Малоуходный сад

Малоуходный сад - миф или реальность? Переносим посты из другой темы.

1

В общем, за всем надо ухаживать, ведь даже обрезка "усталых" цветов требует ежедневной работы, хотя бы полчаса. Это я о своем :), на днях обсуждали с коллегой тему малоуходного сада.

2

шнауцер, была на днях в одном саду - газон и несколько туй с камнями. Пришла домой глянула на свой сад, всего натыкано - суета сует.

3

Пеа, думаю, когда человек не увлечен садоводством, а относится спокойно к растениям, у него получается такой [2] малоуходный сад. Он подходит более рационально, "обдуманно", нет проблемы с накопительством растений. Действительно, как просто: газон, пара деревьев, возможно, "центральная клумба" размером с платок, и все.
К сожалению, пока так не получается, охота цвета, фактур, разнообразия.

4

Меня, как многих здесь, волнует вопрос не только много/малоуходности сада, а вообще: А дальше-то что? Вероятно, совсем ленивые (поверьте, без осуждения) и не заводят сады, и на этом форуме не присутствуют. Поэтому вопрос не о ленивых, а о трезво оценивающих свои силы. Мне кажется, мы стремимся к малоуходности, заглядывая в будущее. Ведь не молодеем же! Да, сейчас можем пропалывать сотки цветников, перелопачивать компост, стричь сосны и заготавливать сотни банок консервов.. А через 10-15 лет? Кто-то вообще старается не планировать такие дальние сроки, кому-то повезло, дети и внуки рядом, и есть уверенность , что они продолжат заниматься садом. Завидую и тем и другим, отношусь к третьим. Старость свою планирую в расчете на свои силы. 1. Растениям-неженкам не место в саду. Все, что не выдерживает конкуренции с другими растениями, требует укрытия, полива, регулярной обработки химикатами будет уходить. Помогать и лелеять никого не буду. 2. Насадила немало деревьев и кустов. Вероятно, они задавят кой-кого.. Победит сильнейший. Сад должен превратиться в мини-парк. 3. Отращиваю в себе пофигизм. Смешно сказать , на первых порах всякий раз, подметала мощение, приезжая на дачу. Теперь раундаплю раз в пару лет.. 4. Закупаю всякий удобный инвентарь и разные девайсы. Все, что облегчает работы, пригодится. 5. Уже несколько лет ровняю землю по всему участку. Как оказалось пожилым людям ( маме) тяжело, да и опасно, ходить по неровной поверхности. А уж насколько легче косить выровненную поверхность, нет слов.. Казалось бы пустяк, но это я думаю о будущем.
Видела неухоженные сады у состарившихся хозяев. Грустно все это.. Для сада 20-30 лет вообще не срок. Он должен выглядеть зрелым , а не запущенным. Мечта: состариться красиво вместе с садом. Тема, конечно, ушла в сторону, но очень хотелось бы знать , как у вас с планами на отдаленное будущее, дорогие форумчане? Рассчитываете ли на помощь детей? Что-то предпринимаете в направлении экономии сил в старости? Что именно? Пока не думаете об этом? Вообще, поделитесь любыми соображениями в этом направлении. Спасибо.

5

Varvarasergeevna, очень сходные мысли. Мой сад нужен только мне, дочь абсолютно равнодушна. Для себя решила, что как только буду понимать, что тяжко ухаживать, не успеваю, буду убирать по одному в сезон грядку, цветник. За лужайками все же ухода меньше. И да, в цветники начала подсаживать кустарники. С другой стороны, рядом со мной соседки (две сестры), которым близко к 80-ти, очень шустрые, участок в идеальном состоянии. Глядя на них испытываю оптимизм :)

6

Varvarasergeevna, тоже рассчитываю только на собственные силы в старости. У меня: 2 основные нудные и тяжелые работы - прополка и покос. Раз в неделю, вынь и положь. Что делать? Решила все ж , что площадь газона слишком велика, я с покосом занимаюсь часа 3 в воскресенье, то есть больше ничего не успеваю. Я буду сокращать свободные площади газона сажая новые деревья и кустарники. Плотно, пусть разоастутся, как в лесу, чтоб сомкнулись и трава не росла , как подорванная. Но это перевес лет на 6 в сторону прополки. Хотя и геотекстиль, и мульча, сорняков-море. Завтра сфотографирую сколько нужно полоть на мульче по геотестилю. Понимаю, что мульчи мало, слой далеко не 10 см, а едва прикрывает текстиль. Вот значит задача на ближайшие годы-наращивать слой коры-собирать, покупать, но заглушить таки сорняки. В остальном согласна с вами-сокращать постепенно (до полного отказа) растения, требующие ухода-это розы, это даже многолетники, требующие частого деления или пересадки. В случае выпада нежного куста/дерева/многолетника - сажать более приспособленных и устойчивых. Покупка полезных и нужных приспособлений для сада-да, недавно занялась вопросом. Выравнивание участка-да, постоянно, куоок за куском, сразу не было сделано, значит постепенно сейчас нужно. И все ж замена лужка на газон. Спрашиваешиватся-зачем это нужно, ведь уход за ним не меньше, чем за цветником. Но я просто поняла, что никогда не избывлюсь от диких сорняков если они составляют основной растительный покров на моей лужайке. И напротив, побывав в гостях у тех, у кого сеянный газон-почти нет сорняков в цветниках, только залетные. То если пырея нет на десятки метров, то ему неоткуда взяться и вырасти посреди куста флоксов. А если он вот , вокруг, просто косится, то рано или позно он переползет ограничитель. Такие вот соображения. еще из принципов малоуходности-я ничего не поливаю. Но у меня глина и почва влагоемкая, можно позволить себе, если хорошо замульчировать. В это лето ставлю экспиримент-не поливать вообще, пусть поссаженное обходится дождями и росами. И ничего, все живы, кроме одного клена (сжалилась над ним, полила сегодня). Не кормить. Почти. Весной -минеральные расспаю. Розы ограникой не кормила этим летом, и вообще в мае пару раз и все. Ну рыхлить я итак не рыхлю, на это нет ни сил, ни воемени , ни желания.

7

Пеа, шнауцер, малоуходный сад - миф.
Ты сначала 10 лет его создать пытаешься, а потом все устаревает и по новой, рассаживай, удобряй, обрезай и т. д.

8

Согласна с п [7]. Значит , не только меня последнее время посещают такие мысли. Думала, ну вот закончатся посадки и будет полегче. Но посадки плавно перетекают в переделки , т. к. что-то погибло, что то разонравилось... Деление многолетников заменяется на работы по обрезке и омоложению кустарников. Вроде, наконец-то все цветники засыпала мульчей из коры. Прополки поубавилось, но она все равно есть. На мульчирование ушло четыре года (участок 30 соток). В следующем сезоне , скорее всего, надо будет подсыпать свежую мульчу в цветники, которые засыпались самые первые. Покос газонов идет по той же самой схеме: когда покосила последние , первые уже снова надо косить. Мечта о беззаботном времени , когда можно будет просто посидеть , погулять и полюбоваться садом так и остается несбыточной.

9

[4] Varvarasergeevna, добавлю еще насчет замены многолетников кустарниками и деревьями. Тут надо тоже выбирать с дальним прицелом. Потому что есть немало кустов, которые с возрастом становятся все крупнее, или начинают отсушивать устаревшие ветки и их все же нужно убирать, чтоб вид был аккуратный. И если поначалу мы храбро считаем: "Я буду сдерживать обрезкой, подумаешь", а обрезать секатором несколько мелких веточек - влегкую, то при большом их количестве, размерах и толщине наросших веток и стволов сезонная обрезка превращается в тяжелую и объемную работу: обрежь, дотащи до места утилизации, распили, измельчи или жги эту огромную кучу... А сил-то все меньше. Поневоле в эти моменты думаешь: "А многолетники бы просто срезала листики и в компост... Или вообще не срезала бы, а просто весной обжумкала сухие листья прямо в цветник, как мульчу, и всего делов-то..."
Я вот, поняв это, решилась на удаление большой черемухи, неосмотрительно посаженной под проводами и из-за этого требующей ежегодной обрезки верха кроны, и ряда ирги, выросшей в нехилые многоствольные деревья с толстыми внизу стволами и кронами, убежавшими куда-то ввысь.

10

Но вообще я вот вижу, что если не загружать саму себя бесконечными пересадками и переделками в угоду "дизайну", а лишь поддерживать уже сделанное, то я уже вполне могу в саду отдыхать. Летом. Большая часть работ оказывается сдвинута на весну и осень. А летом что: скосить траву раз в неделю, а то и в две, слегка пропалывать (в основном огород и первую половину лета). Иногда поливать, а если дожди - то и поливать не нужно. Ну и всякая мелочь типа поправить, подвязать, обрезать отцветшее (а все больше стараюсь сажать то что до конца сезона не режет глаз и не требует обрезки отцветших цветков). А вот весной-осенью: обрезка кустов, деревьев, утилизация обрезков (измельчитель - это здорово, своя мульча и не надо жечь костры, но работа с измельчителем это тоже работа - время и силы). Уборка в конце сезона травянистой ботвы, а что не убралось осенью - убирать весной. Значительную часть ботвы тоже в измельчитель и на мульчу. Пересадки, деления (вообще по сравнению с вышеперечисленным это мизер). При этом, как назло - летом я на даче и времени вагон. А весной-осенью приезжаю по выходным и времени не хватает.

11

[6] Рогнеда, не ожидала... сокращать многолетники и розы? Вроде бы только начались массовые посадки и дизайн сложился?

12

[11] Marchella, мы же говорим о будущем, о поддержании сада в пожилом возрасте- 65+. Я конечно понимаю, что Правительство считает, что женщины до 63 лет, а мужчины в 65 лет еще -ого-го, бойцы, и могут работать. Но слабо себе представляю, как я лихо лет в70 заведу бензиновую косилку и ну косить. А потом раз-и полоть, два лопатой и пересадила, три и легким движением кисти накинула лутрасил на 10 метровый розарий. А в 80 еще сил прибавится, я еще не то смогу(( у меня спина уже сейчас болит.

13

шнауцер, сознаюсь, до сорока была абсолютна равнодушна с земле, матери на даче вообще не помогала. А потом вдруг пробило, купила участок с домом и года три строила/перестраивала, посадками не занималась.. Маме пришлось свою дачу продать и копать, садить, полоть но уже на новом месте. Она принесла опыт , огромную работоспособность и старые традиции (пленочная теплица в центре участка, узкие борозды, фантики от конфет в компосте и пр. и пр). Со временем стала интересоваться растениями, захотелось сделать сад, пришлось учиться дизайну. Началась борьба со "пережитками", но в общем-то мы вместе. Я о том, что, возможно, Ваше дочь станет Вашей единомышленницей со временем. Если , конечно, не живет в другом городе. Но вот кто будет играть первую скрипку, а кто будет помогать, вопрос. С сыновьями и сложнее и проще. С одной стороны, они всегда помогут маме, но ведь у них есть жены, которые не всегда хотят делить досуг и территорию со свекровью. Себя на даче с семьей сына (невесткой) не вижу. О бодрых старушках. Маме 83, тетушке 79. Да, на своих ногах, с головой все в порядке, ведут дом и огород, но как они состарились за последние три года! Глядя на них, я и стала задумываться о будущем.
Васька, то есть, сад, идущий в направлении лесопарка, Вы не видите для себя возможным? Вот просто ничего не резать и не утилизировать. Все-таки запущенные деревья и кустарники выглядят лучше запущенных цветников. Как считаете? Я говорю о совсем крайнем случае: вот совсем старенькие мы стали , и никто-никто не помогает.. Обычно на работы по обрезке-распилке можно заманить детей, внуков или нанять со стороны, а вот на прополки/пересадки - только сама, а то такого натворят!
Рогнеда, сначала мысль о газоне показалась интересной, подумала, надо начать изничтожать одуваны, ведь действительно летят в цветники! Но потом подумала, а соседи-то на что? Наделают нам залетных сорняков. Борьба с ними будет бесконечна. Лучше косить ровную лужайку удобной косилкой и без фигурной езды вокруг препятствий. Раньше кошение занимало пол-дня и трудно было себя заставить начать. Теперь за 30 минут . Еще бы косилка заводилась с кнопки. Надеюсь, изобретут.
:-) Кстати, думая о старости, надо не забывать про девичий виноград. Уж сто раз обсуждался. Опытные предупреждали, осторожней с ним! Но ведь у многих есть. Вот он так заматереет , что мало не покажется. Попросила тетушку обрезать ДВ( она постоянно просит работенку, хочет быть полезной). Она наобрезала кончики побегов на высоте 150см, смех и грех. Я после этого нещадно надрала со строений восемь тачек этого добра, и заметно его не уменьшилось. Правда, потом она это все исправно сожгла.
[12]Я вообще о 75+. До семидесяти мама как лось бегала ..

14

[13] "то есть, сад, идущий в направлении лесопарка, Вы не видите для себя возможным? Вот просто ничего не резать и не утилизировать. Все-таки запущенные деревья и кустарники выглядят лучше запущенных цветников. Как считаете?" Ну я не думала что мой пост воспримется настолько категорично. Я не это имела в виду. А то, что мы довольно часто (и я не исключение, хотя стараюсь этого избегать, но не всегда выходит) сажаем кусты и деревья так, что если их вообще совсем не трогать, они (не сразу, конечно) начинают мешать. Н увот у меня за забором изгородь из шиповника. Красиво, густо. Но время от времени ветки начинают свешиваться уж совсем на проезд. Не трогать? Соседи начнут ворчать. Черемуха сдуру посажена прод проводами 20 лет назад. Теперь достает до них если не обрезать. Не трогать? Рано или поздно порвет провода или перехлестнет их в дождь и останутся без света все, а не только мы. Значит, либо убрать совсем, пока еще есть силы на это убирание, либо ежегодно корячиться резать, пилить. Но к счастью у меня есть кусты и деревья которые посажены с бОльшим умом, их почти не трогаю. И тем не менее: вот пара яблонь декоративных, росли-росли, а потом выросли, и ветки, которые раньше были довольно высоко, стали свешиваться вниз под своей тяжестью и мешать ходить. Обходить стороной - негде, я убираю то что свешивается. Вот этой зимой навалило мокрого снега и часть больших веток деревьев и кустов просто перегородили вход в сад. Ну и что, до весны не ездить на дачу, пока они не поднимутся? Обрезала, чтоб освободить проход.
Так что это иллюзия, что "в лесопарке" ничего не придется делать. ТОже придется, причем, может и реже, зато работа более объёмная и тяжелая. Сравните: грядку прополоть (это и старушка кое-как, на коленках или тяпочкой справится) или здоровенную ветку отпилить, а если еще на высоте, а если это ствол? Тут надо технику, силы, умение - старушке остается лишь смахнуть слезу. У нас недалеко от дома Измайловский парк, и после очередного урагана или шквала там деревья еще как валятся. Не успевают убирать, а у них и техника, и финансирование... В Ботаническом саду древесная экспозиция расположена в старинной дубраве. Так деревья не только падают, но и встречный процесс идет - сеются, подростают. Подрост исконных видов забивает древесные коллекции. Надо прочищать.

У меня под разросшимися деревьями в некоторых частях сада уже тоже заросли самосева - сеются рябина, орешник, калина, ирга, бересклет, смородина, крыжовник, и еще куча всего. Если их не убирать - там будет чаща непролазная, а не лесопарк. Причем чаща страшненькая, облезлая - там же тень и теснота.

15

[12] Рогнеда, это смотря какой возраст считать пожилым, кто-то и в 60 еще ого-го:) У меня мама в 83 с лопатой бегает, а у меня спина... А уж косилку в руки никогда не возьму, а мужики на что? Так что цифры не при чём.

16

Рогнеда, [12] рядом есть еще соседка, по-моему, ей 68-69 лет, если бы вы видели, как она лихо заводит электропилу и режет сучья, бревна и доски, а как она рубит дрова. Работает в саду одна, полный порядок. Так что есть шанс активно жить и после 70-ти.
Глядя на дачи очень пожилых, поняла: газон-лужайка и по периметру кусты, деревья, это самый оптимальный вариант. По крайней мере скосить можно детей или внуков попросить. Это лучше, чем видеть заросшие грядки и цветники, хаос и запустение. Розы я немного сократила, но с многолетниками пока не готова прощаться, все же они малоуходные, спокойно выдерживают мое отсутствие уже 1,5 месяца.

17

Васька, [10] - абсолютно согласна! Если бы только уход - свой сад считала бы малоуходным. Но пока каждый год в голову лезут какие-то идеи, которые приходится воплощать :) И вот это часто бывает очень тяжело.

18

Сад и уход непосредственно за ним теперь, когда я прошла многие возрасты, мне представляется не самым трудным. Труднее в одиночку управляться с инфраструктурой: ветшающий дом, искрящие провода, поправка забора, септик, вода. И ещё внешние удобства - купить продукты поблизости, питьевая вода, транспорт. Если бы кто обеспечивал мне всё это, я бы в сезон не тратила на дорогу время и силы на сторонние заботы. С земляными работами привычная дама справится автоматом, не зря же говорится "привычка свыше нам дана, замена счастию она".

19

Татьяна Б., ифраструктуру в любом возрасте сложно поддерживать в одиночку, да еще и женщине. Просто потому, что физических сил и умения маловато)) нанять можно, опять таки если есть на что и качество работ "нанятого" работника оставляет желать лучшего. А вот с посадками. Сокращали ли вы посадки? Если да, то какие? Вроде от роз отказались? Возобновлять не стали?

20

Рогнеда, будь помоложе и не с четырьмя инсультами, инфраструктуру я поддерживала бы на раз, т. к. сама же её и создавала с нуля. Трудно тем, кто с самого начала нанимал работников и отсутствовал, не в курсе, что из чего получается и как действует. Беда в том, что раньше был очень плохой доступ к материалам и долгосрочным технологиям. Их можно поддерживать. А у меня надо всё ломать и делать заново. В частности, дом сорокалетней давности тонкостенный, а надо бы с уклоном в зиму. Покрашен, а краски нормальные появились только вот-вот. Полив не автоматический, т. к. нормальную скважину мы смогли сделать только три года назад осенью, трубы развести думали весной, но весной мужа не стало, а одна не сумела, головы не хватает. Да много чего надо бы делать "на века", сразу вкладываться по максимуму, не надеяться на доделки.
Сократила посадки сильно. Во-первых, за счёт огорода: никто не ест. От роз не то чтобы отказалась, они есть, но новых не завожу, старых не укрываю. Муж был любителем, теперь не с кем мне обменяться восторгами по розам, интерес пропал. И вообще, в целом, без возможности общения с собеседником и единомышленником в саду смысл пребывания там утрачивается, опускаются руки, начинаешь смотреть "на сторону". Новинок не хочешь. Если раньше думалось об усовершенствовании, то потом "и так сойдёт", а это застой.