Подскажите пожалуйста про пихту Фразера, очень мало информации по ней, да и та очень противоречива. Особенно по размерам. В ЭДСР указано, что 25 метров, в статье Герда Крюссмана (там же) -10 метров. Куда ее сажать-то? Или сразу за забор? Есть ли какие-то явно отличительные особенности от пихты бальзамической? Еще очень интересует можно ли ее прищипывать? Поняла, что на прищипку, пихты реагируют как-то иначе. А как? Спасибо.
Купил в разное время и разных местах 5 штук пихт Фрезера. 2 сдохли по непонятным причинам (были на солнечном месте) в разные зимы. 2 посаженные в полутени пока чувствуют нормально. Еще одна (тоже на солнце) жива, но еле-еле. Отсюда у меня вообще есть некоторые сомнения в их приспособленности к нашему климату, по крайней мере, в сочетании "мороз и солнце" (хотя были почти целиком под снегом). Про отличие от обычных бальзамических не скажу, т. к. в продаже их (за исключением карликовых сортов) вообще не видел (Фрезера, кстати, тоже дефицит). По сравнению с бальзамической "Нана" у Фрезера (визуально, на данный момент) потоньше ветки и покороче хвоя, бальзамическая "попушистее", что-ли.
Никогда не слышал, чтобы пихты прищипывали, они вообще формовке плохо поддаются.
Но не стоит ориентироваться на размеры чужеродных деревьев по иностранной литературе, в нашем климате они никогда до таких габаритов не дотянут. 25 метров пихте Фрезера у нас точно не грозит, даже через 100 лет.
Да, пихта Фразера у нас редкость, и мало, к сожалению, наблюдений, как и по другим пихтам, особенно сортовым.
Насколько помню, у того же Крюссмана написано, что пихту Фразера нередко путают с пихтой бальзамической. Соответственно, путают и продавцы, которые у редких пихт названия ещё не выучили.
Прошлой зимой я купила как раз бальзамическую, которая больше похожа на Фразера:) Осенью пришлось её пересадить, она на весеннем солнце чуть-чуть подгорела, надеюсь, это в первую зиму, и дальше будет не критично.
Аналогично с возрастом практически перестаёт подгорать пихта благородная (в нашем саду, растет на полном солнце, обязательно делаю подзимний полив, впрочем как и летний, и осенний). Но все наблюдения ещё впреди.
Размер пихт зависит от прироста. Несколько лет при нормальной зимовке понаблюдайте прирост и перемножьте:)
ZG, спасибо за ответ. Видела информацию, что в маленьком возрасте им требуется полутень, и Ваш пост это же подтверждает, значит, прикрывать пока не вырастет((. Еще встречала инфу, что как раз по морозостойкости они более подходящи, чем бальзамическая. Да, еще вычитала, что, вроде бы, в отличии от бальзамических, им нужен дренаж((. В отношении размеров, не могли бы Вы рассказать за какое время и на сколько они у Вас наросли? Про прищипку, читала, что кто-то корейские прищипывает, поэтому и спросила.))
Olya, а пихту благородную, которая на полном солнце, Вы как то укрывали в "детстве"? То есть, насколько я поняла, сажать можно и на солнце, только поливать и притенять.
Семёна, нет пихты теперь я не прикрываю и не притеняю. Лет 8 назад прикрывала пихту субальпийскую - верхушки сносила, лет 5 назад перестала прикрывать / притенять - всё ОК. Пихта повзрослела, а я, возможно, поумнела:)
У благородной после первых зимовок немного бурело часть прироста под весенним солнцем, в последние вёсны "загара" почти нет.
Семена, касаемо прироста, все 3 штуки, которые живы, при одинаковых исходных размерах (саженец около 40 см), давали разный прирост. Если ориентироваться по наилучему дереву, то в прошлом году (2-ой год после посадки), прирост был где-то сантиметров 20 (45+20=65). По этому году сказать сложнее, т. к. пихты позднее дают побеги чем другие хвойные, пока прирост около 5 см. Второй экземпляр в прошлом году вырос сантиметров на 10.
А что за пихта благородная? Abies Procera?
Пихта благородная великолепна в Ессентуках. :) Есть ли опыт выращивания ее на уровне Москвы? У меня парочка Abies Procera Glauca, таких кривых раскоряк, сантиметров 40-50 высотой. Одна перезимовала пару-тройку зим, вторая только одну. Вроде живы (обе на открытых местах), но приросты очень небольшие, и кажется, наш климат им не очень по душе :) Интересно, какие они будут лет через 10? Возможно, голый ствол с парой-тройкой живых веток?
ZG, у нас тоже две Abies Procera Glauca, посаженные пять лет назад. Высота, наверное, чуть больше метра. Такие же кривые раскоряки :). Саженцы ещё при покупке были такими, их и не пытались вовремя хоть как-то формировать. А приросты разные. В прошлом году у обеих по одной ветке рванули, претендуя на вторые вершины. Сразу сантиметров по тридцать. Привязала к ним грузики, на одной ветку обрезала. Как эти пихты формировать теперь и возможно ли это, не представляю. http://www.photoshare.ru/original/pho...
Вячеслав G,
У меня была Abies pinsapo 'Aurea'.
К сожалению уже была, а не есть :-((
Была посажена 1м деревцем в 2006 году в защищенное (микро 7я зона) место, где за 2 сезона (2006+2007) дала прирост в см 40-50. К сожалению место хоть и было защищенное, но мало-солнечное. Поэтому характерные признаки 'Aurea' (желтая "спинка") можно было разглядеть только лишь впритык, да и то, если знать на что/куда смотреть. В общем, будучи окрыленным удачной двухлетней зимовкой, пересадил я ее ранней весной 2008 года на более солнечное, хотя и более открытое место. Тоже не на полное солнце, но в хорошо освещенную полутень. Все лето 2008 и вплоть до марта 2009 красоты она была неописуемой!
.... а в Апреле 2009 за 10 дней она сбросила все иголки и почла в бозе.
Вот такая вот история.
По всем литературам Abies pinsapo это растение 7й зоны, родом из северных гор Испании, так что может у Вас и есть шанс.
Удачи!
Проблемы саженцев Abies Procera Glauca, которых нам поставляют последние годы, это не проблема сорта, а проблема прививок и поставщиков.
Ну решили товарищи напрививать боковыми побегами - вот и кривовато. Есть надежда, что через несколько лет (3 - 10) такие кривоватые саженцы выправятся. Примерно в 2000 г. нас затаваривали подобными боковыми прививками сосен веймутовых, потом пихтами разными.
Могу признаться, что я три года назад пала жертвой довольно взрослого саженца Abies Procera Glauca высотой около 90 см, соответственно очень недешёвого, и в несколько раз дороже боковых прививок. Из-за сломанной верхушки прирост вверх небольшой примерно по 8 - 10 см. в год, в ширь - аналогичный.
Olya, поставщики-продавцы, - это вообще отдельная тема. Часто под видом сосен веймутовых, например, продают сосны валлихиана, а не так давно в "Оби" в массовой порядке тсуги канадские карликовые шли под биркой "туевик поникающий", так же, как и елки с биркой "Little Gam" ни разу таковыми ни являлись.
Кроме того, изначально и Белая дача и Оби торговали отечественным материалам, потом, как и многие садовые точки перешли на польский, теперь же вовсю гонят немецкие саженцы, которые на полках выглядят красиво, но выращены в более теплой климатической зоне.
Кстати, что удивительно, в Москве почти невозможно найти саженцы сибирской пихты, зато атласских кедров,-завались.
А по поводу вершинных побегов пихт: обратил внимание, что пихты с низкой зимостойкостью (abies alba, abies nordmaniana) либо вообще не выдают вершинных побегов, либо они недоразвиты. А скажем, abies concolor вообще склонен к многовершинности и норовит дать 2-3 центральных побега
ZG, это точно, сибирские пихты очень редки на нашем рынке. А многовершинность - отчасти вынужденная, верхушечная почка раньше всех просыпается и попадает под возвратные заморозки.
У моей "благородной" верхушка просто была механически сломана, она периодически задирала боковую лапу для верхушки, но я с этим борюсь и жду верхушки из основного ствола.
[13] "В Москве почти невозможно найти саженцы сибирской пихты"
Да, весной так и не удалось найти и купить. Гы, звонил в одно место, вроде бы специализирующееся на них, сказали, что все порубили и распродали зимой на новогодние елки :) Надеюсь на осень или следующую весну. 40-80 см уж очень не хочется брать, не доживешь до нормальных размеров.
без всяких трудностей покупал себе П. Фразера в ЛОССе. Кстати, совсем недорого. Посадил на открытомм месте, в поле. Третий год чувствует себя прекрасно без ухода.
Три пихты Фразера растут без всякой агротехники, ежегодные приросты небольшие, но в этом году, кстати, побольше - см 8. На мой взгляд от прямого солнца не страдают. Четвертая Фразера выпала, но там у меня место кармическое - уже 4 пихты там сдохли (2 сибирские, Фразера и последняя конколор).
Сибирские пихты кажутся мне более привередливыми. Из купленных 10 две выпали, 6 не слишком радуют, и только 2 в этом году более менее радуют глаз - а сидят они уже 4 года. Саженцы сибирской пихты можно попробовать собрать самосевные в лесу, я наковырял 3 или 4 в старом парке, где их все равно скосят, воткнул в школку, пока не знаю как приживутся.