Не цветет плетистая роза

Подскажите, пожалуйста, почему не цветет плетистая роза.
Из её истории:
осень 2008: взяли черенок у соседки, прикопали
лето 2009: укоренилась, но цвела или нет, к сожалению, не помню
осень 2009: пересадили
лето 2010: перезимовал 1 побег (высота меньше 1 метра), 2 цветка (красный, около 5 см диаметром)
осень 2010: пересадили к опоре "лицом" на юго-запад (солнце, относительно закрыта от ветра)
лето 2011: не помню как она перезимовала, но за лето побеги (штук 10) выросли до 1,5 метров
осень 2011: на зиму окучила перегноем слоем 15 см (соседка свою розу с опоры не снимает и не укрывает, весной вырезает только побеги неперезимовавшие - я поступала также)
лето 2012: вымерзла до земли, но побеги за лето отросли сильные, и снова не цветет. :(

Есть ли вероятность что роза не цветет (ну совсем ни одного бутона) из-за того, что все побеги почти вертикально расположены (веер ну никак не получается на нашей опоре) или питания не хватает (2 растения слишком близко сидят), а может быть она только на побегах 2 года цветет (но это вообще грустно, и как определить не знаю).

1

О нехватке питания не думается. Один побег, годовалый и дважды пересаженный, в 2011году дал из подземной части "штук 10". Нехило. Мне бы так.

2

NBN, подозреваю, что у Вас однократноцветущая роза (то есть цветет на перезимовавших побегах). Кстати, посмотрите в Фотобазе Flammentanz и Paul's Scarlet Climber (эта, правда, повторноцветущая, но у меня второй раз редко успевает, в основном обильно цветет на том, что перезимовало), не похожи на Вашу? Но это совсем не грустно, ничего страшного. На зиму попробуйте ее связать, пригнуть пониже, под побеги подложите что-нибудь, чтобы не поломало снегом (например, 5-литровые бутылки из-под воды или пустые горшки поставьте). Сверху укройте двойным слоем лутрасила плотностью 60 или хотя бы 40 (на упаковке это пишут) и прижмите его по бокам чем-нибудь. Если есть дуги, еще проще - все то же самое, только никаких банок не надо. Зимы у нас непредсказуемые и лучше подстраховаться, в смысле укрыть.
А у соседки, которая свою с опоры не снимала и не укрывала, что-нибудь перезимовало? Цвела?

3

NBN, здравствуйте, и добро пожаловать.
По вашему подробному протоколу видно, что Ваша плетистая цветёт на перезимовавших побегах. И вовсе это не грустно. Сохраните выросшие в этом сезоне побеги, пригнув их к земле и укрыв. И роза отблагодарит обильным цветение на следующий год.
Если изыщете возможность показать фото вашей розы, попробуем определить сорт (плетистых с красными цветами не так и много), а потом конкретно о нём найдёте много информации в архивах форума.

http://www.websad.ru/fotobase.php?part=17956
Отберите по цвету наиболее близкому к Вашей розе, среди них ищите с однократным цветением.

4

Тимоха, Спасибо :)
Фото обязательно покажу, как только окажусь на быстром интернете (через неделю) - я специально сфотографировала ее и даже с разных сторон. Только фотографии этого года, а она не цвела, так что, наверное, определить сорт будет трудно. Будем искать.

Angela, честно говоря, обе розы похожи на мою (я не специалист :(, а цветка под рукой нет).
В целом, по описанию:
- листья зеленые (без сизых оттенков) из 5-7 листиков, но я бы сказала полуматовые (на молодых побегах), а не матовые
- цветки махровые, я не видела чтобы до 8ми сантиметров доростали
- сильно-колючая, как мне кажется, - постоянно цепляет меня :)
У соседки роза, к сожалению, погибла :( - она решила укрыть таки ее "по-старинке" паласом и роза видимо выпрела. Хотя растение до этого было здорово и зимовало, с некоторым успехом, без укрытия.

Сложности укрытия, по большому счету 3:
- я ничего никогда не укрывала, и меня пугает, что укрытие может больше навредить, чем помочь
- не могу проверять розу под укрытием зимой и вовремя его снять весной (меня не бывает в это время на даче)
- снять с опоры все побеги текущего года вряд ли получится - она не просто подвязана, а заплетена за опору, но я, конечно, попробую.

Angela, еще о соседской розе :). Вспомнила, что в год, когда соседка решила укрыть розу ковром, та не цвела (видимо, сильно морозом повредилась). Получается, цветет только на перезимовавших побегах...

Татьяна Б., да... про нехватку питания, это я от полного неумения общаться с розами предположила. Потому что были также мысли, что она жирует :). Роза была высажена на постоянное место в чистый 4х летний перегной навоза. В этом году вымерзшее до земли растение дало около 20 побегов от 1,5 до 3 метров высотой. Правда последние 5 появились только в середине лета - они толстые, 1,5 метровые и явно не вызрели ещё.
Да, к слову хотела обратить внимание на то, что роза практически не ветвится, т. е. боковые побеги появляются только, если я случайно обломила ветку.
Может эта информация поможет как-то разобраться.

5

А роза, цветущая на побегах прошлого года, и не должна "ветвиться" в год их отращивания. Осталось попытаться сохранить хотя бы четверть этих перекормышей. Чтобы увидеть цветение.

6

NBN, если укроете не ковром, а двойным лутрасилом, ничего с ней не сделается. Если хотите увидеть цветение, снимать придется все-таки. Скорее всего, она у Вас неприхотливая и под лутрасилом перезимует хорошо. Я у своей Paul's Scarlet Climber чаще всего только кончики отстригаю по весне и укорачиваю боковушки, только один раз она плохо перезимовала, когда я ее вместо лутрасила накрыла мешком. Проверять розу зимой под лутрасилом не надо:). Как сможете весной попасть на участок, так и займетесь ее, хоть в мае, ничего с ней не будет. Только открывать надо не сразу в солнечный день, а либо постепенно, либо в пасмурную погоду.

7

Конечно, это однократка. У меня есть такая же. Я тоже поначалу не могла сохранить побеги, а потом как-то умудрилась и сейчас она цветет третий год всем на зависть.

8

galfom1, :) было бы интересно узнать, как именно умудрились ;) или это волшебство
Angela, спасибо за помощь. А можно более подробно об укрытии, пожалуйста? Я себе представляю так:
- Распутала я побеги и сняла с опоры. Сейчас думаю они поломаются, но где-то слышала, что от холода они со временем обмякнут. Вот, когда это делать?
- Нужно ли обрезать листья, жирующие побеги, кончики побегов, слабые побеги или вообще чтобы то нибыло? Если нужно, то когда?
- Дуги, если я правильно поняла, под розой должны оказаться. А насколько высоко от земли?
- Плети розы надо вместе длинным "снопиком" связать? Или колечком скрутить, а то очень много места займет - 3 метра в длинну?
- В какую сторону класть розы, чтобы не обломились, или на дугах и так не обломятся?
- Лутрасил прямо на плети класть? А сверху ничем больше не надо? Лапником, например, или еще чем? И главным образом, когда?
- Чем вы лутрасил к земле прижимаете? Кирпичами можно или надо обязательно землей присыпать?
Ольга, Москва, спасибо за пояснение. А вот эти самые перекормыши, кажется очень плохо зимуют? И каким же чудом их спасать от мороза.

9

NBN, http://www.websad.ru/articles.php?code=344
Видео - самое общее представление об укрытии.

10

[8]'От холода обмякнут' - это про невызревающие сказано, так они и отмерзают. Нормальные - от холода чугунно-негнущимися становятся.
И все-таки нужно фото этого "чуда". Т. к. история про "трехметровые, распутала побеги, колечком скрутить" наводит на мысль о том, что сорт мы "на словах" все попытались определить неправильно.

11

Вот, вот и как бы это чудо о 20 побегах не оказалось ещё каниной. Что то я ни разу не видел, что бы неперезимовавшая роза, у которой снесло весь верх давала за сезон по 20 побегов. Это что то из области фантастики. Вот почему без фото никогда не получается конструктивного разговора.

12

Еще фотографии:
http://s017.radikal.ru/i413/1208/ac/ee982954d05b.jpg - вид сбоку
http://s018.radikal.ru/i500/1208/ab/a0baf6b41acd.jpg - вид спереди
http://s019.radikal.ru/i606/1208/d1/3e2f3aa139fc.jpg
http://s017.radikal.ru/i431/1208/6f/d25f38ab7d46.jpg

Ссылки на фотографии:
http://s017.radikal.ru/i417/1208/89/d1ef21a1d9b5.jpg - роза в полный рост
http://s44.radikal.ru/i104/1208/9b/683e3c464f7e.jpg - это я пыталась 1,5 метровые выскочки фотографировать
http://s017.radikal.ru/i434/1208/9b/2265e38d87f8.jpg
http://s017.radikal.ru/i437/1208/6e/aa963e74eec3.jpg

Тимоха, Спасибо, очень интересное видео.

13

А рядом что, виноград? Его ведь как-то укрываете?

14

galfom1, виноград младше розы, и еще никогда мы его не укрывали, он вымерзает, в этом году осталось два пня 25 см от земли. Он такой за лето вырастает, на 1-1,5 выше розы.

15

Так вот и надо все вместе укрыть и будет у вас и виноград и роза цветущая-красота.

16

galfom1, спасибо, розу точно укрывать буду, а с виноградом пусть мама решает :). По мне, так их надо отдельно сажать. Кроме того, они вместе не влезут под то укрытие, которое я задумала (как на вышеупомянутом видео).

Хотела добавить. Родственница, у которой соседка брала свою розу, сказала, что ее роза в этом году цвела - она ее укрывает (правда, не сказала чем и как). Знаю еще что роза у нее растет без опоры (клубком).

Вообщем, в середине октября буду укрывать и ждать цветения в следующем году. Если зацветет, то фото буду уже в другой теме выкладывать - "Помогите определить сорт розы". Потому что, как я поняла, даже с фотографиями и моими пояснениями без цветов, что за сорт угадать не получается :(