Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 14.12.2018 10:28:36
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (391)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Евродизайн или сад в российских традициях?

Давно задумываюсь над тем, как сильно навязывается нам заграничный стиль оформления загородного участка- журналы, книги, передачи... везде виден контраст как красиво и продуманно "там" и что за ерунда у нас.
Или может быть вовсе не ерунда у нас, а то как и должно быть в данных условиях и при таковой ментальности?

Нравятся ли вам заграничные сады (и вообще не отечественный стиль/дизайн, не обязательно даже европейский), и хотели бы вы сад в... ну вообще стильный сад? Стильный в хорошем смысле, сад со смелой современной планировкой, при этом функциональный удобный и уютный, в котором бы гость сразу почувствовал, что садом занимался дизайнер (дизайнер тоже в хорошем смысле:))

kijkеr
Москва
17.12.2013
03:43:39
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Лично мне сильно импонирует то, что я вижу заграницей. Но когда переношу такую манеру оформления в российские условия, и на свой сад в частности, понимаю что что-то не то, чужеродно бы это смотрелось. Даже если подобрать примерно одинаковый по условиям и размеру образец для подражания. Хотя, конечно, наши участки намного просторнее среднестатистического евросада.

kijkеr
Москва
17.12.2013
04:01:18

2

kijkеr, "хотели бы вы сад в... ну вообще стильный сад? Стильный в хорошем смысле, сад со смелой современной планировкой, при этом функциональный удобный и уютный, в котором бы гость сразу почувствовал, что садом занимался дизайнер (дизайнер тоже в хорошем смысле:))"
"Селянка, хочешь большой, но чистой любви? — Да кто ж её не хочет-то." :)

Нельзя всех под одну гребенку. У кого-то "ерунда", а у кого-то вовсе даже не "ерунда".
Мне нравятся заграничные сады, но еще ни один сад мне не захотелось скопировать один в один у себя. Даже чисто теоретически допуская, что у меня такие же условия, возможности, площади и т. д. Не знаю, почему. Это не мое и все тут.

lgd04
Новосибирск
17.12.2013
05:57:47

3

Сама рисовать не умею, законов ландшафтного дизайна толком не знаю (так, нахваталась по верхам), поэтому начала с разглядывания журналов и чужих фотографий. А дальше: хочу-хочу-хочу-хочу.... Когда стала переносить то, что увидела на свой участок, вот тут уж полная Ерунда получилась (многие, наверное, помнят тему "Превратить плантацию в сад"). Размер не тот, потребности не те, соседи "не подходят", климат не соответствует и т. д. и т. п. А я все хочу-хочу-хочу :(
И тогда решила пойти другим путем: взяла тот сад, который особо зацепил и стала разбирать "по косточкам", выяснять, что именно зацепило. Параллельно изучаю теорию. Вот такой сам себе дизайнер. Что получится, посмотрим.
При этом хочу отметить, что тот сад все же заграничный, не наш.

мумимама
Новосибирская обл.
17.12.2013
07:45:29

4

Свой сад - это сказка, мечта, райский сад на земле. А сказка это всегда что-то нереальное. Хорошо там, где нас нет. У нас пять месяцев в году снег, вот и хочется ярких красок; насмотришься на березы за забором, вот и мечтаешь о пальмах; достал бардак (не в саду, а вообще в стране), вот и разглядываешь картинки из журнала, над которыми поработали дизайнер и фотограф. Мне кажется, дело не в Евродизайне, а в том, что все это не так как у нас, немного не реальное. ИМХО. Наверно поэтому и смотрится чужеродно. А сказки-то хочется...

мумимама
Новосибирская обл.
17.12.2013
09:03:16

5

Сейчас опять свалимся в извечное "А был ли мальчик?". Ой, пардон, "А был ли российский сад?" То, что начинают описывать про аллеи, разворотные круги, ротонды и др., мне вот видится привезенным из Европы теми, кто "на воды" здоровье поправлять ездил, кому "Мне в Париж по делу срочно" было...
Истинное садоводство - в глубинке. точнее нет там его. Мы бывали в деревнях, состоящих полностью из людей, которые за всю жизнь дальше центрального села, в котором администрация сидит, не бывали никогда! Ну и что у них можно перенять? Только штакетник, делящий сад на зеленые комнаты :) - чтобы корова в хлев сразу шла, не шлялась по огороду. Да цЫточки у калитки в перемешку с крапивой и пыреем - не до них, а так вроде цветут (Семена соседка со своих цветов дала.). Картофель (себя кормить) ежегодно меняется местами с овсом (корову кормить), чтобы жука рекогносцировкой обмануть. Ну вроде и все.
Интересно, а вот нам бы чего-нибудь захотелось, если бы мы никуда не ездили по заграницам, кино и журналов не смотрели?
Что же за стиль такой английский/европейский привязчивый! Ассоциируется с достатком, размеренностью, порядком. Так и тянет повторить!
Колонисты уезжали семьями жить на чужбину и теперь можно встретить этот легкоузнаваемый стиль в Шри-Ланке, в Индии, в Индонезии, да и еще много где! И не смущал никого климат, не смущает другая растительность, условия... Стиль все равно есть, виден, читаем, узнаваем... самодостаточен!
Перенесите хотя бы мысленно на экватор Русский сад в классическом его понимании. И что вы получите без сиреней всяких? Никто и не угадает, что вы там хотели сказать своей душевностью...

филифьонка
Зеленоград
17.12.2013
11:01:49

6

А что касаемо второй части вопроса...
То в начале освоения мне очень хотелось, чтобы пришел некий грамотный человечек и вот так вот в легкую все расставил по своим местам, задав структуру саду. И это было бы ПРАВИЛЬНО по определению, не пришлось бы самой опыт по крупицам собирать, ломиться в закрытые двери, и получать др. прелести "ошибок трудных". Мучила мысль, что я вот тут поубиваюсь над созданием Сада, а все потом получится черти чем. Время и силы зря потеряю... А обладающий тайными знаниями ЛД снял бы с меня груз терзаний, сомнений, страданий :)
Но теперь, к десятилетию наших трудов, освоив массу информации, я думаю, что и хорошо, что все сами, с преодолением трудностей и "не взирая на..." :) Потому как это дало что-то больше просто опыта :) А все чужое я бы переделала бы напрочь, ну вот не может чужой человек понять что нужно мне. А что мне еще остается говорить? Я же не прожила другой жизни, не пробовала, когда все стильно и круто. Но ведь как-то другие живут в "представительских" садах? Вот и я могла бы видно, если бы сложилось...

филифьонка
Зеленоград
17.12.2013
11:44:21

7

Журналы покупаю постоянно, посмотреть как Там красиво и ухоженно всё, но умом то понимаю, что и растения многие, рекомендованные там, не будут расти у нас, и некоторые приёмы дизайна вообще нереально осуществить, например отказ от заборов в пользу живой изгороди, если это не закрытый поселок круглосуточно охраняемый, опять же обнесенный высоким забором с колючей проволокой, а они спокойно могут себе это позволить, но это уже другая история. Но, ведь можно заменить незимующие растения на наши зимующие, подобрать стиль под свой сад и окружение, попытаться разобраться в тонкостях садового искусства, не вижу ничего зазорного подсмотреть как там. Мы ведь здесь на форуме и собрались с целью создать каждый свой неповторимый стильный современный сад, по крайней мере я, обменяться опытом, внять советам опытных садоводов. Вспоминается, как некоторые форумчане признавались, что прибегали к услугам профессиональных дизайнеров, но завершить задумку приходили на форум и совместно доводили дело до задуманного, в архиве все это есть.
На 100% согласна с [5] филифьонка, у нас другого пути нет, цивилизация пришла оттуда:)

Юлия Смирнова
Иваново
17.12.2013
12:06:01

8

Как бы тема опять не свалилась в:
"- Фигня этот Ваш Карузо!
- А Вы его слышали?
- Нет, сосед с третьего этажа напел."
Ну и классическое "узнавать мир по Клубу Кинопутешествий".

Все это будет чужое мнение, а не твое, личное. Если тех садов своими глазами не видел.

Ольга, Москва
Москва
17.12.2013
12:36:39

9

В соседней теме филифьонка, дала ссылку на свой сад-кумир, у меня тоже есть такие сады, которые я бы с удовольствием скопировала (если бы умела :) и была такая материальная возможность). Когда-то в журнале Ландшафтный дизайн №1 за 2001 год я увидела фото сада Бет Шатто. Именно в этих фото картинки из моего подсознания ( что я хочу видеть в саду), наконец-то, визуализировались . Фотографии второго сада , который меня "зацепил" были напечатаны в журнале "Идеи вашего дома" №7 за 2007 год. В статье было сказано, что сад находится на западе Англии {179621},{179622},{179623},{179624},{179625},{179626},{179627}. Хотелось бы узнать имя этого сада, может кто-нибудь по фото его опазнает. Фотографии именно этих садов послужили отправной точкой в моем увлечении садоводством. Пытаясь хоть как-то приблизиться к уровню этих садов (плох тот солдат, что не мечтает стать генералом), перелапачиваю массу информации ( спасибо интернету)и пересаживаю, пересаживаю...

Уссурочка
Приморский кр.
17.12.2013
13:30:16

10

Мне все же хотелось бы услышать, какие именно элементы из того "ихненского" что "красиво и продуманно" не подходят к нашей ментальности или условиям. Ну вот с заборами вроде все ясно - увы, заборы - это наша неизбежность. С незимучими растениями тоже, но это к дизайну отношения не имеет, а только к климату. В конце-концов, есть же сады и в Канаде и в Финляндии.
Только хочется чтоб если уж сравнивать- то сравнивать аналогичное. То есть если маленький придомовой участок ПМЖ - так с таким же. А не с гектарным парком. А участочек в СНТ - с участочком в "забугорных" аналогах, где тоже малая площадь, соседи на расстоянии вытянутой руки и куча ограничений. А то у нас тут бывало уже не раз, что сравнивают "наш" сад в пару-тройку десятков соток в дальней деревне, куда владельцы выбираются раз в неделю на выходные и только в летний сезон, с крохотным в пару соток, задним двориком какого-нибудь частного домика в пригороде города N, где хозяева живут постоянно и каждый день имеют возможность обрезать увядшие листики, менять отцветающие цветы в вазонах и мыть мощение мылом.

Васька
Москва
17.12.2013
13:33:11

11

[9]Уссурочка, не скажу , как называется сад на представленных вами фото, но напомнил мне сад Васьки. У Васьки (так и хочется сказать Василисы) больше многолетних травянистых и цветов , и не видела стриженых кубов. Загляните в фотоальбом.
По теме [1], kijkеr, ой, как бы хотелось стильный сад, минимализм , хай тек , красивый ухоженный газон, здоровые и большие кустарники и деревья, простая планировка, немного архитектурных деталей, материалы : дерево хорошо и правильно обработанное, металл с , камень. И так далее... Всего немного , но самое лучшее... Такой сад интересно придумать и создать .. сразу, не за 10-20 лет. Но в таком саду мне будет грустно жить. А вам какие нравятся, какой ваш смелый и современный?

Мария граб
Москва
17.12.2013
14:51:35

12

Недавно в интернете мельком просматривала скан книги о садоводстве русского не современного автора. Как-то мельком глянула, ни фамилии автора, ни названия книги не запомнила. Просмотрела главу о русском саде. Основная мысль была такая: первоначально все русские сады создавались либо западными садовниками, либо по западному образцу и строго соответствовали стилю своей эпохи (регулярному, позже с добавлением сада или парка в пейзажном стиле). Но потом шло время, в русских усадьбах сменялись владельцы, сады уже зачастую не поддерживались в первоначальном порядке. Аллеи из стриженых лип разрастались, как в природе, также без ограничения разрастались чубушники и сирени, стриженые лужайки превращались в луга с набором местных растений ну и т. д. и т. п. Сами хорошо знаете эту картину. И вот этот в большей или меньшей степени запущенный сад и принято сейчас называть "русским садом", так милым сердцу многих из нас. Вспомнила, глава называлась "Темные аллеи" и автор вспоминал творчество русских писателей.
Так что легкая запущенность - это то, что отличает "русский сад" от европейских. И, конечно, он лучше и легче всего ложится на наш менталитет. Ну если стиль сада допускает некоторую небрежность, так зачем напрягаться вырывая каждую "лишнюю" травинку и отрезая выросшую "не туда" веточку. Да здравствует "малоуходный сад"!
Не случайно даже многие форумчане, просматривая фотографии зарубежных садов, очень красивых, хороших, ухоженных, пишут: "Все замечательно в этом саду, стильно и суперкрасиво, но только погулять- посмотреть, а жить хочу вернуться в свой не столь ухоженный, но более уютный."

ПМЮ
Петербург
17.12.2013
14:52:29

13

Ну неужели "наш" сад опять сводится к одной лишь неухоженности и запущенности? :(
Искала тут одну сохраненую мной ссылку... Сад в Канаде. Климат близок к нашему, растения по большей части тоже те же что и у нас. Но так всё живописно... И никакой, кстати, вылизанности. Увы, ссылка потерялась, видимо вовремя переноса файлов на новый ноут. Но вот тоже канадский сад, хоть и не тот. Но немного похож стилем: http://www.flickr.com/photos/dickconr...

Васька
Москва
17.12.2013
15:12:30

14

Васька,[13] спасибо, что познакомили с таким чудесным садом!

Уссурочка
Приморский кр.
17.12.2013
15:46:44

15

Васька, если заменить в Вашем саду бетонные плитки дорожек на природный камень и гравий, то будет очень-очень похоже на сад из [13]. :)

Тимоха
Санкт-Петербург
17.12.2013
15:59:48

16

Васька , по поводу канадского сада - Браво.
А вот с тем, что незимучесть растений не имеет отношения к дизайну [10] , позвольте не согласиться. Моя задумка для сада была основана на использовании темнолистных ажурных зимостойких кустарников. Таковых не нашлось, идея развалилась.

мумимама
Новосибирская обл.
17.12.2013
16:01:17

17

ПМЮ, [12] такой "рецепт" сада на русский лад очень понравился. Наверное приобщение русского человека к цивилизованному садоводству пошло с эпохи Петра 1, привнесение в культурную жизнь, в том числе и в садоводство, всего западного, и с годами это западное, вылизанное, выверенное перерождалось в русскую усадьбу.
Еще раз перечитала заглавный пост kijkеr, и скажу, что хочу стильный сад, но он должен подходить под окружение, под копирку не вижу смысла делать что-то на своем участке, однозначно придется делить на несколько зон, какая-то получится довольно формальной что-ли, парадной, по линеечке, какая-то - технической, ну а задний двор можно и в природном подзапущенном стиле, с прудом, разросшимися деревьями, в моем случае, плодовыми: яблоня, груша, вишня; калинами, сиренями, чубушниками, куда же от них денешься, ну и хвойных чуток, тех, что позволяют размеры сада, и обязательно зимний сад, выходящий на задний "зарощий" двор, такие вот мечты, надеюсь сбыточные.

Юлия Смирнова
Иваново
17.12.2013
16:02:39

18

как называется эта порода камней? http://www.flickr.com/photos/dickconr...

Тимоха
Санкт-Петербург
17.12.2013
16:04:52

19

Да, сколько живет форум, столько лет и всплывает вопрос про "что из себЯ представляет/и были ли такой - русский сад?" Редко встретишь в интернете работы дизайнеров, имеющие явную отсылку к "русскому саду" в близком мне понимании. Вот совсем недавно наткнулась на работы фирмы Il Nature. http://www.archrevue.ru/landscape.html Посмотрите:
Сад в духе русского классицизма, Сад в русских традициях, Современный приусадебный парк и др. работы тоже интересны.
Очевидно, что и размеры участков соответствующие и работы этого бюро дороги, да и сады явно требуют садовника, но мне очень импонируют работы, и русскость сада явно (для меня) проглядывается. С удовольствием разглядываю мелочи на фотографиях, много можно повторить.

Юлия
МО, пос. Малаховка
17.12.2013
16:10:01

20

А я перестала мечтать о садах с картинки, когда поймала себя на одной мысли. На картинке видны только части садов, да еще и с удачных ракурсов и в нужное время года. И мы не имеем возможности увидеть "весь материал" в полном обзоре. А если учесть, что многие сады, которыми мы восхищаемся "в возрасте", а значит уже и кусты в полном росте и многолетники давно сомкнулись... Безусловно наши молодые клумбы, например с годовалыми хостами такого эффекта не произведут.
Я не очень много была за границей, но сады, в которых хотелось задержаться или сойти с дорожек, не имели коллекционных растений и совсем не картиночны.
А когда произносят "Русский сад", то всплывает обязательно следующая картинка. Тенистый сад, с большими плодовыми деревьями - чтобы цвели вишни и яблони весной, а в их тени беседка для семейного чаепития. И чтобы осенью разноцветье яблок и рябины. Хаотичные дорожки и никаких регулярных клумб.

mishautina
Москва
17.12.2013
16:20:44


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2013
Andreiii: Отток дождевой воды. Как сделать красиво 7
ПМЮ: Колористика сада: снова о желтом и розовом 219
Flor-Ka: Дизайн сада. Наши успехи-2013 105
kikus: Палисадник в глубокой тени. Сажать или не сажать? 55
Giraffe: О фотогеничности садовых участков 276
Marchella: Клумба у подъезда 78
Тиарелла: Пни, пеньки и разные МАФы 97
shmonia: Да будет сад! 114
dafna: Зонирование нового участка 439
мумимама: Превратить "плантацию" в сад 235
Profit: Абрикосы, персики, кораллы... 33
Profit: В душе переполох, натянутые нервы! 217
С.Е.: Что нам стоит Сад построить? 83
ксюмла: Планирование зон на новом участке 133
избушка: Участок 14 соток - целина 33
marina-l: Участок в сосновом лесу 50
Sasha: Две взрослые туи не на месте 43
yaslenka: Прошу помощи в планировке дачного участка 96
leaflet: Живая изгородь на 130 метров 45
Kiwi: Перепланировка миксбордера 55
v-m-e: Посадки в местах схода снега 59
Sasha: Задекорировать технические и хозяйственные постройки 16
Mallva: Обустройство нового участка 33
Vera2012: Оформление зеленой зоны наших городов 243
mariamirabella: Гармония на 3-4 сотках 33
kiwi: Продолжение темы о посадках вдоль забора 23
ЕленаВ: Дизайн участка 30 соток 39
AnnaVZ: Газон из луговых трав и цветов 36
Viol-ka: Перепланировка миксбордера 21
websad: Партнёры для пионов 81
ксюмла: Подпорная стенка из бревен 50
newsanna: Миксбордер в конце мая 40
Tsvetaev: Композиция кругового обзора 6
Ирэн: Садоводы - друзья или враги природы? 64
lysinda: Ограждения для клумб, грядок, растений 121
kikus: Планировка участка в деревне 30
Олька В.: "Лесной" уголок 33
natalizvezda: Планирование цветника 12
kiwi: Посадки вдоль забора 57
Flor-Ka: Зона отдыха - обустройство и декор 97
Floristika: Переделка цветника 21
Marevo: Схема клумбы 40
iekis: Вид растения после отцветания 78
Любознательная: Реконструкция сада на 4 сотках 42
Ирэн: Декоративная решетка для забора 80
fay-rodis: Подпорная стенка около дома - оформление 76
Юлия: Лесные участки 54
ep79: Деревянная шпалера у дома 40
ZoLoTko: Гармоничное размещение коллекции в саду 63
kaisa: Дизайн участка 180
OlgaK: Пергола, обелиск своими руками 67
Lyoubov-volodina: Поделки для сада своими руками 124
Lilith: Фантазии на тему сада 26
ШилС: Кустарниковый склон 19
Marusya83: Площадка перед домом 42
Тиарелла: С чистого листа 132
Camomilla: Цветник у веранды 38
ochre: Дизайнер - Природа 75
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2018 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна