Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 18.04.2024 10:20:10
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Восточный сад. Вода и камень в саду
 

Использование папоротников в японских садах

Просто чтобы не мешать все в кучу открываю отдельную тему по папортоникам.

Оксана
Москва
26.09.2016
10:41:33
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

И в целом вывод по моему опыту с хостами я бы свела к следующему: если бы я смогла вместо хост использовать миниатюрные папоротники, я бы отдала предпочтение папоротникам. Увы, пока у меня с папоротниками не получается. На той уплотненной почве, которая хороша для выращивания мхов, они вымирают. Либо бешено разрастаются, если почва рыхлая.

матрона
Москва
26.09.2016
20:38:01

2

матрона, есть небольшие папоротники, которые не ползут, а растут кочками. Или что Вы имели в виду под "бешено разрастаются"?

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
26.09.2016
21:12:41

3

[5] матрона, щитовник мужской ведь вроде не дает столонов? У меня сидит уж сколько лет как посадила - один.

Васька
Москва
26.09.2016
22:26:33

4

матрона, со щитовником могу помочь :) Столонов не дает и даже в моем "асфальте" расти не отказывается.

Элисса
Москва
26.09.2016
22:31:49

5

Я о прискорбной способности папоротников размножаться столонами. Это очень мешает сделать из папоротника акцентное растение для картинки в природном стиле. Миниатюрный одиночный папоротник в этой роли был бы хорош. В Японии как-то удается сделать это.
http://stat.ameba.jp/user_images/2010...
http://kyotomoyou.jp/sys/wp-content/u...
http://livedoor.blogimg.jp/alexgarden...
http://image-kinarino.ssl.k-img.com/s...
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3...

Для меня хоста в этой функции показалась вполне приемлемой заменой.

матрона
Москва
26.09.2016
22:42:25

6

матрона, очень много папоротников, которые не стреляют столонами во все стороны, как страусник, но имеют при этом отличную фактуру. Но при этом им нужны всетаки подходяшие почвенные условия.

Оксана
Москва
26.09.2016
22:44:47

7

А теперь продолжим про папоротники:

1) Первый претендент на поселение в японском саду: многоножка обыкновенная (Polypódium vulgáre) абсолютно зимостойкий папоротник. ФОто в природе - на плантариуме масса.
мне кажется что вот в такую композицию он пойдет:
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3...

он слегка ползуч, но очень короткими корневищами. Разрастается весьма медленно. Вот мой экземляр и лет ему тут лет 20 и плотное хаотичное расположение листьев вызвано тем что он зажат булыжниками:
http://128.r.photoshare.ru/01283/00c3...
при посадке долго раскачивается и может сидель лет 5 в размере 3-5 листьев.
Он подходит как раз для посадок около валунов или в вертикальные и горизонтальные расщелины. Любит древесные гнилушки и соседство мха.

2) А вот милейший и по моему супер-японского вида местный мелкий (до 15 см в высоту)папоротник Голокучник щито́вниковый, или Щито́вник Линнея он же Голокучник Линнея(лат. Gymnocárpium dryópteris)

На рыхлых кислых почвах, особенно под мульчой становится милейшим агрессором и стреляет во все стороны образуя плотный покров:
http://127.r.photoshare.ru/01273/00c2...
http://127.r.photoshare.ru/01273/00c2...

Но на тяжелых почвах не живет. Мне кажется если ему в тяжелой утрамбованной глине сделать лунку из дистового перегноя с опилаками, то он за рамки лунки не выйдет.
Есть другой вариант - Голокучник Роберта. У него более короткие корневища и он покрупне - до 25 см в высоту:
http://127.r.photoshare.ru/01273/00c2...


Так же у меня есть аналог вот этого папоротника
http://kyotomoyou.jp/sys/wp-content/u...

но уже не сегодня, а как время повится.

Оксана
Москва
26.09.2016
23:19:50

8

Оксана, огромное спасибо! Примеры и советы очень хороши. Низкие папоротники это моя мечта. Я бы не стала заморачиваться с хостами, если бы была надежда оформить камни с помощью папоротников.
Жаль, что не было такой темы. Оказывается, есть кому помочь.

матрона
Москва
27.09.2016
05:58:55

9

У меня слюнки потекли. Хосты изведу:))
Васька , Элисса, спасибо, щитовник взяла бы.
Мне кажется, что он великоват для моих камней, но я бы посадила его в другом месте, у скамейки. Там ему будет комфортно, а мне спокойно, что не поползет за пределы ЯС.

матрона
Москва
27.09.2016
06:18:03

10

матрона, [8], из низких папоротников у меня есть кочедыжники ниппонские. Очень подходят для японского сада. И, кстати, периодически они сеятся, я уже несколько штук раздала. Вот не знала, что Вам нужно )) На фото в центре есть маленький сеянец {201708}. Могу отдать.
Но в японских садах используются и папоротники повыше. Встречала много примеров. Просто у них не такая "помпезная" форма, как у страусника. Щитовники очень нравятся, хорошо выглядят до самых заморозков, и форма красивая. К тому же, это не такая уж редкость в садовых центрах. У меня растут такие: {201709}, {201710}.

Nigma
Москва
27.09.2016
12:27:35

11

А листовник кто-нибудь использует? http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...
Оксана, что это по центру? http://127.r.photoshare.ru/01273/00c2...

Marchella
Москва
27.09.2016
12:45:14

12

[10] Nigma, во - давно интересовало, насколько цветные папоротники кочедыжники ниппонские всякие там Pictum, Ursula's Red, Metalic и прочие вписываются в концепцию японских садов? Они же весьма яркие товарищи?
А можно ещё фото с ими - если есть или где-то на чужих фото попадалось?
Я как раз в эти выходные раскорчевала 0,5 кв. м Ursula's Red. А то уже давно растет - много места захватила со временем.

Матрона - сорта этого папоротника довольно яркие - можно тут в фотобазе посмотреть.
По высоте сорта так же отличаются, все в принципе до 0,5 метра. И кстати - абсолютно зимостоек.

Оксана
Москва
27.09.2016
12:50:16

13

А насколько можно применить в японских садах такие вычурные папоротники как Athyrium filix-femina Victoriae?:
http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...
или Athyrium filix-femina 'Frizelliae'
http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...

Или адиантум стоповидный карликовая форма?
http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...

????

Оксана
Москва
27.09.2016
13:02:05

14

[11] Marchella, это подофилл - но какой точно - не знаю, семенами когда-то угостили.
Листовик обыкновенный у меня растет, но кристатная форма.
если кому-то нужна именно такая форма папоротника - то надо искать по коллекционерам листовик японский с нашего Дальнего востока, Сахалина.
http://flowery-blog.ru/wp-content/upl...
По отзывам владельцев он менее капризен у нас чем, листовик обыкновенный.

Оксана
Москва
27.09.2016
13:08:41

15

[14] Оксана, у меня тоже из семян взошел такой {201682}, думаю, как применить:)

Marchella
Москва
27.09.2016
13:11:59

16

[15] Marchella, у вас точно подофилл щитовидный - он весьма крупный и шустрый товарищ. Мой же - как взошел одной былкой, так и сидит уже много лет. И невысокий. Хотя внешне похож.

Насчет применения именно в японских садах - пусть коллеги подскажут. Мне кажется вполне невзрачно-фактурное растение:)))

Оксана
Москва
27.09.2016
13:16:52

17

Вот еще картинки с папоротниками:
http://www.websad.ru/pic.php?imgname=...
http://www.websad.ru/pic.php?imgname=articles/424/03.jpg

Marchella
Москва
27.09.2016
13:24:52

18

Оксана, [12] - да какие они цветные - больше название )) Если честно, сначала вообще не могла определить, где у меня Ursula's Red, где Pictum. Весной вылезают одинаковые, все лето тоже похожи друг на друга, и только к концу сезона, когда они в самой красе, видно, что у первого более темные черешки, а у второго присутствует металлический отблеск. Но все равно смотрятся они зелеными!

По фото - я в тупике )) Если в своем саду я еще фотографирую отдельные мелочи, то в других предпочитаю планы покрупнее. Так что собирала долго по всем папкам, но, к сожалению, вошли не все.
В моем саду еще одна фотография:
http://photoshare.ru/office/image.php?id=13784557

В клиентских, чтобы разглядеть, лучше открыть оригинал. Чаще всего использую их рядом с цукубай:
http://photoshare.ru/office/image.php?id=13784558
http://photoshare.ru/office/image.php?id=13784559
Возле ручьев и прудов (вот только фото нашла всего одно, и то папоротник там еще обнаружить нужно :)
http://photoshare.ru/office/image.php?id=13784560

Что касается именно этих папоротников у японцев, то я их, конечно, не отличу )) Зато нашла фото с относительно крупными папоротниками. Фото Hiromi Hoshi:
http://137.r.photoshare.ru/01378/00d2...
Почти наш страусник по форме! ))
офф. Обратите внимание на сочетание разных типов отсыпки и мощения в этом саду. Казалось бы, столько всего намешано, а как здорово смотрится!

Фото Yuichi Azuma из сада Kanga-an:
https://photos.google.com/share/AF1QipNJ8vTJOF1jM7prnNYUtREmB2vUD2jIqslyjwPHvvef6FQUYQIWk_kxob5efzs8TA/photo/AF1QipNbayBX7gUZEZU4IQW5mnBA3qJ1Ps_lFPVZJuUp?key=SkRhWVUwLU4wZ0VETG92VURnX2RnT0lZRDhMaHFR
Похожи на щитовники.
И вот еще у цукубай:
https://photos.google.com/share/AF1QipNJ8vTJOF1jM7prnNYUtREmB2vUD2jIqslyjwPHvvef6FQUYQIWk_kxob5efzs8TA/photo/AF1QipOWnrCZ2VHRji3mx1ow2UyUX3Rz1ahJ-p4zyRFP?key=SkRhWVUwLU4wZ0VETG92VURnX2RnT0lZRDhMaHFR

Nigma
Москва
27.09.2016
17:51:36

19

[13] - Оксан, адиантум стоповидный в этом году сажала в одном саду, но, увы, фото не сделала (( Вернее, есть крупный план, но даже при увеличении разглядеть сложно, он ведь маленький ))

Nigma
Москва
27.09.2016
17:58:18

20

Всем, привет! Очень интересная тема, впрочем как и про хосты :)
А как называются наши обычные лесные папоротники, которые из одной розетки вырастают и молодые ростки закручены у них "улиткой"? Их еще маринуют или солят.
А еще есть наши папоротники, которые на одиночном длинном голом стебле типа "зонтиками" растут, корень у них еще похож на недоразвитую черную кривую морковку... как они называются?

Centurion
Санкт-Петербург
27.09.2016
20:33:58


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2016
takedo: Японский сад в урбанизированной среде Новейшего времени 139
матрона: Японский сад: от идзуми-доно до беседки 57
матрона: Дзэнский сад в городе Цукуба 72
takedo: Японские сады конца Сёва - начала Хэйсэй 71
АнтЕль: Вопросы о карпах кои 34
Оксана: Хосты и японский сад 70
Травушка-Муравушка: Обустройство водоёма 7
Lilith: Восточный садик. Обсуждение, советы 56
Анастасия ВБ: Водные растения 42
SLA: Вода в пруду 28
lubov: Удобрения для водных растений, выращиваемых в кашпо 15
матрона: Загадочный Сад благородного мужа 79
Gleb: Сады Кюсю 24
матрона: Чайный сад Нового времени 223
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна