватает, воздуха нет. А когда липы разрастутся... Но это чистое ИМХО, смотреть живьем надо.

мышка Серафимка
Москва
20.06.2012
11:17:56

7

Светлана, совершенно согласна -"Это просто совсем другой сад". Хорошо это или плохо, я не определилась.
А деревья-то действительно на дорожках росли, память подвела, раньше и внимания на это не обращали, взгляд замылился. Видимо облик сада менялся не единожды.
Murena, ощущения тесноты у меня не возникло, скорее -уюта. Когда липовые шпалеры и растения на берсо разрастутся должно быть лучше, я надеюсь их будут поддерживать в порядке, чтобы не превратилось в джунгли. Я, правда, опасаюсь, что будет черезчур темно, ведь и сейчас уже тенисто очень, а солнышка у нас так немного.

ПМЮ
Петербург
20.06.2012
12:33:00

8

ПМЮ, спасибо за фотографии! И раньше опасалась чего-то подобного, а Ваши снимки убеждают: новоделы на родине, особенно в последнне время, отличаются огромной ценой и средним, мягко говоря, качеством. Подробности в этой, например, статье: www.newsland.ru/news/detail/id/961593/
OFF: Murena, просите, но все мои 5 поколений петербуржцев внутри меня :) "вздернулись" от Вашей информации о скульптурах, - пошла проверять, и, по крайней мере, навскидку, ничего подобного не обнаружила. Охотно верю, что 1992 года издания Энциклопедический справочник "Санкт-Петербург-Петроград - Ленинград" ничего бы об этом не писал, но уж Википедия бы, явно, "не преминула". Склоняюсь скорее к тому, что те рассказы 1995 года были одной из питерских легенд, коих в городе бродит великое множество (типа знаменитой "люстры Елисеевского магазина")

Совушка
Зеленоград
20.06.2012
13:01:21

9

Совушка, я тоже на это надеюсь. В наше время, увы, верить никому нельзя. Но учитывая, как все наши ценности растрынькиваются, неужели об этом будут писать в газетах?:) Сама видела старинный браслет с нешлифованными изумрудами на руке одной барышни в Германии - ("подарок" по слухам из оружейной палаты). А вы в Домике Петра - давно были? Я первый раз была в 74 году, впечатлений масса! Потом вот с сыном в 95 пошли. Смотрю - а внутрь уже заходить нельзя. Спрашиваю смотрительницу - она мне отвечает - "а туда никогда нельзя было проходить!" Я говорю, странно, но я сама лично там ходила в 74-м году! Мне в ответ (смерив мой возраст) - ну, это было еще до ремонта. Я спрашиваю - а где "кровать Петра?" - (меня тогда удивил ее размер, как там такой высокий царь спал:) - "вообще-то не было доказано, что эта была настоящая кровать Петра..." - ну, наверное украшает она сейчас что-то другое... И вообще, пусто было там... А в "янтарной комнате" не было шахмат... Работница музея тогда сказала, показывая глазами на группу японских туристов, что "шахматы и прочее, что стояло в том стеклянном стенде, сейчас в Японии на выставке, денежки для музея зарабатывает" - надеюсь они вернулись.

Murena
Краснодар
20.06.2012
13:35:12

10

Да, была кровать Петра, и спал он на ней сидя, так было принято в те времена. Может лучше бы и не было того ремонта, после которого и внутрь не войти и экспонаты пропали (даже если и не Петра была кровать, зато как интересно).

ПМЮ
Петербург
20.06.2012
14:48:32

11

А я тоже видела кровать ) Ту ли? Не одна ведь, небось, была. И мне кажется, в Эрмитаже она стоит.

lubov
Москва
20.06.2012
14:56:36

12

В экспозиции Эрмитажа нет покоев Петра 1, правда была открыта какая-то экспозиция в зимнем дворце Петра (через Лебяжью канавку), я ее плохо помню, может кровать туда перекочевала.

ПМЮ
Петербург
20.06.2012
16:42:35

13

ПМЮ, я деталей не помню (в смысле, были ли это покои или еще что-то), давно это было, да и вообще я разных кроватей высоких особ по городам и весям столько видела ), что, может, что-то и путаю. И, главное, они все маленькие были ) Но мне помнится именно Эрмитаж и, естественно, обсуждение публики, как же Петр с его ростом в ней помещался.
А вот в домике Петра мне почему то больше всего его угловой кабинет запомнился. По-моему, на 2-м этаже. Стол там стоял - большой, тяжелый, очень красивый. Собственно, его и помню ) Стоит ли?)

Я оценить реконструкцию Летнего сада не могу. В Питере я гость редкий, бываю (бывала) в основном в коротких командировках, когда времени достопримечательности осматривать особо нет. Поэтому все бегом, по верхам. Но в последний раз как раз заходила в Летний сад. Давно уже это было. Была осень, дорожки усыпаны кленовыми листьями, солнце сквозь листву подсвечивало, пустынно, просторно. Так хорошо было! Дома, в книжке Курбатова до сих пор листья лежат ) Сад, что вы показали, действительно СОВСЕМ ДРУГОЙ САД, я в нем прежний, кроме Лебяжьей канавки, не узнаю вообще. Но, может, свыкнется? Приглядится? Пусть, как вино, отстоится. Может, дети и внуки его потом тоже с умилением вспоминать будут?

lubov
Москва
20.06.2012
17:42:03

14

lubov, вы Домик Петра с дворцом не спутали? Домик - он одноэтажный, деревянный, но стоит в кирпичном саркофаге. Это на Васильевском острове, за Авророй.

Первый раз была в Летнем саду - в конце марта, на школьных каникулах. Конечно кроме заколоченных деревяшек... Но! Ограду рассмотрела и потрогала:) Отправилась сама в 8-м классе, до этого только в детстве глубоком была. У меня был блокнот, в который я переписала все достопримечательности Питера. Те что видела издали отмечала 1 галочкой, дотрагивалась рукой 2-мя, а куда заходила 3-мя галочками. Расписание музеев списала у Эрмитажа. И каждое утро в 7 часов отправлялась смотреть город, возвращалась полумертвая в темноте. Даже два раза в театре была - на "Болдинской осени" и "Отелло". Еще в Павловск и Пушкин съездила. возвращалась уже с температурой 40, и неделю дома валялась. Кроме температуры ничего не было - как сказала бабушка - впечатлений слишком много было, эмоциональная перегрузка. С той поры в Питер влюблена на всю жизнь:)

Murena
Краснодар
20.06.2012
18:21:23

15

off Murena, ну да. Хотя не перепутала, а просто Дворец в Летнем саду домиком назвала. Мы ведь вообще-то разговор о Летнем саде вели ) Ну, в общем, для дворца он, конечно, маловат, скорее - все-таки домик. По нынешним временам, вообще маленькая дачка ) Но называется, действительно, Дворец. Я о нем.

lubov
Москва
20.06.2012
18:53:29

16

lubov, а вот там то я и еще и не была. Мне показалось, что он всегда закрыт... Мне кажется, что "дворец" - это в первую очередь должность здания, зависящая от тех, кто его посещает, живет там. Дворец не зависит от размеров. А вот "современные дворцы" - это просто дорогие сараи, ограждающие пустоту со всех сторон, и изнутри тоже :)

А вот сама прогулка по Летнему саду - это какое-то магическое действие. У меня такое чувство, что там какое-то "окно в параллельные миры" и встретить на аллеях можно кого угодно, поэтому и мысли там посещают не всегда "свои":)

Murena
Краснодар
20.06.2012
19:12:02

17

"На Васильевском острове, за Авророй" - это какой-то другой домик)) Тот, который самый первый - на Петровской набережной - http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%E...

Светлана
Троицк
20.06.2012
19:18:47

18

Murena, а уж мы то как влюблены. :)
Кстати насчет фонтанов. В конце 70-х провели раскопки в Летнем саду раскопали фонтаны. Я тогда случайно видела все эти останки фонтанов и водопровода времен Петра. обсуждалась тема их восстановления. Но по какой-то причине решили все закопать, не восстанавливая.

ПМЮ
Петербург
20.06.2012
19:20:20

19

off я ввязалась в этот разговор, хотя сама уже давно в Питере не была и помню все урывками, а многого не помню и поперепутывала). Но все-таки хочу сказать, что мне этот Дворец в Летнем саду больше всего нравился. Это такой уютный домик - мечта! ) Он очень камерный, человечный. Все там как-то по-домашнему, просто, без помпезности, не по-императорски. Кажется очень комфортным для проживания ) Прям сейчас вижу из полумрака комнат светлые пятна окон с видами на Неву и Лебяжью канавку.
Мне везло, я бывала там несколько раз ). Собственно, я и не знала, что это мне "везет", он просто всегда был открыт, когда я там бывала. А я любила в него заходить )

lubov
Москва
20.06.2012
19:26:28

20

Светлана, аха, вы правы, у меня "Васильевский остров" всё что через дорогу от Невского:) Он там один "домик Петра".

Murena
Краснодар
20.06.2012
19:28:04

21

Сама я еще в Летнем саду не была, жду отпуска и когда немного схлынет ажиотаж. Поэтому спасибо ПМЮ, за оперативную информацию. Что касается статуй - они ведь изначально были копиями древнеримских, хотя 200-летние копии имеют собственную ценность. Но время, климат и вандалы их не щадили, поэтому поддерживаю перенос их в музейные залы и замену копиями в саду. Те же время, климат и вандалы сделают новые скульптуры более "натуральными". Вообще-то, когда в музее мне говорят, что выставлены подлинные документы, у меня двойственное чувство: с одной стороны трепет от того, что приобщаешься к древностям, а с другой - тревога за них. Современные технологии позволяют сделать хорошие копии, а документы убрать в хранилище. (Чтобы предвосхитить возражения, уточню, что я имею ввиду преимущественно бумажные документы и фотографии, отчасти ткани, а не картины, дерево, металл, скульптуру, т. е более устойчивые материалы).

НГ
CПБ
21.06.2012
14:52:33

 
В начало
 
2012
websad: Пчелы в саду 53
ochre: Новогодняя 211
Фатьма: Помощь в освоении участка 151
Lilith: Давайте делать чудеса сами! 209
gnomik_lola: Органическое земледелие 75
websad: Стихотворная разминка 146
ЕленаКу: Прописка на даче 4
Ирэн: Чем порадовал, восхитил, поразил, удивил сезон 2012 87
websad: Песчаные дорожки 57
Татьяна Б.: Сложности в процессе приватизации участка 58
SLA: Как исправить газон 69
kikus: Дом в деревне в дополнение к участку в СТ 71
NTor: Земельный контроль - прошу помощи 127
Cara4va: Механизмы в помощь дачнику 855
ksu: Вредна ли для растений "известковая" вода? 20
Pink: Любимые и нелюбимые растения 301
newratka18: Маленькие дети на даче 36
Cara4va: Лекарственные растения на клумбе 110
ПМЮ: "Картинки с выставки" 3
Светлана: Солнце пахнет травами... Ароматы сада 182
masya: Муравьино-тлёвая 162
avchep: Осторожно, подделки 21
ochre: Насекомые в саду 215
Валерий: Капельницы на свежепосаженных соснах 4
Melony: Уничтожение сорняков 328
websad: Весна пришла! 77
altre: Прочная садовая дорожка 9
Мумрик: Домашние животные и змеи 11
lobelia: О новациях в озеленении Москвы 50
Murena: О заборах и соседях 122
Кошачья Мята: О защите прав потребителей 36
семечка: Мусорный полигон. Как бороться? 25
elenash: Возможно такое в России? 167
florik: Пернатые в саду и вокруг него 1672
Сэмюэль: Восстановление газона после зимы 38
websad: Лунный календарь, фэн-шуй и прочие 'чудеса' 62
ohra: Безопасность труда 139
Кудряшка Сью: Контейнеры с автополивом Lechuza 21
Ganya: Новый законопроект о земле 3
искра: Новый газон 34
websad: Природное земледелие 178
Васька: Тест прививочного секатора 39
Ирэн: Книги по ландшафтному дизайну 106
матрона: Поготовка к новому сезону 87
михалыч.: О названиях растений в нашей торговле 376
bankir: Вредители 369
Донецкая: Осенняя уборка листвы и перекопка почвы весной 54
nastynasty: Сортировка и хранение семян 19
websad: Ёмкости для рассады 94
Lilith: Третий Литературный конкурс WEBСАДа 61
Anton999: Влияние перепадов температуры на растения 8
ИринаМ: Путешествия 91
Ольга511: Качественное фото. Как получить. 165
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна