Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 25.04.2024 14:08:03
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

ФОРУМ WEBСАД

Деревья и кустарники

Вопросы о елях

Как ведут себя ели при укорачивании центрального проводника?
Имеется пятилетняя Picea omorica, растущая возле беседки. Когда это дерево покупалась, была задача посадить узкую ель, о силе роста как-то позабыла, да и хотелось оформить побыстрее этот угол. Сейчас видно, что оморика слишком активно перерастает окружение, и очень скоро начнет излишне доминировать. Предполагаю начать укорачивать центральный проводник, и не давать другим ветвям выбиться в лидеры. Как при этом будет выглядеть верхушка, насколько она получится кривой-косой? Может быть у кого-то есть фото результатов подобного укорачивания? Существуют ли правила обрезки центрального проводника, при которых верхушка искривляется в наименьшей степени?

pullava Вставить логин pullava в текст сообщения
Москва
19.05.2021
14:02:15
Поиск по теме >>
Показать
1 2 3 4 5

1

pullava, видовая Picea Omorica в естественных условиях - высокое стройное дерево с довольно узкой кроной, гораздо более узкой, чем у Picea Abies, то есть, нашей лесной елки. Укорачивая центральный проводник, Вы, конечно, будете сдерживать ее рост вверх, но при этом она просто потеряет свою отличительную особенность. Ведь вбок-то она не перестанет расти, поэтому будет оставаться невысокой, но все более широкой елкой. Причем, это укорачивание будет стимулировать развитие нескольких конкурирующих друг с другом лидеров, поэтому вверх подниматься будет уже не явно выраженный проводник, а несколько проводников. То есть, елка будет пытаться куститься. Чтобы с этим справиться, Вам придется вырезать всех лидеров. И беда эта будет продолжаться каждый год со все увеличивающимся геморроем, поскольку делать это придется на все большей и большей высоте. Поэтому предлагаю Вам не заморачиваться "правилами" обрезки, которых не существует, а задуматься о том, справитесь ли Вы в дальнейшем с этой работой. Если остановитесь, елка снова начнет свой рост с еще большей скоростью, чем раньше.

eg65 Вставить логин eg65 в текст сообщения
Москва
20.05.2021 11:43:39

2

pullava, в месте обрезки вначале будет видна некоторая кривизна, когда новый лидер начнет загибаться вверх. Но за несколько лет с утолщением ствола эта кривизна будет потихоньку как бы проходить, поэтому это вообще не проблема.
Я не вижу оснований, зачем полноразмерное растение стремиться сделать карликом, когда есть множество среднерослых и карликовых сортов. Полагаю, что народу просто иногда бывает скучно и хочется поиграть, ну что же - имеют право. В Вашем случае нужно принять как данность, что укорачивание придется проводить практически ежегодно, иначе все первоначальные усилия окажутся бесполезными - елка без регулярной стрижки мгновенно вернется к своему естественному росту. Как вариант, можно заняться радикальной стрижкой елки для полной остановки ее роста на какой-то высоте, куда Вы долезете на стремянке и т. п. Возможно, в этом случае нужно будет стричь ее не только вверху, но и с боков. Она, конечно, будет сильно ветвиться, но, в принципе, я видел постоянно стриженные елки, они выглядят симпатично. Но опять же, с каждым годом, эта процедура будет отнимать все больше времени и сил, потому что свой рост елка не остановит, а количество веток будет только увеличиваться. Радикальной стрижкой по кругу можно даже поддерживать пирамидальную форму, но чаще всего у народа почему-то получается некий овал.

eg65 Вставить логин eg65 в текст сообщения
Москва
20.05.2021 11:57:46

3

eg65, большое спасибо! Прошу прощения, что ввела в заблуждение своей невнимательностью, у меня ель сербская не видовая, а Pendula. У нее сила роста меньше, чем у видовой, хотя и превосходит силу роста Pendula Bruns.
На многих фото, предоставляемых Google, последняя выглядит забавной закорючкой, возможно, это потому, что она время от времени теряет лидера? Тогда, возможно, и обычная Pendula при прищипке/обрезке лидера по внешнему виду начнет напоминать Pendula Bruns?

pullava Вставить логин pullava в текст сообщения
Москва
21.05.2021 10:53:40

4

pullava, у меня есть, правда, маленькая ель сербская пендула. В какой-то мере все плакучие растения напоминают друг друга. Думаю, рост Вашей елки можно полностью остановить на нужной Вам высоте простой обрезкой лидера. Но сделать это нужно не на его конце, а пониже, там, где боковые ветки уже дали прирост второго или даже третьего года. В этом случае верхние боковые ветки уже полностью обвисли и не смогут оформиться в новые проводники. Будут, конечно, попытки задрать концы, как змеиные головы, но по мере роста все равно обвиснут. То есть, доводите рост елки до, допустим 3,3 м - 3,5 м, потом отрезаете, соответственно, 30 или 50 см верхушки и получаете высоту елки в три метра. Возможно, это получится верхушка с последним рядом боковых веток. Как-то так. Зато в дальнейшем не потребуется ничего стричь. Возможно, начнут просыпаться какие-то почки где-нибудь на верхних ветках у основания, но их можно отслеживать и обрезать. За пару-тройку лет успокоится.
Хотя, все равно не могу понять, как ограничивать в росте такую красоту. Я в последнее время купил немало пендул: елки, сосны, пихты, тсуги, туи, псевдотсуги. Всех подвязываю - тяну вверх. И намерен делать это до тех пор, пока хватит высоты лестницы :-)

eg65 Вставить логин eg65 в текст сообщения
Москва
10.06.2021 11:34:52

5

У меня высажены обычные ели вместо забора, у всех после обрезки центрального ствола -растут вширь, иногда одна из верхних идет вверх, через год-два отрезаю и ее- получается очень густой забор. Все ели ведут себя одинаково, сосны -по-своему. Как и корни у хвойных-все поверхностные. Пару весенних фото {224027} {224026}

chumachok Вставить логин chumachok в текст сообщения
СПБ
30.07.2021 11:15:20

6

chumachok, занятный у Вас вышел пост. Рассказываете о живой изгороди из елей, а приложенные "весенние фото" - лежащая на боку ель сорта Acrocona и некая отдельно стоящая пихта :-). Заслуживают внимания и сентенции про одинаковое поведение елей, а также про поверхностные корни у всех хвойных. Вы только об этом не говорите соснам с их стержневой корневой системой, а то они расстроятся.

eg65 Вставить логин eg65 в текст сообщения
Москва
27.10.2021 15:31:22

7

Здравствуйте! Росла The Blues из маленькой и радовала, и вдруг летом начала новый лидер поднимать, и еще одну ветку где-то метр от верхушки. Обратила на нее я свой в меру пристальный взор, и вот что увидела:
http://photos.app.goo.gl/cqzLuWE7rnwwpwwV7
http://photos.app.goo.gl/oToH95UQ7Ef6nSX19
Подвязана на зиму поднимающаяся ветка. Что этой с ней, отчего хвоя такая мелкая, резать ли сейчас..

spring Вставить логин spring в текст сообщения
Москва
05.11.2021 14:41:12

8

spring, вырезайте второй ствол, и чем раньше, тем лучше. Моя голубая чуть не погибла (росла на газоне, затопило), подняла ее, когда заметила, что оживает. Росла хорошенькой, пушистой... Только в этом году заметила, что растет в два ствола. И только тогда, когда они начали конкретно уклоняться друг от друга: {225415} {225416}. Попереживала, конечно, посмотрела - раздвоение очень низко, то есть давно не уследила. Пришлось все равно один ствол удалить {225417} {225418}, просто посмотрела фото этого сезона - по весне не отклонялись так стволы, динамика была очевидна. После удаления оставшийся ствол стоял косо, да и лысовата ель стала с одной стороны. Но уже через месяц она заметно выровнялась. Жаль, что не заметила ранее...

ElenaSk Вставить логин ElenaSk в текст сообщения
Санкт-Петербург
06.11.2021 01:07:46

9

ElenaSk, какой второй ствол, простите, я ни о чем таком ... У меня явно отмерает лидер, вот и спрашивала... Сама не понимаю, почему, да еще иголки эти микроскопические. С заменой лидера на елке я сталкивалась уже, ничего страшного не было, но и иголок этих странных тоже не наблюдала тогда. Понять бы, загрибила, или вредители напали, и чем обрабатывать, если надо.

spring Вставить логин spring в текст сообщения
Москва
06.11.2021 23:49:58

10

spring, извините, на в [7] вы написали "начала новый лидер поднимать", и ни слова, что старый отмирает...

ElenaSk Вставить логин ElenaSk в текст сообщения
Санкт-Петербург
07.11.2021 00:28:10

11

[9] spring, вообще не совсем понятно на фото и видео, о чем речь. Вы написали "и вот что я увидела" - но нам на фото непонятно, что же так Вас обеспокоило. Хвоя на проводнике всегда реже чем на боковых ветках. В чем выражается отмирание проводника? Опишите своими словами подробней. Зачем было подвязывать новую ветку когда старый лидер существует?

Васька Вставить логин Васька в текст сообщения
Москва
07.11.2021 10:29:35

12

spring, согласен с Васькой, не очень понятно, в чем обеспокоенность. Короткая хвоя, действительно, - свидетельство некоторого неблагополучия. Если это на всех ветках, то, видимо, лето в целом выдалось тяжелым. Если одна-две ветки, то, возможно, были повреждения. В любом случае, сейчас ничего резать не нужно, просто понаблюдайте, что будет в следующем сезоне. В этом уже нужно расслабиться. Поражения грибком по-другому протекают - может покраснеть хвоя, но если повредится древесина, тогда вся ветка быстро гибнет, а не выдает короткую хвою. Вредителям сейчас тоже не до Вашей елки.

eg65 Вставить логин eg65 в текст сообщения
Москва
08.11.2021 12:21:00

13

eg65, я летом, кажется, только с внуков глаз не спускаю(. Подозрительная елочка у меня получилась к осени, отобьюсь, наверное. Спасибо за совет не резать! А то я могу)) и раны обработаю сразу, на всякий случай)
Общий вид http://photos.app.goo.gl/JbAYAoLm8K5yfeDL9.
http://photos.app.goo.gl/bq9dn5E73gnyxoWJ7
Лидер, наверное, бывший http://photos.app.goo.gl/bkY5kWKhZfL8QXup8. Поднимающуюся ветку рядом я веревочкой подвязала, не знаю зачем, наверное, чтоб не прижало к стволу снегом, типа, раз подниматься начала, то давай. Хотя, рядом ель большая в кадре видно, она, когда вдруг решила лидер сменить я к поднимающейся ветке рядом с лидером даже груз подвязывала)) но нет, она кончик выгнула этой ветки, и стала так расти. Сейчас здоровенная красавица ттт.

spring Вставить логин spring в текст сообщения
Москва
08.11.2021 13:04:38

14

[13] spring, в ссылках не нужно ставить точку в конце. А то они не открываются.
На фото все нормально. У проводника в этом году прирост меньше, потому что подвязанная ветка составила ему конкуренцию. Я так и не поняла, зачем верхнюю ветку было подвязывать при наличии проводника? Вот и произошел некоторый разбаланс, елка в замешательстве. Ветку, наоборот, вниз бы направить, а не вверх. Насчет редкой хвои - посмотрите сами на хвою проводника за предыдущие годы - она тоже более редкая чем на боковых приростах. Скорее всего это получается за счет того что побег проводника в год роста растягивается в длину больше чем боковые ветки (в силу того что у дерева рост проводника в норме превышает рост боковых веток), поэтому изначальное расстояние между хвоинками становится больше.
Сорт у Вас плакучий, поэтому возможно будет неоднократно перевершиниваться - ему сложно держать макушку строго вверх. Посмотрите на фотографии этого сорта в сети - они все рано или поздно начинают кривиться. То есть сама по себе она "кремлевской елкой" - прямой и стройной- не будет.

Васька Вставить логин Васька в текст сообщения
Москва
08.11.2021 13:13:55

15

Васька, меня не лидер беспокоит, упоминаю его, как факт , что проблема завелась. Ну видно же вроде, веревочка провисшая подвязана, ветка к опоре не примотана. Хвоя недоразвитая на концах двух веток - это к чему может привести.

spring Вставить логин spring в текст сообщения
Москва
08.11.2021 13:14:02

16

[15] spring, я выше писала - 2 ссылки не рабочие потому что в конце Вы поставили точку. Видимо, чтоб закончить предложение. Не нужно этого делать.
В принципе их можно увидеть, если вручную убирать точку в адресе.

Васька Вставить логин Васька в текст сообщения
Москва
08.11.2021 13:17:57

17

Васька, я прочла уже, спасибо. Вы ответили, пока я писала сообщение.

spring Вставить логин spring в текст сообщения
Москва
08.11.2021 13:19:46

18

[15] spring, простите, сложно мне что-то понимать, о чем Вы пишете. То беспокоит что хвоя редкая, теперь что недоразвитая. Она вполне доразвитая, просто приросты маленькие в этом году. А маленькие могут быть по разным причинам - и из-за летней жары, и из-за того что подвязанная ветка перетянула на себя часть гормонов роста. У нее-то хвоя торчит как положено. Вам нужно самой определиться какую ветку Вы хотите видеть дальше проводником, ту и подвязать вертикально, а другую тогда либо вырезать, либо сильней отогнуть к горизонтали, чтоб уж точно дать им понять кто из них что должен делать.
Короткий прирост (при живой хвое) - это не предвестник гибели, это может быть просто реакция на условия текущего сезона. В один год прирост больше, в другой меньше, потом опять больше...

Васька Вставить логин Васька в текст сообщения
Москва
08.11.2021 13:22:21

19

spring, Вы не слушаете, что Вам Васька говорит. Точка в конце ссылки мешает открываться странице. Если в адресной строке ее убрать, то все открывается. Поэтому больше фоток не нужно.

На так называемом бывшем лидере хвоя вполне здоровая, на боковых ветках, что видно на картинке, хвоя маленькая. По всей видимости елке было суховато этим летом, поэтому хвоя такая.

Я предлагаю Вам отвязать подвязанную Вами ветку, а, наоборот, привязать к палке этот самый "бывший лидер". В дальнейшем нужно именно его держать в вертикали, а остальные ветки пусть повисают - в этом вся прелесть плакучих сортов, чтобы ветки к стволу прижимались и обвисали. Какие-то из них могут сезон-два пытаться расти в сторону, но в дальнейшем гравитация все равно победит.

Хвойные при обрезке не нуждаются в обработке мест среза. У них для этого есть собственная смола.

eg65 Вставить логин eg65 в текст сообщения
Москва
08.11.2021 13:28:31

20

Сейчас прочла:
Самки и личинки ложнощитовок питаются соками хвои и побегов елей, ослабляют их, вызывают патологические изменения в тканях растений. Хвоя на веточках, где развивается вредитель, часто недоразвита, укорочена..
А и точно, есть там в междоузлии что-то. Пошла фото делать.

spring Вставить логин spring в текст сообщения
Москва
08.11.2021 13:30:37
1 2 3 4 5
Показать
Поиск по теме >>
 
Фотобаза
В началоФОРМА ДЛЯ ПОСТА ЗДЕСЬ
 
muravei: Версия для печати Блиц-вопрос 2023-2024 141
JaneL: Версия для печати Клены 31
Лютик: Версия для печати Гортензии 170
aspov: Версия для печати Вопросы о туях 137
филифьонка: Версия для печати Клематисы и княжики 177
Lois38: Версия для печати Определение древесных 442
филифьонка: Версия для печати Болезни и вредители древесных 123
филифьонка: Версия для печати Живые изгороди и бордюры в наших садах 90
В началоНОВАЯ ТЕМА
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна