Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.03.2024 14:43:08
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Кипарисовик Лавсона

Уважаемые форумчане, очень нужен ваш совет. В живой изгороди растет у меня кипарисовик Лавсона Алюми{94665}. Признаюсь честно, купила я его только потому, что мне понравилась его окраска, а посажен он был в единственно подходящее на тот момент место. Заявленная высота для этого сорта 15м, но в данном месте это неприемлемо, хотелось бы не более 2,5м. Знала, что надо будет стричь, но до недавнего момента как-то рука не поднималась. Каждую зиму я его связывала, чтобы не распадались ветки, а в этом не успела. Из-за обильных снегопадов часть ветвей приняли горизонтальное положение {94666} {94667}. Но ведь со временем старые ветви все равно начнут отклоняться. («Побеги на молодых растениях направлены вверх, на старых - отстоящие от ствола.» ЭДСР). Как поступить с растением? Если подстричь, то как? Подвязать ли оттопыренные ветки ? Какую форму примет стриженный кипарисовик?
С обеих сторон расположены растения с овальной кроной и высотой во взрослом возрасте около 2м (лох многоцветковый и кизил). Перед ЖИ планирую разбить цветник с астильбами и хостами. Или может быть добавить в эту компанию (композицией это назвать язык не поворачивается) низкорослых можжевельников с голубой хвоей? Но тогда каких по форме?

Mamay
Краснодар
01.02.2009
10:29:57

1

Я бы сейчас еще не стриг, подождал бы несколько лет. Ваш кипарисовик имеет более или менее вертикальные ветки, поэтому подвязывать их не имеет смысла. Стриженные кипарисовики имеют более густую, за счет разветвления побегов, яйцевидную крону. На Вашем месте, к имеющемуся кипарисовику, я бы добавил золотистых шарообразных по форме туй и стелющихся можжевельников зеленого цвета, например, из группы pfitzeriana или казацких.

Вячеслав G
Ессентуки
01.02.2009
10:45:50

2

Mamay, Когда пишут о том, что "на старых - отстоящие от ствола", то имеют ввиду кипарисовики весьма почтенного возраста (думаю, что даже не 20-30 лет). Глядя на Ваш кипарисовик можно предположить, что он будет таковым еще очень и очень не скоро. И побеги у него будут направлены вверх еще много лет. Если это не так, значит у Вашего кипарисовика это уже заложено генетически. Вообще побеги у Лоусонов настолько гибкие, что снег им "до лампочки" и от снега побеги у него точно терять свою форму не будут. Если это и произойдет, то не от снегопадов. У меня все засыпанные снегом побеги весной всегда принимают прошлогоднюю форму. А по поводу стрижки, то на мой взгяд, стрижку Лоусоны переносят нормально.

ВВБ
Москва
01.02.2009
10:49:13

3

Если я правильно поняла, то в ближайшее время ветки вернутся в первоначальное положение. А как сильно нужно укорачивать ветви при стрижке, на 1/3 или можно на 1/2, ведь они достаточно длинные?

Mamay
Краснодар
02.02.2009
07:59:45

4

Укорачивать можете как Вам угодно, хоть на 1/2, хоть на 1/3. Тогда ветки начнут раздваиваться и у вас получится густой овальный куст.

Вячеслав G
Ессентуки
02.02.2009
09:12:33

5

Вячеслав G, сначала идея добавить шаровидных золотых туй мне показалась очень смелой, но вот встретила фото на котором в одной группе растут золотые и голубые хвойные, как будто неплохо сочетаются. С золотыми туями мне все понятно. Но сюда хорошо бы еще зеленых подушковидных хвойных добавить, желательно не выше 40см и медленно растущих. Не могли бы Вы подсказать пару-тройку сортов с такими параметрами.

Mamay
Краснодар
02.02.2009
16:52:21

6

Mamay, Мне нравится ель обыкновенная "Nidiformis", растет не быстро, и вряд ли перевалит за 0,5 м. Еще можно поиграться со стелющимися формами кедра гималайского, придется, правда, на зиму хорошо укрыть. Микробиота уже осенью темнеет, но растет медленно. Можжевельники не предлагаю по причине быстрого роста.

Вячеслав G
Ессентуки
02.02.2009
17:28:29

7

Mamay, а Вы посмотрите в ЭСДР параметры карликовых сортов елей и сосны горной, там их найдется предостаточно.

LenaRya
Москва
08.02.2009
20:11:48

8

LenaRya, у меня есть парочка непристроенных карликовых елок, им уже лет пять и высотой они сантиметров 20, ежегодный прирост максимум 5см, мне кажется, они будут слишком долго казаться несоразмерно мелкими в этой композиции. У сосны по сравнению с можжевельниками другой минус- ее нельзя стричь и со временем она перерастет своих компаньонов. Поэтому я пока в раздумьях. Посмотрю что будут завозить в садовые центры, может что-то и подберу.

Mamay
Краснодар
08.02.2009
21:27:10

9

Mamay, сосну очень даже можно если не "стричь", то ПРИЩИПЫВАТЬ пальцами в период отрастания молодых побегов на стадии так называемых "свечек".
А уж карликовые формы сосны горной типа "Мопса" и "Гнома" даже очень рекомендуется прищипывать для сохранения их миниатюрности и шарообразной формы. Вот посмотрите на этих малышей:
http://flower.onego.ru/conifer/pinus_m.html

Поищите в архиве темы о прищипке сосны, наверняка найдутся!

LenaRya
Москва
08.02.2009
22:15:29

10

LenaRya, я знаю, что сосны можно прищипывать, но что-то не готова к посадке сосны в это место. Потом, в энциклопедии они компактные, а на фото в садах форумчан достаточно крупные растения. У нас продают их просто как сосну горную. И есть у меня такая, растет очень медленно, возможно, какой-то карликовый сорт. Но чего от нее ждать в дальнейшем мне не понятно. Давно присматриваюсь к Chamaecyparis obtusa 'Nana Gracilis' и может быть если попадется крупный экземплярчик я его примерю сюда.

Mamay
Краснодар
09.02.2009
08:24:24

11

Это снова я со своими проблемами. Сегодня купила Chamaecyparis obtusa Феликоидес, он похоже растет быстрее, чем 'Nana Gracilis'. На русскоязычных сайтах информации мало, подскажите пожалуйста оригинальное название этого сорта. Хотелось бы понять можно ли сформировать из него подушку. Если прищипнуть верхушку, то появится ли замещающий побег растущий вверх или лучше не делать этого, пусть растет как хочет, а желтое пятно сделать из стелющегося хвойного.

Mamay
Краснодар
19.02.2009
12:21:46

12

Цитата из каталога одной из озеленительных фирм: "Chamaecyparis obtusa (кипарисовик тупой) 'Filicoides' Карликовый, медленнорастущий куст неправильной формы, достигающий в возрасте 10 лет 1 м выс. Веточки нитчатые, тёмно-зелёного цвета. Требует относительно плодородной и влажной почвы, а также укромного места. Рекомендуется для выращивания в японских а также небольших приусадебных садах. Зона: 6"
Цитата с ЭДСР из книги Гepда Kpюccмана: "Кипарисовик тупой — Сhamaecyparis obtusa «Filicoides». Дерево высотой до 16 м, кустистое, медленнорастущее, папоротниковидное. Сучья длинные и тонкие, плоские, по обеим сторонам всей длины покрыты короткими, одинаковой длины веточками; веточки сверху темно-зеленые, снизу голубовато-зеленые. Иголки мелкие, яйцевидные, вьющиеся, толстые, тупые, четырехрядно-черепитчатые, блестящие, темно-зеленые, КHN 45. В 1860 г. вывезена Дж. Вейчем из Японии. Легко распознать по папоротниковидным ветвям (метелкам)".

Aurora
Санкт-Петербург
19.02.2009
12:36:52

13

Из практики в 6й зоне: прекрасно себя чувствует как на полном солнце, так и в полутени, годовые приросты от 8 до 15см, неравномерные. Куститься начинает от самой земли, со временем нижняя и внутренняя часть куста (старые, 10+ летние побеги) может оголяться, но если не удалять свежую поросль, то выглядит достаточно презентабельно даже в 30-50 летнем возрасте. Форма взрослого куста натурально-произвольная, многоствольная, с упором на вертикаль. 16-ти метровые Filicoides не встречал, но 7-8м далеко не редкость.
"Хотелось бы понять можно ли сформировать из него подушку."
Думаю что нельзя, для этого существуют другие сорта.
"... или лучше не делать этого, пусть растет как хочет..."
Именно так и поступите ;-))

GeorgeL
Westport
19.02.2009
17:29:04

14

Маленькая коррекция, "... годовые приросты от 3 до 15см, неравномерные..."
Вот тут вот несколько картинок во взрослом сосотоянии
http://www.coenosium.com/photoshare/cofilcoids.jpg
http://fantasticplants.com/Merchant2/...
http://www.ecoterralandscape.com/imag...

GeorgeL
Westport
19.02.2009
17:42:54

15

Уважаемые владельцы кипарисовика "Элвуди"!
Купил на Новый год в горшочке малютку 20см высотой. Думал, что долго не проживет, но он бодро зеленеет и, судя по всему, достаточно живуч. Решили пересадить его в горшок побольше, но не знаем какую почву ему лучше. Поделитесь, пожалуйста, опытом выращивания в домашних условиях - влажность, освещение. Может какие либо подкормки? Я около дома выращиваю несколько елей, использую гранулированные удобрения для хвойных деревьев. В принципе на упаковке есть фотография кипариса, но подойдет ли оно для кипарисовика не знаю.

kira561
С.Петербург
23.02.2009
11:56:40

16

Удобрения пролонгированного действия - хорошая вещь. Используйте их под любые хвойные породы, в особенности, для контейнерной культуры.

Вячеслав G
Ессентуки
23.02.2009
12:16:00

17

[15]kira561, если у Вас нет возможности обеспечить кипарисовику "Элвуди" холодную зимовку, то растить его дома будет весьма проблематично. Он уж точно не для дома. У меня как-то такой малютка зимовал с осени до весны. Весной был наполовину коричневый. Поэтому я все рыжие ветки вырезал и отправил его в открытый грунт. Здесь много дискутировали по поводу выращивания данного кипарисовика в открытом грунте. Это все можно почитать. Повторяться смысла нет. Но на мой взгляд, шансы вырастить его дома гораздо ниже и мороки больше. 1-2 года может и протянет с постоянными опрыскиваниями и т. п. А по существу вопроса: грунт для хвойных подойдет. Сам хвойные практически не подкармливаю, поэтому об удобрениях советов давать не буду, хотя скорее всего тоже подойдет.

ВВБ
Москва
23.02.2009
14:46:51

18

ВВБ, Сорт Элвуди - нежная малозимостойкая форма кипарисовика Лоусона даже на Северном Кавказе. Постоянно обмерзает и обгорает. Правда, кипарисовики никто у нас не укрывает. Возможно, что с укрытием будет зимовать в условиях Нечерноземья, но, к сожалению, выше метра никогда не вырастет.

Вячеслав G
Ессентуки
23.02.2009
19:12:36

19

[18] http://www.websad.ru/archdis.php?code=436992
И Вы тоже уже участвовали в обсуждении.
У ВВБ - растет, и выше. Я просто потеряла тему, где он (прошу прощения за третье лицо) об этом досконально рассказывал. Снега много, а лени по закапыванию кипарисовика для хорошей зимовки - нет:)

Ольга, Москва
Москва
23.02.2009
21:03:53

 
В начало
 
2009
e-vv: Ель Hoopsii: формировка и цвет хвои 17
Tatyana_K: Кольквиция и вейгела 33
aspov: Защита хвойных от обгорания 120
Mishuta: Бархат амурский и клён трёхцветковый 18
T-34-85: Деревья из семян 96
Blanchefleur: Лимонник китайский 63
Михаил М.: Болеет голубая ель 27
Mallva: Сирень Амурская 20
Vera Andreeva: Кустарники для сухого места 61
зояха: Кизильники 29
VerkinS: Сосна Веймутова 94
Луковка: Калина лавролистная на штамбе 69
Кудряшка Сью: Клематисы группы texensis 11
Крутышка: Черенкование древесных 42
Phellodendron: Вопрос о перспективах некоторых редкостей 81
Alex208: Растения на крыше 9-го этажа 29
Кудряшка Сью: Отношение клематисов к влажности воздуха 12
Евгения L: Новогодняя ель в саду 35
Maricha: Опять про можжевельник 24
oja: Магония падуболистная 38
Кудряшка Сью: Выбор сорта клематиса 58
Kena777: Гармонирующие между собой растения 53
alba1: Размножение клематисов 10
Майя: Смелая весенняя обрезка 124
Рижанка: Проблема с елью 33
одесситка: Почернение хвои на туе 50
Murena: Клёны в центр сада 23
kosmik: Прошу совета по хвойным 727
Nera: Розовая Annabelle 7
websad: Изменение цвета гортензии крупнолистной 34
tata1000: Зимовка клематиса тангутский 15
Волошка: Магнолия стеллата-забрать или оставить? 12
Seriy: Магнолия кобус из семян 44
Кудряшка Сью: Кого из хвойных необходимо связывать на зиму? 62
Людок: Бересклет на штамбе 8
Vera Andreeva: Декоративное дерево для центра сада 47
Кошачья Мята: Самшит в Подмосковье 55
Marlena: Прививка на штамб кизильника горизонтального 8
romir: Полувечнозелёные японские азалии 18
cnn: О верещатниках 66
websad: Живая изгородь 132
alba1: Цветение дейции 27
newsanna: Укрытие хвойных 57
Кудряшка Сью: Особенности клематисов Integrifolia и их использование в дизайне 50
Кудряшка Сью: Посоветуйте лапчатку 41
Helen Hunt: Якушиманские рододендроны 9
stepanych: Тамарикс в Ростове - могут быть проблемы? 16
Пухлик: Пожелтение хвои 43
stepanych: Дугласова пихта (лжетсуга мензиса) 18
НатаН: Про криопротекторы 22
Федора: Позднеосенняя посадка 160
Вати: Перезимует ли жимолость на арке из металла? 15
SLA: Чем укрыть клематисы на зиму? 32
Кrott: Глициния 47
Кrott: Подзимний посев туи 17
511valya: Гортензия черешковая 33
тверичанка: Птелея трехлистная из семян 8
Рижанка: Шедевры осени 81
Lvitsa: Клематисы цветут-2009 82
Tamara: Как поделить клематис 21
маргарэт: Зимовка молодой форзиции 14
logri: Обрезка крупнолистной гортензии 47
belozyorka: Как поступить с сантолиной 38
cnn: Формировка штамбовых кленов 25
натан: Температурный предел для гортензии крупнолистной 53
Margola: И снова Актинидия 60
Марьяночка: Дуб заболел? 15
Майя: Почему не зацвел сумах оленерогий 31
vardanyan: Гибриды айвы японской и вкусные рецепты 91
МИВ: Сортовые сосны 190
SElen: Аралия цветет 27
gorrista: Зимовка кустарников в контейнерах 8
Rulaman: Крупноцветковая магнолия 12
Васька: Жимолость покрывальная 15
SElen: Обрезка каштана 79
grib: Кипарисовик Лавсона Ellwoodii Empire 137
lgd04: О сортовых елях 31
cnn: Закладка цветочных почек у рододендронов 66
lgd04: Кустарник для тени 18
Кошачья Мята: Не растет чубушник 11
Пухлик: Вредители на хвойных 49
buket1965: Рассадка хвойных деревьев 30
Лучик: Плакучие формы лиственных 25
IV: Клен глобозум 17
Wьhlmausi: Чем заменить клематис? 27
Вера_Д: Пересадка винограда в оконном ящике 14
Акку: Вейгела растёт горизонтально 21
cnn: Эксперимент: изгородь из горной сосны 20
Рижанка: Как обуздать низкий горизонтальный можжевельник? 137
Волжаночка: Гортензии цветут-2009 60
unik: Ива Hakuro Nishiki 61
Сафоненок: Что посадить вдоль забора? 35
lubka: Зеленеет Magic Carpet 16
shumicltp908: Вопросы о магнолиях 45
cnn: Обрезка рододендронов 5
Маями: Гибнет лапчатка 34
liga l: Реальные размеры кустарников в Подмосковье 82
websad: Орех маньчжурский 113
Танития: Размножение спиреи 13
sivilwar: Обрезка и размножение туй 10
Корсо: Заглубление корневой шейки 16
детка: Что с липой? 11
Rapira: Вопросы о рододендронах 375
GeorgeL: Пихта субальпийская (Abies lasiocarpa var.arizonica 'Compacta') 4
websad: Формирование метельчатой гортензии 191
матрона: Пересадить Hakuro Nishiki: как и когда? 33
филифьонка: Плющ в Подмосковье 21
Mitya: О сортовых рябинах 59
Удача: Что случилось с сосной? 14
lalun4ik: Тисс из семян и черенков 20
kaktus: Желтые листья на падубе 6
jeineir: Чем болеет чубушник? 12
Мусенок: Быстро растущие виды деревьев 19
Profit: Отводки сирени 22
Elia: Наросты на елке и ведьмина метла 21
kunitsa: Не развивается гортензия 43
Одесситка: Альбиция 32
snezhka: На что привить кипарисовик? 38
ZG: Туя (западная) вересковидная 46
gennady11: Засыхают верхние побеги на хвойных 40
sliliya: Бересклет японский 11
astrophytum: Галлы на азалии 4
мич: Летняя пересадка хвойных 26
Vik-Vik: Летняя обрезка спирей 12
x86: Продольная трещина у ели 9
karela: Бобовник из семян 14
ВераМ: Помогите спасти рододендрон 58
Katrin: Каштаны около дома 17
kaktus: Каликант 5
kosmik: Пересадка хеномелеса 7
НГ: Почему не растет хеномелес? 14
Семёна: Пихта Фразера 17
Рижанка: Вейгелы цветут 37
_nio_: Как скомпоновать барбарисы? 8
Tigerbaby: Juniperus squamata 'Holger' 5
lubov: Березы 23
Beata: О проблемах с сиренью 168
SElen: Отцвели рододендроны 24
Tigerbaby: Осенняя посадка древесных и укрытие от ожогов 45
moroz: Калина складчатая — Viburnum plicatum 15
newsanna: Аллелопатия - взаимодействие деревьев и кустарников 32
Корсо: Лидирующие побеги у ели голубой Хупси 34
Волошка: Вирусная болезнь клематиса? 6
ubaba: Проблемы с рододендронами 9
Олюша: Сосна Веймутова c белым налётом 18
aspov: О летней и осенней посадки из контейнеров 91
Fleur: Виноград амурский 24
Света-цвета: Японский клен (Acer palmatum) 5
littledog: Барбарис заболел 19
федора: Cedrus deodara 55
Julishna: Болеет ли рододендрон "Amaretto" ? 8
ZG: Тсуга канадская 5
Nicolll: Подсыпка почвы к соснам 20
loro4ka: Выкорчевать осинник 5
ЮляЛ: Якобы "беспроблемные" растения 65
сemel: Стеклянница, кто знает как с ней бороться? 5
Ммаша: Сирень цветёт 70
aspov: Черенкование кленов и кустарников 17
магония: Неизвестная болезнь сирени и о сортах 65
Проффи: Верески 28
Девушка-Осень: Посадили сосны - как правильно ухаживать? 9
varvarasergeevna: Выбор дерева 60
зима: Что могло случиться с лапчаткой? 32
Крокозябра: Почему погибает древовидный пион? 35
lubov: Дерен белый - сорта 27
Волошка: Вопрос о ели восточной 36
Olga_Mur: Проблема с кустом сирени 10
irinka888: Сеянцы клематиса recta 9
филифьонка: Ремонт туи 12
Тамара П: Каштаны и туя Brabant 27
SLA: Клематис Stasik? 11
зима: Небольшое декоративное деревце 3-4 метра высотой 62
cnn: Кто точно обгорает весной туя Brabant или Smaragd 28
Окси: Корейская пихта 47
aspov: Выбор сосны 38
Rulaman: Укрытие на зиму катевбинских рододендронов 36
katr: Спирея сливолистная махровая форма 15
Мумрик: Метельчатая гортензия 298
Багира: Пересадка хвойных весной 38
aspov: Ель сербская Нана - Picea omorika Nana 15
Nika: Вьющиеся жимолости 28
skissa: Сосна горная Karstens Wintergold 20
sergey-tuja: Проблемы с туями 79
Мариука: Можно ли приручить такой дуб? 10
nat865: Посадка сирени 42
MNV: Можжевельник обыкновенный 'Horstmann' 11
Удача: Условия для гортензии метельчатой 20
детка: Смелая весенняя обрезка 160
Корсо: Рододендроны - зимовка 2009 150
Мариука: Древовидные пионы после зимы 123
Олюша: Укрытие магонии 34
зима: Черенкование. Ива, лещина и др. 125
lysson: Грецкий орех - как приручить? 27
Вати: Гортензии весной 128
lysson: Формирование ели Inversa 9
Валерий: Странные повреждения деревьев 11
Tamara: Можжевельники и другие хвойные после зимы 244
Rulaman: Сосны горные Pumilio и Mughus 58
Nika: Ирга Ламарка 23
Papay: О вреде ясеня 19
Лучик: Теневыносливое дерево 55
Олюша: Клены в Ленинградской области 19
agg: Дерево для притенения 20
Малышка Мю: Клематисы в контейнерах 11
Пухлик: Стричь или не стричь 15
Murena: Деревья и кустарники требующие много влаги 24
микра: Клематисы, помогите подобрать сорт 45
матрона: Кирказон 29
Melly: Деревья и кусты с яркой листвой для тени 57
Юляша: Передержка кустарников до посадки 150
electra: Обрезка на пень 40
Kiev: Быстрорастущее хвойное - какое посоветуете? 22
Ru: Прививка сирени обыкновенной на сирень амурскую 38
Giboshi: Metasequoia glyptostroboides "Gold Rush" 15
Lissi: Бересклет 25
electra: Весенняя обрезка старых туй 24
newvolk: Когда деревья станут большими... 54
NN.: Камелии 35
Tanja_RUMO: Рододендрон для Подмосковья и подкисление почвы 87
Пухлик: Прищипка сосны Пондероза 6
бэримор: Помогите подобрать кустарник 73
Murena: Азимина (Банановое дерево) 27
toka: Кладрастис кентукийский 15
chumachok: Вяз Кампердовнии 17
Кудряшка Сью: Пергола - проблема выбора лиан 106
Kiev: Цветение Миндаля/Amygdalus/Prunus 32
mino: Багульник 12
Таньчик: Почему зеленеет голубая ель 40
Пухлик: Формирование пихты одноцветной 53
Leonna: Хвойные из семян 24
Blanchefleur: Выращивание клематисов 153
Мальва: Листья ореха манжурского 20
Мальва: Ива "Плакучий гном" 13
Катюша: Болезнь можжевельника обыкновенного 44
Королева Ольга: Можжевельники 'Skyrocket' и 'Blue Arrow' - в чем разница? 35
mushka: Кипарис вечнозелёный и прочие экзоты 86
Мальва: Арка из чубушника и формирование штамбов 34
Mallva: Формирование Клена Гиннала 38
Корсо: Приживется ли 10-метровая береза? 65
SLA: Лещина краснолистная 29
матрона: Ива или рябина, что выбрать? 135
irinka888: Как отличить тую от кипарисовика? 17
Лазурь: Самая душистая сирень - какая? 31
Корсо: Размер сортовых туй 72
MlvS: Гледичия из московских семян 10
Olive: Выбираем солитер 68
fishka: Выбор сирени 40
Ирэн: О бересклетах и индигофере 14
Alex: Рододендроны из семян 62
astra07: Черенкование клематисов 32
Рижанка: Гамамелис, пираканта, тамарикс 57
Кудряшка Сью: Реальные размеры рододендронов 68
aspov: Хвойные в стиле "Фастигиата" 31
Любашка: Кустарники-спасенье от" лишних глаз" и фон для цветника 64
GeorgeL: Новые сорта гортензий 52
Sarnor: Омела Белая 96
Сорокин: Леспедеца двухцветная 11
kaff: Вишня Бессея 34
Blanchefleur: Можно ли пересаживать можжевельник? 36
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна