[276] ондатра, подвохи вижу в том что нужно будет усиливать стропила чтобы они выдержали дополнительный вес емкостей с землей (обычные системы кровли на это не рассчитаны), ведь это будут не ведерные контейнеры, а что-то более крупное и потому тяжелое (в дополнение к массе снега зимой). Придется устраивать сток воды от дождей и снега (ведь емкости будут задерживать стекание дождевой и талой воды, что может привести к протечкам), усиленную гидроизляцию. А в сухие периоды даже такие засухоустойчивые растения, как сосны (не говоря о спиреях - они ведь не суккуленты), могут требовать полива, потому что ограниченный объем пересыхает быстрее. И промерзание зимой тоже никуда не денется, поэтому вечнозеленое (хвойные) - под большим вопросом. Всё это - деньги и трудозатраты. Должен быть легкий выход на эту крышу. И со всеми этими сложностями откуда будет видно "крышное озеленение"? Крыша будет посещаемая, там место отдыха планируется?
Вы готовы на все это тратиться? Недаром сады на крышках у нас до сих пор не прижились. Дорогие городские проекты не берем в расчет - там, если что, просто заменят погибшие саженцы (за большие деньги, чем чаще - тем выгоднее), да и крыши многоэтажек с подобным оформлением рассчитаны на совсем другие нагрузки, чем крыша маленькой бани.
[281] Васька, вот про стропила не подумала, это серьезно. Попробую сделать расчет.
Полив решаемо, думала про специальные смеси в горшках, чтобы реже поливать. Выход на крышу удобный. Место отдыха там не будет, эта крыша нам из дома, со второго этажа очень хорошо видна (я этот вид прикрыла деревьями, но было бы лучше с перспективой). Из сада крыша не видна, но за крышей светится соседний дом, а посадить там больше ничего нельзя, некуда. Растения примерно с метр высотой эту проблему бы решили.
Промерзание насколько серьезная проблема? Сосны же в горах растут, без снега. У меня горная сосна в горшке без снега прошлую зиму провела. Может и кустарники подходящие есть?
[280] Marchella, насчет декоративности тоже не уверена. Сад у меня скорее природный, и вдруг кусты на крыше. Я же не смогу всю баню под холм замаскировать.
Саму поверхность крыши тоже придется как-то обыгрывать, нельзя же просто поддоны на металл поставить.
ондатра, а зачем? Это ж не солярий на крыше в тёплых странах, лазать туда загорать вы вряд ли будете. Вид снизу... ну в лучшем случае сомнительный будет, а скорее нелепый. И новенький кровельный материал портиться будет в местах прилегания контейнеров с землёй. Чего ради такие сложности? Если ради соседского дома, то проще угол кровли изменить на бане, она быстрее вид перекроет:)
ондатра, появление подобных идей - это часто следствие зимы, тоски по саду. Сидя дома у компа, кажется, что сделать что-то подобное, "революционное" - отлично и правильно, и просто необходимо. Когда наступает новый садовый сезон, приезжаешь в сад, трезвым взглядом окидываешь фронт работ, то понимаешь что это маниловщина и не стоит затрат или вообще малореально.
Главное, не ввязаться в это раньше, чем придет осознание реальности.
Можно увить баню какой-нибудь мощной и "пушистой" лианой, типа мелкоцветкового клематиса, княжика, древогубца, актинидии. Она полезет на крышу, свесится, частично будет и выше крыши, завьет все так, что мало не покажется.
[284] Выдрик, [285] Васька, спасибо за отрезвляющий взгляд. Видимо это действительно зимняя тоска, плюс соблазнительные картинки из старых журналов. По перекрытиям тоже все плохо получилось, прикинула, там вообще все менять придется. И да, с учетом моих реальных возможностей, было бы скорее нелепо, чем красиво.
Но обидно, такое место пропадает. Там саму крышу сильно поменять невозможно, я по ней хожу иногда (для обрезки деревьев), нужна плоская. Логично как-то это использовать. Но поняла, что сад на крыше не вариант. Мы раньше, давно, хотели второй этаж над банькой сделать, с шикарным видом на лес. Но сосед зачистил кусок леса себе под участок (абсолютно незаконно, но он из органов, ему можно), и поставил дом.
Лианы там не получится, по другим причинам.
Меня эта весна в январе доконала, обычно я спокойно до начала сезона доживаю. А в этом году, то безумные идеи про «выгонку» магнолий, то вот сад на крыше. Прошу извинить.
[287] СвиссБел, в условиях окружающего мой сад биоразнообразия такой вариант превратится в рассадник сорняков. Поэтому ничего травянистого я изначально даже не рассматривала. Но красиво очень.
Ну, так там, в принципе, сорняки и растут. :-) Хотя, судя по всему, изначально были посеяны злаки и луговые растения.
Вы уже сказали, что, скорее всего, от идеи озеленения крыши своей бани откажетесь, потому фото эти чисто ассоциативные (деревянное строение, озеленение крыши, природный стиль). :-) Ну, и просто хотела показать, на каких деревянных конструкциях там все держится.
[289] СвиссБел, вот я сразу про конструкции подумала, глядя на эти фото. Это ведь не капитальные строения. А навесы "для красоты" и привлечения посетителей. Наверняка на таком объекте, как Great Dixter, экономически целесообразно просто раз в несколько лет их сносить и делать новые. Как у нас в городских дворах детские площадки. Не заботясь о долговечности. Это мы в своих садах и домовладениях стараемся сделать так чтоб потом как можно реже переделывать.
[290] Васька, там очень историческое место, сельские дома постройки 15 и 16 вв., так что современные капитальные строения там по стилю никак. Те, что есть сейчас, явно не новые, но у меня опыта с деревянными конструкциями нет совсем, потому не знаю, сколько они могут просуществовать. Возможно, потом, когда эти развалятся, поставят и что-то другое - садовая мода ведь тоже меняется. :-)
Понятно, что нам хочется чего-то основательного, но у ондатра там "старая летняя баня из бруса". Сколько она еще - даже с ремонтом крыши - просуществует? Я не знаю. Потому, возможно, именно в ее случае "на века" и не надо...
ондатра, совершенно спонтанная и, возможно, безумная идея :-) но уж озвучу. :-)
А что - если уж все равно крышу будете ремонтировать - не установить на ней для визуальной защиты от соседей какую-то "прозрачную" / легкую деревянную конструкцию, типа той, на которых раньше сено сушили {230458} {230457}?
Или декоративный каркас крыши? Стиль-цвет можно подобрать под существующую конструкцию/, а высоту - по необходимости.
[276] ондатра, уже увидел, что передумали, но на всякий случай ещё замечу, что хвойные на крыше бани - плохая идея ещё и потому, что это баня.
Печка, труба - искры порой летят. Риски возгорания хвойных - высоки.
Там кажется даже просто про близкое расположение какие-то ограничения есть.
А на крыше - это совсем уже вплотную.
[291] [292] СвиссБел, да, верно, на века не надо, поэтому и не боюсь что-то испортить. В перспективе хочу превратить часть этой бани в открытую беседку-навес для гамака, а часть будет сарайчиком. Меня больше эстетика беспокоит, везде сады на крышах занимают всю поверхность, и это красиво. Но не думаю, что у меня так получится. А поставить отдельные растения действительно сомнительно звучит. Декоративный каркас на крыше я пыталась делать (из бамбука), мне не понравилось, возможно попробую еще раз, были мысли. darkvolk, [293] это еще один момент, о котором я не подумала. Спасибо. Тем более, что труба невысокая. Я не совсем забросила идею, отложу пока, надо еще подумать.
Было бы проще с многолетниками, злаками, но это не будет с остальным садом сочетаться.
Мне надо как-то иначе, комплексно, посмотреть на эту крышу, с учетом окружающих деревьев, всего пространства. Пока пазл не складывается.
ондатра, я вот тоже сразу про пожароопасность подумала, darkvolk вперед написал. По той же причине прошлым летом убрала древогубец (рос на углу бани). Уж что ему не хватало на воле, нет, надо плети под крышу запускать, измучилась обрезать.
ондатра, я была знакома с людьми, которым Дачный ответ делал беседки и одну из крыш "озеленяли" очитками, молодилами и чем-то еще. Так вот даже такие прямо, казалось бы, приспособленные растения ушли через пару лет. Стало настолько неприглядно, что хозяева просто переделали крышу на обыкновенную.
Внесу ещё несколько капель "дёгтя". Тара под растениями с отверстием или без? Наверно с отверстием, для слива лишней воды, т. к. в противном случае получим загнивание. Жара - одно: польёт хозяйка, слазит с лейкой в крайнем случае. А если ливень? Дождевыми струями неизбежно грунт выбивается через края кашпо. Вся эта "красота" будет сливаться по крыше на отмостку и под ноги. Кстати, форс-мажор (увы ураганы в Подмосковье стали регулярны) никто не отменял: горшки могут двигаться под действием ветра и воды, тем более по гладкому железу. И падать по закону подлости. Добавлять окантовку? а что там сейчас? не наоборот ли был предусмотрен лёгкий водоотвод? в итоге и получается: не украшение интерьера, а сложное инженерное решение, морока.
[297] ондатра, в реале подобные выросшие на старых строениях деревья вырастают не в замкнутом объеме, они запускают корни в трещины постройки, проникают порой очень глубоко и постепенно ее разрушают.
Поздравляем с днем рождения
